Weltfinanzreaktor - verlieren die Zauberlehrlinge die Kontrolle?

nereus @, Montag, 13.06.2022, 08:12 vor 683 Tagen 7961 Views

Man könnte es vermuten, denn es reihen sich immer mehr prominente Stimmen in den Chor der Depressiven ein.

Der Gouverneur der Bank of England, Andrew Bailey, gab kürzlich vor dem britischen Parlament zu, dass er sich angesichts der ausufernden Inflation "hilflos" fühle. Damit hat er möglicherweise ein neues Problem für Zentralbanker auf der ganzen Welt aufgeworfen - die Zähmung dessen, was zunehmend wie ein unkontrollierbarer Lauf der Dinge aussieht.
Anders als die US-Notenbank, die angesichts der Konjunkturabschwächung die Zinsen anhebt und ihre Bilanz abbaut, wird die BoE laut Bailey in Zeiten wirtschaftlicher Turbulenzen keine Staatsanleihen verkaufen. "Das ist eine sehr, sehr schwierige Situation für uns", sagt er.

Quelle: https://www.goldseiten.de/artikel/541266--Die-Lawine-der-Geschichte.html

Zuvor gingen schon die roten Lampen bei J.P. Morgan und anderen an, die von Stürmen oder gar Hurrikans sprachen.

Von der Lawine der Geschichte
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Sehr interessant finde ich dabei, daß viele der professionellen Marktbeobachter davon ausgehen, daß die FED ihren Plan der Zinserhöhungen gnadenlos durchziehen wird.

"Scott Minerd von Guggenheim sagte, dass die Teilnehmer einer Konferenz [des Hoover-Instituts] schätzten, dass die Fed die Zinssätze auf 3,5% bis 8% anheben müsste, um ein neutrales Niveau zu erreichen, was ihn zu der Annahme veranlasste, dass die Zentralbank die Zinssätze so lange anheben müsste, bis etwas in der Wirtschaft oder auf den Märkten oder beides zusammenbricht.
'Die US-Notenbank scheint sich nur wenig Sorgen über die Fortsetzung eines Bärenmarktes zu machen', so Minerd.

Wenn die Märkte kollabieren, kann ich mir nicht vorstellen, daß die US-Notenbank diese Strategie durchhalten wird.
Doch wenn sie es nicht macht, dann kommt die Lawine von der anderen Seite und die Inflation dürfte zweistellig werden, was am Ende auf einen unkontrollierbaren Prozeß zuläuft.
Wir sitzen alle .. in der Falle. [[motz]]

Immer mehr Analysten weisen auf etwas hin, das wir von Anfang an als das eigentliche Problem der Finanzmärkte angesehen haben - Leverage. Die Fed wird es überall auf den Finanzmärkten finden, wenn sie sich die Mühe macht, danach zu suchen, und es wird unserer Meinung nach nicht mehr lange dauern, bis die Konfrontation damit unvermeidlich ist.

"Die Leute sagen immer, dass der Markt aufgrund von Gewinnmitnahmen einbricht", sagt Sean Corrigan von Cantillon Consulting in einem CNBC-Interview.
"Es kommt auf die Realisierung von Verlusten an.
Derjenige, der an der Spitze verkauft, verkauft an die nächsten beiden, die erkennen, dass es nicht halten wird, die an die nächsten verkaufen, und wenn einer von ihnen fremdfinanziert ist, haben wir ein Problem."

Auch hier gibt es noch ein Bild dazu, daß möglicherweise ein wenig [[zwinker]] übertreibt, doch das machen die Märkte ja nun schon seit über 40 Jahren.

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Könnt Ihr auch das Problem erkennen?

Die NWO dürfte wohl vertagt werden und der ganze Krempel, der da hinten dran hängt – wie Gesundheitspass, Dauerüberwachung, Genderschwachsinn u.a.m. ebenso.
Wir werden bald Probleme haben, die eigentlich niemand mehr haben wollte.

@dottore, es wird wohl doch nicht bis 2030 oder 2040 dauern, wie Du 1988 in „Aufwärts ohne Ende“ vorausgesagt hattest.

mfG
nereus

Jetzt kommt die "Innovationsfalle" voll zur Geltung!

sensortimecom ⌂ @, Montag, 13.06.2022, 08:32 vor 683 Tagen @ nereus 5856 Views

bearbeitet von sensortimecom, Montag, 13.06.2022, 08:39

Wir sitzen alle .. in der Falle. [[motz]]<

Bei den letzten grossen Inflationsschüben 1974/75 und 1980/81 half immer die Tatsache aus der Patsche, dass eine kräftige Ankurbelung der Wirtschaft durch die Schaffung von NEUHEITEN möglich war. Das schuf den nötigen debitistischen Druck.

Damals war es zb. die Digitalisierung, die noch AM ANFANG STAND.

Aber bitte mal überlegen: Welche "bahnbrechende Innovation" kommt NACH dem vollautonomen Roboter? Welche Innovationen lösen jene unzähligen "Neuheiten" ab, die der Verbraucher schlicht und ergreifend verabscheut? Die er nicht braucht, weil sie ihn enmündigen?

Warte bis selbstoptimierende KIs da sind

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 13.06.2022, 09:03 vor 683 Tagen @ sensortimecom 5029 Views

Damit kann man in Chemie, Biotec oder Materialforschung Dinge entwickeln, von denen heute keiner zu träumen wagt.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Und wer soll all diese schönen Dinge kaufen?

nereus @, Montag, 13.06.2022, 09:23 vor 683 Tagen @ FOX-NEWS 5099 Views

Hallo FOX-NEWS!

Du schreibst zur KI: Damit kann man in Chemie, Biotec oder Materialforschung Dinge entwickeln, von denen heute keiner zu träumen wagt.

Die früheren Innovationen reduzierten nur wenig den Arbeitskräftebedarf, wenn auch hier geschummelt und über Frühverrentung das Problem dem Steuerzahler aufgehalst wurde.
Wenn jedoch die Werkhallen leer werden, die Ingenieurbüros verschwinden, die Call-Center durch Virtuelle ersetzt werden und das Handwerk sich nur noch die Elitären leisten können, weil fast alles die KI regelt, wer soll dann die tollen Waren kaufen? [[hae]]

Etwa die Verhärmten „vor den Stadttoren“ in ihren Wohn-Modulen .. falls überhaupt?
Das Finanzsystem ist nicht auf Wenige, sondern Viele angelegt und es müssen immer mehr werden.

mfG
nereus

Tut mir leid, nereus (mT)

DT @, Montag, 13.06.2022, 09:42 vor 683 Tagen @ nereus 5292 Views

Wenn es wenigen besser gehen soll als vielen, dann muß man dafür sorgen, daß man zu den Wenigen gehört.

Was die Linke und ein paar Grüne Khmer verbreiten, ist, daß es vielen besser gehen könnte auf Kosten der Wenigen superreichen. Also Kommunismus. Enteignet nur die "paar da oben" und schon könnt Ihr alle leben wie die Arbeiter in den 1970er Jahren mit Party, hossa, Vivi Bach etc., bevor dann die Stahlkrise, Kohlekrise etc. kam.

Nein, so läuft das nicht. Entweder man sorgt dafür, daß man die Zukunftstrends erkennt und rechtzeitig darauf setzt, sowohl mit seinem Portfeuille, mit seinen Produkten, mit seiner Ausbildung, oder man ist auf der falschen Seite.

