China so gut wie coronafrei - in Wuhan steppt nachts der Bär - dank Medikament

Herzdame ⌂ @, Dunkeldeutschland, Mittwoch, 23.12.2020, 12:59 vor 1818 Tagen 12854 Views

Warum ist China so schnell Coronafrei geworden?
Weil sie ein Medikament haben, was man direkt am Anfang nimmt, wenn einen die Symptome noch nicht platt machen.

Warum wird das bei uns nicht importiert?
Ein einziger Apotheker in Süddeutschland vertreibt es, es ist geprüft und in Neu-Ulm hergestellt worden. Hilft gegen alle Viruserkrankungen der oberen Luftwege - im Anfangsstadium.

Impfen mag ja sinnvoll sein, aber ein Medikament (auf Naturbasis) tut es doch auch bzw. ist eine gute Ergänzung für alle, die sich nicht impfen lassen wollen oder erst am Sankt Nimmerleinstag dran wären.

Wen es interessiert:
https://www.regio-tv.de/mediathek/video/medikament-gegen-covid-19-infektionen/

Und das Medikament:
https://shop.bahnhof-apotheke.de/product/tcm-cc08-shufeng-jiedu-18-15g.1044365.html

Die TCM ist unserer "Ich verdien mich dumm und dusselig - Pharma" teilweise haushoch überlegen. Aber kostet nicht so viel und macht nicht Leber und Nieren krank, so dass es sich wohl nicht lohnt, das zu vertreiben.
Aber ist nicht ein Medikament dem Lockdown vorzuziehen?

Ich habs mir mal bestellt und pack es wech, für alle Fälle.
Test gestern auf Arbeit war wieder negativ. Aber es nervt, ob mein Hirn dort schon ne Delle hat, wo immer gestochert wird?

Herzdame

Mittelalter, wir kommen!

Mephistopheles, Mittwoch, 23.12.2020, 15:09 vor 1818 Tagen @ Herzdame 7105 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Mittwoch, 23.12.2020, 15:30

Warum ist China so schnell Coronafrei geworden?
Weil sie ein Medikament haben, was man direkt am Anfang nimmt, wenn einen die Symptome noch nicht platt machen.

Warum wird das bei uns nicht importiert?
Ein einziger Apotheker in Süddeutschland vertreibt es, es ist geprüft und in Neu-Ulm hergestellt worden. Hilft gegen alle Viruserkrankungen der oberen Luftwege - im Anfangsstadium.

Impfen mag ja sinnvoll sein, aber ein Medikament (auf Naturbasis) tut es doch auch bzw. ist eine gute Ergänzung für alle, die sich nicht impfen lassen wollen oder erst am Sankt Nimmerleinstag dran wären.

Wen es interessiert:
https://www.regio-tv.de/mediathek/video/medikament-gegen-covid-19-infektionen/

Und das Medikament:
https://shop.bahnhof-apotheke.de/product/tcm-cc08-shufeng-jiedu-18-15g.1044365.html

Die TCM ist unserer "Ich verdien mich dumm und dusselig - Pharma" teilweise haushoch überlegen. Aber kostet nicht so viel und macht nicht Leber und Nieren krank, so dass es sich wohl nicht lohnt, das zu vertreiben.
Aber ist nicht ein Medikament dem Lockdown vorzuziehen?

Ich habs mir mal bestellt und pack es wech, für alle Fälle.
Test gestern auf Arbeit war wieder negativ. Aber es nervt, ob mein Hirn dort schon ne Delle hat, wo immer gestochert wird?

Herzdame

Hallo Herzdame,

vielen Dank für dieses Posting! Das erinnert mich so sehr an die Medizin aus dem Mittelalter (Theriak und Laudanum waren bevorzugt! Aber ohne Aderlass ging nichts!), als im 14. Jh. die Barbiere ein unfehlbares Mittel gegen die Pest entwickelten und auf allen Marktplätzen für wenig Geld feilboten.
Universitäre Forschung, jahrzehntelange Entwicklungen, unmoralische Tierversuche, 1.000e Tests nach der Doppelblindmethode, eine peer Review, alles nur Geldschneiderei und überflüssig! Können wir uns alles sparen, wie es sich die Chinesen gespart haben. Die ließen den Westen forschen und machen dann nur das, was sich nach 1.000en Fehlentwicklungen als erfolgversprechend erwiesen hat.

Aber genau das brauchen wir in Zukunft nicht mehr , wie wir es auch im Mittelalter nicht brauchten. Vorwärts, es geht voran! Ins Mittelalter!

Nochmal vielen Dank, Herzdame, für dein aufschlussreiches Posting! Wo du, wenn man die Maßnahmen der Regierung ansieht, wohl bald Mainstream sein wirst. Eine jahrzehntelange Forschung und eine kritische Analyse schenkt man sich bereits. Wichtiger ist die richtige Meinung als die richtigen Tatsachen. Halleluja!

Gruß Mephistopheles

Warum Mittelalter und nicht gleich Steinzeit?

Oblomow, Mittwoch, 23.12.2020, 15:17 vor 1818 Tagen @ Mephistopheles 5807 Views

Richtig ernaehren und ne Axt schnitzen genuegt voellig. Und Klette gegen Harnwegserkrankung.

Lujah sag ih
Oblomow

Shufeng Jiedu - klingt doch gut! (mTuL)

DT @, Mittwoch, 23.12.2020, 15:34 vor 1818 Tagen @ Oblomow 5798 Views

https://www.exklusiv-muenchen.de/gesundheit/tcm-kraeuterrezepturen-gegen-viren-shufeng-...

Weidenrindenextrakt (Rezept der alten Griechen) gegen Schmerzen und Fieber ist auch nichts anderes als Aspirin, nur daß der gute alte Felix Hoffmann dabei noch die Acetylgruppe an die Salicylsäure drangehängt hat, damit es besser verträglich war. Manchmal kann man von der Natur viel lernen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Felix_Hoffmann

Vielleicht kann man mit dem Direktimport von Shufeng Jiedu viel Geld verdienen, ähnlich wie mit den Masken im Mrz und Apr 2020.

jo, 418,78 Euro/100g... klingt fair^^

Canario @, Mittwoch, 23.12.2020, 16:37 vor 1818 Tagen @ DT 5404 Views

Da hast du wohl Recht, denn das 18gramm Fläschchen wird da für stolze 76,19 Euro angeboten :-D

Ich fahre seit Jahren gut mit einem freiverkäuflichen Mittelchen aus der Apotheke, das ich mir bei den ersten Symptomen jedweder Erkältungskrankheit verabreiche:

Metavirulent

https://www.metavirulent.de/

Arbeitet auch mit Grippe Nosoden und ist daher schon fast wie eine Impfung, indem es einfach dein Immunsystem auf Trab bringt.

Und sonst lege ich mich öfter mal in die Sonne und esse gesund. Basta.

Happy Weihnachten euch allen,
Canario

Hier schreibt meine chinesische Kontaktperson (mT)

DT @, Mittwoch, 23.12.2020, 17:22 vor 1818 Tagen @ Canario 5898 Views

"I even didn’t know Shufeng Jiede. I guess it’s the similar one with Lianhua Qingwen Capsule.

They are one type Chinese medicine used to treat normal cold and flu. It’s a quite long time that Chinese consider they are useful to treat COVID. Later some doctors pointed out that it is just slightly useful to remiss the mild symptoms, no precautions effect. If you consider it works, I can ask around. It seems that some Asian markets have sold it before. I am not sure how the situation is at this moment.

In my opinion, the real reason for the low numbers in China is that Chinese really consider COVID as serious and are taking the strictest measures. You know, all the gathering activities are cancelled at my hometown just because one positive case showed up in a 600 km distant town. All travel is controlled, and the passengers must show a ‘health-proof’ which also records passengers’ journey information whatever you take, train or airplane. As long as any cases show up, all contacts will be found and tested. During the serious periods, people are even not allowed to go outside. Some government people just stand there to stop you. There are some actions they took that we even cannot imagine."

Geht es um COVID oder um die neue repressive Staatsführung?

SevenSamurai @, Mittwoch, 23.12.2020, 21:09 vor 1818 Tagen @ DT 4521 Views

All travel is controlled, and the passengers must show a ‘health-proof’ which also records passengers’ journey information whatever you take, train or airplane. As long as any cases show up, all contacts will be found and tested. During the serious periods, people are even not allowed to go outside. Some government people just stand there to stop you. There are some actions they took that we even cannot imagine."


Das ist doch eher Kommunismus als Sorge um Covid. Siehe die Brutalität, mit der die Kommunisten in Hong Kong vorgehen.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Zur Erinnerung an den Beginn: Das Video ist ca. 11 Monate alt. Rechnet mal hoch..... was sich heute dort vmtl. abspielen wird....

Olivia @, Freitag, 25.12.2020, 16:21 vor 1816 Tagen @ SevenSamurai 3606 Views

Leider nur in Englisch.... Wer kann, sollte es sich anschauen.... Man vergißt so leicht.

https://www.youtube.com/watch?v=lk5XkhUKMDM

--
For entertainment purposes only.

Danke, ausführlich und sehr interessant! (mkT)

Herzdame ⌂ @, Dunkeldeutschland, Mittwoch, 23.12.2020, 16:42 vor 1818 Tagen @ DT 5088 Views

Hallo DT,

dass die Kräutermischung in den Krankenhäusern Chinas massenweise eingesetzt wird.. wäre bei uns unmöglich.
Habe die Tage von der Krankenkasse Bescheid bekommen, Canna auf Rezept wird übernommen nach meinem Widersprich gegen die Ablehnung.
Da musste ich mich erst mit Medis halb vergiften und die schweren Nebenwirkungen nachweisen, um eine harmlose Pflanze statt schweineteurer Hammermedikamente zu erhalten.

Wir haben noch einiges (wieder) zu lernen.

Grüße Herzdame

Kann jede Aptotheke selber zusammenmischen

CalBaer @, Mittwoch, 23.12.2020, 22:09 vor 1818 Tagen @ DT 4475 Views

bearbeitet von CalBaer, Mittwoch, 23.12.2020, 22:13

Die genannte Apotheke macht auch nichts anderes.

Oder Du kaufst Dir die Zutaten und machst es selbst. Siehe meinen Beitrag ganz unten.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Hört, hört.

SevenSamurai @, Mittwoch, 23.12.2020, 16:01 vor 1818 Tagen @ Mephistopheles 5506 Views

Universitäre Forschung, jahrzehntelange Entwicklungen, unmoralische Tierversuche, 1.000e Tests nach der Doppelblindmethode, eine peer Review, (...) Können wir uns alles sparen,

Das ist doch GENAU das, was zur Zeit mit dem mRNA-Impfstoff passiert!

Im Gegensatz zu den Impfstoffen der Vergangenheit gab es keine langjährige Entwicklung, sondern ein beschleunigtes Verfahren und ohne Haftung durch den Hersteller.

Wo du, wenn man die Maßnahmen der Regierung ansieht, wohl bald Mainstream sein wirst.

Du befürwortest also Lager für sogenannte Corona-Leugner?

Was soll der Scheiss? Oder ist das Satire?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Mein ganzer Beitrag war Satire

Mephistopheles, Mittwoch, 23.12.2020, 17:26 vor 1818 Tagen @ SevenSamurai 5012 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Mittwoch, 23.12.2020, 17:37

Hallo Herzdame,

vielen Dank für dieses Posting! Das erinnert mich so sehr an die Medizin aus dem Mittelalter (Theriak und Laudanum waren bevorzugt! Aber ohne Aderlass ging nichts!), als im 14. Jh. die Barbiere ein unfehlbares Mittel gegen die Pest entwickelten und auf allen Marktplätzen für wenig Geld feilboten.
Universitäre Forschung, jahrzehntelange Entwicklungen, unmoralische Tierversuche, 1.000e Tests nach der Doppelblindmethode, eine peer Review, alles nur Geldschneiderei und überflüssig! Können wir uns alles sparen, wie es sich die Chinesen gespart haben. Die ließen den Westen forschen und machen dann nur das, was sich nach 1.000en Fehlentwicklungen als erfolgversprechend erwiesen hat.

