Und der Herr Steiner mal wieder, der Hans-Dampf in allen Gassen, der muss es ja wissen, wo er sich auch in irdischen Dingen bestens auskannte:

aus http://www.vordenker.de/anthroposophiekritik/anthroposophiekritik.htm
- Im folgenden sind ein paar Anschauungen aus der Feder bzw. dem Mund Rudolf Steiners wiedergegeben:

"Alles, was der äthiopischen Rasse ihre besonderen Merkmale verleiht, das kommt davon her, dass die Merkurkräfte in dem Drüsensystem der betreffenden Menschen kochen und brodeln. Das kommt davon her, dass sie auskochen, was die allgemeine, gleiche Menschengestalt zu der besonderen der äthiopischen Rasse macht mit der schwarzen Hautfarbe, dem wolligen Haar und so weiter." [7]

"Die Seele, die Aura erscheint so, dass wir diese einfache Aura, diese undifferenzierte, farbenarme Aura des Wilden in bezug auf ihre Vollkommenheit zu der komplizierten Aura eines europäischen Kulturmenschen in den selben Gegensatz bringen können wie eine unvollkommene Schnecke oder Amöbe zu einem vollkommenen Löwen." [8]

"Der Neger hat also ein starkes Triebleben. Und weil er eigentlich das Sonnige, Licht und Wärme, da an der Oberfläche in seiner Haut hat, geht sein ganzer Stoffwechsel so vor sich, wie wenn er in seinem Inneren von der Sonne selber gekocht würde. Daher kommt sein Triebleben. Im Neger wird da drinnen fortwährend richtig gekocht, und dasjenige, was dieses Feuer schürt, das ist das Hinterhirn." [9]

"Nun, in Amerika, da gedeihen diejenigen, die eigentlich zugrunde gehende Neger einmal waren, das heisst, sie gedeihen nicht, sie gehen zugrunde, die Indianer. (...) Daher werden sie kupferrot, werden Indianer. Das kommt davon her, weil sie gezwungen sind, etwas von Licht und Wärme zurückzuwerfen. Das glänzt dann kupferrot. (...) Das können sie nicht aushalten. Daher sterben die als Indianer im Westen aus, sind wiederum eine untergehende Rasse, sterben an ihrer eigenen Natur, die zu wenig Licht und Wärme bekommt, sterben an dem irdischen." [10]
Aus: GA 354, S 62 f

"Das Judentum als solches hat sich aber längst ausgelebt, hat keine Berechtigung des modernen Völkerlebens, und dass es sich dennoch erhalten hat, ist ein Fehler der Weltgeschichte, dessen Folgen nicht ausbleiben konnten. Wir meinen hier nicht die Formen der jüdischen Religion alleine, wir meinen vorzüglich den Geist des Judentums, die jüdische Denkweise." [11]

Inwiefern Deine Artikel mit sich selbst ad absurdum führenden Figuren aufgewertet werden und damit der “deutschen” Sache dienlich sein sollte … ?

Die Amis auf Kurs
Grüsse
kosh

--
PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.

Ich könnte mir vorstellen, dass Letzteres für viele Zeitgenossen attraktiver wäre. Denn das Erstere hört sich ein bischen langweilig an.

Pech wäre es, wenn es gar kein Weiterleben gibt. Dann haben sich beide Parteien umsonst Hoffnungen gemacht.

Bernd Borchert

...ich hatte ja schonmal einen Grenzwissenschafts-Kommentar dazu abgegeben (Guter Fassendkratzer-Artikel übrigens, den Falkenauge verlinkt hat! mit einer Betonung der deutschen Geschichte dazu, kannte ich alles noch nicht.)

Eigentlich müsste ich noch einige weitere Artikel nachschieben, da mein Weltbild sich im letzten halben Jahr extrem verändert hat. Mal sehen, vielleicht schaffe ich es heute noch.

Aber zurück zum Thema, das letzte Buch, welches ich dazu gelesen habe, war:
https://www.amazon.de/einmal-erwachsen-Kinder-erinnern-fr%C3%BChere/dp/3939373532/ref=a...

Nicht vom esoterisch wirkenden (und auf Frauen als Zielgruppe zielenden) Einband abhalten lassen, das Buch ist wirklich gut und spannt den Bogen von der Erfahrung mit ihren Kindern, über den aktuellen Forschungsstand, bis zu ihrer eigenen Forscher- bzw. Therapeutenentwicklung.

Sie erwähnt unter anderem den kanadischen Forscher Ian Stevenson und seine Bücher, der sozusagen als Gottvater der modernen Reinkarnationsforschung gilt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Ian_Stevenson

Der sprach angeblich nie von "Reinkarnation" (legte diese allenfalls als Hypothese nahe) untersuchte aber m.W. über 2000 Fälle von spontanen Erinnerungen kleiner Kinder, an "andere" Leben. Er klopfte die Geschichten ab, interviewte die Verwandten, versuchte Betrug auszuschließen, ermittelte die Familien aus dem Vorleben usw. usf. und veröffentlichte zahlreiche Studien und Bücher zu den Untersuchungen, die teilweise sehr eindrucksvoll sind. Einige mit bemerkenswerten körperlichen Merkmalen der Kinder (Muttermalen an Einstichstellen, fehlende Finger entsprechend dem Unfalltod usw.)

