Erst gar nicht, dann mit einem Ruck

PPQ ⌂ @, Pasewalk, Mittwoch, 18.03.2020, 07:54 vor 2156 Tagen 1400 Views

Das Maß an Verzweiflung, das in den Entscheidungsetagen herrscht, vermag abzuschätzen, wer sich die aktuelle Entwicklung anschaut: Binnen Minuten wurden die europäischen Grenzen geschlossen, eine Maßnahme, die zuvor stets für unmöglich erklärt worden war.

Und das Ganze nicht, weil man meint, dass es etwas nützt, denn dann hätte es vollkommen gereicht, es vor ein paar Wochen zu tun und vorher so anzukündigen, dass gar niemand mehr sich in ein Flugzeug setzt.

Nein, erst jahrelang nichts, dann alles binnen Stunden spricht eher dafür, dass hier ein wenig Theaterdonner grollt. Die Willkommenskultur Europas endete wohl eher so abrupt und ohne Ankündigung, um nach außen zu demonstrieren, wie entschlossen die bisher so sagenhaft versagenden Staatenlenker sind - und wie wichtig die EU doch irgendwie noch ist, obwohl die nun in den letzten Tagen und Wochen nachdrücklich bewiesen hat, dass ihr als Sonnenscheininstitution keinerlei Funktion zukommt, sobald irgendwo ein Regen aufzieht. Das Ende Europas als hektische Symbolaktion

--
Wir sprechen verschiedene Sprachen. Meinen aber etwas völlig anderes. www.politplatschquatsch.com

Der Habeck hat’s wieder getan.

nereus @, Mittwoch, 18.03.2020, 09:30 vor 2156 Tagen @ PPQ 1403 Views

@PPQ, Du gestattest! [[zwinker]]

Diese Meldungen müssen in diesen bewegten Zeiten einfach sein.
Sie offenbaren das ganze Drama.

Über den Sachverstand des künftigen grünen Bundeskanzlers zur Pendlerpauschale wurde vor längerer Zeit bereits berichtet. Nun ist er auch noch Fachmann im Bereich des Hotel- und Gaststättengewerbe - quasi ein Allround-Talent.

Man muß nun wirklich nicht auf eigene Rechnung unterwegs sein, aber dem Durchschnittsverstand dürfte klar sein, was es für die obengenannte Branche bedeutet, wenn Messen, Konferenzen abgesagt werden und der Tourismus an sich stark beschränkt wird.
Da brechen schlichtweg die Einnahmen zusammen und mit diesen jegliche sinnvolle Kalkulation.

Doch der Robert weiß in solchen Fällen Rat.

[image]

Quelle: https://twitter.com/katdro/status/1239888572800479233/photo/1

mfG
nereus

Der wird Kanzler, daran arbeitet man: Eine neue ungeliebte Partei steht kurz bevor zum Überwachungsfall erklärt zu werden!

Socke ⌂ @, Mittwoch, 18.03.2020, 10:02 vor 2156 Tagen @ nereus 1385 Views

Gerade ist man dabei, eine neue ungeliebte Partei in großem Maßstab geheimdienstlich zu überwachen. Da wird dann jeder Pups irgendeines Mitgliedes bewertet ob man daraus etwas Bösartiges nachsagen könnte und der Reg. gemeldet, die das dann für ihre Zwecke verwendet, z.B. an die L-Presse und -Medien gibt.
Am Ende steht die bundesweite Überwachung und Stigmatisierung dieser neuen ungeliebten Partei und Ächtung alle Personen, die sich neutral oder sogar positiv über diese Partei äußern.
Im Zuge dessen werden uns L-Presse und -Medien den neuen Frauenliebling als künftigen Kanzler installieren. Das schaffen die ganz locker, kann durchaus so kommen.
https://taz.de/Verfassungsschutz-vs-AfD/!5672100/

--
Notquartier für das Gelbe:
http://derclub.xobor.de/
(Im Falle von Störungen beim Gelben soll dies nur als "Info-Kanal" dienen, bis das Gelbe wieder erreichbar ist, siehe hier)
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=509208

Unsere Politiker haben sich in den vergangenen Wochen zwei Mal für die Wirtschaft und gegen die Menschen entschieden

Brendan @, Mittwoch, 18.03.2020, 12:18 vor 2156 Tagen @ nereus 1340 Views

Bevor es untergeht, möchte ich noch darauf hinweisen, dass unsere Politiker sich in den vergangenen Wochen zwei Mal hintereinander für die Wirtschaft und gegen die Menschen entschieden haben.