Aber genau das brauchen wir in Zukunft nicht mehr , wie wir es auch im Mittelalter nicht brauchten. Vorwärts, es geht voran! Ins Mittelalter!

Nochmal vielen Dank, Herzdame, für dein aufschlussreiches Posting! Wo du, wenn man die Maßnahmen der Regierung ansieht, wohl bald Mainstream sein wirst. Eine jahrzehntelange Forschung und eine kritische Analyse schenkt man sich bereits. Wichtiger ist die richtige Meinung als die richtigen Tatsachen. Halleluja!
[[ironie]]

So besser?
Gruß Mephistopheles

Entschuldige bitte den "shice". Ich war etwas ausser mir, verärgert. Sorry.

SevenSamurai @, Mittwoch, 23.12.2020, 18:15 vor 1818 Tagen @ Mephistopheles 4620 Views

Das Verfahren zur Zulassung wurde jedenfalls stark verkürzt.

Vor einem Jahr hätte man sich das nicht bieten lassen.

Da hätte man auf seriöse Zulassungsverfahren und Wissenschaftlichkeit bestanden.

Und das andere: Entschuldigung.:-|

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

In dem Fall wissenschaftlich untersucht nund durchaus wirksam

CalBaer @, Mittwoch, 23.12.2020, 22:07 vor 1818 Tagen @ Mephistopheles 4337 Views

bearbeitet von CalBaer, Mittwoch, 23.12.2020, 22:10

Zwei deutsche Forscher waren ebenfalls an der Studie beteilligt. Zwar gibt es noch keine klinische Studien am Menschen. Da es sich aus einem pflanzlichen Extrakt handelt, kann es nicht schaden.

Siehe mein Beitrag ganz unten.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Warum denn in die Ferne schweifen, sieh! Das Gute liegt so nah ;-)

Hannes, Mittwoch, 23.12.2020, 16:36 vor 1818 Tagen @ Herzdame 5793 Views

bearbeitet von Hannes, Mittwoch, 23.12.2020, 16:45

Guten Tag allerseits,

bevor ich die Pelkartoffeln abziehe, für den Kartoffelsalat, auch von mir ein hoffentlich hilfreicher Hinweis, spontan.

Anhand "Inhalation von Benzindämpfen" wurde das Wirkprinzip hier ja schon propagiert und wohlwollend disputiert. Ich glaub' schon, dass dies Prinzip "prinzipiell" <img src=" /> funktioniert: Es gilt "den Anfängen zu wehren", ferner, das Immunsystem zu unterstützen.

Salbei reduziert Viren, killt Bazillen und verbessert die Durchblutung der Schleimhäute, damit meine Immun-Armee schneller zur Front gelangt (kalte Füße bewirken bekanntlich das Gegenteil).

Ich habe im Garten keine Kräuterspirale (habe keine Zeit für Schotterbeete <img src=" />, aber ich habe neben anderen Kräutern auch Salbei, alles das wächst wild neben den Beeten und an den Obstbäumen. Getrocknet mit Solartrockner (PV und Computerlüfter, Holzschrank mit Rosten und Aufhängungen, Äppel, Tomaten, Pilze, ...), keine Große-Sache, habe ich immer ein paar Gläser parat, da und dort (in Heim und Gartenhaus, fallweise gibt's auch das als Bürotee, je nach Lage, auch mal Mate et c.).

Da das Zeug (heiß mit Honig) bei mir wirklich hilft, ob nach Zahn-OP oder beginendem viralem Infekt, verschenke ich das auch gern, wie gesagt: Quasi bei mir ein Garten-Unkraut.

Bei Corona haben wir hier ja wohl i. d. R. den Infekt via Rachenschleimhäute als zeitlichen Ablauf, man merkt das meist und kann was tun. Ausnahmen bestätigen die Regel (Ja, klar, Infektionen via Kanalisation oder Hauskatze :-( ---> in den Skat damit!).

"BTW" noch ein Salbei-Rezept, "Schnelle leckere Spaghetti": Butter in die Pfanne, Salz nach Gusto, halbes Dtzd. Blätter "crisp" machen, auf die Nudeln, feddich ....

In @mephs Mittelalter waren die Salbei-Blätter mit Bierteig frittiert als sog. "Mäuse" beliebt.

Sprichwort: "Wozu Arznei, wo ich doch Salbei im Garten habe" - so weit würde ich nicht gehen, denn ich habe als "Technikmensch" prinzipiell nichts gegen eine professionell betriebene Intensivstation, gegebenenfalls sehr nützlich.

Dennoch sollten wir nicht vergessen, was UNSERE Altvorderen zu bieten haben, siehe H2O2 z. B.

Frohe Weihnachten!

Hab zu tun <img src=" />

H.

Genau, genau, eine kleine Intensivstation sollte man besser schon dabei haben, wenn man zur Impfung geht

b.o.bachter @, Mittwoch, 23.12.2020, 18:38 vor 1818 Tagen @ Hannes 5147 Views

"Wozu Arznei, wo ich doch Salbei im Garten habe" - so weit würde ich nicht gehen, denn ich habe als "Technikmensch" prinzipiell nichts gegen eine professionell betriebene Intensivstation, gegebenenfalls sehr nützlich.

Womit @Hannes keineswegs irgendwie anpflaumt sein soll, ich suchte nur eine Möglichkeit, die folgende Info schnell noch halbwegs sinnvoll anhängen zu können.

Die Briten haben ja bereits am 14.12.2020 mit Biontech BNT162b2 losgeimpft. Eine Auszählung der Beute ergab am 18.12.2020 (17:30 EST) immerhin 3.150 Geschädigte. Als in der Gesundheit beeinträchtigt zählen dabei wohl Personen mit folgenden Merkmalen:
Nicht in der Lage, normale tägliche Aktivitäten auszuführen, nicht arbeiten können, Pflege durch einen Arzt oder eine medizinische Fachkraft benötigen.

V-safe ist ein auf Smartphones basiertes Tool, das zur Überwachung des Gesundheitszustandes nach dem Erhalt einer COVID-19-Impfung dient.

[image]

Quelle: Centers for Disease Control and Prevention

PDF: https://www.cdc.gov/vaccines/acip/meetings/downloads/slides-2020-12/slides-12-19/05-COV...

Danke Beobachter! Das ist hoch interessant. Etwa 3% Impfnebenwirkungen schon nach der 1. Dosis. (mT)

DT @, Mittwoch, 23.12.2020, 18:43 vor 1818 Tagen @ b.o.bachter 5162 Views

Ob das in der Stufe III Studie mit den 44000 auch die Zahl war?
Das wären ca 100 gewesen bei 3%.

Danke, DT

Andere Gründe

Wiener Ninja @, Wien, Mittwoch, 23.12.2020, 17:28 vor 1818 Tagen @ Herzdame 5300 Views

bearbeitet von Wiener Ninja, Mittwoch, 23.12.2020, 17:32

An dem Heilkäutermix kann es liegen, aber auch an anderen Gründen:
- Dort werden die Grenzen rigoros kontrolliert, nicht so wie bei uns, wo Gastarbeiter aus Osteuropa nach Lust und Laune ein- und ausreisen, von Migranten ganz zu schweigen.
-Der Einsatz von diversen Tracing-Apps ist dort normal. Bei uns schreien alle laut auf wegen Datenschutz! Ist in China kein Thema :)
- Bei lokalen Hotspots werden SOFORT Massentests gemacht, um rasch einzudämmen - natürlich zwangsweise. Isolierung wird auch drakonisch umgesetzt, nicht wie bei uns.
In einem Satz: Gesundheit ist dort wichtiger als Freiheit oder Datenschutz.

Mir ist trotzdem die Freiheit wichtiger!
Aber wir bekommen jetzt ohnehin chinesische Zustände.

--
Wenn immer die Klügeren nachgeben, wird das passieren, was die Dummen wollen

Frage zu Hotspots

SevenSamurai @, Mittwoch, 23.12.2020, 19:25 vor 1818 Tagen @ Wiener Ninja 4632 Views

- Bei lokalen Hotspots werden SOFORT Massentests gemacht, um rasch einzudämmen

Wird nicht erst durch den Massentest so ein Hotspot "gebildet"?

Vorher weiss man doch gar nicht, ob die Menschen positiv sind oder nicht.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Das weiß man, wenn der 1. im Krankenhaus oder beim Arzt landet und positiv diagnostiziert wird. So hat man die Cluster auch bei uns gefunden.

Olivia @, Mittwoch, 23.12.2020, 19:49 vor 1818 Tagen @ SevenSamurai 4650 Views

Alle anderen, die nicht auffällig sind, werden nicht gefunden..... außer bei Massentestungen.

--
For entertainment purposes only.

Hallo, ich frage mich halt immer noch, warum Massentests so wichtig sind. Denn in der Vergangenheit hat man bei AIDS (mT)

SevenSamurai @, Mittwoch, 23.12.2020, 20:18 vor 1818 Tagen @ Olivia 4505 Views

Hallo, ich frage mich halt immer noch, warum Massentests so wichtig sind.

Denn in der Vergangenheit hat man bei AIDS eben nicht nach Massentests, Isolierung und Quarantäne etc. gerufen.

Dabei war Ende der 80er, Anfang der 90er die AIDS-Panik recht gross. Die Firma BAYER war der Vorreiter bei der These, dass das AIDS-Virus so mutieren würde, dass er über die Atemluft verbreitet werden könnte.

Das ist zum Glück nicht passiert.

Aber damals hat man JEGLICHE Stigmatisierung vermeiden wollen. Warum ist das jetzt anders?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

AIDS galt ursprünglich als "Schwulenkrankheit". Es dauerte eine Weile, bis es bei den Heteros auftauchte.

Olivia @, Mittwoch, 23.12.2020, 20:40 vor 1818 Tagen @ SevenSamurai 4410 Views

Soweit ich mich erinnere waren das damals auch noch ziemlich "geschlossene, kleinere Gruppen".
Die Leute hatten Angst, einem AIDS-Infizierten die Hand zu geben und daraufhin folgten Aufklärungskampagnen, wie das Virus übertragen wird.

Damals lief auch beständig das Gerücht herum, dass das "Ding" aus den Laboren "entsprungen" sei.

--
For entertainment purposes only.

Eben deshalb möchte ich wissen, warum man damals GANZ anders verfuhr.

SevenSamurai @, Mittwoch, 23.12.2020, 20:45 vor 1818 Tagen @ Olivia 4340 Views

Die Heteros haben das dann (oft) über Blutkonserven bekommen.

Deshalb gibt es ja bis heute die anonyme Frage (Fragebogen ja/nein) nach einer Blutspende, ob sman vielleicht doch risikobehaftet sei. Dann kann man Blut spenden, aber niemand bekommt das Blut.

So vermeidet man eine Stigmatisierung - die jetzt von der CDU und den LINKS-GRÜNEN GEWOLLT WIRD.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Das kommt nur darauf an, WAS man eigentlich will. Und in D war diese Pandemie offensichtlich nicht "unerwünscht".