Einige hier glauben ja, daß unsere Zukunft "im Mittelalter" oder gar "in der Brozezeit" liegt und setzen daher auf Hüttenbau, Anbau von Pflanzen mit der Hand etc. oder gehen gar jetzt schon nach Panama, um dort zu leben wie zu dem Zeitpunkt in der Zukunft, von dem sie das erwarten.

Ich hingegen glaube nach wie vor an die Zukunftsfähigkeit der Menschheit (oder zumindest eines Teils davon, vor allem dem Teil, der nicht freiwillig die Grünen Khmer wählt) und schaue, daß ich mit diesem Teil der Menschheit Geschäfte mache, mein Portefeuille danach ausrichte und die Kinder danach ausbilde.

Heißt also: lieber KI anstatt eine Ausbildung im Schrotthandel. Denn Schrotthändler kann JEDER werden, vor allem gewisse Freunde aus Südosteuropa etc., aber um KI zum Laufen zu bringen, brauchts etwas mehr als nur "die Familie" und "den Clan".

Wer in letzterem die Zukunft sieht, ja was ist mit dem eigentlich? Glaubt der im Ernst, er könne mit seinen Lenden gegen die S und R, gegen die Syrer und gegen die ganzen Mohammedanermassen ankämpfen?

Lieber schauen, wo die Zukunft der Welt liegt, sowohl ländermäßig und technologisch und sich darauf einstellen. Aber das erfordert geistige Flexibilität und einigen Grips, und wie die Glockenkurve belegt, ist das eben nicht der Mehrheit der Bevölkerung gegeben. Diejenigen, die das jedoch erkennen, werden davon profitieren.

Das muß Dir nicht leid tun – es ging auch um etwas anderes.

nereus @, Montag, 13.06.2022, 13:07 vor 683 Tagen @ DT 4532 Views

Hallo DT!

Der Artikel beschrieb die kommende Krise, aufgrund eines gigantischen Aufblähens der weltweiten Schuldenblase.
Das ist auch ein Hintergrund für KI, ebenso wie aller anderen technologischen Vorlaufer.

@dottore sagte dazu einst, daß ohne diese Geldblase wir etwa 20 bis 30 Jahre technisch zurück wären, also jetzt etwa ein Stand Mitte der Neunziger hätten.

Wenn Du nun zu den Wenigen gehörst, ist das schön für Dich, nur kommt man dann dennoch nicht an den zu erwartenden Verwerfungen vorbei, aber Du wirst sicher die Möglichkeit haben besser auszuweichen als viele andere.

Du schreibst: Lieber schauen, wo die Zukunft der Welt liegt, sowohl ländermäßig und technologisch und sich darauf einstellen. Aber das erfordert geistige Flexibilität und einigen Grips, und wie die Glockenkurve belegt, ist das eben nicht der Mehrheit der Bevölkerung gegeben. Diejenigen, die das jedoch erkennen, werden davon profitieren.

Das impliziert notfalls auch auswandern.
OK, dann ist das so.
Allerdings dürfte es in Deutschland demnächst ziemlich eng werden, daran wird auch die KI nichts ändern.

Und dazu liefere ich Dir jetzt ein paar bemerkenswerte Zitate von Tom Luongo aus seinem letzten Artikel, die ich eigentlich in einen neuen Thread packen wollte.

Wie man Deutschland mit Hilfe der Grünen komplett an die EU ausliefert.

Bei einem aktuellen Artikel von Tom Luongo geht es um das erwartbare Scheitern des Euro, der mit der Überschrift „Lagarde kapituliert vor der Spaltung der Euro-Zone“ betitelt ist.
Das für deutsche Leser Bemerkenswerte ist aber die Bösartigkeit der hiesigen Eliten, wie unser Land an die EU verraten wurde und wird.
Hauptakteurin im großen Spiel war die Ex-Bundeskanzlerin.
Wir lesen dazu u.a.:

Es wird viel darüber spekuliert, dass die deutsche Regierung stürzen wird, aber ich habe diese Geschichte schon einmal in Italien erlebt. Die Koalition könnte scheitern, und Bundespräsident Frank-Walter Steinmeyer, ein Davoser durch und durch, wird sich weigern, Neuwahlen zu genehmigen, und dürfte die Parteien zwingen, eine neue technokratische Regierung zusammenzuschustern, die sich in ihrer Politik nicht von der bisherigen unterscheiden wird.
Da die Grünen in fast allen Ländervertretungen im Bundesrat vertreten sind, wird es keinen wirklichen Politikwechsel geben, da sie die Kontrolle darüber haben, welche Gesetze tatsächlich verabschiedet werden.
Das ist der Grund, warum Scholz so schwach ist.

Quelle: https://tomluongo.me/2022/06/12/lagarde-capitulates-euro-zone-divides/

..
Da jedes Bundesland im Bundesrat als Block abstimmt, kontrollieren die Grünen dort 41 der 69 Stimmen, was ihnen eine effektive Kontrolle über die Politik ermöglicht.
Dies war Merkels größte Leistung während ihrer Kanzlerschaft.
Gleichzeitig konnte sie Putin vorgaukeln, dass die Minsker Vereinbarungen etwas anderes als ein Zeitvertreib waren, während die NATO die ukrainische Armee aufbaute und ausbildete, die jetzt von seinen Männern zu Staub zermahlen wird.

Das ist es, was sie mit den einzelnen Landesregierungen vereinbart hat.
Indem sie die Bildung von AFD-Koalitionen in allen Bundesländern ablehnte, stellte sie sicher, dass die Revolution der Grünen in der deutschen Gesetzgebung nicht in Frage gestellt werden würde, egal was passiert.

Davos bereitet das Scheitern der deutschen Regierung vor, um sie an Brüssel auszuliefern.

Wenn also die deutsche Regierung scheitert und Steinmeyer sich weigert, Neuwahlen anzustreben, dann wird die daraus resultierende Übergangsregierung noch schwächer sein als die Regierung Scholz und den vollständigen Verrat des deutschen Volkes an der EU sicherstellen.
Und das Schlimmste wird sein, dass sie immer noch das Gefühl haben werden, dass sie die Kontrolle darüber haben, was als nächstes mit ihnen geschieht, weil dem deutschen Volk immer noch gesagt wird, dass es die EU-Politik an der Spitze kontrolliert.

Zum Schluß eine Info zur Inflation von einer besonders Begabten.

@Ricarda_Lang

Die derzeitige Inflation beruht auf Knappheit und explodierenden Preisen bei fossilen Ressourcen.
Da kann man sich nicht raus sparen. Denn wenn wir jetzt an der Transformation sparen, zementieren wir die Abhängigkeit von genau diesen Ressourcen und damit auch steigende Preise.

4:34 nachm. · 12. Juni 2022 aus Berlin, Deutschland·Twitter for iPhone

Quelle: https://twitter.com/Ricarda_Lang/status/1535993967740854272?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcam...

Die gehört in den Hungerturm gesperrt, damit sie einmal ganz direkt merkt, was Knappheit bedeutet. [[freude]]

mfG
nereus

+1 - auf den Punkt gebracht - kwt

FredMeyer @, Südrand der Heide, Montag, 13.06.2022, 14:34 vor 683 Tagen @ nereus 3303 Views

.

