Die BRD besteuert Verluste, ist das im Sinne des Grundgesetzes?

Dieter @, Samstag, 17.05.2025, 19:49 vor 214 Tagen 4122 Views

Hallo,
ich bin kein Jurist, trotzdem frage ich mich als einfacher Steuerbürger, ob es rechtens sein kann, dass der Staat Steuern verlangt, wenn jemand Verluste realisiert oder diese sich real ergeben?

Ein paar Beispiele:
Jemand hat in 2020 ein Grundstück gekauft für 300.000 um zu bauen. Die Pläne haben sich geändert und er verkauft das Grundstück Ende 2024 für 350.000 Euro.
Nach derzeitiger Steuergesetzgebung hat er einen zu versteuernden Gewinn in Höhe von 50.000 gemacht. Sagen wir mal bei einem Grenzsteuersatz von 40% wären das 20.000 Euro Steuern.

Real hat der betreffende allerdings keinen Gewinn gemacht, sondern einen Verlust, da er für die 350.000 deutlich weniger kaufen kann als von den ursprünglichen 300.000. Der Verbraucherpreisindex nahm in dem Zeitraum um ca. 20% zu. Das wären 20% von 300.000 = 60.000. Real wurde folglich ein Verlust von ca. 10.000 Euro realisiert, der dann noch mal mit 20.000 Euro besteuert wird.

Anderes Beispiel:
Bekanntlich wird der Gewinn bei bilanzierenden Unternehmen per Betriebsvermögensvergleich ermittelt. Also Betriebsvermögen zum Ende des vergangenen Jahres zu Betriebsvermögen zum Ende des aktuellen Jahres. Differenz ist dann gleich Gewinn oder Verlust (die üblichen Zu- und Abrechnungen lasse ich mal außen vor) Nun ist das Betriebsvermögen am Ende des Jahres aber bei einer Inflationierung weniger Wert. Müßte da nicht eine pauschale Wertberichtigung nach Index erfolgen, die bei Inflationierung den Gewinn schmälert oder bei Deflation mehrt?

Meines Erachtens darf es nicht sein, dass vollkommen unreale Berechnungen für die Besteuerung herangezogen werden.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Du hast wohlweislich zwei Begriffe nicht verwendet: "nominal" und "real"

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 17.05.2025, 20:15 vor 214 Tagen @ Dieter 3053 Views

bearbeitet von paranoia, Samstag, 17.05.2025, 20:25

Hallo Dieter,

meines Wissens gilt nach wie vor in der Republik das Nominalprinzip:

https://www.gabler-banklexikon.de/definition/nominalwertprinzip-60115

Wenn alles indiziert ist, funktioniert die Geldpolitik nicht.

Inflationsschutzklauseln in Mietverträgen sollen früher genehmigungspflichtig gewesen sein.

Am bekanntesten ist das Phänomen der Mehrbesteuerung in einem inflationärem Umfeld unter dem Begriff "kalte Progression":

Beispiel:

Es gibt Inflation.
Als Angestellter kriegst Du im Folgejahr eine Gehaltserhöhung, die das Ausmaß der Inflation nicht kompensiert.

Das nominal aber nicht real höhere Gehalt führt dazu, dass Du in der Progression nach oben rutscht.

Du verdienst brutto bestenfalls (im obigen Beispiel nicht) soviel mehr, dass die Inflation kompensiert wird, aufgrund der Progression steigt Deine Steuerquote.

Ohne Deflation landen wir alle früher oder später beim Spitzensteuersatz.

Das ist OK so - weiß der Staat doch am besten, was man mit Deinem Geld machen kann und sollte, also z.B. Radwege in Peru bauen.

Übrigens Inflationsanleihen der Bundesrepublik sind da asymmetrisch - in einem deflationären Szenario wird die Kapitalrückzahlung nicht vermindert.

Wenn es so käme, würde den Inländern dieser "windfall profit" wieder abgenommen werden. Bei Ausländern geht das schlecht, da gibt es dann auch mal schnell Krieg.

Gruß
paranoia

P.S.:
Bester Korrektor, ich bin schon so verdenglischt, dass ich "windfall profit" nicht mehr richtig in's Deutsche übersetzen kann. Die Internetübersetzungen passen nicht. Den deutschen Begriff habe ich vergessen! [[wut]]

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Mal nebenbei:

D-Marker @, Rostock (MV), Samstag, 17.05.2025, 21:33 vor 214 Tagen @ paranoia 2802 Views

bearbeitet von D-Marker, Samstag, 17.05.2025, 21:53

Keine üble Konversation.

Was Themenfremd ist, schmeiße nach Belieben gedanklich raus.
Klingt seltsam, ist aber einer meiner Lehrmeister.

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/reden-wir-ueber-geld-21-franz-konz-die-finanzbea...


Mit Auszügen aus seinen Werken...na ja, mein Hut ist gezogen.


LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Nominalwertprinzip, ist das grundgesetzkonform ?

Dieter @, Samstag, 17.05.2025, 22:47 vor 214 Tagen @ paranoia 2496 Views

bearbeitet von Dieter, Samstag, 17.05.2025, 22:56

Hallo paranoia,

Ja sicher, beruht die derzeitige Gesetzgebung auf dem Nominalwertprinzip. Die Fragestellung meinerseits war aber, ob diese Regelung nicht dem Grundgesetz zuwider läuft.

Es kann doch nicht sein, daß jemand real hohe Verluste macht und trotzdem darauf Ertragssteuern auf ein fiktives nominelles Einkommen zahlt. Die Zeitreihen für versch. offizielle Preisidizes müssen doch irgend einen Sinn haben?

Andersherum würde nach einem Real-Prinzip einem Schuldner ein Ertrag zugerechnet, bzw. nur der gezahlte Realzins steuerlich berücksichtigt werden. Bei Deflation natürlich umgekehrt.

Es wäre relativ einfach, derartiges gesetzlich festzuschreiben und ein erkennbarer Mehraufwand ist extrem gering.

Ich bin der festen Überzeugung, daß die derzeitige Praxis Unrecht ist. Und wenn dieser seine Praxis nicht ändert, dann ist es eine Bestätigung für die räuberische Eigenschaft des Staates. Dagegen hilft Notwehr wo und wann immer man dazu in der Lage ist.


Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Keine Abkehr vom Nominalprinzip in Deutschland

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Sonntag, 18.05.2025, 17:25 vor 213 Tagen @ Dieter 1962 Views

bearbeitet von paranoia, Sonntag, 18.05.2025, 17:32

Die bisher inflationsarme Geschichte der Bundesrepublik, von den beiden Ölpreiskrisen und der Russlandkrise einmal abgesehen, hat keinen Ausrichtung an einem "Realprinzip" erzwungen.

Die ökonomische Logik spricht natürlich gegen das Nominalprinzip, weil die Logik natürlich real orientiert ist.

Wenn es Dir missfällt, musst Du Dir eine andere Herde mit einem anderen Schäfer suchen, der Dir die Wolle hoffentlich nicht komplett wegschert.