Olivia @, Mittwoch, 23.12.2020, 21:01 vor 1818 Tagen @ SevenSamurai 4453 Views

bearbeitet von Olivia, Mittwoch, 23.12.2020, 21:07

Sonst hätte man sich auf politischer Seite anders verhalten. Hätte umgehend begonnen "Hot-Spots" abzuriegeln und "auszutrocknen". Man hätte die Menschen sehr viel anders und sehr viel umfassender informiert. Das ist alles unterblieben. Die Informationen waren da. Aber wir haben halt auch einen nicht gerade durch Kompetenz glanzenden Gesundheitsminister.... und der war wohl in dieser Zeit auch noch mit "Hauskauf" beschäftigt. Wenn man eine Pandemie richtig schön im Land verbreiten möchte, dann war die Vorgehensweise GENAU richtig!

Einen Spahn, der keine Ahnung hat.
Eine Merkel die alle "Masken" direkt vor der Pandemie direkt "ins Ausland" verschickt.
Eine WHO, die lügt.... Masken nützen nix....
Und eine verwöhnte Bevölkerung, die komplett darauf trainiert ist, sich selbst zu bemitleiden bei jedem "Verzicht" und der man den "Hintern tätschelt".....

Also beste Voraussetzungen, eine Pandemie "ins Laufen" zu bekommen. Und da die ja alle "so blöde" sind, "muss" man sie dann anschließend auch alle "impfen". Den "Zunder" haben die leider alle selbst geliefert.

Diese "neue" Variation ist vmtl. auch bereits seit Oktober im Land.... und niemand hat etwas gemerkt..... Es hat auch niemanden interessiert, warum die "Zahlen" plötzlich so hoch gegangen sind.... oder waren die Ministerpräsidenten nicht informiert. DAS hätte alles NICHT sein müssen. Aber die Europäer sind es nicht gewöhnt, mit solchen Dingen umzugehen..... und das lernen sie ja jetzt auf die bittere Art.

Im münchner Umfeld sind die Intensivstationen dicht. In Sachsen auch..... Also, werdet nicht krank, es ist kein Platz mehr vorhanden.

FALLS die Aussage von Lauterbach stimmen sollte und das Durchschnittsalter auf den Intensivstationen inzwischen bei 61 liegt - 50 % der Intensivpatienten aus Alters- und Pflegeheimen, also +/- 80 Jahre) - dann dürfte das Durchschnittsalter der restlichen 50 % bei etwa 40 Jahren liegen..... Das wird natürlich nicht so explizit gesagt.

--
For entertainment purposes only.

München und Lockdown

SevenSamurai @, Mittwoch, 23.12.2020, 21:05 vor 1818 Tagen @ Olivia 4808 Views

Im münchner Umfeld sind die Intensivstationen dicht. In Sachsen auch.....

Wie kann es sein, dass der verschärfte Lockdown, den wir seit einer Woche haben, GAR NICHT wirkt???

Da stimmt doch etwas nicht!

Also, werdet nicht krank, es ist kein Platz mehr vorhanden.

In den Helios-Kliniken gibt es freie Plätze. Die beteiligen sich nicht an der Panikmache.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Das geht nicht so schnell. Ich schätze, dass das "neue" Virus hier bereits ziemlich aktiv ist. Die Leute verhalten sich noch immer sehr "locker".

Olivia @, Mittwoch, 23.12.2020, 21:24 vor 1818 Tagen @ SevenSamurai 4635 Views

An den Bushaltestellen "hauchen" sie sich gegenseitig an. Auch vor den Geschäften und an den "Gartenzäunen". :-)

Und wenn du an Wochenenden/Feiertagen in die naheliegenden Wälder gehst, dann blasen dir die Jogger, die dicht an dir vorbeirenne, ihren keuchenden Atem ins Gesicht. Genauso geht es mit den Radfahrern, die sich da noch durchwinden. Offenbar trainieren viele.... oder denken, dass sie trainieren. Dazu die Familien die sich treffen mit der Kinderschar. Habe die Spaziergänge für einige Zeit eingestellt und mir eine von den schwarzen Masken aus der Schweiz schicken lassen, die von denen behauptet wird, dass sie Viren "killen". Man kann die also ohne weiteres mit den Pfoten anfassen und wieder in die Tasche stecken......

Aber es war mir einfach zu eng, fast wie auf dem Jahrmarkt. Beim Einkaufen werden sich auch viele anstecken. Wenn man die Masken anschaut, die sie tragen.... und WIE sie die tragen und wieder absetzen. Die jüngeren Leute sind alle sorglos.... und sie sind diejenigen, die das Virus verbreiten. Und sie WURDEN ja auch nicht krank. Jedenfalls bisher nicht.

Die alten Leute in den Pflegeheimen, die verbreiten das nicht. Das sind die Opfer der "Sparmassnahmen", die dafür sorgten, dass nur noch Pflegekräfte aus den Ex-Ostblockstaaten diesen Beruf ergreifen. Und - wie ich bereits im Frühsommer schrieb - schleppen die das Virus ein, ohne dass sie das merken. Die dortigen Gesundheitssysteme sind noch weniger auf so etwas vorbereitet. Und wenn das Testen Geld kostet oder die Leute Angst haben, in Quarantäne zu müssen und nicht mehr arbeiten zu können, dann lassen die sich nicht testen..... Immerhin "sieht" man das Virus ja nicht. :-) - Also schleppen sie es in die Heime ein.

Die Pflegekräfte aus dem Osten (Tschechei, Polen etc.) die über Weihnachten zu ihren Familien fahren, die dürften dann auch wieder eine ganze Reihe von Infektionen in die "Heime/Krankenhäuser" schleppen. Und wenn man sieht, mit welcher Sorglosigkeit die Leute verreisen, dann kann man sich ausmalen, dass es vmtl. im JANUAR zu einem neuen Andrang auf die Krankenhäuser kommt.

Das weiß die Politik ALLES!

Und dieses "langsame Reagieren" - nur niemanden "auf die Füße treten"..... oder "das langsame Sterben".... das ist der Erfolg.

--
For entertainment purposes only.

Warum bist du so ängstlich?

Joe68 @, Donnerstag, 24.12.2020, 15:09 vor 1817 Tagen @ Olivia 3970 Views

Hallo Olivia,

Bisher sind Verkäuferinnen noch nicht als häufig infizierte Personen Gruppe aufgefallen, warum solltest du, die sich maximal 30 Minuten, und mit einer FFP2 Maske einkaufen geht, eher infizieren als eine Verkäuferin mit einem Stofflappen und 8 Stunden Tag ?

Unterstütze dein Immunsystem, Vitamin D, antivirale Kräuter, CDL, ....

Für den Fall der Fälle würde ich eine Patientin Verfügung erstellen wo Zwangs Beatmung abgelehnt wird.

Und sorge dich weniger, es kommt wie es kommt.

Gruß, Joe

Der LEBENSMITTELMARKT, in dem die Leute ALLES was sie wollen ANFASSEN (auch loses Obst) hat keine Handdesinfektionsmittel.........

Olivia @, Donnerstag, 24.12.2020, 15:48 vor 1817 Tagen @ Joe68 4023 Views

und die vertrottelten Verkäuferinnen füllen die Boxen nicht auf!

Mir ist egal, was die tun und welche Masken die tragen.

In einem Lebensmittelgeschäft sollten Handdesinfektionsmittel stehen bei einer Pandemie! Darum geht es. Ich bin begrenzt "angstlich", denn ich kann mich wehren. Es gehen dort aber auch Leute einkaufen, die das aus Altersgründen nicht mehr tun können.

Außerdem halte ich nichts von einer "versteckten" Euthanasie.

Das Virus jedenfalls ist "perfekt" um die "Überalterungs- und Pflegeprobleme" der chinesischen und der westlichen Gesellschaften zu "lösen". Das ist zynisch.... aber genau so läuft es ab.

Heute morgen las ich folgendes Zitat in einem WELT-Artikel: "Wir räumen derzeit die Alters- und Pflegeheime aus" zugeschrieben einem Bestatter aus Sachsen. Den Artikel kann ich jetzt nicht mehr finden. War wohl doch zu krass.

--
For entertainment purposes only.

Geh einfach nicht mehr zu Aldi

Oblomow, Donnerstag, 24.12.2020, 16:31 vor 1817 Tagen @ Olivia 3971 Views

bearbeitet von Oblomow, Donnerstag, 24.12.2020, 16:38

"vertrottelte Verkaeuferinnen" muessen da sei, Du nicht. Was soll diese abschaetzige Art?

Dein Geflenne zu Weihnachten ist ja nur grotesk. Geh halt zu Diddl oder in die DDR.

O.

Würde ich auch empfehlen.

Linder, Freitag, 25.12.2020, 07:24 vor 1816 Tagen @ Oblomow 3752 Views

Wobei Aldi mit das best geschulte Personal überhaupt hat und die Leute dort motivierter sind im Vergleich zu anderen Discountern. Muss wohl daran liegen, dass sie nicht ganz so mies bezahlt werden wie anderswo. Ich würde den Job weder außerhalb noch zu Zeiten von Corona machen, weil mich Kunden, die nach Desinfektionsmittel schreien, einfach nur tierisch nerven würden. Wer ein übersteigertes Hygienebedürfnis hat, der soll seine Mittelchen, Tüchlein, etc. selbst mitbringen und den Einkaufswagen abputzen, und wer sich daran stört, dass andere Kunden bereits Artikel in der Hand hatten, einfach daheim bleiben und online einkaufen.
Zu Anfang von Corona haben alle selbst ihre Hände und Einkaufswagen desinfiziert, da gab es die Spender an den Eingängen überhaupt nicht. U.a. durch die Panikmache von Politik und Medien wird dies nun teils als gegeben angesehen, dabei ist es nur eine zusätlich erbrachte, kostenlose Leistung der jeweiligen Geschäfte. Hier Forderungen zu stellen ist grotesk, zeigt aber die Denkweise der heutigen Zeit. Solch Kunden sind wie geschaffen für den Sozialismus.
In einen siffigen, dreckigen Laden gehe ich einfach nicht einkaufen. Punkt. Es gibt durchaus lokale Unterschiede, generell kann ich jedoch für mich behaupten: insbesondere Aldi und Lidl sind mittlerweile unter den Discountern mit die gepflegtesten und ordentlichsten. Hinsichtlich Preis/Leistungs-Verhältnis wäre es unverschämt noch mehr verlangen zu wollen, egal ob das Personal oder die Waren betreffend.

Als Angestellter hätte ich mich einfach kommentarlos umgedreht und wäre gegangen. Bestenfalls.
An einem schlechten, weil stressigen Tag in der Vorweihnachtszeit hätte ich wohl eher gesagt: "Bei 1xxx € Gehalt fühle ich mich nicht bemüßigt, mich um jedes Zipperlein eines pedantischen Kunden zu kümmern. Gehens' halt zur Konkurrenz wenn Ihnen dieser Laden ned zusagt. Fröhliche Weihnachten!"

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Selbstverständlich gehe ich weiter zu Aldi, denn ich bin generell dort zufrieden. Mich ärgern solche unnötigen "Fehler".

Olivia @, Freitag, 25.12.2020, 10:50 vor 1816 Tagen @ Linder 3617 Views

bearbeitet von Olivia, Freitag, 25.12.2020, 10:54

Ich sehe es generell so wie du. Aldi hat tüchtiges Personal. Mit dem Gehalt hast du auch sicherlich recht. Bei Lidl, die sich teilweise auf Markenprodukte spezialisiert haben, ist das leider oft nicht so. Länderübergreifend (habe das auch in Spanien getestet), da das Konzept wohl anders ist.

Also: Es geht generell nicht gegen Aldi, sondern dagegen, dass die Leute in einer Pandemie NICHT "aufmerksam" sind und sich über steigende Infektionszahlen wundern. Dies übrigens auch ganz besonders in ihrem eigenen Interesse! Denn wie bereits von einem anderen Foristen bemerkt, ist die Infektionsgefahr für die Mitarbeiter höher als für die Kunden.