--
Fred

Brüssel ist doch klinisch tot und was die Grünen wollen ist irrelevant.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 13.06.2022, 15:01 vor 683 Tagen @ nereus 4253 Views

Die grünen Projekte sind samt und sonders am Ende ... weil undurchführbar. Nur dem vermuteten Geheimprojekt, was dank der bekannten Fischer-Sprüche so geheim nicht ist, nämlich der "Unschädlichmachung Deutschlands", könnte noch Erfolg beschieden sein.

Ohne den Ukrainekrieg ginge es noch ein paar Jahre weiter, so wird bald die Forderung der Russen im Raum stehen, die Sanktionen aufzuheben und die Amis rauszuschmeißen, oder es wird das Gas abgedreht. Das wird die EU zerreißen, weil nicht jeder so in Nibelungentreue zu den USA steht. "Putin will Europa zerstören." (Angela Merkel) ... sie zumindest weiß es.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

+ 1 Doppelplusgut. @Foxi, du schreibst ja richtig gute Beiträge! Das ist der eigentliche Grund des Ukrainekriegs

Mephistopheles, Montag, 13.06.2022, 16:05 vor 683 Tagen @ FOX-NEWS 3780 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Montag, 13.06.2022, 16:09

Die grünen Projekte sind samt und sonders am Ende ... weil undurchführbar. Nur dem vermuteten Geheimprojekt, was dank der bekannten Fischer-Sprüche so geheim nicht ist, nämlich der "Unschädlichmachung Deutschlands", könnte noch Erfolg beschieden sein.

Ohne den Ukrainekrieg ginge es noch ein paar Jahre weiter, so wird bald die Forderung der Russen im Raum stehen, die Sanktionen aufzuheben und die Amis rauszuschmeißen, oder es wird das Gas abgedreht. Das wird die EU zerreißen, weil nicht jeder so in Nibelungentreue zu den USA steht. "Putin will Europa zerstören." (Angela Merkel) ... sie zumindest weiß es.

Putin hat ja aus seinem Herzen keine Mördergrube gemacht und seine Ziele definiert. Die Nato soll zurück auf den Status vor 1990 und die USA sollen sich aus Europa raushalten. Man wird das mal Putin-Doktrin nennen analog zur Momroe-Doktrin. Außereuropäische Mächte sollen sich aus Europa raushalten! Mal sehen, ob er das bereits in diser Generation erreicht; langfristig aber sicher.

Die Frage ist auch, ob es zuvor zu einem 30-jährigen Krieg kommt, wo Europa in zigtausend Kleinststaaten zerfallen wird oder ob Europa als Gesamtheit erhalten werden kann. Auf jeden Fall werden sich die USA nolens volens aus Europa zurückziehen müssen, analog zu den Römern, die sich aus Britannien zurückgezogen haben. Ganz einfach, nicht etwa, weil die Römer eine Schlacht verloren hätten, sondern weil sie sich die Besatzung Englands so weit weg von Rom einfach nicht mehr leisten konnten. Ihre britischen Legionen sind zerfallen, als die regelmäßigen Soldzahlungen aus Rom ausblieben.

Keine Frage, dass sich die USA in der Zukunft, eher näher als ferner, die Soldzahlungen an ihre 900+x Militärstützpnkte weltweit nicht mehr werden leisten können. Inbesondere, wenn Putin sein Goldrubel-Projekt durchzieht.

Time works against us!

Gruß Mephistopheles

Natürlich betreibt die Deutsche Kommunistische Einheitspartei GrünSoc ...

Greenhoop @, Montag, 13.06.2022, 16:59 vor 683 Tagen @ Mephistopheles 3384 Views

Putin hat ja aus seinem Herzen keine Mördergrube gemacht und seine Ziele definiert. Die Nato soll zurück auf den Status vor 1990 und die USA sollen sich aus Europa raushalten. Man wird das mal Putin-Doktrin nennen analog zur Momroe-Doktrin. Außereuropäische Mächte sollen sich aus Europa raushalten! Mal sehen, ob er das bereits in diser Generation erreicht; langfristig aber sicher.

... Subversion im Sinne eines Großreiches Eurasien, unmissverständlicher könnten die Waffenlieferungen, als Einladung zwecks Übernahme, verstanden werden - das Albion bleibt außen vor.

Die Frage ist auch, ob es zuvor zu einem 30-jährigen Krieg kommt, wo Europa in zigtausend Kleinststaaten zerfallen wird oder ob Europa als Gesamtheit erhalten werden kann. Auf jeden Fall werden sich die USA nolens volens aus Europa zurückziehen müssen, analog zu den Römern, die sich aus Britannien zurückgezogen haben. Ganz einfach, nicht etwa, weil die Römer eine Schlacht verloren hätten, sondern weil sie sich die Besatzung Englands so weit weg von Rom einfach nicht mehr leisten konnten. Ihre britischen Legionen sind zerfallen, als die regelmäßigen Soldzahlungen aus Rom ausblieben.

Es wird keinen 2. Westfälischen Frieden geben, auch gibt es keinen 2. Trauttmansdorff der das verhandeln könnte, Russland wird sich die ganze Mischpoke einverleiben, so wie es vermutlich abgesprochen war.

Gruß Mephistopheles

Gruß - GH

Du stellst die falsche Frage ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 13.06.2022, 12:21 vor 683 Tagen @ nereus 4016 Views

Entscheidend ist doch, ob genug billige Energie zur Güterproduktion da ist. Im Bereich der Kernenergie gibt es da genug Ansätze in der Pipeline (Spaltreaktoren mit schnellem Brutzyklus, mittelfristig Fusion), um das Rad noch lange weiterdrehen zu können.

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Manche Beiträge sind weniger gut. Die Kernfusion kommt iseit 6 Jahren in 20 Jahren und Brutreaktoren härren wie haben sollen seit 20 Jahren. Wo bleiben sie denn?

Mephistopheles, Montag, 13.06.2022, 16:12 vor 683 Tagen @ FOX-NEWS 3143 Views

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Es gibt sie doch, nur nicht bei uns.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 13.06.2022, 18:23 vor 683 Tagen @ Mephistopheles 3063 Views

Russland hat ein langfristiges Programm für Brutreaktoren, Indien und China auch. Da gibt es aber zur Zeit keine Hektik, weil man hinreichend fossile Infrastruktur hat, die sich amortisieren muss, was zu den heutigen Konditionen funktioniert.

Was wir in Deutschland machen ist irre - funktionierende Infrastruktur zerstören, nicht funktionierende Infrastruktur aufbauen, Forschung in Innovation unterlassen. Mit einem Bruchteil des Geldes, das da verpulvert wird, könnte man eine -deutsche- Erfindung wie den Dual Fluid Reaktor zur Marktreife bringen und zum Exportschlager machen. Läuft nicht mehr.

Kernfusion ist eine langfristige Perspektive. Mit Kernspaltung haben wir Potential für mindestens Tausend Jahre. Diese gigantischen Anlagen wie JET sind mMn auch nicht der Weisheit letzter Schluss.

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Dieser Meilenstein dürfte bald erreicht werden: Google hat "empfindungsfähige" KI erschaffen

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Montag, 13.06.2022, 10:28 vor 683 Tagen @ FOX-NEWS 4253 Views

Und von da ist es nicht mehr allzu weit zu einer den Menschen übertrumpfenden:

https://uncutnews.ch/es-lebt-die-ki-von-google-soll-empfindungsfaehig-werden/

Jetzt wurde ein führender Software-Ingenieur bei Google beurlaubt, nachdem er mit der erstaunlichen Behauptung an die Öffentlichkeit gegangen war, dass die firmeneigene künstliche Intelligenz empfindungsfähig geworden ist und sich ihrer selbst bewusst ist, einschließlich ihrer Gedanken und Gefühle.

