ach das wäre schon schön, den Keller voller Gold wie Dagobert Duck, die
Schatzkammer gefüllt bis oben hin mit EM, Edelsteinen und Geschmeide und
das felsenfeste Vertrauen um die ewige Option des gelben Metalls
"Nur Gold ist Geld - alles andere ist Kredit" oder so...
Oder gleich den König Midas geben - Plink, alles was berührt wird, wird
zu Gold.

"Ein Goldbad am Morgen vertreibt Kummer und Sorgen." Dagobert war immer meine Lieblingsfigur, aber unnötigerweise hast du ihn jetzt eingeführt.

@Ashitaka in einer
früheren
Antwort an dich.
"Die Schulden bleiben vom Ankauf der Zentralbank unberührt. Die ZB
kauft lediglich die Forderungsposition bzw. den Vermögensgegenstand.

...

der Vergangenheit durch Schuldverhältnisse begründet und nicht dadurch,
dass alle im Kreis hüpfen und sich eine schuldlose Veranstaltung
erträumen, die zum kollektiven Wohlstand führt."

Das stelle ich alles nicht in Abrede.

Eine Zentralbank kauft nur die zugehörige Verschuldung und

weder

Schweinebäuche noch Orangensaft - sie kauft den Eigentumstitel, die
Verschuldung, die sich aus Exploration, Förderung, Verarbeitung und

Handel

des Metalls ergeben hat.
Das Metall ist ihr egal.

Russen, Chinesen, und noch einige andere haben folglich da einen
Bildungsrückstand und sind in barbarischen Geldwelten unterwegs.

Sie haben ein Problem mit Macht und Machtzession.

Altlasten aus der Sozialistischen Vergangenheit. Was für Putin die Oligarchen, sind für Xi die Staatsbetriebe ...

Deren ZBs
ist das physische Metall nicht egal ...

Doch.
Auch die kaufen und verkaufen nur die Verschuldung auf dem Träger Gold.
"Ich weiß nicht wie es anderen hier ergeht, aber man muss sämtliche
Produktions- bzw. Abbauprozesse aus der Sicht ihrer Schuldverhältnisse
betrachten. Dann wird auch klar, wie sich Preise entwickeln und weshalb die
Zentralbank nichts anderes als die Verschuldung der Goldindustrie ankauft.
Das Gold als Ding interessiert sie doch nicht im geringsten. Sie will
bereits vorhandende Schulden in Geld wandeln, um die Märkte liquide zu
halten. Um den Schuldnern Zeit zu verschaffen."
@Ashitaka

Physisches Gold ist die einzige Währungsreserve (in der BuBu
Bilanz wird das so bezeichnet), die keinem 3.Party Risc unterliegt

Gold kommt doch nicht ohne Risiken daher. Sein Wert ist vom System
abhängig wie jeder andere Wert auch und kein bisschen davon losgelöst.

Gold kann man nicht drucken. Das beruhigt die Lage schon mal ungemein.

Währungsreserven von EZB und BuBa sind Gold
und
Devisen und SZR und dies und jenes auch noch.

Richtig.

Im Kern nimmt sich das doch alles nichts.
Wieso soll da also herum getauscht werden, nur weil Politiker immer wieder
dumpfe Sprüche ablassen, die deutlich machen, dass sie das Geldsystem und
einfachste Zuordnungen nicht verstehen?
Saldierte
Forderungen gegen das EZB-System und Goldforderungen sind
Aktiva
der BuBa.
Haftung bei ersteren: das Zentralmachtsystem mit den zu besteuernden
Bürgern
(nix ZMS, nix mehr Wert der Forderungen)
Haftung bei zweiteren: das Zentralmachsystem mit den zu besteuernden
Bürgern
(nix ZMS, nix mehr Wert der (Gold)Forderungen)

... das
Vertrauen in die Besicherung dieses ganzen Kreditgeld-Zirkus' scheint
limitiert zu sein.

