Hallo!

Obwohl ich seit dem ersten Lockdown zu der Überzeugung gelangt bin, dass es müßig ist, sich weiter damit zu beschäftigen; aber weil ich das Geschehen so unglaublich finde und mich fortwährend selbst davon überzeugen muss, dass es wirklich so ist, wie es ist; anbei die Sonderauswertung des statistischen Bundesamtes zu den Sterbezahlen:

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebense...

Es gibt nicht einen einzigen Grund für die faschistischen Maßnahmen der Regierung, jedenfalls keinen anderen, als den wirtschaftlichen Zusammenbruch vorwegzunehmen und eine Krankheit vorzuschieben. Wie auch immer sich die Regierung gedacht hat, dieses Spiel weiter treiben zu können; aber vermutlich haben die sich gar nichts dabei gedacht, sondern nur auf Zeit gespielt, wie es vorher auch schon war (z.B. mittels Quantitative Easing). Wer anderer Meinung ist, möge dies bitte anhand der Statistik belegen (die Kollateralschäden mindestens schätzungsweise einbeziehend).

Mir fällt dabei nur noch dies ein:

"Die Machterhaltungs-Tänzchen, die er auf der Zielgerade aufführt, werden diesmal besonders sehenswert sein. WELTPREMIEREN noch und noch."

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=337641

Oder mit anderen Worten: Game Over!

Wie dottore in der Ausgabe 106 der Zeitung eigentümlich frei zu Protokoll gab, folgt darauf die (eigenständige) Bewaffnung der Bevölkerung. Dies selbstverständlich in der Gewissheit, dass der Staat in seiner - bisher als garantiert wahrgenommenen Funktion als Schutzmacht - vollständig versagt. Folgerichtig wird: Privat aufgerüstet.

Ich weiß nicht, was besser ist: Ein großer Knall, der das gesamte Geldsystem von jetzt auf gleich total lahmlegt (ein Virus, welches sämtliche Banken- und Börsenrechner zerstört), oder ein schleichender Prozess. Vielleicht gibt es gar keinen Unterschied, außer dem, dass ein großer Knall schneller geht als ein schleichender Prozess und damit als Gnadenakt betrachtet werden könnte. Köpfen oder langsam am Tropf hängend ausbluten?

Herzliche Grüße vom
Rybezahl.

Hallo!

Obwohl ich seit dem ersten Lockdown zu der Überzeugung gelangt bin, dass es müßig ist, sich weiter damit zu beschäftigen; aber weil ich das Geschehen so unglaublich finde und mich fortwährend selbst davon überzeugen muss, dass es wirklich so ist, wie es ist; anbei die Sonderauswertung des statistischen Bundesamtes zu den Sterbezahlen:

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/Sterbefaelle-Lebense...

LG Zürichsee

Hallo Rybezahl,

Danke für den dottore-Klassiker, hier sind noch die wöchentlichen Sterbefallzahlen grafisch dargestellt (Stand 26.11.):

https://de.statista.com/infografik/21523/anzahl-der-sterbefaelle-in-deutschland/

MfG

Lügner haben lange Nasen
Wie bei Pinocchio, die Nasen bei den Politikern und den Medien ob ihrer Lügen werden von Tag zu Tag immer länger.

.

.

Das ist genauso ein Blödsinn wie die Mortalität von Infektionskrankheiten mit der Mortalität von Herz-Kreislauf-Erkrankungen zu vergleichen....

Aber man ist hier im Gelben in letzter Zeit nichts anderes mehr gewohnt als elendige Vergleiche von Äpfeln mit Birnen!

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Die Homosexuellen, ungeschützten Geschlechtsverkehr vermeiden (Masken tragen ), die Ärzte und das Pflegepersonal in den Krankenhäuser und in den ambulanten Einrichtungen, die Versammlungsorte, wo enge Kontakte und die Ansteckungen passieren können.

Was ist da anders als bei Corona die Altenheime, das Personal, dort höhere Hygienevorschriften u.s.w., so wie es der Palmer als Bürgermeister von Tübingen angeblich bestimmt hat.
Resultat: Weniger Ansteckungen, Sterbezahlen, nur die Risikogruppen und nicht die gesamte Gemeinde ökonomisch, mit allen Bürgern lahmlegen.
Geht doch.

./.

Hallo Bernd,

Danke für die Korrektur, hier eine Grafik von Statistik Austria:

https://www.statistik.at/wcm/idc/groups/b/documents/webobj/mdaw/mti0/~edisp/124286.jpg

Hmm...

Es wird ja suggeriert, dass die Intensivbetten mit COVID-19 Patienten voll wären.
Die aktuelle Karte zeigt aber, dass in den allermeisten Kliniken die "anderen" Patienten in den Intensivbetten liegen.
Zahl und Auslastung der Intensivbetten als interaktive Karte
(auf den jeweiligen Landkreis klicken und Du erhälst die Zahl der Intensivbetten, der Belegung und der enthaltenen Anzahl COVID-19 Patienten).
Dabei ist zu berücksichtigen, dass jeder mit positivem PCR Test dort liegt, automatisch als COVID-19 Patient zählt, selbst wenn er z.B. einen Autounfall hatte.
(Quelle - allerdings vom Mai: COVID wird dominant gezählt

Und hier die Grafiken von EuroMomo (dänisches EU-Projekt zur Sterbestatistik):
https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps
Ziemlich weit unten sind die Z-Scores, die Abweichungen von der normalerweise zu erwartenden Entwicklung. Was ich woanders gelesen habe: Seit 2015 hat der Anteil der über 80-jährigen in Deutschland um 15% zugenommmen. Insgesamt sind solche Statistiken mit erhöhter Vorsicht zu genießen, da sehr viele Parameter existieren, die sich überlagern.