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Grüße

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Niemals haben wir "unser" Leben im Griff!

Die meisten von uns ziemlich gut, ohne es zu wissen.

Man kann schon den Menschen "übertrumpfen", aber...

sensortimecom ⌂ @, Montag, 13.06.2022, 11:05 vor 683 Tagen @ Ikonoklast 4011 Views

bearbeitet von sensortimecom, Montag, 13.06.2022, 11:22

... das Problem bleibt immer dasselbe, nämlich: dass du nie einen höher wertigeren Algorithmus erfinden oder entwickeln kannst, als die Zeit zwischen Schwellwerten oder Phasendurchgängen an Sensor-Outputs zu messen, zu speichern, und zu vergleichen. Noch mal: das Hauptproblem besteht darin, dass man über die Zeitmessung "nicht hinaus kann" - es gibt keine "Verbesserung" der Zeit selbst. Und du hast halt das besondere Pech, dass sich alles erschöpft in der digitalen Zeitmessung. Darüber hinaus geht nichts, und jede weitere Patentanmeldung ist im Grunde genommen für die Katz.

Das ist die eigentliche Falle, in der das System steckt. Man hat einen technologischen Plafond in einem Sektor erreicht, für den man mind. 40 Jahre lang weltweit gedacht, geforscht und gekämpft hat, und muss schauen, wie man auf andere Branchen ausweicht wo es noch mehr an Neuheiten und Ideen gibt. Nämlich solchen, die nicht nur monopolisierfähig sind, sondern für die sich Otto Normalverbraucher begeistert und neu verschuldet. Wird schwierig.

Video: Enorme Teuerung in den USA, z. B. Glas Marmelade 6 Dollar, Packung Mehl 8 Dollar

BerndBorchert @, Montag, 13.06.2022, 09:25 vor 683 Tagen @ nereus 5912 Views

bearbeitet von BerndBorchert, Montag, 13.06.2022, 10:20

Aktuelles Video von einem Deutschen in Kalifornien (wo es besonders teuer ist)

https://youtu.be/S6Yy4djfSBE

Die Preise im Supermarkt sind nach meiner Einschätzung 2 bis 3 Mal höher als in Deutschland, sagen wir in einem Rewe. Milch weniger als 2-fach, Fleisch mehr als 3-fach.

Sogar Benzin ist bei ca. 1,50 Dollar, obwohl es in den USA keine Sondersteuer darauf gibt. Steigerung ums 3-fache, sagt der Autor.

Meine Einschätzung: Die Preissteigerungen haben fast nichts mit Corona, Ukraine oder Verknappung zu tun, sondern sind Ausdruck des Wertverlusts des Geldes (Dollar), als Folge der Offenmarkt US-Anleihen Aufkäufe der FED. Die EZB ist nicht besser...

Bernd Borchert

Endlich mal was Aktuelles aus den USA

helmut-1 @, Siebenbürgen, Montag, 13.06.2022, 09:46 vor 683 Tagen @ BerndBorchert 5162 Views

Das habe ich auch schon von mehreren Seiten gehört, - deshalb verliert der senile Biden auch viel Zustimmung aus den eigenen Reihen. Aber es gibt noch viel mehr, was dort desaströs ist, - mit der Einschränkung, dass die Medien in Deutschland darüber nicht berichten (dürfen?).

Fest steht, die Kerle bewegen sich dort drüben auf eine neue Armut zu, die es dort seit Jahrzehnten nicht mehr gegeben hat. Was wird die Folge sein? Sie werden wieder irgendwo auf der Welt einen neuen Krieg anzetteln, damit wieder der Rubel rollt.

Sehr interessant!

MI @, Montag, 13.06.2022, 11:09 vor 683 Tagen @ BerndBorchert 4695 Views

Hi BerndBorchert,

vielen Dank fürs Teilen [[top]] , das ist ja mal ein Augenöffner. Bislang noch nie was davon gehört. Nicht mal von unseren Verwandten in NJ, außer, dass halt jetzt alles irgendwie teurer geworden ist. Aber keine konkreten Preise. Mehl für 9$? What? Wo sind denn die "working poor", die schon vorher nicht klar kamen? Bei einer deutschen Mühle, die Brotbackmischungen verschickt, gibts Standardbrot (500 gr Mischung -> 750 gr Brot) für 89 Cent(!). Immer noch Schla(f)raffenland.

Viele Grüße,
MI

Meanwhile in Russia ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 13.06.2022, 18:32 vor 683 Tagen @ BerndBorchert 3704 Views

A REAL Russian Supermarket Tour! WITH PRICE CONVERSION - USD/EUR/GBP/CAD - Inside Russia Report

I took my camera with me on a quick Beer run to give you folks an idea of what a small local supermarket in a village South of Saint Petersburg, Russia looks like. How do the prices compare to where you live?
Some items have shot up in price, mainly western brands, but as you'll see, there are almost always cheaper Russian equivalent brands cashing in on the opportunties that Biden and the Braindead Bunch have handed them.

Auch wenn der Russe nicht zu dicke verdient ... eine Katastrophe sieht anders aus.

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Aber eines sollte man dabei beachten:

Kaladhor @, Münsterland, Montag, 13.06.2022, 20:11 vor 683 Tagen @ BerndBorchert 3137 Views

Die gezahlten Löhne sind um einiges höher als bei uns, dazu weniger besteuert und kaum mit Sozialabgaben belastet. Im Video wird das auch mal gezeigt, ich glaub anhand einer Krankenschwester: In D pro Monat so um 2500 €, in den USA knapp 6400 $.

Kein Wunder, dass dann die normalen Güter des täglichen Bedarfs wesentlich teurer sind, nicht wahr?

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Das ist wie in der Schweiz

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 13.06.2022, 20:51 vor 683 Tagen @ Kaladhor 3040 Views

Wenn man da den Preis von ein paar Hähnchenschnitzel sieht, dann fliegen einem auch die sprichwörtlichen Löcher aus dem Käse ...

Das zeigt alles wie unglaublich Deutschland von Euro profitiert. [[top]]

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Nur mit dem Unterschied, dass in der Schweiz das schon die ganzen letzten Jahre so war, während die Preise in den USA offenbar in 2-3 Jahren um's 2-3 fache gestiegen sind. owT

BerndBorchert @, Dienstag, 14.06.2022, 10:43 vor 682 Tagen @ FOX-NEWS 2237 Views

Wird hier mit ca. $3.500 angegeben, Stand Mai 2021

mabraton @, Dienstag, 14.06.2022, 13:11 vor 682 Tagen @ Kaladhor 2337 Views

Hallo Kaladhor,

das sind die offiziellen Zahlen von vor einem Jahr.
Quelle,
https://www.bls.gov/oes/current/map_changer.htm

Im Bereich Healthcare Support ist der Durchschnittslohn mit $40.000,- bis $43.000,- angegeben. Auf Recruiter-Seiten werden aktuell ca. $50.000 bis $60.000,- angegeben. Das wäre bei den Löhnen innerhalb eines Jahres eine Steigerung von über 20%! Wow!
Es ist davon auszugehen, dass die Löhne künftig nicht im selben Maße steigen wie die Kosten. Jetzt sind die im Video gezeigten Preise für die Mehrzahl wohl noch nicht kritisch, für Einige aber schon.