Du brauchst das Grundgesetz nur mal unter dem Aspekt des Eigentums zu betrachten:

https://www.bundesregierung.de/breg-de/schwerpunkte/75-jahre-grundgesetz/artikel-14-gg-...

[...
Artikel 14

Eigentum, Erbrecht, Enteignung

(1) Das Eigentum und das Erbrecht werden gewährleistet. Inhalt und Schranken werden durch die Gesetze bestimmt.

=> Dieser Abschnitt drückt aus, dass man Dir mit Gesetzen Eigentum beliebig madig machen kann.
Das ist für mich das Gegenteil von "... werden gewährleistet...".


(2) Eigentum verpflichtet. Sein Gebrauch soll zugleich dem Wohle der Allgemeinheit dienen.

Eigentum ist in der ökonomischen Logik ein Aktivum. "Verpflichtet" stinkt gehörig nach Passivseite.

=> Wenn ich in der Lage bin, mir eine Superjacht mit 20 "Hostessen" zu leisten und dann über die Weltmeere bummele, dient der Gebrauch meines Eigentums wohl kaum der Allgemeinheit.
Mein Eigentum dient meinem Wohl. Die Sicht des Grundsetz ist meiner Meinung nach mit Kapitalismus nicht vereinbar.

(3) Eine Enteignung ist nur zum Wohle der Allgemeinheit zulässig.

=>Die Interessen der Allgemeinheit und des Bundeshaushalts gehen immer vor. Eine entschädigungslose Enteignung ist daher immer nur zum Wohle der Allgemeinheit.

Sie darf nur durch Gesetz oder auf Grund eines Gesetzes erfolgen, das Art und Ausmaß der Entschädigung regelt. Die Entschädigung ist unter gerechter Abwägung der Interessen der Allgemeinheit und der Beteiligten zu bestimmen. Wegen der Höhe der Entschädigung steht im Streitfalle der Rechtsweg vor den ordentlichen Gerichten offen.
...]

Wer hat sich das ausgedacht?
Ist dieser Artikel als Deckmäntelchen zur Durchsetzung der Interessen der Alliierten entstanden?
Ich bin kein Jurist und weiß nicht, wie es um den Eigentumschutz in anderen Staaten bestellt ist.

Es gilt - behaupte ich - auch "Not kennt kein Gebot", mir ist nicht bekannt, dass diese Regel irgendwo im Gesetz steht.

Die hohe Staatsverschuldung rechtfertigt es, Dir nicht nur die Kleidung vom Leibe zu stehlen, sondern auch eine Niere von Dir zu verkaufen.

Es ist alles Illusion und wird bei Bedarf über den Haufen geworfen.

Des Kaufmanns Lied ist die Klage und Du klagst immer wieder im Forum. :-)

Spannender finde ich die Frage, wie es die Fürst-Fugger-Bank, das Bankhaus Metzeler, jüdische Dynastien und die Kirche geschafft haben, Vermögen trotz Staat über Jahrhunderte zu retten.

Ich kenne Leute, die mit weniger auskommen und sich entschieden haben, weniger zu arbeiten, weil sie dann weniger Steuern zahlen.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

zum "Klagen"

Dieter @, Sonntag, 18.05.2025, 17:58 vor 213 Tagen @ paranoia 1976 Views

Hallo paranoia,
wie Du vielleicht erahnst, klage ich nicht meinetwegen, sondern eher um ein wenig zu beeinflussen, andere auf den Weg der Tugend zu animieren.

Mich betrifft das nicht, schließlich zahle ich seit ca. meinem 48 Lebensjahr keine Ertragssteuern mehr, da ich so eine arme Sau bin. Bekomme auch keine staatl. Gelder und nehme keine Subventionen in Anspruch - und mehre nach und nach das Realvermögen, also nicht wie die Fugger, sondern so ganz, ganz klein, nur so, daß es für ein menschenwürdiges Altern mit Gebrechen reichen sollte.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Kannst Du Spaß ab?

D-Marker @, Rostock (MV), Sonntag, 18.05.2025, 23:08 vor 213 Tagen @ Dieter 1872 Views

wie Du vielleicht erahnst, klage ich nicht meinetwegen, sondern eher um ein wenig zu beeinflussen, andere auf den Weg der Tugend zu animieren.

Mich betrifft das nicht, schließlich zahle ich seit ca. meinem 48 Lebensjahr keine Ertragssteuern mehr, da ich so eine arme Sau bin.


Habe mal gehört, den Wessis haben sie bei der Geburt einen Stein auf den Bauch gelegt, damit sie nie aufhören, zu jammern...

Erklärungsbär:
Jammerlappen.

[image]

Schmunzelnd und

lG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Noch nie mit Bauern zu tun gehabt ?

Dieter @, Montag, 19.05.2025, 00:01 vor 213 Tagen @ D-Marker 1965 Views

Hallo D-Marker,

da lernt man die hohe Schule des Klagens.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Ich war vorgewarnt

D-Marker @, Rostock (MV), Montag, 19.05.2025, 00:21 vor 213 Tagen @ Dieter 1889 Views

Zitat Egon Krenz (Zumindest wird es ihm zugeschrieben):

"So schön es auch im Arbeiter- und Bauernstaat ist:
Du darfst nur kein Arbeiter oder Bauer sein."

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Die Zinsen?

Brutus ⌂ @, Samstag, 17.05.2025, 23:53 vor 214 Tagen @ Dieter 2679 Views

Moin Dieter,
Der Bauträger (wer sonst kauft sich das Grundstück) hat sich die 300.000 freilich bei der Bank geliehen.
Der hatte i.d. Vergangenheit stets höhere Zinssätze, als der Durchschnitt.
Nehmen wir diese Vergangenheit der Einfachheit halber und sagen es seien die gehabten 10% p.a. bededeutet, wenn Dein Kauf am 2.1.2020 stattfand, dass 5 Jahre lang diese 30.000 p.a. aufliefen ergo 150.000 Verlust so oder so entstand. Wegen der Zinsen.
Der Spekulationsgewinn von 50.000 gegengerechnet, bleibt ein Verlust von 100.000. Bei 5% Zins p.a. (alternativ), also 75.000 wären es nach dieser Zeit immer noch 25.000 minus!

Oder nicht?

Aber Deine Befürchtung kann ich an einem anderen Fall bestätigen:
Jener Bauträger hatte die Steuern auf designierte Gewinne zu zahlen, seinerseits aber schon mit dem vorgenannten Kredit in der Kreide und seine vereinbarten Abschlagszahlungen erhielt er wegen Mängelrügen von den Kunden nicht rechtzeitig oder nicht im erforderlichen Umfang.

Fiskus forderte ihn also auf, die fälligen Steuern sich von der Bank vorschießen zu lassen.

Lange Rede - er hat Insolvenz angemeldet.
Der Finanzbenamte hat mit ihm mit Verweis auf die Gesetzgebung den Stecker gezogen!

Laden geschlossen Angestellte entlassen.
Fiskus der Verursacher respektive die Gesetzgebung dazu!

Es sei ausdrücklich kein Einzelfall gewesen - die betreiben das beim Finanzamt scheinbar als Sport!