Einige interessante Statistiken zu Vitamin D und Hydroxichloroquin sind in folgendem Vortrag enthalten:
Vitamin D3, Hydroxichlorquin und COVID-19 Sterblichkeit
Falls einer von Euch Lesern Zeit hätte, da mal die Quellen rauszusuchen, wäre ich sehr dankbar. Ich habe aber Jahresendstress (ohne Jahresendfestflügelpuppe)

Ich möchte auch noch klarstellen, dass COVID-19 durchaus ein Virus sein könnte, der zu mehr schweren Verläufen und Todesfällen führen könnte als die Varianten der früheren Jahrzehnte.
Was ich allerdings den Medien (die m.E. die Politiker über ihre Verurteilungsmacht erpressen) und dem RKI/ WHO etc. vorwerfe, sind
a) die grauenhaften "Statistiken", die den Intellekt jedes Bürgers beleidigen, der auch nur ansatzweise mal was mit gesundem Menschenverstand, Logik und/oder Statistik zu tun hatte.
b) die einseitige Panikmache (Angst ist einer der größten Krankmacher schlechthin) vor COVID-19, ganz ohne Panik vor den Restriktionen und anderen Todesursachen, und schließlich
c) der Umgang mit Leuten, die sich das Selberdenken nicht verbieten lassen wollen.

Vielleicht irre ich mich aber ja auch und die Erde schüttelt sich nur mal eben, um die Menschheit in eine höhere Bewusstseinsstufe zu katapultieren: Die Menschen finden dann zu einem auf Kooperation beruhenden Wirtschaftssystem völlig ohne Zwang, produzieren die Windeln aus Ökohanf ohne THC und stellen Impfstoffe vegan her und hygienische Spritzen aus recyclten Tesla-Frontspoilern.

Uuuuh, jetzt hör ich besser auf und widme mich der heilsamen Arbeit für alle Wesen ohne Unterschied - z.B. Steuererklärung.

Aber halt: Was kann ich selbst denn tun außer in Sarkasmus zu verfallen?
Hat von Euch jemand den 30-Tage-Kurs "Peacemaker" von Daniele Ganser absolviert?
https://www.danieleganser.online/lp/werde-peacemaker
(ist "peace maker" nicht eine Waffenbezeichnung - aber ich glaube, so sieht er es auch.)
Was war Euer Lerneffekt?
Ich werde mir das wohl antun - nach der Steuererklärung.

Heller

.

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps (unten auf der Seite)

Leider verstehe ich diesen z-score nicht, und ärgere mich darüber, dass sie dort nicht ganz simpel die Sterbeziffern anzeigen. Das Einfache ist doch immer das beste.

Bernd Borchert

Es wird ja suggeriert, dass die Intensivbetten mit COVID-19 Patienten voll wären.
Die aktuelle Karte zeigt aber, dass in den allermeisten Kliniken die "anderen" Patienten in den Intensivbetten liegen.
Zahl und Auslastung der Intensivbetten als interaktive Karte
(auf den jeweiligen Landkreis klicken und Du erhälst die Zahl der Intensivbetten, der Belegung und der enthaltenen Anzahl COVID-19 Patienten).
Dabei ist zu berücksichtigen, dass jeder mit positivem PCR Test dort liegt, automatisch als COVID-19 Patient zählt, selbst wenn er z.B. einen Autounfall hatte.
(Quelle - allerdings vom Mai: COVID wird dominant gezählt

Damals haben die Spitäler die Operationen nach hinten verschoben,
um mehr Intensivbetten für die vorausgesagte Überbelastung bereit
zu stellen. Dummerweise oder besser gesagt glücklicherweise, kam
diese Welle in der Deutschschweiz nicht. Deshalb standen 3/4 der Betten
leer und die Spitäler machten Millionen Verluste.

Aus dieser Situation hat man bei der Spitalverwaltung die Lehren
gezogen. Heute läuft der "operative" Teil ganz normal neben den
Corona-Intensivbetten. Leider werden uns in der Schweiz nur immer
die Gesamtzahl der Intensivbetten und die belegten Betten gemeldet.
Die Unterscheidung bei den Intensivbetten in Intensivbetten Patienten
und Intensivbetten Corona wäre aber wichtig um sich ein Bild der Situation
zu machen. Vor einem Monat gab es mal so eine Aufschlüsselung und
da wurde gezeigt, dass etwa die Hälfte der Intensivbetten mit
Corona-Patienten belegt war.

Was in der Schweiz auch immer wieder unterschlagen wird, dass bei den
etwa 1000 regulären Intensivbetten jederzeit 400 Betten zusätzlich bereit
gestellt werden könnten. Und dann wäre auch noch zu erwähnen, dass die
Armee im Frühjahr 1000 Beatmungsgeräte gekauft hat, um damit für den
Notfall gerüstet zu sein. Personal wäre beim Militär auch kein Problem.

LG Zürichsee

Die Übersterblichkeit in Österreich findet im Alter > 65 statt und scheint an der Grenze zu Bayern zu sinken. Allerdings wäre eine Aufschlüsselung nach Region interessant. Ist Wien der Hotspot?