Was mich erstaunt, ist die Vehemenz, mit der man auf "Kunden" los geht. Nun gut, meine Ausdrucksweise mag daran nicht unschuldig sein. Ich werde auch weiterhin offenes Obst und Gemüse kaufen. Allerdings werde ich wohl einen Brief an die Geschäftsleitung schreiben und darum bitten, dass dafür Sorge getragen wird, dass die Behälter mit Desinfektionslösungen morgens gefüllt sind (tagsüber KANN so etwas einmal vorkommen - morgens sollte es NICHT vorkommen). Eigentlich eine simple Managementaufgabe. Und es sollte SELBSTVERSTÄNDLICH sein, dass das Personal als erstes morgens die "Behälter" überprüft und anschließend "persönliche Neuigkeiten" austauschen kann. Ein Mangementfehler, wie ich schon sagte!

Natürlich kann ich mir "Desinfektionstüchlein" mitbringen. Aber, wie bereits gesagt, es geht nicht um mich, sondern um generelle Hygiene. Auch wenn das offenbar schwer verständlich ist.

Im übrigen hat eine schweizer Firma (Namen nenne ich nicht, weil man mir sonst noch Schlimmeres unterstellt) inzwischen bereits "Corona-Handschuhe" in den Vertrieb gegeben. Die sollen - neben den Masken, die sie auch produzieren - Corona-Viren direkt abtöten..... Also für eine "ungestörte Einkaufsfreude" ist gesorgt. Die planen auch Corona-Kleidung :-) und setzen offenbar auf eine im wesentlichen ungestört weiterlaufende "Ansteckungswelle". Für den Gewinn der Branche stehen also alle Ampeln auf GRÜN.

Wenn hier elend lange Threads über alle möglichen "Anti-Corona-Mittelchen" laufen und dann Foristen bei ganz simplen Verhinderungsmittelchen "ausflippen", dann muss ich gestehen, dass ich diese "Logik" kaum nachvollziehen kann. Aber, wie meine Mutter bereits so schön sagte: Der Herrgott hat einen großen Tiergarten. Und jedes Tierchen hat sein Pläsierchen.

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Artikel ist im Focus online zu finden

Joe68 @, Donnerstag, 24.12.2020, 19:33 vor 1817 Tagen @ Olivia 3908 Views

Hallo Olivia,

Es muss niemand unverpackte Lebensmittel kaufen, Gemüse, in bester Qualität, gibt's auch tiefgefroren.

Auch wenn jeder Todesfall für die betroffenen Angehörigen ein großer und schmerzlicher Verlust ist, die aktuellen Todeszahlen sind doch nicht wirklich so hoch dass daraus eine versteckte Euthanasie abgeleitet werden kann. In China ist Corona inzwischen überwunden und unter Kontrolle.

Frohe Weihnachten

Natürlich hast du Recht. Aber die "Einschläge" kommen näher.

Olivia @, Freitag, 25.12.2020, 11:24 vor 1816 Tagen @ Joe68 3707 Views

Meine Schwester ist derzeit in Quarantäne (mit Vorerkrankungen .... tüchtiger Steuerzahler).
Meiner Tochter versuche ich klar zu machen, dass sie vorsichtig sein soll (ebenfalls mit Vorerkrankungen - und ein tüchtiger Steuerzahler.....)

Aber jetzt werde ich mir meine "coronafreie" Hundedame schnappen und einen schönen Waldspaziergang machen. Weihnachten verbringe ich alleine.... mit Bergen von Arbeit auf meinem Schreibtisch und in ständiger "Fluchtbereitschaft" vor der notwendigen Schreibtischarbeit. Oh Mann, hoffentlich habe ich die Berge bald geschafft. Dieses Drecks-Corona-Virus verhagelt einem sämtliche Planungen......

In Bezug auf Obst und Gemüse.... der Spruch der früher für das Essen in allen südlicher gelegenen Regionen galt: "Cook it, peel it .... or leave it" dürfte wohl wieder an Bedeutung gewinnen. - Auf meiner Hochzeitsreise in Mexko hatte mich die Rache Montezumas heftig erwischt, denn ich konnte den Verlockungen des wunderbaren Obstes auf dem Frühstücksbuffet nicht widerstehen. Nachts habe ich dann die Toilette "umarmt", saß vor dem Becken und wußte nicht von welcher Seite aus ich sie schneller benutzen sollte. Damals war Kaopectate noch "zulässig" und mein Mann hatte eine entsprechende Dosis dabei. Morgens war dann alles vorbei. Obst habe ich danach dort nicht mehr angelangt.

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Das habe ich mich auch schon immer gefragt

Mephistopheles, Freitag, 25.12.2020, 12:47 vor 1816 Tagen @ Olivia 3623 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Freitag, 25.12.2020, 12:53

(tut mir leid, ich weiß, ich sollte nicht, aber ich kann es bei deinen Postings einfach nicht unterlassen, meine Kommentare abzugeben. Sie sind einfach zu schön [[top]] )

In Bezug auf Obst und Gemüse.... der Spruch der früher für das Essen in allen südlicher gelegenen Regionen galt: "Cook it, peel it .... or leave it" dürfte wohl wieder an Bedeutung gewinnen.

Das habe ich mich auch schon immer gefragt, wie die Südländer es eigentlich schafften, das Obst und Gemüse dort - oft sogar ungewaschen - zu überleben und das ganz ohne Reisedurchfall! :-P

In den letzten Jahren fragte ich mich allerdings öfter, wie sie es überhaupt schaffen, zu überleben, weil die haben dort volle Pulle die Klimakatastrophe mit Durchschnittstemperaturen mehrere Grad höher als hierzulande, wo uns daqfür als Strafe mindestens die Apokalypse angekündigt wird!

- Auf meiner Hochzeitsreise in Mexko hatte mich die Rache Montezumas heftig erwischt, denn ich konnte den Verlockungen des wunderbaren Obstes auf dem Frühstücksbuffet nicht widerstehen. Nachts habe ich dann die Toilette "umarmt", saß vor dem Becken und wußte nicht von welcher Seite aus ich sie schneller benutzen sollte. Damals war Kaopectate noch "zulässig" und mein Mann hatte eine entsprechende Dosis dabei. Morgens war dann alles vorbei. Obst habe ich danach dort nicht mehr angelangt.

Gruß Mephistopheles

Ganz simpel: Das Immunsystem ist dort seit frühester Jugend drauf eingestellt. Warum wohl sind die "Indianer" massenhaft an europäischen Krankeiten gestorben?

Olivia @, Freitag, 25.12.2020, 14:19 vor 1816 Tagen @ Mephistopheles 3572 Views

bei der Entdeckung (Süd)amerikas.....

Wenn du die "Weltgegend" wechseltest, warst du mit unterschiedlichen "Parasiten" konfrontiert. Durch das viele Reisen haben wir uns bereits an Vieles gewöhnt. An anderes aber nicht.

Genau deshalb sagte man früher ja wohl auch "gesunde Kinder sind dreckige Kinder".
Das kann man heute wohl kaum noch sagen.
Im Prinzip läuft es heute wohl eher darauf hinaus, dass sich viele "westliche" Kinder an "zu viel Sauberkeit" gewöhnen müssen (Waschmittel, Pflegemittel, Schönheitsmittel etc.).

--
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Ein sehr wichtiges "Mittel" hast Du in Deiner Aufzählung vergessen: Desinfektionsmittel.

neptun, Samstag, 26.12.2020, 03:05 vor 1816 Tagen @ Olivia 3502 Views

Hi Olivia,

hier ist wohl die richtige Stelle, um das mal loszuwerden:

Wenn ich einkaufen gehe, fasse ich den Wagen seit Corona grundsätzlich nicht mehr am dafür vorgesehenen Griff an, sondern irgendwo am Gitter des Wagens, und zwar, weil der Hauptgriff mit Desinfektionsmitteln kontaminiert ist! Abgesehen davon, daß es stinkt, ekelt es mich davor, und außerdem ist es giftig.

Genau deshalb sagte man früher ja wohl auch "gesunde Kinder sind dreckige Kinder".
Das kann man heute wohl kaum noch sagen.

Da hast Du wohl recht.

Im Gegensatz zu meiner tatsächlichen Kindheit gehöre ich heute eher zu den (aber bewußt) "dreckigen" Kindern. Resultat: Ich bin heute gesünder als damals.

Im Prinzip läuft es heute wohl eher darauf hinaus, dass sich viele "westliche" Kinder an "zu viel Sauberkeit" gewöhnen müssen (Waschmittel, Pflegemittel, Schönheitsmittel etc.).

Pflegemittel, Schönheitsmittel: Alles giftig und extrem umweltschädlich, das fängt schon bei mir selbst an, denn ich gehöre als allernächster Teil der Umwelt schließlich auch zu dieser. [[zwinker]]

Wenn Du mal etwas Beruhigendes zu "Corona" lesen magst:
20200531_Dr_Gert_Dorschner_Corona-Plandemie.pdf
(Hat @D-Marker gestern schon allzu unauffällig verlinkt; ich find's aber so gut, daß ich es hier noch einmal deutlich auffälliger tue.)

Auch Dir noch Frohe Weihnachten (hatte ich vorhin vergessen).

LG neptun

--
Immer daran denken: Die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat Mörderparteien gewählt!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Das ist überhaupt kein Problem....

NST @, Südthailand, Freitag, 25.12.2020, 14:27 vor 1816 Tagen @ Mephistopheles 3575 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 25.12.2020, 14:31

In den letzten Jahren fragte ich mich allerdings öfter, wie sie es überhaupt schaffen, zu überleben, weil die haben dort volle Pulle die Klimakatastrophe mit Durchschnittstemperaturen mehrere Grad höher als hierzulande, wo uns daqfür als Strafe mindestens die Apokalypse angekündigt wird!

.... wenn du deine täglich Dosis Peperoni oder Chili Schoten zuführst. Hier wird noch sehr oft Fleisch im Markt verkauft, ohne jede Kühlung, Fisch ebenso. Das wird dann gekocht oder gebraten und schwimmt meistens in einer höllisch scharfen Sosse.

Mc Donalds und Pizzas gibt es inzwischen natürlich auch - und das sind die Gefahrenquellen. Man darf nur den Fehler nicht machen, nur noch Supermarkt Produkte in Folie eingeschweisst zu kaufen - dann verliert man die natürliche Immunität gegen die hiesigen Erreger. Urlauber die nur ein paar Wochen hier sind, machen in der Regel alles falsch - sie vermeiden scharfes Essen, nur weil es 2x brennt, das ist aber nur am Anfang. Im Gegenzug schützt es und das brennen gehört einfach hier dazu. Die Urlauber kaufen auch nicht auf hiesigen Märkten ihr Essen, denn die kochen nicht selbst. Die kaufen eben Fertigprodukte im Supermarkt oder gehen Essen. Was dann dort auf dem Teller landet, das wollen sie gar nicht wissen. Überall in jeder Strassenküche gibt es Peperoni als Pulver oder Paste .... - der Urlauber verschmäht das aber, der Thai nicht :-P

Sehr gefährlich ist ein Gericht das nennt sich Lab .... selbst die Thais werden krank davon, es schädigt die Leber ist aber im Isan eine Leibspeise und noch so einiges von dort, rühre ich grundsätzlich nicht an. Die essen dort auch regelmässig gefangene Ratten am Spiess gegrillt. Im Süden wo wir leben, ist das nicht sehr verbreitet, wir haben sehr oft Meeresfrüchte, weil das Meer nicht weit weg ist.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

"In D" werden wir längst globalistisch geführt

Hannes, Donnerstag, 24.12.2020, 02:47 vor 1818 Tagen @ Olivia 4861 Views

bearbeitet von Hannes, Donnerstag, 24.12.2020, 03:07

Ich stimme im Wesentlichen zu, aber es ist nicht Spahn, der ist gleichsam nur ein kleiner Befehlsempfänger.