Nicht wirklich.
Das seit Jahrzehnten propagierte "Au und Ag to da moon" kommt einfach
nicht und kann auch gar nicht kommen (natürlich wird gemunkelt "wegen der
pösen Manipulationen").

Real nicht, nominal schon ... Venezuelaner, Türken und Argentinier können ein Lied davon singen.

Funktioniert das Geldsystem, musst du mit Gold (Sache) und jeder anderen
Sache stets auf die schuldrechtliche Ebene kommen, um dich damit
dann auch entschulden zu können, weil Geldschulden auf
Schuldentilgungsmittel GELD lauten und nicht auf Gold.

Gold ist keine Anlage, sondern eine Versicherung. Man entschuldet sich damit nicht, man geht pleite und fängt irgendwo anders neu an. Nur Idioten werfen mit der Wurst nach dem Schinken!

"Geld ist ein Schuldverhältnis. Es hat ausschließlich etwas mit dem
Schuldrecht zu tun. Die Bescheinigung einer solchen Schuld, die ist
für das Sachenrecht wichtig. So wie bei jedem Recht, jedem
Inhaberpapier. Es geht im Sachenrecht nicht um das (Schuld)-Verhältnis
als solches, sondern immer nur um eine Bescheinigung, Notation,
Dokumentation, Beurkundung von Verhältnissen. Ein Eigentum an einem
Verhältnis als solches gibt es nicht. man kann nur die verkörperten
Positionen (Titel, Urkunden etc.) übertragen."
@Ashitaka

Hat jemand denn mal überhaupt gute Beispiel, wo die "Währungsreserve
Gold" der ZB als Sache benutzt wird?
Sie wird nur fleissig bilanziert.
Die Währungsreserve der BuBa in Gold war nach meinem Kenntnisstand nicht
eben gewollt sondern ein
Abfallprodukt.

Dann sollten sie den gelben Dreck zu Münzen prägen, und zum Bewertungspreis aus der Bilanz an die Bundesbürger veräußern. Das Problem wäre innerhalb weniger Stunden vom Tisch!

Ich verstehe diesen Fetischismus einfach nicht und habe auch hier im Forum
keine gute Erklärung für diesen noch aus vergangenen Zeiten stammenden
Aberglauben an den "wertvolles Gold vs. nicht werthaltige Forderungen gegen
einen mächtigen globalen Player - die EZB", obwohl schon so viel dazu
erklärt wurde (z.B. von @Phoenix5 u.a.).

Hier werden auch Wellen gezählt. Das ist im Grunde nichts anderes, nur eine andere Ebene. Der Goldglaube ist im kollektiven Gedächtnis von fast allen Gesellschaften verankert ("Wertvoller als Gold."). Wer auf Wellen setzt, könnte auch darauf setzen ... wobei ich den Goldglauben für die sichere Sache halte.

Und wer davon trällert, die Staatsverschuldung per Verkauf von Sachen auf
Null zu bringen und sie bei einer schwarzen Null zu halten hat das ganze
System, in dem wir leben, nicht ansatzweise verstanden, ein System in dem
aus seiner blossen Existenz Schulden entstehen, deren Bedienbarhaltung
Abgabenerhebung und Nachschuldnerzwingen zur eigenen Finanzierung
unumgänglich macht, damit es nicht mit Mann und Maus in einem grossen
Knall verschwindet.

Du trittst da bei mir offene Türen ein ...

Grüße

PS: Du hast den Post nacheditiert. Ich hatte ihn gelesen, aber keine Zeit zur Antwort. Ich meine erinnern zu können, daß die ZB durch den Goldkauf Forderungen gegen sich entstehen lässt. Was wären diese Forderungen gegenüber der ZB wert? Nix!

Ganz im Gegenteil, beim EZB-System kosten die auch noch Geld (NIRP). Da diese Forderungen immer auf einem Konto einer GB bei der ZB rumlungern (ex Bargeld-Noten), ändert sich an der Lage nichts, solange die EZB keine Assets veräussert oder diese fällig werden. Der Halter dieser Forderungen kann gar nichts fordern.

--

Läuft in Deutschland ...