Was ist speziell für Österreich? Impfprogramme, medizinische Behandlung, Altenpflege?? Einen Unterschied zu Deutschland gibt es jedenfalls: Die dreifache Anzahl von Organtransplantationen pro Million Einwohner!! Nach Transplantationen bekommen die Menschen den Rest ihres Lebens Medikamente, die die Abwehrkräfte des Körpers schwächen. Gibt es dazu eine Sterbestatistik mit Corona-Fällen?

.. in Österreich gibt es im Unterschied zu DE die Widerspruchsregelung. Das heisst, du kannst ausgenommen werden wie die Weihnachtsgans, wenn du nicht bei Lebzeiten widersprochen hast.

Hallo Kollege Eidgenosse

Was in der Schweiz auch immer wieder unterschlagen wird, dass bei den
etwa 1000 regulären Intensivbetten jederzeit 400 Betten zusätzlich bereit
gestellt werden könnten. Und dann wäre auch noch zu erwähnen, dass die
Armee im Frühjahr 1000 Beatmungsgeräte gekauft hat, um damit für den
Notfall gerüstet zu sein. Personal wäre beim Militär auch kein Problem.

Deine letzte Aussage ist nicht korrekt. Um einen Patienten auf der Intensivstation angemessen zu betreuen, braucht es spezielle und vertiefte Ausbildungen. Bereits heute müssen in diversen Intensivstationen nicht geschulte Personen aushelfen, was zu einer massiven Stresssituation bei diesen Personen führt. Unser Problem in der Schweiz ist es aktuell, genügend qualifiziertes Personal in den Intensivstationen abzustellen. Diverse Spitäler hätten noch genügend Kapazitäten in ihren Intensivstationen, haben jedoch kein Personal um diese zu betreiben. Das Personal ist zudem massiv überlastet, die Burn Out Quoten steigen.

Ich habe hier ein wenig Einblick, da ich 2 Personen kenne, die auf Intensivstationen arbeiten. Die Zustände beim Personal sind kritisch, wenn nicht bereits darüber.

Jeder der meint, es handle sich hier um eine normale Grippe oder Covid19 sei nur ein Vorwand, um irgend einen Great Reset oder was auch immer herbeizuführen, hat schlicht keine Ahnung. Ja, es mögen nur wenige an Covid19 sterben, aber der immense Kampf in den Spitälern, um diese tiefe Mortalitätsrate aufrecht zu erhalten, ist etwas noch nie dagewesenes. Mit keiner anderen, bisherigen Erkrankung zu vergleichen.

Gruss
Realist

"Orwell 1994", hier der Crimstop:
Crimestop bedeutet die Fähigkeit gleichsam instinktiv auf der Schwelle jedes gefährlichen Gedankens HALT zu machen.
Es schließt die Gabe ein, Analogien nicht zu verstehen, außerstande zu sein logische Irrtümer zu erkennen, die einfachsten Argumente mißzuverstehen.
Crimestop bedeutet kurz gesagt, sich selbst schützende Dummheit.

Hallo Realist!

Du schreibst: Jeder der meint, es handle sich hier um eine normale Grippe oder Covid19 sei nur ein Vorwand, um irgendeinen Great Reset oder was auch immer herbeizuführen, hat schlicht keine Ahnung.

Ich bin wirklich sehr froh – und vermutlich viel andere auch - Dich hier im Gelben zu haben. Du weißt wenigstens, was läuft.

Der Große Reset ist eine Erfindung von Nazis, Reichsbürgern und anderen Aluhüten.
Ach, die Antisemiten hätte ich fast noch vergessen!
Und selbstverständlich würde man für derartige Eingriffe in die Selbstbestimmung der Bürger - nehmen wir nur mal an, es gäbe einen solchen Plan - auch keinen Vorwand suchen.

Ich hatte schon immer den leichten Verdacht, daß ich trüben Quellen folge und manchmal sogar aus ihnen trinke, doch jetzt weiß ich daß sich dieser Verdacht gerade tonnenschwer bestätigt.

Du schaust realistisch in die Welt und ich habe mich diesem Realismus bisher verweigert.
Daher vielen Dank für Deine immer wieder nützlichen Aufklärungen.

Übrigens, es gibt noch mehr Leute mit Kontakten zu Krankenhäusern.
Die Einen sagen so und die Anderen sagen so.

mfG
nereus

Ich habe schon vor Monaten angeregt, alle Beiträge, die sich mit Corona oder Covid-19 beschäftigen, kommentarlos zu löschen.
Sicher fehlen im ersten Moment 90% der Beiträge, die Qualitätsbeiträge werden jedoch bleiben und mehr neue Poster erscheinen, die einen qualitativen Beitrag leisten können.

Außerdem ist Beitragsschreiber nicht gleich Leser. Die qualitativ hochwertigen Leser werden jadoch bei einem Forum bleiben, welches diese absolute Marktlücke erkannt hat und sich auf eine qualitativ hochwertige Zielgruppe mit dem Alleinstellungsmerkmal: "Nichts über Corona!" fokussiert.

Mensch, Leutz, erkennt endlich die einmalige Chance! Niemals war es leichter, im Internet sich ein Alleinstellungsmerkmal zu erarbeiten!
Nichts über Corona und Covid-19!

Gruß Mephistopheles

./.

.

Kauft doch einfach das Buch von Klaus Schwab und Thierry Malleret:

COVID-19: The Great Reset

https://www.amazon.de/COVID-19-Great-Reset-Klaus-Schwab/dp/2940631123/ref=sr_1_4?__mk_d...