Es ist kein Geheimnis, dass Seuchen längst erwartet wurden, durch dieses zunehmende Reisen, in den 60-ern schon war man besorgt, als Jedermann herumzufliegen begann, nur wegen des Urlaubs ... Man machte sich bekanntlich schon Sorgen um die Grenzen des Wachstums, da war doch was mit Rom damals, irgendwelche elitären Vordenker mit Langzeit-Effekten?

Selbstverständlich haben sich gewisse Gruppen längst auf das vorbereitet, was bei dieser Mobilität nicht ausbleiben kann: Infektionen. Ich war ja in Venedig, konnte mir das angucken, dort, wo sie die Methode „Quarantäne“ erfunden haben, damals schon. Stichworte: Seidenstraße, Handelsschiffe brachten Ratten und Pest, alles bekannt.

Die Menschheit weiß heute sehr viel über den Verlauf von Pandemien und deren Bekämpfung. Frau Dr. Merkel auch. Sie weiß sicherlich viel mehr als ich, hat aber mindestens ein Vierteljahr verstreichen lassen (hat die keine Berater?!). Ich sehe da ein Muster.

Aber würde sie gefragt, würde sie sicher wieder mal nicht wissen, ob „sie Schuld ist“. Sie ist ja angeblich eine Pragmatikerin: „Nun iss es eben da“?

Wieder mal passiert? Da kann man nix machen? Und ihr Spahn meint letztens: „Wir werden uns viel zu verzeihen haben“. Wenn das alles kein Muster ist, dann weiß ich auch nicht mehr weiter!

Ich erinnere mich auch gut an unsere ab und an zitternde Bundeskanzlerin, angeblich rätselhaft? Für mich nie, Zeile eines beliebten Songs passt: „silicon chip inside her head gets switched to overload“?

Die wurde „aufgebaut“, sagt man in Verschwörerkreisen. Und nun funktioniert sie.

Sie war in meinen Augen ein ehrgeiziges Mädchen, aber hatte es nicht leicht in der DDR, als Pfarrerstochter. Ich kenne mich da aus. Vergesst die „FDJ-Sekretärin“, denn die "Figur" [@DT] hatte nur die Wandzeitung gemacht, als AgitProp-Sekretärin und für Kultur, weil keiner sich dafür hergeben wollte. Und weil sie nicht anders Karriere machen konnte, mit ihrer Herkunft, "musste" sie biegsam sein. So wurde die geformt für ihre Aufgabe!

Und nun ist sie (sagt man so? „die Arme“?) da in etwas hineingeraten, was sie sehr zu stressen scheint.

Während meiner Lehre ist so ein Pfarrerssohn mal durchgedreht, aber richtig übel, ich war dabei, habe die letzten Wochen mit erlebt, bis sie ihn abholten. Wie ich hörte, weil der alles nur Einsen hatte, aber dann im Kraftwerk im Kohlendreck rumwühlen musste. Der war wohl nicht geschmeidig genug gewesen, nix war’s mit Abi, Schlosserlehre war angesagt, denn jeder kriegte seine Stelle in der DDR.

Die Chinesische Obrigkeit hat Ziele. Im Endeffekt aber dieselben Ziele, wie unsere „Eliten“, jawohl, es ist wichtig, das zu erkennen!

Ich habe mal das Gleichnis vom Stein Kains gebracht, um meine Sichtweise zu illustrieren, dass hier ein relativ harmloses - weil qua ratio durchaus beherrschbares - Ding zur Waffe gemacht wird.

Wir sollten durchseucht werden, das ist ein Fakt. Das zu erkennen, muss man leider nun aushalten.

Tja, wer „Einewelt“ will, muss auch gesellschaftlich zusammenwachsen wollen. Aber das Wie-Zusammenwachsen? Das bestimmen nicht wir, die Völker der Welt, durch Wahlen oder so, sondern Jene, welche die Macht haben. Und das sind bekanntlich immer Jene, welche Du nicht kritisieren darfst. Eigentlich alles ganz einfach.

Ich habe prima Kartoffelsalat gemacht. Ich habe fette Steaks im Kühlschrank. Wir werden Besuch haben heute. Das sind gute Entwicklungen, die mich hoffen lassen. Aber sonst sieht die Zukunft nicht gut aus ...
[[hae]]

Frohes Fest uns allen!

H.

Nicht ganz

Rotti @, Pampa, Donnerstag, 24.12.2020, 09:35 vor 1817 Tagen @ Olivia 4100 Views

Im münchner Umfeld sind die Intensivstationen dicht. In Sachsen auch..... Also, werdet nicht krank, es ist kein Platz mehr vorhanden.

Servus Olivia!
Hier die Zahlen vom 23.12.2020:
Stadt/Landkreis Intensivbetten vorhanden Intensivbetten belegt

München Stadt 603/ 539
München Landkreis 10/ 9
Freising Lkr. 18/ 17
Dachau Lkr. 30/ 30
Fürstenfeldbruck Lkr. 11/ 11
Starnberg Lkr. 48/ 35

Nun zu Sachsen:

Lkr Görlitz: 63/ 48
Lkr Bautzen 73/ 64
Sächsische Schweiz-
Osterzgebirge 175/ 147
Dresden Stadt 280/ 242
Meisßen Lkr 67/ 65
Nordsachsen Lkr 62/ 43
Leipzig Stadt 351/ 277
Leipzig Lkr 58/ 36
Mittelsachsen Lkr 52/ 40
Erzgebirgskreis 88/ 84
Chemnitz Stadt 181/ 155
Zwickau Lkr 107/ 88
Vogtlandkreis 61/ 57

M.f.G.
Rotti

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

Na ja, wenn man dann in den Landkreisen um München überall noch 1 Bett übrig hat...., dann mal los :-)

Olivia @, Donnerstag, 24.12.2020, 13:22 vor 1817 Tagen @ Rotti 3983 Views

Heute morgen bin ich nach einer Ermahnung durch meine Tochter gleich um 8:00 zum Aldi gegangen. War schon einiges los. Selbstverständlich waren die Behälter mit Desinfektionsmitteln leer und die dabei stehenden Handtuchhalter auch. Ich hätte gerne die Handgriffe meines "Leih-Wägelchens" abgewischt. Ging nicht. Also habe ich gleich eine "Tussi" angesprochen. Denen war es aber wichtiger, die "privaten Ereignisse" des Vorabends zu besprechen. Also bin ich im Eilschritt durch das gastliche Gemäuer. Möglichkeiten zum Lüften haben die eh nicht, die Bude ist immer voll und die Leute "fingern" alles Mögliche an. Und in Bezug auf "Maskenkultur" hat man es eh mit Analphabeten zu tun. Könnte man nicht im TV mal einen Kurs machen, WIE man Masken trägt, wenn man sich WIRKLICH schützen möchte?

Als ich an der Kasse war fragte ich, ob sie "es" endlich gemacht hätten. Eine Dame "eilte" dann, um die Behälter aufzufüllen. Alleine hätten die das nicht bemerkt. Andere Kunden störte das auch nicht. Die sind offenbar alle "Lockdown-Geil"..... anders kann ich mir das wirklich nicht erklären.

Hoffentlich werden sie sich nicht prügeln um das Bett pro Landkreis.

--
For entertainment purposes only.

Bei den Zahlen fällt dir selbstverständlich überhaupt nichts auf.......... ;) (o.T.)

Rotti @, Pampa, Donnerstag, 24.12.2020, 13:40 vor 1817 Tagen @ Olivia 3822 Views

.

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

Es gibt hier nichts zu sehen, bitte gehen Sie weiter!

Rybezahl, Donnerstag, 24.12.2020, 14:30 vor 1817 Tagen @ Rotti 4013 Views

bearbeitet von Rybezahl, Donnerstag, 24.12.2020, 14:50

Hallo!

Gunnar Kaiser (4 Minuten):
https://www.youtube.com/watch?v=BwSrEXYQfJE

Zitate:

... Tatsächlich sind Gangbetten und überfüllte Spitäler eine Folge der österreichischen Gesundheitspolitik... (Krone TV, Jänner 2017)

... An manchen Tagen weiß man im Krematorium Meißen gar nicht mehr wohin mit den vielen Särgen... (Brisant, ARD, 13.03.2018)

Und noch ein besonderes Schmankerl in diesem Zusammenhang:

Die Österreichische Regierung kürzt die Finanzierung der Spitäler um bis zu 350 Mio. Euro. Gleichzeitig erhöht sie den regierungseigenen Propa... äh... Werbeetat um bis zu 210 Mio Euro. Jedenfalls ist das offensichtlich so geplant. Lässt sich eine Kürzung der Krankenhausfinanzierung unter den gegebenen Umständen um nur einen einzigen Cent irgendwie rechtfertigen? Ich meine: Nein!

Siehe hier (4 Minuten):
https://www.youtube.com/watch?v=_tda6fqO6MA

Das geht alles mit rechten Dingen zu, wirklich!

Gruß vom
Rybezahl.

Einfache Rechnung

Rotti @, Pampa, Donnerstag, 24.12.2020, 14:59 vor 1817 Tagen @ Rybezahl 3968 Views

Servus Rybezahl!

Eine einfache Rechnung:

Einwohner Stadt München 15ooooo (aufgerundet) geteilt durch die Intensivbetten 603 = 2500 Einwohner auf ein Intensivbett.

Einwohner der umliegenden Landkreise ca 1041000 geteilt durch 117 Intesivbetten in den Landkreisen zusammen
= 8900 Einwohner auf ein Intensivbett.............. [[zwinker]]

Die freien Betten sind tatsächlich in der Stadt München. Es ist auch leicht nachvollziehbar, da hier ja die großen Kliniken sind. Die umliegenden Landkreise sind damit Nutznieser der Landeshauptstadt und können ihre Kapazitäten entsprechend knapp halten, da München gleich ums Eck ist.
Das dürfte in anderen Regionen ähnlich sein.

M.f.G.
Rotti

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

Sagt man.

Mephistopheles, Donnerstag, 24.12.2020, 14:27 vor 1817 Tagen @ Olivia 3982 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Donnerstag, 24.12.2020, 14:35

Es ist eben im real existierenden Sozialismus eher opportun, nicht mit freien Kapazitäten zu prahlen.

Heute morgen bin ich nach einer Ermahnung durch meine Tochter gleich um 8:00 zum Aldi gegangen. War schon einiges los. Selbstverständlich waren die Behälter mit Desinfektionsmitteln leer und die dabei stehenden Handtuchhalter auch.

Eigene Handschuhe hast du nicht? Ich meine Gartenhandschuhe, die man gegen die Stacheln der Disteln trägt. Die sollen auch gegen die Stacheln des Virus helfen.

Ich hätte gerne die Handgriffe meines "Leih-Wägelchens" abgewischt. Ging nicht. Also habe ich gleich eine "Tussi" angesprochen. Denen war es aber wichtiger, die "privaten Ereignisse" des Vorabends zu besprechen. Also bin ich im Eilschritt durch das gastliche Gemäuer. Möglichkeiten zum Lüften haben die eh nicht, die Bude ist immer voll und die Leute "fingern" alles Mögliche an. Und in Bezug auf "Maskenkultur" hat man es eh mit Analphabeten zu tun. Könnte man nicht im TV mal einen Kurs machen, WIE man Masken trägt, wenn man sich WIRKLICH schützen möchte?

Wir sind noch nicht so weit. In "1984" ließen sich die Teleschirme nicht abstellen, die auch gleichzeitig die ganze Wohnung überwachten. Vielleicht solltest du die Anregung mal an die zuständige Behörde weiterleiten. (es ist mir zu doof, jedesmal einen Ironiebutton zu setzen. Der geneigte Leser möge seinen Verstand selber anstrengen).