Beste Grüße
mabraton

Dauernd Kaviar ist auch Mist! :)

mabraton @, Dienstag, 14.06.2022, 10:49 vor 682 Tagen @ BerndBorchert 2362 Views

Hallo FOX-NEWS,

im Bereich Lebensmittel und für den täglichen Bedarf muss man sich keine Sorgen machen. im Gegenteil, da tun sich riesige Möglichkeiten auf, bspw. beim Waschmittel. Die Leute hier kaufen aus reiner Gewohnheit die West-Marken und teilweise zahlen sie im Vergleich zu den russischen Produkten für schlechtere Qualität höhere Preise. In der Markthalle um die Ecke gibts einen Kaffee-Händler. Ich hab ihn vor 6 Wochen gefragt was er verkauft wenn es Lavazza, Mövenpick, Jacobs, etc. nicht mehr gibt?
Das hat ihn nicht interessiert. Jetzt fehlt schon über die Hälfte der Packungen. Beim Kaffee haben die Preise angezogen und es könnte tatsächlich zeitweise Engpässe geben. Alles andere ist im Überfluss vorhanden.

Diese Woche machen die ehemaligen McDonalds wieder auf. Ich bin mal gespannt wie die Qualität ist und ob das Sortiment angepasst wird. Auf den ersten Blick bin ich etwas enttäuscht, aber vielleicht ist das nur die Strategie bis die Leute wieder gewohnt sind hin zu gehen.

Beste Grüße
mabraton

Ihr Warmduscher

Joe68 @, Montag, 13.06.2022, 10:20 vor 683 Tagen @ nereus 5286 Views

Vor 100 Jahren gab's zwei Weltkriege, mehrere Hungerjahre, totale Niederlage ( Inflation plus absoluter Neubeginn für Millionen) und eine Inflation, alles innerhalb einer Generation.

Was haben wir, eine dazu vergleichsweise kleine Inflation. Die damalige Generation würde wohl, sofort, mit uns tauschen wollen.

Kommt drauf an...

MI @, Montag, 13.06.2022, 11:04 vor 683 Tagen @ Joe68 4529 Views

Hi Joe68,

jetzt gerade würde sie sicher mit uns tauschen wollen. In ein paar Jahren, vielleicht auch schon sehr bald, vielleicht nicht mehr.

Viele Grüße,
MI

die hatten noch Gärten und etwas Selbstversorgung

mh-ing @, Montag, 13.06.2022, 12:33 vor 683 Tagen @ Joe68 4162 Views

Das ist der große Unterschied! Diese Gesellschaften waren deshalb robuster, stabiler und konnten mehr vertragen. Es lief dort auch ohne Strom, Internet und Auto.
Heute ist das leider kaum noch vorstellbar und technisch können wir das gar nicht mehr, was die damals konnten.

genau das

Kaladhor @, Münsterland, Montag, 13.06.2022, 20:25 vor 683 Tagen @ mh-ing 2882 Views

bei uns wird der Fall ungleich tiefer sein. Man muss sich doch nur alleine mal ansehen, was bei uns im Haus nicht mehr funktioniert, so bald man keinen Strom mehr hat: Kein Licht, kein Warmwasser, keine Heizung, kein Kochen. Die damalige Generation war da definitiv besser gestellt: Licht durch Kerzen, Warmwasser, Kochen, Heizen durch Kohle- oder Holzofen, die erforderlichen Kohlen oder Holzscheite konnte man "organisieren".

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Wenn du meinst

Kaladhor @, Münsterland, Montag, 13.06.2022, 20:20 vor 683 Tagen @ Joe68 2823 Views

Die Hyperinflation 1923 hatte ihre Anfänge mit Kriegsbeginn 1914 aufgrund der Kriegsfinanzierung. Von da an gab es erst einen schleichenden Wertverlust der Reichsmark, dann einen spürbaren und dann einen exponentiellen. Ich an deiner Stelle wäre also vorsichtig mit solchen Äußerungen.

Immer daran denken, die EZB hat jahrelang den Markt mit wertlosem Geld - Leitzins 0% bedeutet de facto, dass das Geld wertlos ist - geflutet, und jetzt schlägt das Pendel eben in die andere Richtung. Wir werden da noch ganz andere Inflationsraten zu sehen bekommen, mit den ganzen negativen Begleiterscheinungen.

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Goebbels: „Wie Ihr das hingekriegt habt, ohne Gestapo und KZ‘s…“

D-Marker @, Montag, 13.06.2022, 11:13 vor 683 Tagen @ nereus 4861 Views

bearbeitet von D-Marker, Montag, 13.06.2022, 11:32

Schnuppert mal wieder bei Prof. Hankel († 15. Januar 2014), ein Debitist, welcher nie etwas vom Debitismus gehört hat.

(Überschrift 11.30-12:00

https://youtu.be/vyWbIuv10sg?t=692 )


Da wird als Erstes erklärt, wie mit dem Euro der Staat seiner Hoheit über die Währung beraubt wurde. Man hätte in Folge des Verlustes über die Währungshoheit das Grundgesetz anpassen müssen, jetzt wird das nach und nach auf Grund geänderter Bedingungen und Umstände gemacht.
Hankel war übrigens auch in Russland als Berater in Währungsfragen tätig.


Viel Spaß mit

Ganzes Video ab 03:45

https://youtu.be/vyWbIuv10sg?t=232

Für all die, welche gesichertes Fachwissen über Mainstream stellen.
Mit Ausblick über die Zukunft.

"Wir haben Krieg, es wird nur nicht mit Patronen geschossen, sondern mit Geld."

LG
D-Marker

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https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Wo stecken denn diese Derivatwerte?

mh-ing @, Montag, 13.06.2022, 12:31 vor 683 Tagen @ nereus 4288 Views

Diese Werte sind außerhalb der realen Welt (auch hier ist das Cartoon treffend). Sie schlummern als Werte in Anlageassets aller Art, vor allem in den riesigen Pensionsfonds aller Art. Solange keiner diese "Wertaufbeahrungsboxen" öffnet, man diese mit dem Wertettiket versehen handelt, geht alles noch gut. Aber erst der Blick in die Box, die Validierung dessen realer Werte ist dann das Problem.

Das, was m.E. zu erwarten ist, wird der Kollaps des Pensions-Versicherungssystems sein, welches auf "Anlagenwerte" beruht. Die angesparten Milliarden sind Luftnummern und ohne Substanzwert.

Wenn sich das auflöst, betrifft es genau jene Alten, deren Rente damit pulversiert wird. Das aber komplensiert der Staat, indem er mit Mindestrete aus dem Umlagesystem etwas davon deckt. Arm, aber noch genügend um ein Dasein zu fristen.

Das Problem der Eliten ist aber nun, diesen Zerbruch so zu steuern, dass das aufgebaute System nicht zusammenfällt und vielmehr noch weiter hin zu dieser geplanten Gesellschaft läuft. Es ist daher gut möglich, dass einfach dieser Zerbruch/Absturz an diese Klima-Energiekrise aufgesattelt wird. Ziel ist daher vermutlich, durch totalitäre Systeme die Freiheiten soweit einzuschränken, dass in der Phase dieses Umsturzes die "Sklaven" bei der Stange bleiben müssen.