Allerdings heisst es auf deutsch: Der grosse Umbruch

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Hier ein Lehrvideo zu z-scores - die ersten 5 Minuten reichen, danach kommen Aufgaben mit Lösungen.
https://www.youtube.com/watch?v=CjF_yQ2N638

Z=+1 [-1] entspricht bei einer Gauß-Normalverteilung von Zufallswerten einem Wert, der um eine Standardabweichung Sigma über [unter] dem Mittelwert liegt. Standardabweichung von 1 entspricht 34% der Fälle.
Bei Z=0 (entspricht dem Mittelwert) liegen also genau Hälfte der Fälle drunter, die andere Hälfte drüber.
Bei Z=+1 liegen die Hälfte (50%) der Fälle plus 1 Sigma=34%, also insgesamt 84% der Werte einer Normalverteilung niedriger und 16% höher.
Bei Z=+2 liegen die Hälfte plus 2 Sigma= 48%, also insgesamt 96% der Werte einer Normalverteilung niedriger und nur noch 4% höher.
Bei Z=+3 liegen die Hälfte plus 3 Sigma= 49,8%, also insgesamt 99,7% der Werte einer Normalverteilung niedriger und nur noch 0,3% höher.

Durch diese Reihe wird schnell klar, dass alles was über 4 oder gar 10 ist, schon heftig aus der Reihe fällt. Allerdings werden bei EuroMomo nochmal ein paar Umwandlungen vorgenommen, bevor sich der endgültige Anzeigewert ergibt, um saisonale Schwankungen und größere Trends herauszufiltern.
["Z-score are computed on the de-trended and de-seasonalized series, after a 2/3 powers transformation according to the method described in Farrington et al. 1996. This enables the computation of Z-scores for series that are originally Poisson distributed."]
Da hört's bei mir mit der Routine dann auf )

Ergo: Ich gebe Dir recht: Z-scores sind für Normalbürger nicht wirklich nachvollziehbar.
Vielleicht sind sie aber dennoch ein ganz guter Indikator, zu welchen Zeiten man den Kopf einziehen oder ranklotzen sollte.

An den kumulierten Werten bei EuroMomo sieht man, dass in 2020 in der EU etwa 170.000 Leute mehr gestorben sind als 2018 und gut 200.000 mehr als 2019.

Wenn man nun mal ganz grob überschlägt, dass
a) davon etwa die Hälfte ursächlich auf das Konto von COVID-19 geht,
b) die Restlebenserwartung wegen des hohen Durchschnittsalters der verstorbenen COVID-Patienten und die oft zusätzlich vorhandenen Erkrankungen nur bei 5-10 Jahren lag, und
c) die Kosten in der EU durch die Restriktionen bei Größenordnung mindestens 2 Billionen liegt (allein durch das EU Rettungspaket = 1 Billion?),
dann haben wir 2 Billionen Euro für 2 Millionen Lebensjahre (200.000 * 10 Lebensjahre), das heißt 1 Million Euro für jedes Lebensjahr, das durch den Virus "vernichtet" wurde. Dabei habe ich noch nicht berücksichtigt, dass durch die Restriktionen auch Lebensjahre vernichtet wurden (z.B. verschobene Behandlungen, Vernachlässigung in Altenheimen, häusliche Gewalt, Depression bei vernichteten Existenzen, usw.), die sich eher in verminderter Lebensqualität (ggf. über Jahrzehnte) als in akuten Todesfällen zeigen (werden).

Das Bruttoinlandsprodukt liegt bei 20 Billionen Euro für die EU-27 (Quelle: Statista 2019), das sind ca. 45.000 Euro pro Kopf und Jahr.

Was sagen diese Zahlen?
Ich würde aus dem Bauch heraus sagen: Man soll einem Esel nicht die Traglast eines Elefanten aufbürden.

Die anderen Kennzahlen soll sich jeder selbst ausrechnen.
Z.B. wieviele Lebensjahre durch die Maßnahmen gerettet wurden,
Wo die Anzahl an COVID-19-Toten liegt, bei der jeder Überlebende nur 10 Jahre seines Lebens seine kompletten Überschüsse für die Verhinderung weiterer COVID-19 Toter "investieren" würde...
usw. usf.

Kopfkratz,
Heller

Hallo heller!

An den kumulierten Werten bei EuroMomo sieht man, dass in 2020 in der EU etwa 170.000 Leute mehr gestorben sind als 2018 und gut 200.000 mehr als 2019.

Wo sehe ich das? In deinem Beitrag nicht.

Das hier habe ich geschrieben:

Wer anderer Meinung ist, möge dies bitte anhand der Statistik belegen (die Kollateralschäden mindestens schätzungsweise einbeziehend).

Alternativ können auch die schwedischen Zahlen herangezogen werden, aber bitte die offizielle Statistik.

Gruß!

Servus heller!

Nicht so kompliziert, auf der Seite von EUROMO gibt es weiter unten eine Europakarte. Wenn man da mit der Maus draufgeht, zeigt sich für Hessen und Berlin einfach keine Übersterblichket , so wie schon das ganze Jahr über.
Die letzten paar Wochen müsste sich schon massivst was ändern.
Es sterben Menschen, wie im Durchschnitt der letzten Jahre. Intensivbetten sind genug vorhanden, .........
Interessant währe, was in Deutschland (und anderen Ländern) der Unterschied ist zu Ländern, in denen die Sterblichkeit deutlich erhöht ist............ aber daran besteht offenbar wenig Interesse......