Als ich an der Kasse war fragte ich, ob sie "es" endlich gemacht hätten. Eine Dame "eilte" dann, um die Behälter aufzufüllen. Alleine hätten die das nicht bemerkt. Andere Kunden störte das auch nicht. Die sind offenbar alle "Lockdown-Geil"..... anders kann ich mir das wirklich nicht erklären.

Hoffentlich werden sie sich nicht prügeln um das Bett pro Landkreis.


Gruß Mephistopheles

Auch nicht verstanden, oder?

Olivia @, Donnerstag, 24.12.2020, 16:04 vor 1817 Tagen @ Mephistopheles 3875 Views

Mir geht es NICHT um mich!
Ich kann mich entsprechend vorsehen und schützen! An "Schutzhandschuhen" mangelt es mir nicht.

Es geht mir darum, dass man überall die Hölle heiß macht mit "Pandemie, Pandemie, Pandemie"... und dann die simpelsten Dinge nicht sicherstellen kann. Die allersimpelsten Dinge. Also stecken SIE sich eben weiterhin an und die Zahlen gehen hoch und die Kliniken laufen voll.

Wenn man das will, dann ist ja alles in Ordnung!

--
For entertainment purposes only.

Ich hab dich sehr wohl verstanden

Mephistopheles, Donnerstag, 24.12.2020, 16:56 vor 1817 Tagen @ Olivia 3878 Views

Mir geht es NICHT um mich!

Mir schon klar. Du hast eben eine Agenda. Das habe ich mir gleich gedacht und dich deswegen a bissele auf die Schippe genommen. :-P

Ich kann mich entsprechend vorsehen und schützen! An "Schutzhandschuhen" mangelt es mir nicht.

...gegen die Stacheln des Virus.. Spätestens da hätte jedem klar sein müssen, dass ich dich sehr wohl verstanden habe; nur du selber nicht. Γνῶθι σεαυτόν.

Es geht mir darum, dass man überall die Hölle heiß macht mit "Pandemie, Pandemie, Pandemie"... und dann die simpelsten Dinge nicht sicherstellen kann. Die allersimpelsten Dinge. Also stecken SIE sich eben weiterhin an und die Zahlen gehen hoch und die Kliniken laufen voll.

Das ist doch der Sinn und Zweck der ganzen Einrichtungen! Wozu baut man denn sonst Kliniken und bildet Personal aus? Damit sie leerstehen und das Personal Daumen drückt? [[hae]] [[hüpf]] [[lach]]

Wenn man das will, dann ist ja alles in Ordnung!

https://www.youtube.com/watch?v=RUdyqJuJOAs

Gruß Mephistopheles

Meine Erklärung zu China: Covid wird von der Staatsführung seit langem ignoriert, d.h. wieder als Grippe angesehen, und die Tests sind so unempfindlich eingestellt, dass fast niemand positiv ist

BerndBorchert @, Mittwoch, 23.12.2020, 21:44 vor 1818 Tagen @ Herzdame 4690 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Mittwoch, 23.12.2020, 22:27

Und so war es von Anfang von China geplant: zuerst eine Grippevariante maßlos aufbauschen, und einen Monat später wieder wie Grippe ansehen und die Tests auf völlig unempfindlich einstellen, so dass es so aussieht, dass man die angebliche Pandemie in den Griff bekommen hat.

Das gefällt China (damit meine ich die kommunistische Führung), denn damit können sie ihr totalitäres System noch einen Gang höher schalten, und gleichzeitig schädigt sich ihr Konkurrent der Westen, der auf die Kampagne reingefallen ist, wirtschaftlich in Billionenhöhe.

Und es gefällt auch im Westen einigen, insbesondere den Medien und Politikern, denn so können sie China als Beispiel nehmen, dass man durch totalitäre Maßnahmen die angebliche Pandemie in den Griff bekommen kann.

Es war alles von Anfang genau so geplant, gemeinsam vom kommunistischen China und den Hintergrundmächten im Westen - eine gemeinsame globale Lügen-Kampagne.

Bernd Borchert

In Orwell 1984 sind die verbliebenen Staaten nur scheinbar verfeindet, in Wirklichkeit arbeiten die Führungen und Geheimdienste zusammen, und zwar gegen die Bevölkerung.

Das könnte einen Sinn ergeben ...

NST @, Südthailand, Donnerstag, 24.12.2020, 02:41 vor 1818 Tagen @ BerndBorchert 4445 Views

In Orwell 1984 sind die verbliebenen Staaten nur scheinbar verfeindet, in Wirklichkeit arbeiten die Führungen und Geheimdienste zusammen, und zwar gegen die Bevölkerung.

.... dann würde aber ein ganz entscheidender Baustein noch fehlen. Wenn wir schon soweit sind in der Spekulation, müsste zwingend die Erkenntnis dazu - dass Kapitalismus und Kommunismus/Sozialismus nur eine Medaille sind und nur die Vor- und Rückseite präsentieren.

Diese Medaille wäre dann quasi das Futtermittel in den Menschenfarmen, die sich in diverse Grossfarmen aufteilen. Die Farmen stehen nur scheinbar in Konkurrenz, in Wirklichkeit unterscheiden sich nur die dortigen Unterhaltungsprogramme, an den jeweiligen Produktionsstandorten.

Die Pandemie als weltweites Unterhaltungsprogramm ist nötig, damit die Alterspyramide welche in vielen Ländern auf dem Kopf steht, sozialverträglich abgebaut werden kann. Der Westen wäre da nur das Versuchsgelände um dieses Programm zu optimieren, denn die grossen Menschenmassen - die kommenden Alten - wird es in Asien - vornehmlich in China geben.

Das alles würde natürlich unserem Römer- und Griechenforscher und seiner Theorie widersprechen, denn würde das ungefähr passen, wären die Chinesen jene, die innovativ das Planeten Problem angehen würden.

Wenn man die letzten paar Jahre Revue passieren lässt, die Obamas/Clintons, Trumps, Putins, Xis ... könnte ich mir diese Gruppen sehr gut als Repräsentanten und CEOs der Grossfarmer vorstellen. Ihr Verhalten und das entsprechende Auftreten wäre damit lückenlos erklärbar.

In diesem Falle schon einmal einen guten Rutsch .... alles ist vergänglich, kein Virus lebt ewig
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Es geht ohne große VT. Es reicht, es all Schachzug Chinas anzusehen: zuerst eine Grippevariante zu einer Pandemie aufbauschen, um sie einen Monat später wieder zu dem zu machen, was sie ist: Grippe

BerndBorchert @, Donnerstag, 24.12.2020, 09:27 vor 1817 Tagen @ NST 4264 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Donnerstag, 24.12.2020, 10:00

Und beides (auch letzteres, z.B. via unempfindliche Tests) ist für China kein Problem: Wir sehen ja im Westen, wie solche Lügen durch Staat und Medien durchgepusht werden können. Und was im Westen geht, das dürfte in totalitären China noch viel, viel leichter zu machen sein.

Mit anderen Worten: Wer denkt, das ginge ja gar nicht, dass man die Auswirkungen des Covid-Virus in China flächendeckend verharmlost, der sollte sich fragen, was er sonst dem chinesischen Regime so alles zutrauen würde - aber diese relativ einfache Aufgabe nicht?

Bernd Borchert

Dann war das Trumpeltier aber der einzige, der es bemerkt hat

Mephistopheles, Donnerstag, 24.12.2020, 11:38 vor 1817 Tagen @ BerndBorchert 4179 Views

Und beides (auch letzteres, z.B. via unempfindliche Tests) ist für China kein Problem: Wir sehen ja im Westen, wie solche Lügen durch Staat und Medien durchgepusht werden können. Und was im Westen geht, das dürfte in totalitären China noch viel, viel leichter zu machen sein.

Mit anderen Worten: Wer denkt, das ginge ja gar nicht, dass man die Auswirkungen des Covid-Virus in China flächendeckend verharmlost, der sollte sich fragen, was er sonst dem chinesischen Regime so alles zutrauen würde - aber diese relativ einfache Aufgabe nicht?

Bernd Borchert

und folgerichtig so getan hat, als wäre nichts - außer einer Grippe.

Gruß Mephistopheles

Versteh ich nicht - erstens war er nicht der einzige und zweitens ist er eingeknickt. owT

BerndBorchert @, Donnerstag, 24.12.2020, 12:00 vor 1817 Tagen @ Mephistopheles 3889 Views

Gerade "Weihnachtstelefonat" mit einer Schwester aus Düsseldorf geführt: Freundin u. Tochter Coronakrank; weiterer Freund bei der Dialyse in Klinik durch Pfleger angesteckt.....

Olivia @, Donnerstag, 24.12.2020, 15:37 vor 1817 Tagen @ BerndBorchert 4239 Views

Der Freund, der bei der Dialyse angesteckt wurde, hat auch noch ein kleines Kind.

Für einige Leute ist es ein schlimmes Weihnachten.

Und in Bezug auf China stimme ich Dir voll und ganz zu. Ich habe im Dezember 2019/Januar-Februar 2020 etliche der Videos von den "Bürgerjournalisten" gesehen und einige davon auch hier im Forum verlinkt. Die Zustände waren entsetzlich. Die Chinesen werden auch nicht aus lauter Spaß an der Freude weltweit ALLE! ALLE! Masken aufgekauft haben!

Und die derzeitigen Feiern werden damit zusammenhängen, dass bei denen "der Rubel rollen muss", denn es gibt dort momentan massive "Wetterprobleme" und teilweise offenbar auch "Energieprobleme"-. In einem solchen Falle wird "man" davon ausgehen müssen, dass von den Feiernden einige nicht gar so "freiwillig" dort herumturnen.

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For entertainment purposes only.

Link zur Rezeptur

CalBaer @, Mittwoch, 23.12.2020, 21:49 vor 1818 Tagen @ Herzdame 5105 Views

Danke fuer den Hinweis. Da es ein Mix aus pflanzlichen Zutaten ist, kannst Du es selber zusammenmixen. Die Zutaten kann man sicher alle online bestellen oder in einer chinesischen Apotheke kaufen.

Es gibt eine wissenschaftliche Studie zur Wirksamkeit: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7581328/
Presseartikel: https://www.macaubusiness.com/chinese-german-researchers-find-promising-herbal-therapy-...
Rezeptur: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7581328/bin/mmc4.docx

Aber es gibt auch andere triftige Gruende:
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=549515

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Botaniker, Naturheiler, Mediziner - will jemand ergaenzen, korrigieren?

CalBaer @, Donnerstag, 24.12.2020, 05:29 vor 1817 Tagen @ CalBaer 4387 Views

Koennt Ihr in diesem Spreadsheet tun. Deutsche Bezugsquellen waeren fuer die anderen Teilnehmer hier sicher von Interesse. (Ich konnte sie fuer mich online finden, hier gibt es auch ein Reformhaus welches tradionelle chinesische Medizinprodukte fuehrt, muesste ich mal vorbeischauen, da kann man auch Kleinstmengen kaufen).

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1htl3NYN_qzSLX9XCgLi2gTa7vrsJIDxn7LbO7HR-kQE

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
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Für mich ist das einer der ergiebigsten Blogs in dieser Zeit der Coronapolitik. Großer Dank an alle Schreiber!

helmut-1 @, Siebenbürgen, Donnerstag, 24.12.2020, 07:15 vor 1817 Tagen @ Herzdame 4461 Views

Vor allem, was da an fachlichen Details rübergekommen ist. Will mich auch noch nicht zum einen oder anderen äußern, z.B. auch nicht zum letzten Kommentar von CalBaer. Ich muss da noch ein paar Dingen nachgehen, auch hier in Siebenbürgen leben viele Chinesen, und wenn ich was Konkretes weiß, dann schreibe ich.