Ja, die Unternehmer fahren meinentwegen die schickeren Autos haben die geileren Hütten und Weiber und der Finanzbeamte ist ne arme Sau der ne verbrauchte Brille mit Kassengestell trägt und der mit der Straßenbahn zur Arbeit fährt.

Aber kann man so vom Neid zerfressen sein, so zu handeln?
Schuld an der Lage, also seinem Beruf, hat ja nicht der Unternehmer sondern er, der er sich diesen Beruf herausgesucht hat!

Würden die Finanzbeamten ordentlich entlohnt, würde es anders laufen! Sieht der Gesetzgeber aber scheinbar ganz bewusst so nicht vor und spielt statt dessen die Einen gegen die Anderen aus.

Dass dabei dann gezielt Existenzen zerstört werden - das muss man doch fragen, inwieweit das grundgesetzkonform ist!

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Abgeltungssteuer bei Aktien

JJB @, Dresden, Sonntag, 18.05.2025, 09:39 vor 214 Tagen @ Brutus 2436 Views

schon vergessen?- früher gab es eine Spekulationsfrist von 1 Jahr, danach waren Kursgewinne steuerfrei.
Das ist längst vergangenheit.
Du legst den Kindern bei der Geburt 100.000 € an, mit 20 wollen sie studieren oder eine kleine WOhnung kaufen. Nun benötigen sie das Geld.
Der Depotwert liegt nun - 20 Jahre später- bei 200.000 €, jede Bude, die Du heute für 200 TEU bekommst, hätte vor 20 Jahren 100 TEU gekostet.
Du zahlst aber auf den Kursgewinn von 100 TEU Abgeltungssteuer, ca 35.000 €

Vermögensausfbau wird langsfristig verunmöglicht, gegen den Wegfall der Spekulationsfrist hat damals auch NIEMAND, also auch nicht die Schutzgemeinschaften der Kleinaktionäre, protestiert.

Ich muss da immer an den VW-Gewerkschafter Volkerts denken, den seine Bosse zu brasilianischen Nutten eingeladen haben...

was hat Klaus Schwab so treffend gesagt? Nichts besitzen, und glücklich sein?

--
"das ist die Seuche unserer Zeit: Verrückte führen Blinde!" (Shakespeare, King Lear)

Vlt. will der "Finanzbeamte" nicht in den Knast

D-Marker @, Rostock (MV), Sonntag, 18.05.2025, 11:55 vor 214 Tagen @ Brutus 2261 Views

bearbeitet von D-Marker, Sonntag, 18.05.2025, 12:03

"Der Finanzbeamte hat mit ihm mit Verweis auf die Gesetzgebung den Stecker gezogen!"

Er wird doch täglich indirekt von seinen Vorgesetzten genötigt, solche Entscheidungen zu fällen!

Und wenn einer ausschert, im hiesigen Strang ist bereits verlinkt:

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/reden-wir-ueber-geld-21-franz-konz-die-finanzbea...

Franz Konz bezeichne ich nach wie vor als "Einstein des letzten Jahrhunderts".

Schau Dir bitte seine Entwicklung im Link an.

Ich habe ihn hier im Forum unzählig oft zitiert.

Auf Nachfrage gerne Beispiele.

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Niemand wird gezwungen Finanzbeamter zu werden

Dieter @, Sonntag, 18.05.2025, 12:44 vor 214 Tagen @ D-Marker 2176 Views

Hallo D-Marker,
es liegt immer in der Verantwortung des Einzelnen. Niemand zwingt einen, im Dienst des Räubers zu stehen. Wenn man es trotzdem macht, dann in Abwägung ggf. mit anderen Aspekten, für die man ggf. Verständnis hat. Aber Verständnis anderer entbindet nicht vor der Verantwortung für sein eigenes Tun.

Ein Finanzbeamter, der nicht im Sinne des Steuerpflichtigen handelt, ist zwangsläufig ein Helfershelfer einer räuberischen Erpressung.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Ist ja richtig

D-Marker @, Rostock (MV), Sonntag, 18.05.2025, 13:13 vor 214 Tagen @ Dieter 2113 Views

bearbeitet von D-Marker, Sonntag, 18.05.2025, 14:08

Hinterher ist man immer schlauer.

Nach meiner Lebenserfahrung tritt man oft in die Fußstapfen der Eltern.

Im besagten Link

https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/reden-wir-ueber-geld-21-franz-konz-die-finanzbea...


wirst Du punktgenau diese Aussage wieder finden.

Konz: Das wollten meine Eltern. Auf der Reichsfinanzschule Pörtschach wurden wir als Nazis und Kanonenfutter für den Krieg erzogen. Morgens wurde Steuerrecht gepaukt, nachmittags ging es hinaus zu Geländespielen. Später habe ich gemerkt, dass ich als Beamter völlig fehl am Platz bin. Nach oben ducken, nach unten treten, das war nichts für mich.


LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

eine Regel

Dieter @, Sonntag, 18.05.2025, 16:21 vor 213 Tagen @ D-Marker 2085 Views

Hallo D-Marker,
als Jugendlicher wurde mir u.a. übermittelt, daß man sein Leben so gestalten sollte, daß man jederzeit nen Banker und nen Steuerbeamten rausschmeißen kann. Wehe man macht sich von deren Gunst abhängig.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Kranz der Sparkasse auf dem Grab

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Sonntag, 18.05.2025, 16:52 vor 213 Tagen @ Dieter 2218 Views

bearbeitet von paranoia, Sonntag, 18.05.2025, 17:40

Hallo Dieter,

mein Guru, so eine Art McGyver, der irgendwie alles kann, leider jetzt aber altersbedingt nicht mehr so kann, wie er vielleicht wollte, sagte mir anlässlich der Beerdigung eines Nachbars, wo auf dem Grab ein Kranz der Stadtsparkasse gelegen hatte:

"Paranoia, auf meinem Grab wird kein Kranz der Stadtsparkasse liegen!"

Der Verstorbene hatte einen Maschinenbauer in die Pleite geleitet und damit seine Firma verloren.

Fazit:
Wer auf seinem Grab den Kranz einer Bank liegen hat, der hatte zwar nicht die Kontrolle über sein Leben, aber seine Finanzen verloren...


Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Von Schneider lernen...

Brutus ⌂ @, Sonntag, 18.05.2025, 20:53 vor 213 Tagen @ Dieter 2069 Views

bearbeitet von Brutus, Sonntag, 18.05.2025, 21:21

Moin Dieter,
...leider leider gibts da, eingeholt von der Wirklichkeit ne andere Regel, die hier (Unternehmen mit ~10 Mann) die Runde macht:
Sind Deine Schulden unter 10 Mio, hast Du ein Problem!
Sind Deine Schulden über 10 Mio, hat Deine Bank ein Problem!

Dann müssen die Banken die Immos künstlich dort hinrechnen, wo sie sie brauchen, was dann aber den Kontakt zur Realität verliert (vgl. die Schneider Immobilien).

