Stichprobengrösse, die Zweite!

DarkStar, Samstag, 21.03.2020, 02:05 (vor 1500 Tagen)1260 Views
bearbeitet von DarkStar, Samstag, 21.03.2020, 02:23

@DT lies das hier doch nur einmal und dann sage mir, warum du im nächsten Schritt Roboter bauen willst?

Es gibt in D aktuell 20'000 positiv getestete, 68 Tote die MIT dem Virus gestorben sind (eben nicht undbedingt AM) und rund 80'000'000 Einwohner. Fakt.

Was können wir mit diesen Zahlen anfangen? Nix! Auch im Zeitverlauf gibt das nix her! Warum?

Weil du und ich nicht wissen, wie viele Leute getestet wurden, um die 20K zu finden. Ich mache es an zwei Extremen klar:

Nimm an, es wurden genau 20K Tests durchgeführt -- Annahme immer perfect random sample --, um die 20K zu finden. Dann hast du wohl eine Infektionsrate auf die Grundgesamtheit von 100%. Lohnt sich ein ShutDown? Natürlich nicht, weil ja a) alles infiziert und nix vor Infektionen zu schützen ist und b) du offensichtlich bei 80 Mio Infizierten nur 68 Todesopfer hast. Da sterben im Jahr wahrscheinlich mehr Leute an zu fest geschnürten Schuhen.

Anderes extrem: Du hast 80 Millionen Tests durchgeführt und damit 20K Infektionen gefunden. Jetzt sieht es anders aus: a) musst du die fast 80 Mio Gesunden schützen und b) hast du eine Letalitätsrate von 0.35% -- nicht sehr viel und ob ein ShutDown hier angebracht wäre, bezweifle ich immer noch --, aber du siehst den Unterschied.

Bevor du jetzt Roboter baust: Beantworte dir und mir (aber vor allem dir, in deinem Interesse!) die Frage: "Wie sieht die Stichprobe für die Infektionszahlen aus, die du immer so wild extrapolierst?" (Umfang und vgl zur Grundgesamtheit)

Ich zeig dir kurz was ich habe, vielleicht kommen wir so weiter:


- Gov Cuomo auf Twitter für NYS hatte ich gestern schon erwähnt: 1'769 Infected, 7'500 Tested = 23.6%. Wenn die Stichprobe perfekt ist, dann hast du bereits 4.5 Mio Infizierte in NYS und die bisher 46 Toten sind eher in der Kategorie zu fest gebundener Schuh einzuordnen. Verstehst du? 4.5 Mio Infizierte und nur 46 Todesfälle. OK, jetzt erzählt mir nicht wieder Geschichten, was mit der Stichprobe los ist. Es geht nämlich weiter.

- UK: 67'000 Tests und 4'000 Positive = 6% und damit knapp 4 Mio Infizierte in UK, aber nur 177 Todesfälle. UK Health

- USA: 138'000 Tests und 17'000 Positive = 12.3% und damit mehr als 40 Mio Infizierte und magere 246 Tote. USA CDC

Also, so oder so: So richtig in Gang kommen wir hier nicht und ich sehe immer noch keinen Grund für den von dir geforderten ShutDown.

Interessant: Zahlen für Deutschland habe ich keine. Warum? Ja, das ist die wichtige Frage hier!

So, und wenn du jetzt immer noch Roboter bauen willst, dann zeige ich dir vorher noch etwas -- sonst ist dir eben auch nicht mehr zu helfen in deiner Kopflosgkeit. Die konkreten Testzahlen für die USA vom CDC im Zeitablauf:

Date | Positive | Tests | %
20200304 | 118 | 969 | 0,121775026
20200305 | 176 | 1326 | 0,132730015
20200306 | 223 | 2252 | 0,099023091
20200307 | 341 | 2752 | 0,123909884
20200308 | 417 | 3099 | 0,134559535
20200309 | 584 | 4264 | 0,1369606
20200310 | 778 | 5050 | 0,154059406
20200311 | 1053 | 7617 | 0,138243403
20200312 | 1315 | 9966 | 0,131948625
20200313 | 1922 | 16665 | 0,115331533
20200314 | 2450 | 20789 | 0,117850786
20200315 | 3173 | 27963 | 0,113471373
20200316 | 4019 | 41714 | 0,09634655
20200317 | 5723 | 54957 | 0,104135961
20200318 | 7731 | 76495 | 0,101065429
20200319 | 11723 | 103867 | 0,112865491
20200320 | 17038 | 138521 | 0,122999401

Was sehen wir denn da? Das, was exponentiell wächst, ist die Anzahl an Positiven UND die Anzahl der durchgeführten Tests im Gleichschritt! Verdoppelung bei beiden alle drei Tage. Der Anteil der positiven Testergebnisse ändert sich daher grosso modo gar nicht und liegt relativ stabil bei 12%. Nur dass jetzt verstärkt getestet wird -- klar, dass man dann auch mehr Infektionen findet.

Ich will dir kurz erklären, was das bedeutet, damit du die Pointe auch hörst: Alles was du extrapolierst, wenn du die INFEKTIONSZAHLEN in die Zukunft projezierst, sind die TESTZAHLEN.

Der Anteil positiver Tests ändert sich nämlich gar nicht. Ja, und nun wird mir auch klar, warum du plötzlich mit Testrobotern um die Ecke kommst: Manuell sind die Steigerungsraten, die du uns für in zwei Wochen versprichst einfach gar nicht machbar -- das MÜSSEN Maschinen machen! [[euklid]] [[rofl]]

Ich formuliere sauber für die morgigen Tagesthemen: "Guten Abend, meine Damen und Herren. Nicht das Virus breitet sich aus, sondern nur die vorgenommenen Tests. Bitte bleiben Sie daher die nächsten sechs Wochen zu Hause und halten Sie von jedem und allem drei Meter Abstand!" [[hae]]

--
DS
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"Things usually work --- until they dont."


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