Hab mir mal den Mix genauer angesehen

helmut-1 @, Siebenbürgen, Donnerstag, 24.12.2020, 17:16 vor 1817 Tagen @ Herzdame 4154 Views

Also, ich bin da nicht so besonders überzeugt davon. Was habe ich gemacht:

Ich hab mir jede Pflanze genau angesehen, einige wenige kannte ich, wie z.B. die Verbene. Jede Pflanze hat bestimmte Wirkstoffe, die sich auf die Atmungsorgane und auch infektionshemmend auswirken können. Die meisten dieser Pflanzenarten entstammen der Jahrhunderte alten chinesischen traditionellen Heilkunst. Es ist durchaus möglich, dass die darin enthaltenen Substanzen die Selbstheilungskräfte im Menschen stärken können, um mit einer Grippeinfektion besser zurecht zu kommen, resp. deren Verlauf zu mildern und zu verkürzen.

Was anderes wird ja auch nicht behauptet, auch nicht im regio-TV:

Seit kurzem ist aber ein Medikament auf dem Markt, dass die Krankheit in ihrem Verlauf von Beginn an abmildern kann.

Wenn man dann dass statt das schreibt, dann kann das ein Flüchtigkeitsfehler sein, aber auch ein Hinweis darauf, dass man bei der Überprüfung der Meldungen nicht besonders sorgfältig ist. Die Meldung selbst gibt aber nichts her, worauf man sich stützen kann.

Auf folgende Fragen suche ich noch Antwort:

Dieses Mittel ist in China erhältlich, und das seit langer Zeit. Es entspricht der chinesischen Tradition.

- Wo sind die Zahlen, in welchem Umfang, welcher Patientenzahl, mit welchem Heilerfolg das eingesetzt wurde?
- Wo ist die Abgleichung mit Placedo?
- Wurde dieses Mittel bereits von Dezember an eingesetzt oder erst vor kurzem?
- Welche Erfahrungen existieren bei der Verwendung dieses Mittels bei Patienten mit Vorerkrankungen?
- Gibt es Untersuchungen resp. Beobachtungen bei der Verwendung dieses Mittels im Vergleich zu einer üblichen Grippe und einer Coronagrippe?
- Wie lange soll man das Mittel einnehmen, um eine Virusinfektion der Atemwege abhaken zu können? In dem Video von regio-tv erzählt eine junge Frau von 3 Tagen, - was ich für einen Unsinn halte. Jedes homoöpathische Medikament muss man wenigstens eine Woche lang einnehmen und nach dem Abklingen einer Krankheit noch einige Tage drauf.
- Man spricht in dem Video davon, dass dieses Medikament in China verbreitet in den Krankenhäusern eingesetzt wird. Aber Zahlen gibt es da keine. Es könnte sich auch um eine Vermutung handeln.

Der Satz im Bericht verleitet zur Falsch-Interpretation:

Wir haben uns das Arzneimittel mit dem Namen „Shufeng Jiedu“ mal etwas genauer angeschaut und uns von Fachleuten erklären lassen, wie und warum es wirkt.

Welche Fachleute? Der Überbringer der Idee, der dieses Medikament über seine Pharmafirma in Deutschland auf den Markt bringen will, der Apotheker, der es derzeit als Einziger verkauft, und ein Allgemeinmediziner (ob das ein Bekannter der beiden Vorgenannten ist oder ein Neutraler, entzieht sich meiner Kenntnis).

Wir haben nun folgende Situation:

Es existieren immer mehr Zweifel an der Wirksamkeit sowie Ungefährlichkeit des Injektionsserums. Die Angst sitzt aber in den Leuten drinnen. Also sucht man krampfhaft nach Auswegen. Man greift dann nach jedem Strohhalm, ohne sich die Mühe zu machen, erst einmal zu hinterfragen.

Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben habe, sind wir Menschen unterschiedliche Individuen. Jeder reagiert auf irgendetwas in anderer Form. Was dem einen hilft, muss nicht unbedingt dem anderen helfen. Deshalb ist eine Vielzahl von Substanzen zusammengemixt, von denen eine einzelne genügen würde, um einen Heileffekt zu erzielen. Man weiß aber nicht, auf welche Substanz der Bedürftige reagiert. Deshalb die Vielzahl, nach dem Motto: Eines wird schon dabei sein ,was hilft.

Aber es ist eine bekannte Tatsache, die von der Schulmedizin gerne verschwiegen wird, dass im Falle von Vorerkrankungen, die bereits eine ganze Reihe von Chemie in Form von Pharmaprodukten eingenommen werden muss, die auch bei der Virusinfektion nicht abgesetzt werden können. In diesem Falle kann eine Verbesserung der Atemwegsinfektion nur durch pflanzliche Produkte erfolgen, weil jeder weitere Chemie-Mix meistens tödlich ist.

Mein Fazit:

Es kann sich um ein pflanzliches Mittel handeln, das die Symptome abmildert, weil es die Immunkraft stärkt. Die im Video gemachte Aussage, - es würde das Virus abtöten, halte ich persönlich für falsch. Helfende Pflanzen haben wir aber auch hier, und da könnte ich eine Menge aufzählen. Das ist nicht nur der Salbei, sondern auch mehrere andere. Der Unterschied: Bei Einnahme der heimischen Substanzen und einer Zeitdauer von z.B. 2 Wochen kommt man dann auf max. 30 Euro und nicht, wie beim chinesischen Präparat auf 300 €.

Die eben genannte Meinung über die Wirksamkeit des Präparates schätze ich auf 50 % des Realitätsgehaltes ein. Die anderen 50% ordne ich einem Geschäftsinteresse der beteiligten Personen zu. Vielleicht liege ich falsch, aber das ist mein Bauchgefühl als Nichtfachmann.

TCM hat einen ganz anderen Ansatz, als westliche Medizin ...

NST @, Südthailand, Freitag, 25.12.2020, 11:11 vor 1816 Tagen @ helmut-1 3783 Views

Die eben genannte Meinung über die Wirksamkeit des Präparates schätze ich auf 50 % des Realitätsgehaltes ein. Die anderen 50% ordne ich einem Geschäftsinteresse der beteiligten Personen zu. Vielleicht liege ich falsch, aber das ist mein Bauchgefühl als Nichtfachmann.

..... und man kann das überhaupt nicht vergleichen. Die Wirkstoffe die dort eingesetzt werden - Kräuter, Pflanzen, Tigerknochen .... sind keine Stoffe, die direkt eine Krankheit oder z.B Viren ins Visier nehmen ...

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Da würde man Äpfel mit Haribo vergleichen ... das ein oder andere Gummibärchen hat vielleicht Apfel Geschmack aber sonst nichts gemein mit einem Apfel.

Ich treffe da keine Aussage ob TCM funktioniert oder nicht ... das muss jeder für sich selbst entscheiden und wenn er es versuchen sollte, dann aber bei jemand der sich tatsächlich damit auskennt - dazu muss man aber erst mal ein halbes Leben lang Erfahrungen sammeln.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Du hast prinzipiell recht, und Dein Hinweis auf Konfuzius hat mich zu weiteren Recherchen verleitet

helmut-1 @, Siebenbürgen, Samstag, 26.12.2020, 07:57 vor 1815 Tagen @ NST 3586 Views

Ich hab mich nun eingehend mit den Inhaltsstoffen der enthaltenen Pflanzen beschäftigt. Ich gehe mal die Liste durch, die CalBaer freundlicherweise verlinkt hat.

Über mehrere Pflanzen findet man keine genauen Definitionen in deutsch, sondern nur in englisch. Ich hab die wichtigen Passagen gleich übersetzt und dann den englischen link angefügt, wo man das nachlesen kann.

1) Polygonum cuspidatum (= alter Name, heißt heute botanisch Fallopia japonica, auf chinesisch Hu Zhang):

Ein fürchterliches Unkraut, gibts auch überall in Europa, kaum mehr wegzukriegen, wenn sich das mal wo ausbreitet, - und das tut es sehr rasch.

https://de.wikipedia.org/wiki/Japanischer_Staudenkn%C3%B6terich

Hu Zhang enthält verschiedene Klassen von Chemikalien. Stilbene wie Resveratrol, Polydatin und Anthrachinone wie Emodin und sein Glykosid sind die Hauptverbindungen in Hu Zhang. Hu Zhang enthält auch Flavonoide wie Quercetin und (+) - Catechin. Die aus diesem Kraut isolierten Hauptwirkstoffe sind Emodin, Physcion, Emodin 8-O-β-D-Glucopyranosid, 2-Methoxy-6-acetyl-7-methyljuglon, Citreorosein, (+) - Catechin, Polydatin und Resveratrol (Tabelle) 1). Kürzlich wurden auch einige neue Verbindungen wie die Polygonine A und B aus Hu Zhang isoliert [9]. Ihre pharmakologischen Wirkungen sind jedoch noch nicht identifiziert.

Hu Zhang wurde in vielen TCM-Formeln zur Behandlung verschiedener Krankheiten verwendet. Es wird auch als Volksmedizin zur Förderung der allgemeinen körperlichen Gesundheit eingesetzt. Pharmakologische Untersuchungen und klinische Studien haben gezeigt, dass der Hu Zhang-Extrakt und seine Hauptverbindungen antivirale, antimikrobielle, entzündungshemmende, neuroprotektive und kardioprotektive Aktivitäten besitzen.

https://www.hindawi.com/journals/ecam/2013/208349/

2) Forsythia suspensa (Hängeforsythie)

Kriegt man auch in den Baumschulen hierzulande zu kaufen, sieht man auch öfters in Gärten.

https://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%A4nge-Forsythie

Die Kräuterlieferanten schreiben der Pflanze alle möglichen Eigenschaften zu, wie z.B.:

Die Funktionen des Forsythia extrakt 20:1 Pulvers:

- antiseptische Wirkung
Forsythia Extrakt kann hemmen Salmonellen typhi, paratyphus, Escherichia coli, diphtherie, Vibrio cholerae, streptococcus in vitro. Es hat auch eine gute hemmende Wirkung auf Shigellen dysenteriae und Staphylococcus aureus.

- die Wirkung auf Herz und Harnausscheidung
Forsythia Extrakt enthält oleanolsäure, so es hat starke cardiale und diuretische Effekte.

- Prävention von Hämolyse
Forsythia Extrakt ist reich an Vitamin P, was die Sprödigkeit und Durchlässigkeit der Blutgefäße reduzieren und Hämolyse verhindern kann.

- die antiemetische Wirkung
Forsythia suspense extrakt ist ein Chemoreceptor, das hemmt die medulla oblongata und hemmt Erbrechen.

- die Wirkung der Blutdrucksenkung
Der Blutdruck war durch den Extrakt von Forsythia offensichtlich verringert.

- die Wirkung bei Leberschäden
Forsythia suspense extrakt enthält Oleanolsäure, die können die Alanin-Aminotransferase reduzieren (in experimentellen Tierversuchen bei Leberschäden beobachtet) und ist eine wirksame Komponente gegen Leberschäden.