Jener schlief also mit den "geschafften 10 Mio" seiner Aussage nach dann wesentlich ruhiger, als vorher!

"To big zu fail", kann also im Kontext schon "ganz klein" anfangen!

Weiß nicht, wie es bei Dir ist. Aber hier sind die Baustoffhändler sowas, wie "quasi Banken".

Bei ihm war es wohl so, dass hätten sie ihm den Stecker gezogen, sie in jedem Fall hätten Verluste realisieren müssen, weil er nur für einen Bruchteil der 10 Mio gerade hätte stehen können.
Zumal in Abteilung 3 im Grundbuch ersten Ranges eh jemand Anderes schon drinsteht. Da guckt der zweite in die Röhre! Dann noch die u.U. zuweilen gegenseitigen (sic!) Bürgschaften, also da blick ich nicht mehr durch! Muss ich auch nicht!

Somit mutierte das volle Auftragsbuch, zur Kreditvergabesicherheit.

Faktisch hatte aber weder der Bankier noch der Händler oder sonstwer eine Ahnung, ob die Aufträge eine Deckung hatten.

Das ist bei uns derart difizil, das glaubste nicht.

Ein Großer zieht mit Ansage beispielsweise Aufträge (weil der mit dem niedrigsten Preis bekanntlich in D diesen bekommt), weit unter dem Preis, der für die ausgeschriebenen Gewerke erforderlich ist.
Am Ende läuft es dann nach dem Schema Elbphilharmonie, vielleicht nicht ganz so wild, aber grob - sieht man ja überall.
Dann hat man sehr wohl die Deckung. Aber aus den Aufträgen allein liest sich das erstmal ganz anders!
Und man kann es nicht mit Jedem so treiben, wie mit Denen, die die Elbphilharmonie vergeben haben, oder die Sanierung der Gorch Fock.
Wenn der Auftrag 200.000 unter Deckung geholt wird aber die Nachträge nur 150.000 ausmachen, haste Pech gehabt! Genaugenommen die Bank!

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Schneider und andere ...

Dieter @, Montag, 19.05.2025, 00:22 vor 213 Tagen @ Brutus 1864 Views

Hallo Brutus,
die Schneider´sche Sicht ist mir bewußt, seit langem. Trotzdem: Schulden fangen klein an, dann ist man abhängig, andere mischen sich ins Handeln ein. Als Schneider oder als Maschmeyer käme ich mir wie ein Betrüger vor.

Mit fast 100% EK ist man zwar betriebswirtschaftlich ganz schlecht aufgestellt, da ja unter Zuhilfenahme von Fremdkapital die Eigenkapitalrendite höher ausfallen könnte, aber als Schuldner wäre man dann nicht mehr Herr vieler Dinge.
Allein die Vorstellung, andere Menschen würden sich für die Bilanzen interessieren, sie sogar zur Einsicht fordern, ist mir zuwider. Das geht niemanden was an, am ehesten noch den Mitarbeitern. Zur großen Not auch mal den Steuerprüfern.

Wenn man zu einer Bank geht, sollte nicht der Banker festlegen, wie es läuft. Außerdem bin ich der Meinung, daß keine Bank etwas in meinen Grundbüchern zu suchen hat.

Und wenn ein Prüfer frech kommt, dann muß er gehen. Und wenn ne Behörde frech kommt - sollte es ein Vergnügen sein ....


Letztens hatte ich mit einem Bauträger zu tun, einer OHG. Das mag ich! Unternehmer, die pers. und voll haften, ganz meine Einstellung.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Na ja Du agierst aus einer gesunden komfortablen Position heraus

Brutus ⌂ @, Montag, 19.05.2025, 13:14 vor 213 Tagen @ Dieter 1817 Views

...und logisch, strebt diesen Komfort Jeder an.
Du hast Dich nciht für dumm verkaufen lassen und Geduld aufgebracht und das Pflänzchen am wachsen gehalten. Geduld, das ist wohl das Entscheidende.

Leider besteht die Welt aus Kompromissen, und viele sind und werden genötigt, diese Kompromisse einzugehen. Dann drohen im Zweifel die Geschehnisse wie oben beschrieben.

Ich las mal, dass D`s Unternehmer ganz allgemein, die höchste Fremdfinanzierungsquote weit und breit haben, und das sagt schon Vieles wenn nicht Alles.

Aber aus Deiner Sicht: "Alles richtig gemacht, Glückwunsch!"

Das steuerlicher Ding, wie von Dir beschrieben, ist halt wirklich nur noch der einzige Punkt, der stört! Aber sonst...

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Eben nicht!

D-Marker @, Rostock (MV), Dienstag, 20.05.2025, 00:19 vor 212 Tagen @ Brutus 1546 Views

bearbeitet von D-Marker, Dienstag, 20.05.2025, 00:25

@Dieter hat doch gerade geschildert, wie er am normalen Menschenverstand gescheitert ist!
Zu Recht, wie ich finde.

Das muss Konsequenzen haben!

Und so lange es die nicht gibt...

Da gibt es bei der Selbstfindung Dinge, da purzelt man drüber, ohne sie zu erkennen!

(Zum Erkenntnisgewinn könnten wir uns ja gegenseitig Angebote machen.
Und sie hier im Forum diskutieren. So, wie es Trump gerade exerziert.)


LG
D-Marker ( ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Komische Sache

Brutus ⌂ @, Montag, 19.05.2025, 10:36 vor 213 Tagen @ D-Marker 1742 Views

bearbeitet von Brutus, Montag, 19.05.2025, 10:45

Einmal, sieht Andreas Clauss kerngesund aus.
Wie es unmittelebar danach weiterging, kann man nachlesen.
Ein viel zu guter Mann, mit wertvollen Informationen, einfach weg!

Bei Min 13:07 ist Nicolas Hofer im Publikum. Von ihm hab ich hier auch schon einiges Interessantes gelesen, wenn ich nicht irre. Auch ein guter Mann! (Muss mal recherchieren, wer sein Opponent war, weil es gab und gibt ja stets auch gegenteilige Auffassungen, und wieso es so ausging, wie es eben ausging. Jahre später kann man ja schauen, wer Recht hatte.)
Guck ich, welches Video von ihm im Netz ist, weil Geld ist ja hier das Thema, gibts neben dem auch noch das und sowas hatte ich noch nie, Video nachträglich ohne Ton?
Komisch!

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Nachfrage

Brutus ⌂ @, Sonntag, 18.05.2025, 20:04 vor 213 Tagen @ D-Marker 1924 Views

bearbeitet von Brutus, Sonntag, 18.05.2025, 20:39

Moin D-Marker,
wenn Du wüsstest...!
Mein erstes gekauftes Fach-Buch in den 1990ern - war Konz!
Damals hab ich aber auch Praline gekauft (hoffentlich liest hier keiner mit) und irgendwie ist er, systemisch gedanklich bei mir dazwischen gerutscht - also nicht so als echtes Fachbuch in Erinnerung. Obgleich die Tipps wohl funktioniert haben, aber dass man jedes Jahr sich den neu kaufen musste, hat mich ehrlich gesagt etwas angekäst!
Was mich jetzt aber stutzig gemacht hat, aus Deinem Link "Konz = der Brutus der Finanzbeamten".