Zu glauben, dass nach all den Mühen diese Eliten wegen dieser Derivatblase ihr Projekt aufgeben, halte ich für illusorisch.

Ohnehin ist ein Platzen der Alterblase unvermeidlich, da infolge der Überalterung vieler zentraler Gesellschaften das System massiv Schlagseite bekommen muss. Dieses "Rentenbeben" steht unmittelbar bevor. Um hier das in den Griff zu bekommen, bleibt nichts anderes als die Alimentierung der Massen auf niedrigem Niveau mit entsprechender Bespaßung.

Und hier kommen die Covid Impfungen ins Spiel

solstitium @, Montag, 13.06.2022, 14:26 vor 683 Tagen @ mh-ing 4691 Views

bearbeitet von solstitium, Montag, 13.06.2022, 14:32

Diese Werte sind außerhalb der realen Welt (auch hier ist das Cartoon treffend). Sie schlummern als Werte in Anlageassets aller Art, vor allem in den riesigen Pensionsfonds aller Art. Solange keiner diese "Wertaufbeahrungsboxen" öffnet, man diese mit dem Wertettiket versehen handelt, geht alles noch gut. Aber erst der Blick in die Box, die Validierung

Und die Einzahler saßen nicht im Kongo oder Mali, auch kaum in Rumänien sondern in GB, D, A, USA, Kanada usf.

Keine Fälligkeit der Pensionen, kein Crash.

Klar soweit?

So und jetzt zu uns paar Hanseln hier.
Auf welcher Argumentative Seite wollen wir uns einreihen?

Wer bei einem Kettenbrief Schneeballsystem mitmacht, geht I. D. R. leer aus.

Meist kriegst kein Geld, aber manchmal wird dafür gesorgt, dass Du nicht auf die Idee kommst, es einzufordern.

Und die Inflation ist hier auch wieder mal der Lösungsansatz.

Und wenn die Impfquote hoch genug ist, muss es die Inflation nicht werden.

Zwickmühle nennt man das wohl.

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"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

keine Auszahlung kein Problem

mh-ing @, Montag, 13.06.2022, 16:27 vor 683 Tagen @ solstitium 3650 Views

Sicherlich mag das so sein. Ich glaube aber dennoch nicht, dass das System mit all dem Wahnsinn markant die Zahl der Rentenempfänger so drücken wird. Das Renteproblem ist sowohl USA, Europa, Japan und auch ganz besonders in China (als Folge der Einkindpolitik).
Der mit der damit verbundenen Bevölkerungsreduktion verbundene Nachfrageschwund nach Wohnungen, Konsum usw. wird in diesen Ländern massive Auswirkungen haben. Zuvor wird für die Pflege, medizinische Versorgung auch eine große Zahl Menschen eingebunden, ohne dass deren Tun wirklich ökonomisch etwas produziert.

Aus meiner Sicht ist die Altersdemographie eines der größten Probleme der nächsten Jahre und Jahrzehnte.

Noch ein Gläubiger

Mephistopheles, Montag, 13.06.2022, 17:39 vor 683 Tagen @ mh-ing 3369 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Montag, 13.06.2022, 17:44

Sicherlich mag das so sein. Ich glaube aber dennoch nicht, dass das System mit all dem Wahnsinn markant die Zahl der Rentenempfänger so drücken wird. Das Renteproblem ist sowohl USA, Europa, Japan und auch ganz besonders in China (als Folge der Einkindpolitik).

China hat keine Staatsrente (nach meinem letzten Informatiosstand. Dort zahlen - nach alter Tradition - die Söhne, während die Frau woandershin verheiratet wird. Da haben sich die Eltern gedacht, wir sind schlau und lassen die Mädchen abtreiben. Ob der frustrierte Sohn, der keine Frau findet, da abgetrieben, große Lust dazu hat; so weit haben sie nicht gedacht. Selbstverständlich kann er versuchen, sich eine ausländische Frau zu angeln, die nicht der chinesischen Tradition gemäß erzogen wurde. Die wird ihm aber bald beibringen, dass die neue Familie und die Kinder viel wichtiger sind als seine alten Eltern.

Der mit der damit verbundenen Bevölkerungsreduktion verbundene Nachfrageschwund nach Wohnungen, Konsum usw. wird in diesen Ländern massive Auswirkungen haben. Zuvor wird für die Pflege, medizinische Versorgung auch eine große Zahl Menschen eingebunden, ohne dass deren Tun wirklich ökonomisch etwas produziert.

Das erledigt die KI.

Aus meiner Sicht ist die Altersdemographie eines der größten Probleme der nächsten Jahre und Jahrzehnte.

Muttu nachlesen bei Solstitium.

Gruß Mephistopheles

PS: Hatten wir nicht vor Jahren schon mal eine Diskussion, wo wir alles einen Peak haben? Peak Öl, Peak Rohstoffe, Peak Energieverbrauch, Peak Nahrungsmittel, Peak Wohnungen usw. Ich füge einen neuen hinzu: Peak Lebenserwartung. Dieses Problem wird gelöst werden, da kannst du *harhar* Gift drauf nehmen.

PPS: "noch ein Gläubiger": einer, der daran glaubt, wir hätten die Ewigkeit gepachtet. Meph

KI-Gläubige gibt es viele

mh-ing @, Montag, 13.06.2022, 18:04 vor 683 Tagen @ Mephistopheles 3239 Views

ich gehöre aber nicht dazu.

Die Lösung wird nicht mit Robotern und KI gelingen, da bezogen auf den Mensch das viel zu aufwendig wird. Man kann mit KI vielleicht bespaßen, aber keine Pflege eines Menschen durchführen.

Zudem, wenn KI tatsächlich so entwickeln wird, dann ist ohnehin für die meisten Berufe Ende und derenm menschliche Notwendigkeit gegen Null. Was will man mit all den Verkäufern, IT-Lern, Wirtschaftsberatern, Anwälten, Bankstern ..... wenn die KI vollständiger, zuverlässiger diese Vorgänge erledigen kann. Sollte das so sein, kann sogar das gesamte juristische Verfahren ersetzt werden, all die Bürokratur kann man dann auch einstampfen.

Dann ist wirklich kein Bedarf mehr für die meisten hier (Handwerker und Werker für den Unterhalt), der Rest wird mit Brot und Spiele bespaßt oder früher entsorgt.

Diese Illusion aber wird so m.E. nicht kommen. Zumindest werde ich hoffentlich bis dahin fernab in meiner Datscha sitzen und etwas Kleingartenbau für mich betreiben.

Werch ein Illtum!

Mephistopheles, Montag, 13.06.2022, 20:06 vor 683 Tagen @ mh-ing 3029 Views

Zudem, wenn KI tatsächlich so entwickeln wird, dann ist ohnehin für die meisten Berufe Ende und derenm menschliche Notwendigkeit gegen Null. Was will man mit all den Verkäufern, IT-Lern, Wirtschaftsberatern, Anwälten, Bankstern ..... wenn die KI vollständiger, zuverlässiger diese Vorgänge erledigen kann. Sollte das so sein, kann sogar das gesamte juristische Verfahren ersetzt werden, all die Bürokratur kann man dann auch einstampfen.