Die erste Entscheidung pro Wirtschaft fand vor vier Wochen statt, als sowohl die WHO als auch Prof. Kekulé auf die Bundesregierung wie auf ein krankes Pferd einredeten, sie möge die Schulen, Kitas und Grenzen schliessen, um die Verbreitung des Virus einzudämmen und zu stoppen.
Hätte die Regierung dies konsequent gemacht, wäre die Einschleppung der meisten Viren aus dem Ausland - in diesem Fall hauptsächlich aus Ischgl - so nicht möglich gewesen und es hätte eine gewisse Chance bestanden, den Virus tatsächlich zu stoppen.
Für Wirtschaft und Gesellschaft hätte dies zwar auch einen Schaden bedeutet, aber einen sehr viel geringeren als er uns nun bevorsteht.
Merkel und Spahn antworteten dem Generaldirektor der WHO, dass sie die Schulen nicht schliessen können, da die Eltern der Kinder ihren Arbeitgebern dann nicht mehr zur Verfügung stünden.
Es ging hierbei wohlgemerkt um die Arbeitnehmer im allgemeinen und nicht nur die alleinerziehenden Krankenschwestern in Teilzeit.

Nachdem aufgrund dieser fatalen Fehlentscheidung die Situation aus dem Ruder gelaufen ist, hat die Bundesregierung sich doch noch mit reichlicher Verspätung für die Schliessung von Schulen, Kitas, Grenzen und sämtlicher öffentlichen Einrichtungen entschieden.
Hat sie dies für die Menschen getan?
Nein, nicht wirklich.
Auch hier geht es wieder nur um die Wirtschaft.
Aufgrund der hohen Anzahl an Krankheitsfällen, fallen viele Arbeitskräfte aus und komplette Unternehmen müssen wegen Ansteckungsverdacht sozusagen in Betriebsurlaub gehen.
Der Schaden, der uns daraus entstehen wird - sowohl der volkswirtschaftliche als auch der Verlust an Menschenleben - ist überhaupt nicht absehbar.

--
Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

Ab Ostern zurück zur Normalität

Dan the Man, Mittwoch, 18.03.2020, 09:55 vor 2156 Tagen @ PPQ 1409 Views

bearbeitet von Dan the Man, Mittwoch, 18.03.2020, 10:21

Die folgenden Reihen zeigen die ungefähren Fallzahlen. Allgemein wird davon ausgegangen, dass die Zahl der Infektionen das Zehnfache der bestätigten Infektionen beträgt.

Wenn sich die Entwicklung mit einem Faktor 2,3 alle vier Tage fortsetzt, ergeben sich folgende Zahlen:

Datum ..... Bestätigt ..... Tatsächlich
29. Feb ..... 100 ...... 1.000
04. Mrz ..... 230 ...... 2.300
08. Mrz ..... 529 ...... 5.290
12. Mrz ..... 1.217 ...... 12.167
16. Mrz ..... 2.798 ...... 27.984
20. Mrz ..... 6.436 ...... 64.363
24. Mrz ..... 14.804 ...... 148.036
28. Mrz ..... 34.048 ...... 340.483
01. Apr ..... 78.311 ...... 783.110
05. Apr ..... 180.115 ...... 1.801.153
09. Apr ..... 414.265 ...... 4.142.651
13. Apr ..... 952.810 ...... 9.528.098
17. Apr ..... 2.191.462 ...... 21.914.624
21. Apr ..... 5.040.364 ...... 50.403.636
25. Apr ..... 11.592.836 ...... 115.928.363

Ungefähr um Ostern werden also alle infiziert sein. Es gibt dann keinen Grund mehr, Schulen oder Firmen geschlossen zu halten. Wenn dann alles wieder in Gang kommt, dürfte es lange nicht so dramatisch werden, wie oft erwartet wird.