Weiß jetzt nicht, was ich davon halten soll!
Einfach drüber weggehen ist wahrscheinlich das Beste!
Ja guter Mann, geb ich Dir Recht!
Aber ich hatte Diskussionen mit dem FinanzFuzzi, der eben nicht alles durchgewunken hat.
Von Fachbüchern hatte ich in Erinnerung, dass das was man dort angibt zu 100% funktioniert.

Und damit kommen wir zum Thema.
Der Finanzbeamte hat Spielraum!
Den könnte er ausnutzen, oder aber auch aus fadenscheinigen Gründen ablehnen.

Was ist das dann eigentlich!
Des ganze Zeugs wischi waschi?!

Da stellts mir die Nackenhaare hoch!
Schlimmer, als auf dem vorderasiatischen Basar.

Konklusion:
Gesetze braucht man nicht (inkl. Steuergesetzgebung). Weil was erforderlich ist weiß man aus dem gesunden Menschenverstand heraus, letztlich wie es Konz selbst beschreibt, die 10%, was im Mittelalter ja auch irgendwie üblich war.
Wer am Gesetz vorbei agieren will, findet immer Wege - weshalb alles über 10% Kokolores ist - und man eh nie Denjenigen trifft, den man treffen will. Und treffen ist das falsche Wort. Weil - Vorpost - kann es denn die Absicht des Finanzbeamten gewesen sein, den Laden stillzulegen und mehrere Existenzen zu zerstören?

Genau hierin erkennt man, das diese Gesetzgebung, selbst wenn die Absicht eine andere war, letztlich in der Wirkung auf die Leute FEINDSEELIG ist!

Bogen überspannt - deshalb Schuhmacher (aus Deinem Link) deshalb Ausreise meines Kunden, der dann vom Ausland aus agierte und dem Fiskus die lange Nase zeigte!

Was, nebenher bemerkt, sämtliche ehemals deutsche Spediteure genauso machen. Sind flux ins Ausland, haben sich ihre Flotte dort zugelassen und der zu viel wollte (Fiskus) geht völlig leer aus!

Die Maut kam später und hat wen getroffen? Nicht die Spedituere sondern den Verbraucher, weil logischerweise bis auf den Cent und darüberhinaus weitergegeben - genau wie die Grüne Punkt oder gelber Sack - Ka...e.

Ein System, was zu lange läuft, artet aus. Man könnte auch "es entartet" schreiben!
Einzige Chance der Regulierung ist die innere Reinigung - faktisch die T-Zellen im System, die Tumore automatisch beseitigen. Das Fiskus ist oder hat einen Tumor respektive seine Gesetze! Jedenfalls hat er eindeutig tumorhafte Symptome das gesetzliche Krankenkassensystem genauso!
Muss man sich mal überlegen, ausgerechnet dieses entartet, wie ein Krebsgeschwür und zerstört damit den gesamten Organismus.

Jeder kann das sehen.

"Wer seine Augen nicht zum sehen benutzt, wird sie zum weinen benutzen müssen!"

Krebs kann nur von innen natürlich verheilen!
Also Besinnung auf die Natur, und der Organismus muss nicht sterben! Bleibt diese Selbstreinigung die Arbeit der körpereigenen genau dafür angelegten T-Zellen aus - wars das!

Es braucht keine fremde Hilfe und keine neuen Erfindungen, noch sonstwas.

Alles was erforderlich ist, ist die Einsicht, dass ein gesunder Organismus überlebt und ein kranker Organismus stirbt.

Und wenn man versteht, diesen Sterbeprozess zu begrenzen oder von innen heraus zu negieren, dann muss man (frei nach: "früher war nicht alles" schlecht) neben dem kranken Gewebe nicht noch all das Positive mit über die Wupper kippen!

Das kann man alles behalten!

Es muss unser stärkster Wunsch und die stringenteste Einsicht entstehen, dass wir Nichts Neues, sondern genau das, was wir haben, aber gesundet anstreben, Autoren wie Konz das Wasser abgraben, weil das System von allein all die Vorteile, die er aufzeigt den Menschen automatisch und diskussionslos angedeihen lässt.
Ein perfektes System, eine dem Namen nach echte humane menschliche Gesellschaft, und danach strebt der Mensch rein von seiner Biologie her, so oder so, macht Konz und Konsorten obsolet!

Damit würde Konz, als Wegweiser, tatsächlich zum Einstein.

Diesen Ball muss aber das System selbst jenen Konzjünger zuspielen.

Dann gingen hernach mit Freude und Sonntagsanzug die Bürger mit Hochachtung ins Finanzamt, um ihren echten 10% Anteil an diesem gemeinsam erschaffenen Guten hinzubringen!

Das ist möglich! Alles was fehlt ist die Erkenntnis, dass es für die Gesellschaft das erklärte bestmögliche Ziel ist.

Eine bis heute im goldenen Käfig darbende und mit Sicherhheitssystemen durchdekliniert überladene wie auch immer genannte Elite wäre genauso befreit mehr als irgendwer!
Endlich keine Angst mehr, alles zu verlieren, weil dieser Verlust, ist in einem perfekten System 100%ig ausgeschlossen!

Vor mehreren hundert Jahren, waren wir da dichter dran, als heute!

So und jetzt noch die Nachfrage - her mit den beispielen![[zwinker]]

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Bin bewußt im dt. Steuerrecht verblieben

Dieter @, Montag, 19.05.2025, 00:08 vor 213 Tagen @ Brutus 1909 Views

Hallo Brutus,

also ich habe peinlich darauf geachtet, daß ich in Deutschland weiterhin unbeschränkt steuerpflichtig bleibe.
Der Grund: Im dt. Steuerrecht kenne ich mich aus, zumindest was meine Angelegenheiten betrifft. In anderen Ländern müßte ich mich erst jahrelang hineinversetzen und schauen, wo kreative Ansätze möglich sind. - und Steuerberatern vertraue ich nicht, schließlich wollen die auch weitere lange Jahre unkompliziert mit den Sachbearbeitern der Finanzbehörden arbeiten, was meinen Interessen entgegensteht.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Du könntes es dem Konz also für spezifische Anwender gleichtun

Brutus ⌂ @, Montag, 19.05.2025, 11:40 vor 213 Tagen @ Dieter 1877 Views

bearbeitet von Brutus, Montag, 19.05.2025, 13:04

...wenn Du das, womit Du Dich auskennts, in eine Form bringst, Buchdeckel drum, Preis draufgeklebt und verteilt.
Anpreisen könntes Du es sogar hier, na ja zumindest subtil!

(so wie ich es gestern von dem hier gelesen habe, der werder bei Kopp noch bei Auf1 gelistet ist, woanders auch nicht, außer amazon als Einziger und eben hier. (Erinnert bisschen an den, vom Vierwaldstädter See)
Speziell für Neue, wo sich nicht mal Kopp und Auf1 herantrauen, ohne Verlag und so.
Oder aber auch gleich direkt einen Verlag für Fachbücher aquirieren...