M.f.G.
Rotti

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

.

Im Frühjahr hat man die Chirurgie nach unten gefahren, damit man
mehr Personal für die Betreuung der Intensivbetten hatte.

Wenn man dann noch die ausgebildeten Sanitäter vom Zivilschutz
dazu nähme, hätte man nochmals viel Personal.

Auch das Militär hat Sanitätssoldaten, die man für die Unterstützung
aufbieten könnte, man muss nur wollen.

Ein zusätzliches Reservoir tut sich auf, wenn alle Studenten, die an der
UNI das Arztstudium belegen für die Betreuung aufgeboten würden.

Was im Gespräch war, dass man die Spitex dazu aufbieten könnte, was
für mich aber keinen Sinn macht, da damit die Betreuung der Alten zu Hause
wegfiele und diese alleine gelassen würden.

Mit diesen einfachen Massnahmen könnte man tausende zusätzliche
Betreuer gewinnen. Insgesamt gehe ich davon aus, dass im aller schlimmsten
Fall, höchstens ein paar hundert Intensivpflegeplätze zusätzlich abgedeckt
werden müssten.

24 Stunden Vollbetreuung pro Patient braucht 3 Betreuer.
Mit 1000 Betreuern könnte man 300 Patienten betreuen.

Und wenn es ganz schlimm kommen sollte und das Personal wegen Corona selbst
ausfällt, dann braucht es halt für diese 300 Patienten 2000 Betreuer.

Das ist alles kein Problem. Und ob da wirklich eine Vollbetreuung während
24 Stunden pro Patient nötig ist, bezweifle ich auch.

LG Zürichsee

Der dringend notwendige "Great Reset" findet dadurch in Zeitlupe statt, und ist dadurch mMn besser handlebar als wenn der Kollaps von jetzt auf gleich stattfinden würde.

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Wenn man deine Argumentation weiterführt, dann kommt man zwangsläufig bei Euthanasie 2.0 heraus!

Der Verlust der irdischen Existenz ist niemals mit dem Verlust der wirtschaftlichen Existenz gleichzusetzen!

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

.

Hallo Zürichsee

Im Frühjahr hat man die Chirurgie nach unten gefahren, damit man
mehr Personal für die Betreuung der Intensivbetten hatte.

Korrekt. Nur, damals war der Personalbedarf tiefer als aktuell.

Wenn man dann noch die ausgebildeten Sanitäter vom Zivilschutz
dazu nähme, hätte man nochmals viel Personal.

Auch das Militär hat Sanitätssoldaten, die man für die Unterstützung
aufbieten könnte, man muss nur wollen.

Nein, diese Personen kann man eben nicht für die Betreuung von Intensivpatienten herbeiziehen. Deren Betreuung bedarf einer qualifizierten Ausbildung. Siehe gestriger Beitrag im Schweizerischen Fernsehen, wo ein solcher "Herbeigezogener", selbst immerhin Krankenpfleger, ehrlich zugab, trotz fehlender Qualifikation Intensivpatienten betreuen zu müssen, was für ihn selbst sehr herausfordernd und nicht zweckmässig sei.

Ein zusätzliches Reservoir tut sich auf, wenn alle Studenten, die an der
UNI das Arztstudium belegen für die Betreuung aufgeboten würden.

Dasselbe wie vorher. Diese Personen haben keine Spezialausbildung zur Betreuung der Intensivpatienten.

24 Stunden Vollbetreuung pro Patient braucht 3 Betreuer.
Mit 1000 Betreuern könnte man 300 Patienten betreuen.

Und wenn es ganz schlimm kommen sollte und das Personal wegen Corona selbst
ausfällt, dann braucht es halt für diese 300 Patienten 2000 Betreuer.

Du argumentierst so, als gäbe es irgendwo in einem dunkeln Keller ein unerschöpfliches Reservoir an spezialisierten Intensivbetreuern. Dem ist leider nicht so. Die existierenden Betreuer sind bereits voll ausgelastet, nahe am Burn Out oder bereits darüber (siehe selber Bericht von gestern, welcher einen einen Spezialisten für Atemwegsreanimation in seinem Burn Out begleitete) und nicht beliebig ersetz- sowie austauschbar.

Die Situation in den Spitälern ist kritisch, gerade auch weil noch alle "normalen" Patienten intensivmedizinisch betreut werden müssen (Herzinfarkte, Krebspatienten etc.).

Alles in allem eine sehr gefährliche Situation. Es täte jedem Beschwichtigungsdogmatiker gut, sich einmal selbst ein Bild in einer Covid19 Station zu machen.

Gruss
Realist

Das heißt, daß der aktuelle Wert ziemlich genau dem erwarteten/modellierten Durchschnitt entspricht.

--
Ainsi continue la nuit dans ma tête multiple... elle est complètement dechirée... ma tête.
- Luc Ferrari

Da kannst du doch für 5 Patienten eine geschulte Krankenpflegerin haben.
Du brauchst ja auch nicht für jeden Patienten einen ausgebildeten Arzt.

Wenn dann ein Patient bessere Pflege benötigt, so wird dieser
(Hilfs-) Sanitäter eine ausgebildete Krankenpflegerin rufen.
Und wenn diese nicht genügt, wird ein Arzt gerufen.
Das ist doch der "Dienstweg", der überall gilt.

Das kann doch nicht so schwierig sein, das zu organisieren?