Im Buch wird auch Dr. Helen Wambach erwähnt, die per Rückführungshypnose an Erwachsenen statistische Untersuchungen zu den Vorleben anstellte und dabei nachweisen konnte, dass sich diese ähnlich verteilen, wie auch die Historiker vermuten. Also dass ein großer Teil auf Unterschicht fällt, ein Teil Mittelschicht, ein kleiner Teil Oberschicht usw. auch die Anzahl an gewaltsamen Toden entspricht wohl einigermaßen den Erwartungen. Solche Rückführungsergebnisse, wenn sie von Profis herbeigeführt werden, sind also keinesfalls einfach nur kindische Wunschvorstellungen...

Bowman's eigene Leistung liegt darin, die therapeutische Wirkung solcher Erinnerungen erschlossen zu haben. Nicht selten gehen hartnäckige Krankheiten, seltsame Ängste usw. auf traumatische Erlebnisse in Vorleben zurück.

Ist das alles mit dem Christentum vereinbar?

Aber ja! Wenn man einen katholischen Theologen befragt, wird dieser natürlich abstreiten, aber es gibt einige wenige Hinweise in der Bibel, dass Jesus selbst an den damals weit verbreiteten Glauben an eine Wiederkehr glaubte.

Eine Quelle dazu (ich kann die Seriosität nicht beurteilen, man möge sie als Anstoß zur Recherche verstehen):
https://www.youtube.com/watch?v=P4etD3H0re0
"Die gefälschte Bibel"
Hebt auf die Kanonisierung unter Hieronymus ab, die Doku ist eher darauf aus, nachzuweisen, dass der Vegetarismus von Jesus bewusst rausgelassen wurde, aber die Reinkarnation wird auch erwähnt.

Oder hier eine andere Quelle:
https://www.zeitenschrift.com/artikel/die-16-fundamentalen-irrtmer-der-kirche

Die Katharer glaubten übrigens daran (und wurden dafür ausgerottet von der friedliebenden Kirche).

Bowman erwähnt, dass Reinkarnation auch im Talmud (oder was es die Kabbala?) vorkommt und deshalb mit dem jüdischen Glauben vereinbar sei.

Ist Reinkarnation identisch mit Hinduismus?

Nein! Ich halte den Hinduismus in weiten Teilen für falsch (ich begründe das in einem späteren Artikel). Warum? Weil man nicht entsprechend seinen Verdiensten reinkarniert, sondern sich aussuchen kann, in welchem Leben man wiederkommt. Die abschließende Bewertung des geführten Lebens obliegt jedem selbst! Das Kastensystem ist höchstwahrscheinlich Schrott. Man wird auch nicht sofort wiedergeboren und das Ziel ist auch nicht das Nirvana.

Das ist zumindest mein bisheriger Erkenntnisstand zum Thema "Jenseits". Man mag es kaum glauben, aber auch darüber gibt es massenweise glaubhafte Berichte, bis hin zu ernsthafter Forschung. Aber dazu später mehr!

Ich bin sicher, er nimmt mir die Frage nicht übel...

Lieber Falkenauge,

ein spannender Beitrag, der ordentlich und verständlich im Forum vorgetragen wurde, wie übrigens erstaunlicherweise alle deine Beiträge, und mich wieder einmal heftig zum Nachdenken veranlasst hat.
Danke

Ich habe aber ein deutlich anderes Verständnis zum Thema und zwei Problempunkte:
1. die Simulation unserer Welt in unserem Gehirn und
2. die für diese Thematik völlige Unzulänglichkeit der uns hier zur Verfügung stehenden Sprache.

Wenn ich mich nicht vertraut machen will mit der Vorstellung, dass die Welt um mich herum nur eine Simulation der Wirklichkeit (durch die mächtigste mir bekannte VR-Maschine - mein Gehirn) ist, bleibe ich in dieser Simulation wie Thomas Metzinger schön nachweisen konnte (Rubber-Hand-Experiment). Ich kann in diese Simulation beliebige Reize in beliebigem Beeinflussungsgrad verbauen und mich dann in dem Zustand, den wir "Leben" nennen positionieren und bewegen.
Problematisch ist das wenn ich mich dabei zum Objekt machen lasse (Gerald Hüther, der zwar Debitismus nicht versteht aber trotzdem viele kluge Anstöße in seinen Vorträgen anbietet) entweder durch andere ("Du bist zu doof für Mathe" oder durch mich selbst "Ja, richtig, ich bin zu doof für Mathe - hat mein Mathelehrer auch immer gesagt" als Reaktion auf eine regelmäßige oder einmalige massive Subjektbeschädigung durch Anderer.
Dann besteht, die Gefahr, dass ich bei der ständigen systemischen Vergewaltigung aller Systemelemente in einem debitistischen System den unterschiedlichen Vergewaltigungsgrad mit Täter-Opfer-Positionen verwechsel.
Wenn kranke Menschen anderen Menschen kranke Handlungen antun, dass diese auch krank werden, wie sie auch in jeder duchschnittlichen deutschen Familie geschehen sind und geschehen, kann man sich entweder auf das Phänomen der systemischen krank machenden Vergewaltigung konzentrieren oder auf Täter-Opfer-Beziehungen durch Schweregradunterscheidungen.