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

hatte schon mal die Idee, aber schnell wieder verworfen

Dieter @, Montag, 19.05.2025, 16:17 vor 212 Tagen @ Brutus 1768 Views

Hallo Brutus,

ich hatte tatsächlich schon mal die Idee, ein Buch herauszubringen über das Thema, wie und unter welchen Bedingungen man als Privatmann billig und preiswert bauen kann. Bei den Überlegungen geht es nicht nur um bauliche Aspekte, sondern auch um steuerliche, sozialpolitische usw. Alles ist miteinander verknüpft.

Aber dann dachte ich mir, eigentlich habe ich besseres zu tun. Laß das mal mit dem Buch.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Bücher schreiben ist eben nicht Jedermanns Sache

D-Marker @, Rostock (MV), Montag, 19.05.2025, 21:53 vor 212 Tagen @ Dieter 1616 Views

Selbst Politiker lassen ihre Memoiren Andere schreiben.
Da sind dann wegens Arbeitsteilung nur halb so viele Lügen drin, als würden sie sich selbst bemühen...

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Geht nicht

D-Marker @, Rostock (MV), Montag, 19.05.2025, 21:26 vor 212 Tagen @ Brutus 1650 Views

bearbeitet von D-Marker, Montag, 19.05.2025, 21:33

Dazu reicht zum Teil mein IQ nicht aus, z.T. bin ich zu ehrlich, z.T. habe ich andere Interessen.

Bin ja schon rot geworden, als mich @dottore mal gefragt hat, woher ich meinen Namen habe.

https://archiv1.dasgelbeforum.net/index.php?id=264240

Nein nein.
Da versuche ich lieber, für das Forum was Nützlicheres zu bieten, bei dem mein IQ gerade noch ausreicht.

Bin dabei, eine Datenbank zu Aktien zu entwickeln.

Beispiel aus meiner Arbeit:
Die weltweit 200 Aktien mit der letzten Dividendenrendite (2024) über 10%.
(Die Daten sind entnommen aus https://dividendstocks.cash/all-stocks )