LG Zürichsee

... ist es albern, zu sagen, die Lahmlegung der Wirtschaft hätte nichts mit dem Thema Wirtschaft zu tun. Solange es sich nicht um blöde Streitereien um 100 Tote mehr oder weniger dreht, sondern der Hauptfokus auf den wirtschaftlichen Folgen liegt, bzw. darauf, ob und wie die staatlichen Maßnahmen legitimiert werden können, sehe ich keinen Grund, sich darüber zu beschweren, dass sich über das Thema ausgetauscht wird.

Herzliche Grüße!

"Die Machterhaltungs-Tänzchen, die er auf der Zielgerade aufführt, werden diesmal besonders sehenswert sein. WELTPREMIEREN noch und noch."

Ist es schon soweit?

Jerusalema Dance in der Klinik Maria Frieden Telgte (09.12.2020)

Jerusalema Challenge in der Schön Klinik Hamburg Eilbek (09.12.2020)

Jerusalema Challenge in der Schön Klinik Lorsch (07.12.2020)

#RehaklinikWiesengrund - Bad Sassendorf - Jerusalema Challenge (06.12.2020)

JERUSALEMA 2020: Die Uniklinik Düsseldorf tanzt! (04.12.2020)

Jerusalema im Marien-Hospital Wesel (04.12.2020)

Jerusalema Challenge - Das St.-Marien-Hospital Marsberg tanzt! (04.12.2020)

Marienkrankenhaus Schwerte Challenge Jerusalema (03.12.2020)

Jerusalema-Challenge: St. Vincenz-Krankenhaus GmbH Paderborn (03.12.2020)

#JerusalemaChallenge Klinikum Saarbrücken (03.12.2020)

2020 Jerusalema Dance Challenge Klinik Dr. Robert Schindlbeck (01.12.2020)

Jerusalema Challenge in der Schön Klinik in Düsseldorf (01.12.2020)

Jerusalema Dance Challenge Helios Vogtland-Klinikum Plauen (30.11.2020)

usw...

Betrug am Krankenbett: Was läuft schief in der häuslichen Pflege?

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfzoom/zdfzoom-betrug-am-krankenbett-100.html

Fortbildung für Beatmungsgeräte gibt es dann über das Internet, wie auch in anderen Branchen üblich...

Info: 2005 soll es in etwa 1000 Außerklinische Beatmungspatienten in Deutschland gegeben haben, in 2020 geht man von etwa 30000 aus.

Unnötige Beatmungen haben dabei zugenommen, liegt aber an den guten Verdienstmöglichkeiten mit Beatmungspatienten...

Dabei habe ich noch nicht berücksichtigt, dass durch die Restriktionen auch Lebensjahre vernichtet wurden (z.B. verschobene Behandlungen, Vernachlässigung in Altenheimen, häusliche Gewalt, Depression bei vernichteten Existenzen, usw.), die sich eher in verminderter Lebensqualität (ggf. über Jahrzehnte) als in akuten Todesfällen zeigen (werden).

1 ML gleich ein Menschenleben. Genau damit muss berechnet werden: Die Todesfälle derer die WIRKLICH durch Covid-19 gestorben sind, was zwar bis heute nicht gewissenhaft festgestellt wird, muss denen der Toten durch die Maßnahmen gegenüber gestellt werden.
Das ist der Preis, um den es geht, wenn man sich nicht grandios in die Tasche lügen will.
Es ist bereits jetzt klar, dass der Preis an ML, die Ableben, damit hier ein (echter) Corona-Tote weniger zu beklagen ist, zu hoch ist.
Mit Zeitverzögerung wird diese Zahl enorm die zahl der Covid-Toten übersteigen.

Da muss man gar nicht auf verbleibende Lebenszeit usw. eingehen.
Die weiteren Flurschäden sein, die diese Maßnahmen nach sich ziehen werden, kommen noch dazu.

Warum der Tanz um den goldenen Corona-Premium-Toten ?
Wieso waren jahrelang Grippetote im Vergleich völlig egal?
Wieso ist der Krebstote durch verschobene Operation kein ML auf der "Corona-Seite" wert?

Wer das Wirken der Regierung samt Einflüsterer von Beginn an intensiv, auch hier im Gelben verfolgt hat, kann sich diese Fragen umfassend beantworten.

Gruß Odysseus

Ich schaue mir die Seite Welt.de an und es läuft mir eiskalt über den Rücken runter.

Übrigens sind die Öffentlich Rechtlichen nur wegen der immer zahlreicher werdenden Verweigerer so stinkesauer. Den Hausbesuch haben sie schon vor einigen Jahren aufgegeben, keiner will sich das antun (zu gefährlich). Selbst die Erhöhung könnte den Verlust nicht ausgleichen. Aber der Apparat ist eh' so aufgebläht, sein Platzen ist längst überfällig.

Musste raus.

Der dringend notwendige "Great Reset" findet dadurch in Zeitlupe statt, und ist dadurch mMn besser handlebar als wenn der Kollaps von jetzt auf gleich stattfinden würde.

Die faschistische und menschenverachtende Umsetzung der nunmehr bekannten "Great-Resetter",
ist das dein Königsweg? Gut, manch andere Einlassung von dir passt dazu.
Da kann man nur den Kopf schütteln.

Hier findet gar nichts in Zeitlupe statt. Hier wird die Elastizität des Systems bis zum Riss
angestrebt. Nach dem Riss folgt unmittelbar der Kollaps.
Die Kreise hinter den Regierungen glauben offenbar, ein physisch wie psychisch durch Entmenschlichung herunter gewirtschaftetes Volk, wird alles akzeptieren.
Ziel ist nicht die alleinige Streichung von Schulden und Vermögen. Ziel ist die Schaffung des Menschen und der Gesellschaften, die Big Tech und WEF als erstrebenswert erachten.