(Schreibfehler korrigiert)

Wieder Einer!

Linder, Mittwoch, 18.03.2020, 10:16 vor 2156 Tagen @ Dan the Man 1373 Views

Auch an Dich mein 1000 € Angebot.
Irgendwann wird sich doch mal Jemand finden, dem ich Geld aus den Rippen leiern kann.
Oder zumindest erreiche, dass die Paniker schweigen. <img src=" />

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Wofür willst du 1000 Euro von mir?

Dan the Man, Mittwoch, 18.03.2020, 10:27 vor 2156 Tagen @ Linder 1399 Views

Ich verstehe dein Angebot nicht. Außerdem bin ich genau das Gegenteil von einem Paniker. Meine Zahlenreihe sollte verdeutlichen, dass man ruhig ein paar Wochen auf Sparflamme sein kann, dass es danach aber absolut keinen Grund für irgendwelche Einschränkungen mehr gibt.
Sollten die Herrscher die trotzdem aufrechterhalten, haben sie andere Ziele.

Dazu passt übrigens auch, dass Schule, Betriebe usw. für zwei bis drei Wochen geschlossen werden, so die Ankündigung.

Wenn ich keinen Denkfehler gemacht habe, wäre es bestimmt auch hilfreich, wenn das möglichst viele Leute verstehen und den Blutdruck mal wieder auf normal runterfahren.

Blutdruck bekommen die Leute höchstens bei euren Phantasiezahlen

Linder, Mittwoch, 18.03.2020, 10:37 vor 2156 Tagen @ Dan the Man 1394 Views

Denn sie stimmen nicht die Bohne und werden nahezu tagtäglich nach Gutdünken angepasst.

1.000 € Wette:

Du gibst mir jetzt definitive Zahlen, also möglicht oben genannte, vor und ich halte dagegen.
Genau wie bei DT erhöhe ich auch gern auf 1 Oz Au, mir wäre nämlich ein Krüger oder Maple viel lieber.
In 14 Tagen schauen wir dann wer Recht hat.

Ihr Doomer steht nämlich nicht hinter euren eigenen Worten und anders kann man euch nicht den Wind aus den Segeln nehmen.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Hat mit Phantasie nichts zu tun.

Naclador @, Göttingen, Mittwoch, 18.03.2020, 10:52 vor 2156 Tagen @ Linder 1374 Views

Hallo Linder,

es werden schon Leute nicht getestet, die mit grippeähnlichen Symptomen beim Arzt aufschlagen. Jetzt überleg mal, bei 80 Prozent milden Verläufen, wie viele Infizierte überhaupt zum Arzt gehen! Gerade jetzt, wo jeder Angst hat, sich in der Praxis mit Corona zu infizieren, und wahrscheinlich hat man doch bloß eine harmlose Erkältung.

Es ist völlig realistisch, anzunehmen, dass maximal jeder Zehnte Infizierte getestet wird, wahrscheinlich noch viel weniger. Dafür werden aber 100% der Leute getestet, die zur Zeit mit Lungenentzündung im Krankenhaus liegen. Das resultiert selbstverständlich in einer "etwas" verfälschten Statistik, und so wird aus einer gewöhnlichen Coronawelle eine Killerseuche.

Gruß,
Naclador

Du hast es erkannt: Pandemie gibt es nur dort, wo dieser Test benutzt wird!

eesti @, Schwedt und Cranz(Ostpreußen), Mittwoch, 18.03.2020, 12:21 vor 2156 Tagen @ Naclador 1367 Views

Kein Test- keine Coronahysterie, so einfach ist es!

--
MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Da bin ich 100% bei dir. (o.T.)