ISIN Name letzte Dividende (%)
US2946281027 Equity Commonwealth 1279,50
BMG067231032 Avance Gas Holding 1048,95
NL0010558797 OCI 217,39
CA6993202069 Paramount Resources A 97,63
IL0065100930 ZIM Integrated Shipping Services 54,16
US44852D1081 Huya ADR 52,10
BE0974259880 D'Ieteren 47,52
NO0011082075 Hoegh Autoliners 43,91
RU0009046510 Severstal PAO 37,73
BE0003816338 Euronav 34,76
RU0008926258 Surgutneftegas 34,22
NO0010571680 Wallenius Wilhelmsen 33,39
GB00BZ3CNK81 TORM 32,72
US65341B1061 XPLR Infrastructure 31,89
SE0009554454 Samhällsbyggnadsbolaget i Norden B 30,93
SGXZ53070850 Hafnia 28,96
RU0009024277 LUKOIL 25,88
SGXZ69436764 BW LPG 25,38
US04013V1089 Ares Commercial Real Estate 25,28
US5002551043 Kohl's 25,08
RU0009029540 Sberbank of Russia 24,98
CNE1000004Q8 Yankuang Energy Group Company 24,37
AU000000SUN6 Suncorp Group 24,36
US71654V4086 Petrobras ADR 22,70
FR0000035081 Icade 21,91
RU000A0JKQU8 Magnit 21,90
GB0007388407 Liontrust Asset Management 21,85
US73688F2011 Portman Ridge Finance 21,61
US09259E1082 BlackRock TCP Capital 21,46
DE000A2YN504 Knaus Tabbert 21,39
US98421M1062 Xerox 21,26
US89677Y1001 TriplePoint Venture Growth BDC 21,04
US75574U1016 Ready Capital 20,74
US0423157058 ARMOUR Residential 20,44
RU000A0JR4A1 Moscow Exchange 20,36
US68629Y1038 Orion Office REIT 19,75
RU0009033591 TATNEFT 19,70
FR0000035164 Beneteau 19,35
RU000A0J2Q06 Rosneft 18,64
RU0009046452 Novolipetsk Steel (NLMK) 18,43
GB00B0CY5V57 Serica Energy 18,28
DE000A161077 Ernst Russ 18,25
US2933891028 Ennis 18,18
US74348T1025 Prospect Capital (BDC) 18,05
US38147U1079 Goldman Sachs BDC 17,28
US00123Q1040 AGNC Investment 17,25
US05580M1080 B. Riley Financial 16,84
SG9999012629 Kenon Holdings 16,77
US1053682035 Brandywine Realty Trust 16,71
RU0009084396 Magnitogorsk Iron & Steel Works 16,65
PLTSQGM00016 Ten Square Games 16,59
US0389231087 Arbor Realty Trust 16,35
FR0000121220 Sodexo 16,08
US20563P1012 CompX International 16,02
NO0011202772 Var Energi 15,87
US10949T1097 BrightSpire Capital 15,81
US55272X6076 MFA Financial 15,70
US90187B8046 Two Harbors Investment 15,68
CH0111677362 Orior 15,46
IE0003290289 FBD Holdings 15,38
US08579X1019 Berry Corporation 15,28
US5684271084 Marine Products 15,25
US0357108390 Annaly Capital Management 15,14
US7080621045 PennantPark Investment Corporation 15,03
US17888H1032 Civitas Resources 15,01
ES0105251005 Neinor Homes 14,92
MHY8162K2046 Star Bulk Carrier 14,81
US67401P4054 Oaktree Specialty Lending BDC 14,77
US45781V1017 Innovative Industrial Properties 14,73
US6496048405 New York Mortgage Trust 14,73
LU2369833749 Ardagh Metal Packaging 14,71
BMG8726T1053 Teekay 14,68
BMG396372051 Golden Ocean Group 14,66
US3026352068 FS KKR Capital (BDC) 14,57
FI0009007132 Fortum 14,55
DE000DWS1007 DWS Group 14,41
BRCSNAACNOR6 Companhia Siderurgica Nacional 14,30
US7005171050 Park Hotels & Resorts 14,24
BRCMIGACNPR3 Companhia Energetica de Minas Gerais Pfd 14,11
BRLEVEACNOR2 Mahle-Metal Leve 14,02
US1492051065 Cato 13,96
MHY641771016 Okeanis Eco Tankers 13,94
US31154R1095 Farmland Partners 13,91
BMG7738W1064 SFL Corporation 13,85
DK0010274414 Danske Bank 13,78
US49435R1023 Kimbell Royalty Partners LP 13,71
US88337F1057 ODP 13,71
BMG6773R1051 Oriental Watch Holdings 13,68
US6475511001 New Mountain Finance 13,66
US03762U1051 Apollo Commercial Real Estate Finance 13,60
US26817Q8868 Dynex Capital 13,60
CA14150G4007 Cardinal Energy 13,58
BMG668971101 CTF Services 13,55
BMG657731060 Nordic American Tankers 13,55
US2256551092 Crescent Capital BDC 13,50
CA05534B7604 BCE 13,48
GB00BGHVZM47 SDCL Energy Efficiency Income Trust 13,45
CA4039254079 H&R REIT 13,43
US3793782018 Global Net Lease 13,39
DE0007446007 TAKKT 13,35
US16934Q8024 Chimera Investment 13,26
CA69946Q1046 Parex Resources 13,22
US38173M1027 Golub Capital BDC 13,16
US1405011073 Capital Southwest Corporation 13,12
US28852N1090 Ellington Financial 13,05
US06759L1035 Barings BDC 13,02
SE0007100599 Svenska Handelsbanken AB 12,96
BMG359472021 FLEX LNG 12,89
US8722801029 Carlyle Secured Lending 12,87
BRCMINACNOR2 CSN Mineracao 12,82
GB00BMBVGQ36 Harbour Energy 12,78
RU0007775219 Mobile TeleSystems 12,72
CNE100000CS3 Beijing Oriental Yuhong Waterproof Technology 12,69
US27616P1030 Easterly Government Properties 12,68
NZTELE0001S4 Spark New Zealand 12,68
US70806A1060 PennantPark Floating Rate 12,67
IT0005253205 Italmobiliare 12,66
US81761L1026 Service Properties Trust 12,54
CA0194561027 Allied Properties REIT 12,51
NO0010345853 Aker BP 12,50
US35243J1016 Franklin BSP Realty Trust 12,50
US3165001070 Fidus Investment BDC 12,45
US4016171054 Guess 12,38
AU000000BVS9 Bravura Solutions 12,36
US69121K1043 Blue Owl Capital Corporation 12,35
US0942351083 Bloomin' Brands 12,34
PLLVTSF00010 Text 12,34
NO0010096985 Equinor ASA 12,33
US70931T1034 PennyMac Mortgage Investment Trust 12,32
US05508R1068 B&G Foods 12,22
US8585681088 Stellus Capital Investment BDC 12,15
BRCSMGACNOR5 Companhia de Saneamento de Minas Gerais 12,09
CNE0000013Y5 Shanxi Coking Coal Group A 12,05
RU0009062285 Aeroflot 11,99
US20369C1062 Community Healthcare 11,97
US3765461070 Gladstone Investment 11,95
HK0101000591 Hang Lung Properties 11,88
US24664T1034 Delek Logistics Partners LP 11,85
US7580754023 Redwood Trust 11,82
AT0000743059 OMV 11,79
US7549071030 Rayonier 11,75
US72147K1088 Pilgrim's Pride 11,66
US69007J3041 OUTFRONT Media 11,65
PLPEKAO00016 Bank Polska Kasa Opieki 11,64
MHY2685T1313 Genco Shipping & Trading 11,59
US09257W1009 Blackstone Mortgage Trust 11,58
US25820R1059 Dorchester Minerals 11,57
CY0200352116 Frontline 11,53
GB00BG12Y042 Energean 11,49
DK0010270347 North Media 11,36
AU000000NHC7 New Hope Corporation 11,33
ES0113211835 BBVA 11,32
HK1883037637 CITIC Telecom International 11,29
BRODPVACNOR4 Odontoprev 11,26
US04208T1088 Armada Hoffler Properties 11,24
IT0005218380 Banco BPM 11,23
US37954A2042 Global Medical REIT 11,23
GB00BF8Q6K64 Abrdn 11,22
US1184401065 Buckle 11,18
ES0130960018 Enagas 11,18
DK0010244425 A.P. Moller - Maersk A 11,16
US30049A1079 Evolution Petroleum 11,11
CA5054401073 Labrador Iron Ore Royalty 11,09
DK0010244508 A.P. Moller - Maersk B 11,01
US48251K1007 KKR Real Estate Finance Trust 11,00
LU0088087324 SES 10,99
US67623C1099 Office Properties Income Trust 10,96
HK0639031506 Shougang Fushan Resources Group 10,91
US4270965084 Hercules Capital 10,89
US29382R1077 Entravision Communications 10,87
US9621491003 Weyco 10,81
GB00BVFCZV34 RWS Holdings 10,79
BRBBDCACNOR1 Banco Bradesco 10,76
US01877R1086 Alliance Resource Partners LP 10,74
GRS298343005 HELLENiQ ENERGY 10,72
US09225M1018 Black Stone Minerals LP 10,71
BMG6955J1036 PAX Global Technology 10,68
AU000000YAL0 Yancoal Australia 10,68
FI0009013296 Neste 10,62
CNE100000HF9 China Minsheng Banking 10,61
US4390381006 Hooker Furnishings 10,59
DE0007100000 Mercedes-Benz Group (Daimler) 10,55
INE205A01025 Vedanta 10,53
US57064P2065 MarketWise 10,52
US6245801062 Movado Group 10,49
BRBBDCACNPR8 Banco Bradesco Pfd 10,48
LU1072616219 B&M European Value Retail 10,45
CA8935781044 Transcontinental A 10,37
BE0003593044 Cofinimmo 10,30
FI0009009617 eQ 10,30
US18885T3068 Clipper Realty 10,27
NO0003921009 DNO 10,27
GB00BKFB1C65 M&G 10,27
AU000000MMS5 Mcmillan Shakespeare 10,27
US76122Q1058 Resources Connection 10,26
JE00BLD8Y945 CoinShares International 10,24
IE00BDC5DG00 Kenmare Resources 10,23
US85571B1052 Starwood Property 10,17
BMG988031446 Yue Yuen Industrial 10,17

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Gerne

D-Marker @, Rostock (MV), Montag, 19.05.2025, 13:33 vor 213 Tagen @ Brutus 1675 Views

bearbeitet von D-Marker, Montag, 19.05.2025, 13:40

So und jetzt noch die Nachfrage - her mit den Beispielen![[zwinker]]

Wenn Du den Kanal voll hast, höre auf, die Links zu verfolgen.

Bevor Du durchdrehst…

Erst mal aus dem Jahr 2020, als die Schwindelpandemie ihren Lauf nahm.

Ständig an Konz orientiert:

(Mit ellenlangen Zitaten)

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=526908

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=525829

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=545937

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=542390

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=518316


Reicht das für den Anfang?


Habe noch viel mehr im hiesigen Forum geschrieben…

LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Bleibe bei Deinem Beispiel + Grundgesetzrelevanz

Dieter @, Sonntag, 18.05.2025, 12:35 vor 214 Tagen @ Brutus 2195 Views

Hallo Brutus,
zuerst als Ergänzung: habe gerade ein Grundstück zu verkaufen, entweder für einen Bauträger für einen Mehrfamilienkomplex oder teilbar für Eigenheime, egal in welcher Form. Die Anfragen 1/4 Bauträger, 3/4 Eigenheim. Die Eigenheim-Bauherren zahlen das Grundstück mit Eigenkapital, der folgende Bau wird teilw. finanziert nach den mir vorliegenden Aussagen. Bei den Bauträgern sieht es unterschiedlich aus. Ich kenne einen, der macht alles und immer mit 80% Eigenkapital, keine Eigentumswohnungen sondern nur Vermietung.