Ein sehr gewagtes Spiel, wie bereits jetzt der Blick nach Frankreich, Spanien und Italien zeigt.

Ein Kollaps, der auf eine bis dahin gut funktionierende Gesellschaft mit positiver Grundeinstellung und weitgehender Angstfreiheit trifft, ist wesentlich besser zu handhaben.
Aber am Ende könnten bestehende Machtstrukturen zerstört sein, wenn die Querfrontgruppierungen mehr Gehör bekommen beim Wiederaufbau. Das ist nicht erwünscht.

Gruß Odysseus

Jerusalema Dance in der Klinik Maria Frieden Telgte (09.12.2020)

Wie, das verstehe ich jetzt nicht. Wenn ich die Nachrichten der Öffentlich-Rechtlichen höre, sind alle Krankenhäuser an ihren Kapazitätsgrenzen, insbesondere die Intensivstationen. Die Lage sei so dramatisch, dass man jetzt härtere Maßnahmen anordnen muss, wie Ausgangssperren und völliges Herunterfahren des Lebens, nur die Supermärkte dürfen zu bestimmten Zeiten öffnen.
Und angesichts solcher Videos mit tanzenden Beschäftigten und wohlgelaunten Patienten, wie passt das zusammen? Wo es doch ständig heißt, D sei bisher sehr glimpflilch davongekommen, andere Länder müssen viel mehr leiden. Sieht man ja in dem Video.

Das Fazit, dass sich daraus ergibt lautet mal wieder: Die veraschen uns nach Strich und Faden, eine andere Erklärung ist, die sind alle geisteskrank, verrückt geworden!

--
Notquartier für das Gelbe:
http://derclub.xobor.de/
(Im Falle von Störungen beim Gelben soll dies nur als "Info-Kanal" dienen, bis das Gelbe wieder erreichbar ist, siehe hier)
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=509208

... ach wie schön wäre es, wenn es immer so weiter ginge. Ich kann den Freudentanz verstehen. Ich wünsche und gönne ihnen diesen auch. Es ist so schön.

[Schallplattenquietschen]

Aber leider nicht haltbar. Tut mir leid. Will kein Spielverderber sein. Und ich habe die Gefühle beachtet. Aber leider ist euer Hakuna-Matata-Gehüpfe vergänglich. Seit Jahren sparen sie euch kaputt und seit Jahrzehnten seid ihr dem Joch des Spekulations-Kapitalismus ausgeliefert. Und jetzt, im Todeskampf ruft der alte Herr Kapitalismus nach der Spritze und behandelt den Doktor besonders gut. Guter Doktor, lieber Doktor!

Nicht dass der Patient noch verstirbt, während man ihm etwas vortanzt. Das ist bittere Ironie.

Mit herzlichem Gruß!

Lieber Kaladhor,
der schnöde Mammon ...
Mir geht es nicht um Wirtschaft, sondern um das was leistbar ist, und was nicht mehr leistbar ist.

Man kann eine ähnliche Rechnung anstellen und anstatt der Euros mit den Stunden rechnen, die wir wach sind und dazu benutzen können, um selbst am Leben zu bleiben und die Stunden, die dann übrig bleiben, um anderen zu helfen.
Ich habe die Euronen benutzt, da die bekannt sind und einen gewissen Anhaltspunkt geben.

Vielleicht hattest Du schon mal eine Situation erlebt, in der Du nicht allen helfen konntest, die Deiner Hilfe bedurft hätten - einfach weil der Tag nur 24 Stunden hat. Du hast gewirbelt bis zur Erschöpfung, aber die Not um Dich herum wurde nicht kleiner sondern wuchs auch noch an.
Was machst Du dann?
In James Bond Filmen kommt dann immer der deus ex machina oder eine der verrückten Erfindungen, die die Wende bringen. Ein desolates Unterlegensein verkauft sich in der Unterhaltungsindustrie nicht gut.
Aber in der Wirklichkeit kommt das leider vor. In Deutschland vielleicht seltener als in anderen Gegenden dieses Planeten.

Du schreibst: "Wenn man deine Argumentation weiterführt, dann kommt man zwangsläufig bei Euthanasie 2.0 heraus! Der Verlust der irdischen Existenz ist niemals mit dem Verlust der wirtschaftlichen Existenz gleichzusetzen!"

Das Totschlagargument, dass ein Menschenleben unbezahlbar ist, hilft leider überhaupt nicht weiter.
Eine Gemeinschaft, die für ein einziges Menschenleben alles andere aufgibt, ist weltfremd und wird nicht lange existieren. Mitgefühl allein genügt nicht zum Überleben. Weisheit ist das zweite Standbein zum Glück.
Aber uns wird seit Generationen eingetrichtert, dass man die Frage nach dem Wert eines Lebens nicht stellen darf. Gleichzeitig beschäftigt sich jeder Versicherungsmathematiker damit. Dabei geht es nicht um ein individuelles Leben von Herrn oder Frau XYZ, sondern um den statistischen Durchschnitt. Wenn die Versicherung nicht richtig rechnet, geht sie pleite.

Auch Google dürfte ziemlich genau wissen, anhand von Auswertungen von Big Data, welche Gruppen von Leuten ihr Leben wie bewerten.