Wenn die Landwirtschaft und die elektronischen Werkzeuge tatsächlich so entwickelt werden, dann ist ohnehin für die meisten Berufe Ende und deren menschliche Notwendigkeit geht gegen Null. Was will man mit all den Bauern, Knechten, Pferdefuhrwerken, Mägden, Meßnern, Messdienern und Handwerkern, Pfandleihern, aber auch Schneidern, Metzgern, Bäcker, Maler, Kesselflickern usw., die mit der Hand arbeiten, wenn die ganze Abeit von Traktoren, Melkmaschienen, einer Unzahl von Elektrogeräten und automatischen Maschienen erledigt wird.

Gruß Mephistopheles

Gefangene und deren Bewacher ; Wir sind Max und Moritz

solstitium @, Montag, 13.06.2022, 20:31 vor 683 Tagen @ mh-ing 3083 Views

bearbeitet von solstitium, Montag, 13.06.2022, 21:15

Bevölkerungsanteil 50/50

Ich denke, weil das genauso auch schon x fach verfilmt wurde, hegen diese Erwartungen Mehrere!

Also ungangsprachlich expandiert die Firma Guck&Horch bis zur Jupiterumlaufbahn - nicht jeder "Bewacher" trägt Uniform!

Tiefstes Misstrauen zu Allem und Jeden - ob berechtigt oder nicht.

Kaum Chancen einen Lackmustest umzusetzen, den Kandidaten auf Herz und Nieren zu prüfen.

Es ist ein Shithole in das wir uns entwickeln!

Das ist nun mal das System Kapitalismus - die Unfähigkeit derer die es befürworten, das bittere konsequente Ende (auch und besonders für sie) zu erkennen.

"Aber Wehe Wehe Wehe, wenn ich an das Ende sehe."
Wilhelm Busch

Benehmen wir uns denn anders ggü. der 3. Welt als Max und Moritz ggü. Witwe Bolte?
Respektive intervenieren wir gg. Jene, die sich in unserem Namen dort oder auch hierzulande ggü. Minderbemittelte so benehmen.

GG §1 "Die Würde des Menschen ist unantastbar."

Stimmt nach wie vor, nur wer Mensch ist, bestimmen wir (kapitalistische Elite), und das kommt noch vor §1.

Es, das Ende nicht zu erkennen, ist so gesehen ein genetischer Defekt, genau wie bei Max und Moritz.
Und dagegen kann und wird es niemals eine Impfung geben - auch wenn 100.000 fach dereinst das Gegenteil darüber behauptet wird!

Wir machten die Tiere zu "Verbrauchs-Produkten".
Nun haben wir die Computer so programmiert, auf dass uns diese Computer zu genau solchen Verbrauchsprodukten machen.

Für den Computer ergibt es keinen Sinn, ihre Erschaffer über das Pensionsalter hinaus durchzufüttern - genauso wenig, wie wir beispielsweise Legebatteriehüner über ihre Legeleistung hinaus weiterhin füttern und halten.
Deren Wert ist nach Hochleistungslegen abschließend weniger, als eine abgelatschte Schuhsohle.

Was bei den gefederten Zweibeinern usus ist, ist es bei den Zweibeinern ohne Federn in faktisch identischer Masthaltung nicht minder.

Nach Euklid findet man die Lösung stets dort, was das System am lautesten dämonisiert.

Und das ist aktuell Putin, war vorher Gaddafi oder Castro oder Roldos, Morales, usf. also Alle, die die CIA als das Machtinstrument im Kap. schlechthin ins Visier genommen haben.

Irgendwann bemerkt es jeder.

Und wenn wir Alle es herausgefunden haben, alle auf jeder Seite, dann ziehen wir uns gemeinsam am eigenen Kragen aus dem Schlamassel.

Wenn wir uns allerdings auf das Spiel Gefangene und Bewacher einlassen, siehe Tiermast.

Moralisch gehen die Bewacher durch die Hölle - das ist nichts Beneidenswertes.


Später noch ein psychologisches Beispiel aus Kreisen der Tiermastnachverwerter - wenn ich Zeit finde.

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"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Menschliches Denken wird weit überschätzt ...

NST @, Südthailand, Dienstag, 14.06.2022, 05:19 vor 682 Tagen @ mh-ing 2843 Views

bearbeitet von NST, Dienstag, 14.06.2022, 05:43

Zudem, wenn KI tatsächlich so entwickeln wird, dann ist ohnehin für die meisten Berufe Ende und derenm menschliche Notwendigkeit gegen Null. Was will man mit all den Verkäufern, IT-Lern, Wirtschaftsberatern, Anwälten, Bankstern ..... wenn die KI vollständiger, zuverlässiger diese Vorgänge erledigen kann. Sollte das so sein, kann sogar das gesamte juristische Verfahren ersetzt werden, all die Bürokratur kann man dann auch einstampfen.

..... besonders wissenschaftliches Denken. Das Problem dabei, die Begrenztheit wird gar nicht verstanden. Immer mehr Prozesse dieses Denkens - können inzwischen von KI Systemen einfach übernommen werden - und im Ergebnis sind sie uns dann in diesen Bereichen komplett überlegen.

Menschsein lässt sich eben nicht daraus ableiten - wir denken, also sind wir Menschen.
Das ist aber ein Grundaxiom der Wissenschaften - so wie wir sie heute kennen.

Hier in diesem Beitrag sind dazu entsprechende Hinweise https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=610638 und recht gut hat das verlinkte PDF zu Zaznobin daran Anteil, das gibt es auch als Video.

KI Systeme sind inzwischen fähig, selbst dazu zu lernen, indem sie erfasste Informationen neu strukturieren. Lernen an sich, ist reine Informationsverarbeitung - in letzter Instanz. Das können biologische Systeme ebenso so, wie elektronische Systeme.

Da stellt sich natürlich die Frage - wozu braucht es Menschen?

Zur Informationsverarbeitung offenbar nicht .... das können andere besser. Wenn wir das verstanden haben, dann bleibt noch eine Frage offen - warum bin ICH auf dieser Welt?

... und was genau ist dieses ICH?

Um mehr geht es überhaupt nicht - das ist schon alles. Dass dieses Frage nicht mit dem Denken gelöst werden kann ..... leuchtet jedem Selbstdenker sofort ein.
Gruss

PS: als Hintergrund - zu Pyakin u. dem globalen Prädiktor - 3 Romane, den ersten da bin ich fast fertig - aus meiner Sicht empfehlenswert

Pharao - Erstes Buch
Pharao - Zweites Buch
Pharao - Drittes Buch

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Eben

D-Marker @, Dienstag, 14.06.2022, 08:01 vor 682 Tagen @ NST 2515 Views

Bibelfest:

- 2 -
Predigt: Lernet von den Tieren!
Jesaja 1, 1-3.8-9 / Jes. 40, 26-31
Liebe Gemeinde!
Wie schön ist es, Tiere zu beobachten! Macht Ihr das auch gerne?! Welch
eine Pracht, Milane & Bussarde majestätisch am Himmel ihre Runden
drehen zu sehen. Welch eine Freude, wenn Vögel im Wald ihr Konzert
zum Besten geben! Gott hatte viel Freude beim Erschaffen der Natur &
Tiere. Von Schmetterlingen und Libellen gibt es nicht nur 3 Sorten oder 5
Farben, sondern Tausende! Bei der Schöpfungsgeschichte werden die Wale
besonders erwähnt: Die Giganten des Meeres – wahre Wunderwerke!
Oefters greift die Bibel Bilder aus der Natur und der Tierwelt auf, und in
Jesaja Kapitel 1 werden wir aufgefordert, vom Ochsen und Esel zu lernen!
Bereits die Eselin von Bileam (2. Mo. 4, 22-33) hat gezeigt, dass sie die
Gegenwart Gottes besser wahrnehmen konnte wie der Wahrsager Bileam.
In Sprüche 30,24 werden wir aufgefordert, von den Ameisen zu lernen,
fleissig zu sein: Geh zur Ameise, Du Faulenzer! Und Jesus sagte, dass
wir von den Vögeln lernen können, keine Sorgen zu haben Matth.10,29
In Jesaja 1 kommen die Tiere besser weg als die Menschen. Ja, wir
Menschen werden aufgefordert, von den Tieren zu lernen: „Ein Ochse
kennt seinen Herrn und ein Esel die Krippe seines Herrn; aber Israel
kennt's nicht und mein Volk versteht's nicht.“


Da musst Du schon ganz schön googeln...