Soviel zur Beschreibung desjenigen, der am Verkauf dieses Extraktes interessiert ist:

https://de.aliexpress.com/i/32974640538.html

Diese Pflanze enthält auch Pinoresinol. Darüber habe ich mich schlau gemacht:

Pinoresinol hemmt das Enzym α-Glucosidase in vitro und kann daher als hypoglykämisches Mittel wirken. Eine Studie mit nativem Olivenöl extra zeigte, dass Pinoresinol in vitro chemopräventive Eigenschaften besitzt. Eine erhöhte Apoptose und ein Zellstillstand im G2 / M-Stadium traten in p53-fähigen Zellen auf.

https://en.wikipedia.org/wiki/Pinoresinol

3) Isatis indigotica

Kennt man bei uns als die "Färberwaid", die man früher zum Färben verwendet hat, - daraus hat man das indigo-blau gewonnen

https://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%A4rberwaid

Bei dieser Pflanze kann ich noch den meisten Effekt in Zusammenhang mit der Tante Corona erkennen:

Die Inhaltsstoffe:
Clemastanin B, 7S, 8R, 8'R - (-) - Lariciresinol-4,4'-bis-O-β-D-glucopyranosid ist eines der wichtigsten Lignane, die aus der Wurzel von Isatis indigotica (IIR) extrahiert wurden. In dieser Studie wurden die Anti-Influenza-Aktivitäten von Clemastanin B in vitro bewertet. Es wurde festgestellt, dass Clemastanin B verschiedene Subtypen von humanen (H1N1, einschließlich H1N1; H3N2 und Influenza B aus Schweinen stammenden) und aviären Influenzaviren (H6N2, H7N3, H9N2) bei verschiedenen Aktivitätsgrößen (IC50 0,087-0,72 mg / ml) hemmt. Diese Verbindung war gegen das respiratorische Syncytialvirus (RSV), das Adenovirus 3 (ADV3), das Parainfluenzavirus 3 (PIV3), das Enterovirus 71 (EV71) und das humane Rhinovirus (HRV) inaktiv. Eine offensichtliche Verringerung des Virustiters wurde festgestellt, wenn MDCK-Zellen nach einer Virusinfektion, insbesondere im Frühstadium, mit Clemastanin B behandelt wurden und das Ribonukleoprotein (RNP) des Influenzavirus nach Behandlung mit Clemastanin B im Zellkern zurückgehalten wurde. Diese Ergebnisse zeigten, dass Clemastanin B auf virale Endozytose, Unbeschichtung oder RNP-Export aus dem Kern abzielt. Darüber hinaus führte die Behandlung mit Clemastanin B nicht leicht zum Auftreten einer Resistenz gegen virale Arzneimittel. Die in dieser Studie nachgewiesenen Wirkungen von Clemastanin B können die antivirale Untersuchung der IIR fördern, es sind jedoch zusätzliche Studien erforderlich, um die Anti-Influenza-Mechanismen zu definieren.

https://www.researchgate.net/publication/235604026_Antiviral_activity_of_Isatis_indigot...

4) Bupleurum chinense

Über diese Pflanze habe ich nur wehr wenig herausgefunden, zumindest nicht die pharmazeutischen Inhaltsstoffe. Aber die Pflanze ist für Menschen mit verschiedenen Vorerkrankungen nicht unproblematisch:

Bupleurum kann die Zellen des Immunsystems dazu anregen, intensiver zu arbeiten. Es könnte auch andere Wirkungen haben, aber keine davon ist beim Menschen nachgewiesen.
„Autoimmunerkrankungen“ wie Multiple Sklerose (MS), Lupus (systemischer Lupus erythematodes, SLE), rheumatoide Arthritis (RA) oder andere Erkrankungen: Bupleurum kann dazu führen, dass das Immunsystem aktiver wird, was die Symptome von Autoimmunerkrankungen verstärken kann. Wenn Sie eine dieser Bedingungen haben, vermeiden Sie am besten die Verwendung von Bupleurum.

https://www.rxlist.com/bupleurum/supplements.htm

5) Patrinia scabiosifolia

Die Wurzel ist antibakteriell, gerinnungshemmend, antiphlogistisch, krampflösend, entschlackend, harntreibend, fieberhaft hämostatisch und löslich. Es enthält mehrere medizinisch aktive Verbindungen, einschließlich Triterpenglykoside, und es wurde gezeigt, dass es die Leber dazu anregt, Arzneimittel metabolisierende Enzyme zu produzieren. Die Wurzel wird in Korea zur Behandlung der Anfangsstadien von Blinddarmentzündung, Perityphlitis und Neuralgie verwendet. Es wird auch zur Behandlung von parasitären Hauterkrankungen und als Gegenmittel gegen Gift eingesetzt. Die gesamte Pflanze ist antibakteriell, entzündungshemmend und hepatisch. Es wird traditionell als Beruhigungsmittel und auch zur Behandlung von Karbunkeln, akuter Blinddarmentzündung, Darmabszess, postpartalen Schmerzen, Dysmenorrhoe und Endometriose eingesetzt. Es regt die Durchblutung an, behandelt Abszesse, fördert die Regeneration von Leberzellen. Hohe Dosen können zu einer Abnahme der weißen Blutkörperchen, Übelkeit und Schwindel führen. Die zerkleinerten Blätter werden auf Abszesse und Furunkel aufgetragen.

https://pfaf.org/user/Plant.aspx?LatinName=Patrinia+scabiosifolia

Also in erster Linie entzündungshemmend, aber auch nicht unproblematisch.

6) Verbena officinalis (Eisenkraut)

Das Echte Eisenkraut, kurz auch Eisenkraut (von mittelhochdeutsch īsenkrūt) genannt, hat vor allem in der Pflanzenheilkunde eine lange Tradition, die bis ins Altertum zurückreicht. Es wurden ihm insbesondere harntreibende, Gallenfluss anregende und antirheumatische Wirkungen nachgesagt. Als Inhaltsstoffe konnten die Iridoid-Glykoside Verbenalin, Hastatosid und neben einer Reihe anderer Verbindungen auch Verbascosid nachgewiesen werden.Eisenkraut ist wohl aber ein wesentlicher Bestandteil handelsüblicher Erkältungsmittel.

Stutzig machte mich aber das:

Neuere Untersuchungen belegen zudem schlaffördernde sowie neuroprotektive Wirkungen der Inhaltsstoffe.

https://de.wikipedia.org/wiki/Echtes_Eisenkraut

Unter dem Begriff Neuroprotektion habe ich dann gelesen:

Neuroprotektion ist der Versuch, Nervenzellen und Nervenfasern durch pharmakologische oder molekularbiologische Methoden vor dem Absterben zu bewahren. Ziel der Neuroprotektion ist es, einen Krankheitsverlauf zu verzögern und damit die Lebensqualität der Betroffenen zu verbessern. Die 1998 von Ira Shoulson geprägte Definition des Begriffes "pharmacological interventions that produce endurig benefits by favourable influencing underlying etiology or pathogenesis and thereby forestalling onset of disease or clinical decline" hat noch heute Gültigkeit.

https://de.wikipedia.org/wiki/Neuroprotektion

7) Phragmites communis (bei uns als Schilfrohr bekannt, ein Verwandter dieser Pflanze):

https://de.wikipedia.org/wiki/Schilfrohr

Ich kenne diese Pflanze im Zusammenhang mit biologischen Pflanzenkläranlagen.

Zur Heilwirkung resp. Inhaltsstoffen:

Kieselsäure, Mineralien; der Wurzelstock enthält Indolalkaloide, u.a. N,N-Dimethylthyramin, Bufotenin und Gramin vgl. Formel. Anw.: in der Volksheilkunde als Diuretikum, bei Verschleimung, Husten und Lungenbeschwerden; in Ostasien auch bei Diabetes. Der Wurzelstock wird auch in Kombination mit Samen von Peganum harmala zur Bereitung eines halluzinogenen Getränkes verwendet, das ähnliche Wirkungen wie Ayahuasca induzieren soll.

Die Sache mit dem halluzinogenen Getränk macht mich aber nachdenklich.

https://www.spektrum.de/lexikon/arzneipflanzen-drogen/phragmites-communis/11110

8) Glycyrrhiza uralensis

Warum man das hier mit reingemischt hat, ist mir ein Rätsel. Da gehts doch nur um eine besondere Form des Zuckers.

Über den Wirkstoff schreibt man:

Glycyrrhizin oder Glycyrrhizinsäure ist ein Saponin und Triterpenoid, das natürlicherweise in der Wurzel der Süßholzpflanze (Glycyrrhiza glabra) vorkommt. Das Glycosid, das zur Herstellung von Lakritz verwendet wird, ist aber auch in anderen Pflanzen wie der Frucht des Grapefruitbaums enthalten. Es schmeckt etwa 50 mal süßer als Rohrzucker und dient auch als natürlicher Süßstoff.

https://de.wikipedia.org/wiki/Glycyrrhizin#:~:text=Glycyrrhizin%20oder%20Glycyrrhizins%...

In der englischen Ausgabe kann man lesen:

Die Süßholzwurzel enthält Glycyrrhizin, das den Blutdruck und den Kaliumspiegel im Blut beeinflussen oder während der Schwangerschaft nachteilige Auswirkungen haben kann. Übermäßiger Gebrauch von Lakritz kann zu Schwäche, Kopfschmerzen, verschwommenem Sehen, Nasenbluten, Angstzuständen oder Atemnot führen. Andere häufige Nebenwirkungen können versäumte Menstruationsperioden, Flüssigkeitsretention oder sexuelle Probleme bei Männern sein.

https://en.wikipedia.org/wiki/Glycyrrhiza_uralensis


Meine Meinung:

Die Eigenschaften der Pflanze Nr. 3 (Isatis indigotica) empfinde ich am Interessantesten. Alles andere ist für mich entweder über heimische Pflanzen genauso erreichbar, und damit meine ich die krampflösende, antibakterielle und antiseptische Wirkung. Andere Pflanzen sehe ich eher als problematisch an, - aufgrund der genannten Nebenwirkungen. Pflanzen einzusetzen, die einen Krankheitsverlauf hinauszögern, oder die in Zusammenhang mit Halluzinogenen verwendet werden, - da erkenne ich keinen Sinn darin.

Ein Schuh aber wird daraus, wenn man sich die Kombination mit Konfuzianismus und Taoismus vor Augen hält, sowie deren suggestive Wirkung. Das bedeutet, dass die "Behandlung" auf jeden Fall von jemanden durchgeführt werden muss, der Yin und Yang und auch Qi kennt und das überzeugend dem Patienten rüberbringt, der auch daran glauben muss. Inwieweit die suggestive Wirkung höher zu bewerten ist als die Heilwirkung der Präparate, bleibt einer Placebo-Prüfung vorbehalten.

Mein Fazit:
Ich würde mir das Zeug nicht kaufen, ganz abgesehen vom Preis. Wenn die junge Frau in dem Video von 3 Tagen gesprochen hat, dann werden vermutlich auch keine schädlichen Nebenwirkungen auftreten, die bei längerer Einnahme möglich wären.

Aber dem Geheimnis der Färberwaid (Nr. 3) gehe ich noch auf den Grund, - das kam mir ziemlich ergiebig vor.

Abschließend:
Ich hab mir die Mühe gemacht, das ausführlich zu analysieren, um so manchem Leser des Gelben den Blick auf "des Kaisers neue Kleider" zu ermöglichen. Ungeachtet dieses Hinweises auf dieses chinesische Präparat, was ja Herzdame gut gemeint hat, - wird mittlerweile mit dem Thema Corona soviel skrupellose Kohle gemacht, dass es schon zum Himmel stinkt.

Noch was als Abschluss

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 27.12.2020, 16:31 vor 1814 Tagen @ Herzdame 3412 Views

Nachdem ich auf meinen letzten Kommentar an NST keine Reaktion mehr festgestellt habe, würde mich aber schon interessieren, was an der Sache dran ist.

Ich habe deshalb an die vier Beteiligten ein Mail geschrieben und denen meine "Analyse" drangehängt, mit der Bitte um Korrektur, wenn ich falsch liegen sollte. Diese vier Beteiligten sind das regio-tv, der Apotheker, der Produzent und der Allgemeinmediziner, der übrigens auch Qigong-Ausbilder ist. Mal sehen, ob da was an Antwort kommt.

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