Linder, Mittwoch, 18.03.2020, 18:25 vor 2155 Tagen @ Naclador 1345 Views

o.T.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Wieso Doomer, ich bin der Anti-Doomer

Dan the Man, Mittwoch, 18.03.2020, 14:12 vor 2156 Tagen @ Linder 1367 Views

Die von mir dargelegten Zahlen zeigen doch, dass es nicht lange so weiter gehen wird mit den Maßnahmen, auch wenn wir jetzt alle eingesperrt werden. Und je mehr Leute das erkennen, desto weniger Panik werden sie haben, und desto geringer werden die Sekundärschäden sein.

Es kann ja jeder meinen, was er will. Aber wenn die Zahlenreihen nicht glaubhaft sind, dann würde ich entsprechende Infos sehr begrüßen.

Ich strebe nicht an, Recht zu haben - von daher ist es auch nicht sinnvoll, mit dir zu wetten.

Du bist ein Exponentialfunktionsrechner

Linder, Mittwoch, 18.03.2020, 14:46 vor 2156 Tagen @ Dan the Man 1343 Views

Und jeder dieser hatte bisher Unrecht. Fakt.

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Gut möglich, dass Du damit richtig liegst.

Naclador @, Göttingen, Mittwoch, 18.03.2020, 10:20 vor 2156 Tagen @ Dan the Man 1350 Views

Ich gehe auch davon aus, dass die Dunkelziffer bei Corona mindestens eine Größenordnung über der Zahl der bestätigten Fälle liegt. Damit wäre SARS-CoV-2 dann nicht mehr tödlicher als bisherige Coronavirus-Epidemien.

Es bleibt allerdings die Frage: Warum brechen in den Hotspots wie Norditalien die Gesundheitssysteme weg, wenn SARS-CoV-2 doch nicht gefährlicher ist als andere "Grippe"-Erreger (neben Influenza sind auch Coronaviren, Rhinoviren und andere an den jährlichen Epidemien beteiligt, und das wahrscheinlich seit Beginn der Globalisierung).

Möglicherweise ist das allein dem Umstand geschuldet, dass das Virus "neu" ist, und daher keine Basisimmunität in der Bevölkerung vorhanden ist. Folge: Es kommt zu vielen schweren Verläufen gleichzeitig, und darauf ist die Intensivmedizin nicht vorbereitet.

Wenn ich mir das Verhalten unserer Politik so ansehe, dann war offenbar das Ziel, das Virus ins Land zu kriegen, aber dann die Ansteckungsgeschwindigkeit auf ein handhabbares Maß zu senken. Bis jetzt scheint der Plan aufzugehen, wir haben beeindruckend wenige Todesfälle im internationalen Vergleich.

Gruß,
Naclador

Da war gar nichts geplant

Chris11 @, Mittwoch, 18.03.2020, 10:32 vor 2156 Tagen @ Naclador 1398 Views

„Wenn ich mir das Verhalten unserer Politik so ansehe, dann war offenbar das Ziel, das Virus ins Land zu kriegen, aber dann die Ansteckungsgeschwindigkeit auf ein handhabbares Maß zu senken. Bis jetzt scheint der Plan aufzugehen, wir haben beeindruckend wenige Todesfälle im internationalen Vergleich.“

Schau dir den Hühnerhaufen in der Politik doch jetzt mal an. Da war gar nichts geplant. Italien wird China auf dem ersten Platz der Statistik in wenigen Tagen überholen. Und wir haben das Glück bei den Toten, das wir knapp 2 Wochen hinter Italien herlaufen. Das wird hier noch richtig ernst. Die werden für die Einäscherung die Tierkörperbeseitigungsanstallten hochfahren, da die Krematorien überlastet werden. Zumindest gibt das keinen SO2 Peak und die Grünen können beruhigt schlafen.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Da würde ich nicht drauf wetten.

Naclador @, Göttingen, Mittwoch, 18.03.2020, 10:47 vor 2156 Tagen @ Chris11 1362 Views

Moin Chris11,

das kommt Dir nur so vor, weil man als Politiker nie sagen darf, was man denkt.

Natürlich haben die sich vorher überlegt, schon Anfang Januar, ob sie die Flughäfen schließen und Quarantäne einführen und was nicht noch alles machen sollen. Sie haben sich überlegt was das kosten würde, wie groß das Risiko ist, mit wie vielen Todesopfern zu rechnen sein wird usw. usf.