Und täglich sterben Leute früher, weil sich die lebensverlängernden medizinischen Maßnahmen nicht lohnen. Selbst bei der Arbeitssicherheit werden die Grenzwerte an Belastungen nicht auf Null gesetzt, weil eben eine (sehr kleine) Zahl von Unfällen toleriert wird, um den wirtschaftlichen Betrieb überhaupt bewerkstelligen zu können.
Vom Straßenverkehr mal ganz zu schweigen.

In vielen Bereichen wird also ein Menschenleben oder ein Lebensjahr bepreist. Manchmal mit konkreten Zahlen, oft unbewusst und nebulös.

Nur wenn Frau Merkel alternativlos wird, dann ist das Bepreisen plötzlich unmoralisch.
Dann hat der Tag plötzlich mehr als 24 Stunden und Anleihen auf die Zukunft (unserer Kinder) sind selbstverständlich zu tätigen.

Ein unbequemes Thema.
Vielleicht sind uns da die Asiaten voraus.
Wir werden es ja in den kommenden Jahren erfahren.

Gute Nacht

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Via Ludwigshafen 24
Corona: Wann Sie sich gegen das Virus impfen lassen können

Wie aus einem am Montag verschickten Entwurf der Ständigen Impfkommission (Stiko) hervorgeht, wird es eine klare Priorisierung nach Alter und nach Berufsgruppen geben, wer zuerst und wer als Letztes eine Corona-Impfung erhält. Dazu können Länder und medizinische Fachgesellschaften nun noch Stellung nehmen - wegen besonderer Eilbedürftigkeit bis diesen Donnerstag, 10. Dezember.

Impfgruppen laut Entwurf der Stiko:

1. Impfgruppe mit „sehr hoher“ Priorität: ca. 8,6 Millionen Menschen, Ältere über 80 Jahre, Pflegeheimbewohner, Personal mit hohem Infektionsrisiko, Menschen mit besonders hohem Risiko für schwere oder tödliche Krankheitsverläufe, Personen in medizinischen Einrichtungen wie Notaufnahmen und in der Betreuung von Corona-Patienten, Personal in medizinischen Einrichtungen mit engem Kontakt zu Risikogruppen in der Behandlung von Blutkrebs und der Transplantationsmedizin, Pflegepersonal in der ambulanten und stationären Altenpflege sowie andere Beschäftigte in Senioren- und Pflegeheimen mit Kontakt zu Bewohnern

2. Impfgruppe mit „hoher“ Priorität: etwa 6,7 Millionen Menschen, Senioren zwischen 75 und 80 Jahre, Menschen mit Demenz oder geistiger Behinderung in Einrichtungen sowie dort tätiges Personal

3. Impfgruppe mit „moderater“ Priorität: etwa 5,5 Millionen Menschen, Ältere zwischen 70 und 75, Vorerkrankte mit erhöhtem Risiko und ihre engsten Kontaktpersonen, Menschen in Asylbewerber- und Obdachlosenunterkünften, enge Kontaktpersonen von Schwangeren, Personal mit moderatem Infektionsrisiko in medizinischen Einrichtungen und Kliniken sowie Personal in Gesundheitsämtern

4. Impfgruppe mit „erhöhter“ Priorität: etwa 6,9 Millionen Menschen, Senioren zwischen 65 und 70, Lehrkräfte, Erzieherinnen und Erzieher, Menschen mit prekären Arbeits- oder Lebensbedingungen wie Saisonarbeiter, Beschäftigte in Verteilzentren oder in der fleischverarbeitenden Industrie

5. Impfgruppe mit „gering erhöhter“ Priorität: Menschen zwischen 60 und 65 Jahre, Personal in „Schlüsselpositionen“ der Landers- und Bundesregierungen, Beschäftigte im Einzelhandel sowie in der „kritischen Infrastruktur“ wie Feuerwehr, Bundeswehr, Polizei, Öffentlicher Personennahverkehr und Abfallwirtschaft

6. Impfgruppe mit „niedriger“ Priorität: etwa 45 Millionen Menschen, alle übrigen Personen unter 60 Jahren

Wie sagte der "Kaiser" Schau mer mal!

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„Was auch immer geschieht: Nie dürft ihr so tief sinken, von dem Kakao, durch den man euch zieht, auch noch zu trinken.“
―Erich Kästner-

Hallo!

Ich habe ja schon mal darüber nachgedacht, warum diese ganzen wahnwitzigen Maßnahmen durchgesetzt werden sollen.

Masken beim Einkauf erleichtern zum Beispiel den Diebstahl sehr. Und Diebstahl wird es geben, weil die Menschen ja arbeitslos werden.

Die Beschränkung der Personenzahl in geschlossenen Räumen und damit einhergehende Warteschlangen vor den Geschäften gewöhnen die Menschen an den Dauerzustand. Wie zu DDR-Zeiten.

Ständiges Lüften in den Schulen und so lustige Tipps wie Kniebeugen machen oder Klatschen dienen auch dem Zweck der Angewöhnung. Denn heizen kostet viel. Stattdessen macht man immer mal wieder kleine Turnübungen.

https://www.slp.at/sites/default/files/field/typo3_news/image/sp_hs_0.jpg
https://www.dhm.de/lemo/bestand/objekt/ba103373

Oder ist das zu abwegig?

Gruß!

https://www.youtube.com/watch?v=fbBZ3QHcS2o

Sind nur dreieinhalb Minuten, aber dafür umso witziger.