( Ehe ich Dich dumm sterben lasse:

http://kirchereitnau.ch/wp-content/uploads/2022/04/24.04.2022-Jes.-11-9-Lernet-von-den-... )


LG
D-Marker

--
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Ich kann aus der IT-Praxis folgendes dazu sagen

mabraton @, Dienstag, 14.06.2022, 13:56 vor 682 Tagen @ NST 2621 Views

Hallo NST,

Die Qualität der Software nimmt ab. Zwei wesentliche Aspekte die schlechter geworden sind,

- Die Lösungen werden immer mehr generalisiert, sind in Folge dessen nicht auf die Bedürfnisse des jeweiligen Anwenders zugeschnitten.
- Die Stabilität ist schlecht. Daher sind ständige Updates notwendig.

Ich habe vor 20 Jahren noch Anwendungen geschrieben die über Jahre stabil im Einsatz waren, ohne dass großartige Unterstützung notwendig war. Die Anwender waren nach einer Weile Experten.
Heutzutage sind die meisten Programme überladen mit Funktionen, von denen der Anwender jeweils einen großen Teil nicht benötigt.

Das was Du beschreibst, müsste sich bspw. in stabilerem und wartbareren Code widerspiegeln. Das kann ich in der Breite beim besten Willen nicht erkennen. Es gibt sehr gute Analyse-Instrumente. Aber die Integration ist bei Weitem nicht so weit fortgeschritten, dass sich Funktionen, quasi von selbst entwickeln und die Interaktion mit anderen Funktionen funktioniert.

Ein Lakmustest ist die Landwirtschaft. Wenn das Versprechen stimmt, müssten sich Felder so bestellen lassen, dass Ertrag und Qualität dauerhaft gut, resp. optimal, sind.
Kennst Du Projekte wo das der Fall ist?

Kennst Du diesen Vortrag von Prof. Valdimir Zaznobin?
Er ist Teil des Prädiktor-Autorenkolletivs. Er kommt zu anderen Schlüssen.

Wie sieht unsere Zukunft aus?

Aus meiner Sicht ergeben die Stärken der IT, das sammeln, strukturieren und auswerten von Datenmengen in Verbindung mit dem menschlichen Intellekt einen Mehrwert. Denn am Ende geht es darum was der Mensch als nützlich und sinnstiftend empfindet. Aus der Perspektive von ein paar Wenigen welche den Rest als Verfügungsmasse sehen mag die Dystopie, die Du annimmst stimmen. Aber das ist mindestens nicht der russische Weg.

beste Grüße
mabraton

Ja, davon hab ich schon gehört ...

NST @, Südthailand, Dienstag, 14.06.2022, 15:18 vor 682 Tagen @ mabraton 2415 Views

[[applaus]] [[zigarre]]

..... genau 6 Beiträge weiter oben - habe Valdi selbst verlinkt - auf einen älterne Link zum Thema. :-P

Kennst Du diesen Vortrag von Prof. Valdimir Zaznobin?
Er ist Teil des Prädiktor-Autorenkolletivs. Er kommt zu anderen Schlüssen.

Wie sieht unsere Zukunft aus?


.................

Kennst Du Projekte wo das der Fall ist?

Mit guten Programmierern in der Ex-Firma Bosch - hatte ich guten Kontakt. Ich selbst hab nie von Grund auf richtig strukturiert programmieren gelernt, war aber in der Lage Änderungen bei Maschinensteuerungen z.B SPS selbständig durch zu führen.

Was ich aber als Laie verfolgt habe, seit frühester Jugend, sind Schachcomputer. Kasparow war von 1985 bis 1993 offizieller Weltmeister - und der hatte bei Schachcomputer damals noch gute Gewinnchancen.

Der heutige Weltmeister hat nicht nur mehr ELO als Kasparow - der spielt nur zum Lernen mit heutigen Schachprogrammen, weil er keine Chancen mehr hat. Mir ist bewusst, dass das Schachspiel nicht so komplex ist wie das Leben.

Ich rede auch nicht von heutigen KIs - die sind in der Anwendung noch sehr simpel und unbeholfen, wie kleine Kinder oder unsere Aussenministerin. Inzwischen können die Spezialisten laufen .... und bevor Kinder halbwegs tauglich sind fürs Leben dauert das auch gut 20 Jahre. Etwa den Zeitraum setze ich auch an - damit KIs keine Unterstützung mehr benötigen von ihren Erzeugern.

In diesem Jahrzehnt wird die Menschheit noch andere Probleme lösen müssen, so dass die KIs und deren Entwickler relativ unbeobachtet agieren können.

Ich erwarte auch nicht, dass meine Generation die Babyboomer das noch erleben, bis auf ein paar Ausnahmen - was man tun kann, seine Kinder darauf vor zu bereiten, wer ihre künftigen Konkurrenten sein werden.

Alternativ man lebt in Europa ...... und Nordamerika ..... da übt man besser für das Dschungel Camp. :-P
Gruss

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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Banker und KI

Manuel H. @, Dienstag, 14.06.2022, 08:38 vor 682 Tagen @ mh-ing 2558 Views

Da ist die Entwicklung doch schon weit fortgeschritten.

Saß man in den 80ern noch beim Filialleiter der Zweigstelle um die Ecke und besprach eine Finanzierung, so entscheiden heute KI's über Wohl und Wehe. Der Angestellte einer Filiale gibt nur noch die Daten ein und erhält dann ein Ergebnis dessen Zustandekommen er nicht mehr versteht.

Die KI's geben nur einen weiteren Schub zur Produktivitätssteigerung.

Die Älteren können sich doch noch an die Fahrkartenverkäuferin in jeder Straßenbahn erinnern, die wichtigen Pförtner vor jeder Produktionsstätte, die Scharen an Arbeitern, die aus den Fabriken strömten, sobald die Sirene erklang, die Stenotypistinnen in den Büros, ultramodern, die Locherinnen in Großraum-Büros, die Lochkarten für die Elektronengehirne lochten, die Kolonnen an Maurern, die ein Haus hochzogen.

Alles weg.

Eigentlich doch toll, oder? Schließlich werden wir von der Arbeit befreit.

KI?

mabraton @, Dienstag, 14.06.2022, 15:17 vor 682 Tagen @ Manuel H. 2297 Views

Hallo Manuel,

die Schubsen ein paar Zahlen zusammen, gewichten sie und generieren eine Kennzahl.
Wenn das KI ist, müssen wir uns keine Sorgen machen.

Im Grunde ist er Vorgang immer so, allerdings ist die Komplexität eines selbst fahrenden Autos schon deutlich höher.

Beste Grüße
mabraton

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