Lebe ich eigentlich wenn ich schlafe oder bewusstlos bin?
Und wie kann das Gehirn danach weitermachen, an dem Punkt, wo ich aus meiner Realität ausgestiegen bin?
Wie lebe ich unter „bewusstseinsverändernden“ Drogen und wie viel von mir ist nach Traumatisierung tot?

Wenn ich in der Apfelpflückersprache (Hans-Peter Dürr) bleibe, ist diese nur gut für Apfelpflücker geeignet.
So wie ich ihn verstanden habe ist die Vorstellung sinnvoll, sich das Leben von Lebewesen als Gischtkronen auf dem welligen Ozean vorzustellen, weil das mindestens drei Vorteile hat:
1. Ich mache mich mit dem Fakt vertraut, dass mein Leben eine Simulation/ Emulation ist und kann allein dadurch viel gelassener diese „Zeit in diesem Zustand“ nutzen.
2. Ich verliere die Angst vor dem Tod, der mir von den Pfaffen und Herrschern und Dummköpfen eingebläut wird über sprachliche Phänomene (Sprache ist Machtinstrument!) und die täglichen Versuche von Misshandlungen und von Übergriffen.
3. Ich kann ein Ziel für mein Leben definieren, dass für mich sehr sympathisch klingt: Keine Kleinkrämerei, sondern jeden Tag das Beste tun, das ich leisten kann und will und mich dabei nicht von anderen bewerten lassen. Ich führe mein Leben in dem zur Verfügung stehenden Spielraum und Rahmen wie ich es will (soweit ich auch kann) und wie ich es vor mir selbst verantworten kann.

Da ist @Elli. Im Ozean wie vor seiner "Geburt", während seiner Zeit als Gischt und nach seinem "Tod". Er war nie woanders und er wird nie woanders sein.

Dass ich haufenweise Spuren in der Simulation hinterlasse, so wie @Elli dieses beeindruckende Forum hinterlassen hat und Nachkommen in mehreren Generationen und weltweit verstreute Menschen, die an ihn immer wieder einmal denken und von ihm viel gelernt haben, was sie wiederum weitergeben, so wie Informationen, Meme und Gedanken sich immer wieder durch das Forum arbeiten, ist ja unbestritten aber das ist eben in der Simulation.
Außerhalb der Simulation war @Elli nie weg und wird nie weg sein. Wir haben nur keine Sinne, keine Sprache und keine Vorstellung dafür, wie das sich anfühlt, z.B. („eine Fledermaus zu sein“) oder eben ein Teil des Ozean nicht als Gischtkrone.

Ich bin sicher, dass es keine Seelenwanderung und Reinkarnation gibt, sondern nur unterschiedliche Zustände des Gleichen so wie bei Conway's game of life, das z.B. so aussieht, aber auch moderner geht.
Es sind nur 1 und 0, die nicht autopoietisch Leben entstehen lassen sondern eine strukturierende Macht, einen Energiedurchfluss benötigen, so wie wir den Energiedurchfluss von Sonne->Erde->Weltall (wie immer das auch in Wirklichkeit aussehen mag).

In meinen Augen gibt es keine Autopoiese, da immer nur erst schaffende Potentialität etwas schafft und nie irgendetwas aktiv aus sich heraus entstehen kann – ohne Passivum kein Aktivum, wobei die Passiva die Aktiva definieren…),
Conway's game of life kann den Rechner nur indirekt verlassen, wenn es die Aufmerksamkeit eines außerhalb dieser Simulation stehenden Menschen oder Computer mit optischem Sensor und entsprechender Programmierung gewinnt und eine Interaktion erwirkt. Wir können es heute auch problemlos dreidimensional leben lassen, so wie virtuelle Welten, die sich nicht mehr von unserer Realität (mein Hund hat eine ganz andere Realität) unterscheiden lassen, wie unsere Medien entsprechend den Gedanken von Baudrillard in erschreckender Weise beweisen - sie können uns alles beweisen, wenn wir sie an uns heranlassen.
Ohne Medien erlebe ich um mich herum eine ganz andere Realität.

Liebe Grüße
Silke

Wer sich für das Thema Inkarnation interessiert, dem kann ich
folgende beiden Bücher empfehlen:

Li Hongzhi (Autor)

Der Weg zur Vollendung,

Zhuan Falun

Beide Bücher kann man auch online lesen,
ich bevorzuge allerdings immer noch die
altmodische Variante.

L

Hallo,

aber wer 75min Zeit hat kann es versuchen Tom Campbell: Life, Death, and Free Will

Grundaussage: wir leben in einer virtuellen Welt - sind also nur Bit und Bytes in einem grossen Computer ...

Gruss

--

Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!