Aber die können ja schlecht in die Kameras erzählen: "Wir haben entschieden, dass ein paar tausend tote Greise den Aufwand und den finanziellen Verlust nicht wert sind, also lassen wir Corona kommen, und dann schauen wir mal."

Also tun sie dann bass erstaunt, wenn das vorhersehbare Ergebnis eintritt, stammeln irgendwelche Hohlphrasen vor sich hin und tun das, was sie in den Ministerien im Januar schon abgesprochen hatten.

So geht Politik in einer repräsentativen Demokratie.

Gruß,
Naclador

Da du diesen Zahlen vertraust gehst also auch von 2Millionen Toten aus, ok wir werden sehen

mawa99, Mittwoch, 18.03.2020, 10:54 vor 2156 Tagen @ Dan the Man 1347 Views

50% der Infizierten sollen Symptomatik zeigen und davon 5% schwere tödliche Verläufe sein.

:-)))) Tote Politiker wird es geben

eesti @, Schwedt und Cranz(Ostpreußen), Mittwoch, 18.03.2020, 11:51 vor 2156 Tagen @ mawa99 1361 Views

Die diesen Schwachsinn erezeugt haben und unser aller Wirtschaftsleben kollabieren ließen und Massenelend erzeugten.
Jede Wette, da werden etliche Politiker aus dem Leben scheiden, wenn raus kommt, was hier abgelaufen ist!

--
MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Gar nix wird passieren

Tempranillo @, Mittwoch, 18.03.2020, 12:05 vor 2156 Tagen @ eesti 1411 Views

Die diesen Schwachsinn erezeugt haben und unser aller Wirtschaftsleben kollabieren ließen und Massenelend erzeugten.
Jede Wette, da werden etliche Politiker aus dem Leben scheiden, wenn raus kommt, was hier abgelaufen ist!

Jede Wette, daß überhaupt nichts passieren wird, ... so lange sie unter dem Schutz der USA und ihres Imperiums stehen.

Was für die Leiter und Hilfskräfte des Lagers Auschwitz galt, gilt heute wieder.

Wann wurde Rudolf Höß vor Gericht gestellt?

Als es das Dritte Reich nicht mehr gegeben hat!

Du weißt, was ich dem uns regierenden Abschaum wünsche, aber sich in Wunschvorstellungen zu flüchten, führt nur zu einer unendlichen Kette der Enttäuschungen.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

WENN sie noch unter deren Schutz stehen ;) oT

mawa99, Mittwoch, 18.03.2020, 12:37 vor 2156 Tagen @ Tempranillo 1357 Views

virtueller oder realer Schutz?

valuereiter @, Mittwoch, 18.03.2020, 14:08 vor 2156 Tagen @ Tempranillo 1343 Views


Jede Wette, daß überhaupt nichts passieren wird, ... so lange sie unter dem Schutz der USA und ihres Imperiums stehen.

Was für die Leiter und Hilfskräfte des Lagers Auschwitz galt, gilt heute wieder.

...


ich sehe da durchaus EINEN Unterschied:

bei dem NS-Regime waren Opfer und Täter eher getrennte Bevölkerungsgruppen

ich weiß aber nicht, was einem (da er die Zinseszins-Rechnung nicht kennt offensichtlich erfolglosen) Bankkaufmannslehrling der virtuelle Schutz der USA hilft, wenn z.B. die Eltern eines der Bundespolizisten, die ihn real beschützen sollten, aufgrund eines akuten Mangels an Beatmungsgeräten gerade qualvoll verendet sind?!

Du hast noch die Todeszahlen vergessen

Brendan @, Mittwoch, 18.03.2020, 12:23 vor 2156 Tagen @ Dan the Man 1352 Views

Hallo Forever-Round,

Danke für die Kalkulation.
Eines hast Du noch vergessen - und zwar die zu erwartenden Todeszahlen, wenn man von der Prognose de WHO ausgeht.