Nun zu Deinem Beispiel: Wenn 2020 vom Bauträger gekauft wurde mit 10jähr. Zinsbindung, dann waren 1% Zinsen zu zahlen. Das heißt: Bei Hypothek-Kauf des Grundstücks 300.000 x 5Jahre x 1% = Gesamtkosten von 350.000 Euro. Verkauft nach 5 Jahren zu 350.000 = Nominell ein Null-Geschäft. Bei den Ertragssteuern könnte eine kleine Belastung gekommen sein, falls Progression wirkte.

Nun das Rechenbeispiel in Bezug auf reale Werte unter dem Aspekt der Fremdfinanzierung, wenn die Zinslast unter der Inflationsrate liegt, wie in den vergangenen Jahren.
Schließlich macht der Schuldner unter derartigen Bedingungen Jahr für Jahr Gewinn aufgrund des negativen Realzinses. Wenn in dem Zeitraum 20% Inflation war und er für den Zeitraum insgesamt 5% Zins gezahlt hat, dann ist ein Realgewinn von 15% auf 300.000 entstanden, also von 45.000.
Beim Verkauf in Höhe von 350.000 hat er real aufgrund der Infla. einen realen Gegenwert von 290.000 bekommen (-20% von 300.000)
Die Gesamtrechnung des Schuldners sieht folglich bedeutend besser aus, als die reale Rechnung des Eigenkapital-Verwenders beim Grundstück.
Schuldner = 45.000-10.000 = 35.000 realer Gewinn, da relativ wenig steuerl. Auswirkung
EK-Verwender = ca. 30.000 realer Verlust aufgrund der Besteuerung

Gruß Dieter

PS: Wir haben aufgrund des derzeitigen Prinzips der Nominal-Besteuerung eine vollkommen ungleiche Auswirkung auf Schuldner und Gläubiger. Das läßt sich m.E. nicht mit dem Grundgesetz vereinbaren.

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Nur Hinweis,

D-Marker @, Rostock (MV), Sonntag, 18.05.2025, 13:53 vor 214 Tagen @ Dieter 2134 Views

keine Belehrung.

Brutaler Anfang:

Ist das das einzige Grundstück, über das Du verfügst?

Lass es sein!

Dann bist (oder wirst) Du eine ganz arme Sau.
Alles auf eine Karte zu setzen, da kannst Du ganz groß rauskommen.
Oder alles verlieren.
Ich habe schon ehemalige Bankdirektoren vor ihrer ehemaligen Bank mit der Flasche in der Hand gesehen.

Streuung spreche ich gerade per Mail mit @stock durch.

Nur eben mit Aktien.

Du solltest Dir Gleichgesinnte suchen.

Alleine gehst Du unter.

Wenn Du schon welche hast, schmeiße dieses Post in den Müll.


LG
D-Marker (ungeimpft)

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Spekulation

Dieter @, Sonntag, 18.05.2025, 14:15 vor 214 Tagen @ D-Marker 2153 Views

Hallo D-Marker,
habe ich geschrieben, daß es mein Grundstück ist? So bleibt alles andere Spekulation und möchte es auch dabei belassen.
Mir ging es um die Betrachtung, wo derzeit Nachfrage nach Grundtücken herkommt aus pers. Erfahrung.

Zum Thema Risikostreuung habe ich ohnehin meine Pläne.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Das blöde an Vorhersagen ist, dass die Geschehnisse in der Zukunft liegen

Brutus ⌂ @, Sonntag, 18.05.2025, 21:52 vor 213 Tagen @ Dieter 1982 Views

bearbeitet von Brutus, Sonntag, 18.05.2025, 22:21

Gruß Dieter

PS: Wir haben aufgrund des derzeitigen Prinzips der Nominal-Besteuerung eine vollkommen ungleiche Auswirkung auf Schuldner und Gläubiger. Das läßt sich m.E. nicht mit dem Grundgesetz vereinbaren.

Hallo Dieter, nochmal,

ja hinterher, lässt sich leidlich darüber sinnieren.
Aber vorher?

Ich haben den allerhöchsten Respekt vor den Bauträgern.

Sie sind es, die mit Riskobereitschaft "all in" gehen und sich verschulden Tausenden Menschen (die dafür "nur" arbeiten müssen) damit Existenzen sichern ohne den Ausgang ihres Wagnis zu kennen. Freilich errechnen und hoffen sie, dass es so ausgeht, wie die Berechnungen angeben, aber, weißte doch selber, kann so oder so ausgehen.

Jener, der heute mit seinem Learjet zu Terminen fliegt, aus den Objekten HH Hafen City o.Ä., der hat sich jeden Euro redlich verdient und es sei ihm dieser und viel mehr gegönnt! Von solchen Leuten brauchen wir Tausende! Der Himmel soll sich vor lauter Learjets verdunkeln!

Risikobereitschaft MUSS einen höheren, nein den Höchstbetrag an Ertrag schlechthin ergeben!

Dass das Risiko, mit geborgtem Geld Grundstücksgeschäfte zu tätigen, ein höheres Risiko ist, als mit Rücklagen dasselbe Unterfangen, erklärt sich doch!

Denn das Verlustrisiko ist ja auch das Doppelte!

Beispiel gefällig?

Ein Bauträger reißt ein Superpremium MFH Grundstück auf, aller erste Sahne! Aktuell Altbausubstanz unverdichtet.
Planung allein schon mehrere 10K.
Grundstück obendrauf.
Was passiert?
Nachbar ist Rechtsanwalt Spezialisierung Baurecht!
100% Verlust!
Nix wird gebaut!
Statt mehrere Mio Gewinn, Totalverlust! Nicht nur das Ding selbst, sondern das Lebenswerk bis dorthin!

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Wobei er die Schuldzinsen wohl als Ausgaben absetzen kann,

Lenz-Hannover @, Montag, 19.05.2025, 16:01 vor 212 Tagen @ Dieter 1818 Views

wobei ich da nicht fit bin.

Steuer / Infla.: Ich wäre je geneigt zu klagen (kostet einfach zu viel Lebensenergie)

Werter Fiskus:
Ich erhielt 3% Zinsen, es gab 2% Inflation, Ertrag = 1%,
d.h. ich versteure nur 1/3 meiner Erträge.

noch besser .....

Dieter @, Montag, 19.05.2025, 16:27 vor 212 Tagen @ Lenz-Hannover 1849 Views

noch besser und erfolgversprechender bei einer Klage:

"ich bekam 1% Zinsen, während die Inflation bei 7% lag, ich folglich 6% verloren habe. Jetzt soll ich die einprozentigen Zinsen versteuern, die doch eigentlich 6%ige Negativ-Zinsen sind.

Ich zahle nichts und möchte die 6% auf zukünftige zu versteuernde Zinserträge, die über der Inflationsrate liegen, angerechnet haben. Also das gleiche Prinzip, wenn man Spekulationsverluste mit Spekulationsgewinnen verrechnet."

So ähnlich könnte ein Teil der Argumentation aussehen.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Werbung