Ich hatte hierzu meinerseits vor wenigen Tagen ein Posting geschrieben:

Nebenbei noch ein Vergleich Influenza und Pandemie in Zahlen

Anbei möchte ich selbstverständlich unseren werten Kollegen Wayne Schlegel nicht unerwähnt lassen, der einwarf, dass es in der Saison 2017/2018 tatsächlich 1.665 Grippetote gegeben hat.
Dies bitte mitbedenken.

--
Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

Zeitreihe verkürzt - Alle Eindämmungs-Maßnahmen können ab Osterdienstag beendet werden

Dan the Man, Freitag, 20.03.2020, 15:23 vor 2153 Tagen @ Dan the Man 1367 Views

Da heute ca. 14.000 bestätigte Fälle in Deutschland gemeldet werden und die Dunkelziffer von 10 nicht widerlegt wird, habe ich meine Zeitreihe von neulich aktualisiert, Es geht offensichtlich etwas schneller. Die Totaldurchseuchung dürfte schon 8 Tage vorher erreicht sein:

Datum ........ Bestätigte Fälle ........inkl. Dunkelziffer
20. Mrz ...... 13.938 ...... 139.380
21. Mrz ...... 17.841 ...... 178.406
22. Mrz ...... 22.836 ...... 228.360
23. Mrz ...... 29.230 ...... 292.300
24. Mrz ...... 37.414 ...... 374.144
25. Mrz ...... 47.890 ...... 478.905
26. Mrz ...... 61.300 ...... 612.998
27. Mrz ...... 78.464 ...... 784.638
28. Mrz ...... 100.434 ...... 1.004.336
29. Mrz ...... 128.555 ...... 1.285.550
30. Mrz ...... 164.550 ...... 1.645.505
31. Mrz ...... 210.625 ...... 2.106.246
01. Apr ...... 269.599 ...... 2.695.995
02. Apr ...... 345.087 ...... 3.450.873
03. Apr ...... 441.712 ...... 4.417.118
04. Apr ...... 565.391 ...... 5.653.911
05. Apr ...... 723.701 ...... 7.237.006
06. Apr ...... 926.337 ...... 9.263.367
07. Apr ...... 1.185.711 ...... 11.857.110
08. Apr ...... 1.517.710 ...... 15.177.101
09. Apr ...... 1.942.669 ...... 19.426.689
10. Apr ...... 2.486.616 ...... 24.866.162
11. Apr ...... 3.182.869 ...... 31.828.687
12. Apr ...... 4.074.072 ...... 40.740.720
13. Apr ...... 5.214.812 ...... 52.148.121
14. Apr ...... 6.674.959 ..... 66.749.595
15. Apr ...... 8.543.948 ..... 85.439.481

Auch das soll keine Prognose sein, sondern lediglich zeigen, dass bei einer sehr wahrscheinlichen Entwicklung in etwa drei Wochen keine weiteren Maßnahmen zur Eindämmung der Verbreitung mehr nötig sind.

Alle Personen können dann unbedenklich an Versorgung, Betreuung und Schadensbeseitigung arbeiten.

Etwaige jetzt noch kommende Ausgangssperren werden an der Entwicklung nicht mehr viel ändern können.

Ob der wirtschaftliche und finanzielle Schaden durch kürzere Schließungen usw. geringer ausfällt als befürchtet, wird sich zeigen.

Mir bekannte kleine Selbständige sind ganz plötzlich ohne Einnahmen, haben aber wohl ein kleines Polster und müssen nicht innerhalb von vier Wochen am Hungertuch nagen.

Sollte dieses Szenario glaubhaft sein, wäre auch der Vorschlag der Herzdame etwas abgewandelt sinnvoll:

Wenn ich mir jede Woche die Nägel lackieren lasse, kaufe ich jetzt trotz Schließung jede Woche einen Gutschein für spätere Einlösung. Das lässt sich auf alle möglichen Branchen ausdehnen. Damit die Einnahmendelle dann nicht später nachgeholt wird, könnte man ja einen Gutschein für die Hälfte kaufen und die andere Hälfte später bei Inanspruchnahme zahlen, dann streckt sich das etwas und müsste zu verkraften sein.

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