Mal was anderes. Zu wenig Gas, keine Reserven mehr bei Öl. Und Frage Diesel-Stromgenerator.

Ulli Kersten, Mittwoch, 01.12.2021, 18:00 vor 877 Tagen 3466 Views

Beim schnellen Runterrollen sieht es so aus, als seien die letzten mindestens 250 Beiträge nur zur Seuche. Ein wenig Abwechslung.

Auf dem Commodities Asia Summit von Jeremy Weir, Chef von Trafigura, einer der größten Rohstoffhändler

Gasvorräte in Europa reichen nicht für harten Winter.
Bei kaltem Winter kann es in Europa großflächige Stromausfälle geben.

Rolling Blackouts, also nacheinander verschiedene Gebiete für ein paar Stunden ohne Strom (siehe dazu unten meine Frage)

Russland hat die Liefermengen auf Anweisung von Putin erhöht, aber es reicht nicht, um die Vorräte aufzufüllen.
Nach Abschaltung von AKWs am 1.1.2022 wird viel Gas für die STromerzeugung gebraucht, es ist aber nix da.

Öl sieht nicht besser aus, die Reichweite der Reserven hat sich sehr schnell von 15 auf 10 Jahre verkürzt.

Zu viele Quellen zum Auflisten, einfach Internet-Suche:
Jeremy Weir. Trafigura Commodities Asia Summit


Dazu dann auch gleich eine technische Frage an die hiesigen Experten.

Bei Rolling Blackouts ist ein Stromgenerator sinnvoll. Ich habe einen benzinbetriebenen. Aber im Keller noch 2000 Liter Heizöl, da die Ölöfen stillgelegt. Das dürfte einen Dieselgenerator sehr lange antreiben.

Ein Dieselgenerator kostet jedoch sehr viel Geld, 4-5000 Euro. Andererseits gibt es kleine Dieselmotoren schon für 500 Euro. Spricht etwas dagegen, an einen solchen eine Lichtmaschine für 12 Volt anzuschließen? Dann hätte man die Diesel-Stromversorgung für ein Viertel des Preises.

Möglich ..

Mirko, Česko, Mittwoch, 01.12.2021, 18:13 vor 877 Tagen @ Ulli Kersten 2361 Views

bearbeitet von Mirko, Mittwoch, 01.12.2021, 18:16

Spricht etwas dagegen, an einen solchen eine "Lichtmaschine" für 12 Volt anzuschließen?

Macht kein Sinn! Nicht umsonst heißt es "Lichtmaschine" ..

Ein größeren Generator betreiben durchaus (4,4kW).

--
Gesunde Menschen zu schädigen, um die Gesundheit der Schwächsten zu erhalten, ist eine Entscheidung der rückständigen Logik.

von wieviel KW sprichst Du?

Hans Dampf @, Mittwoch, 01.12.2021, 18:17 vor 877 Tagen @ Ulli Kersten 2264 Views

...im Bereich 5 bis 6 KW bekommst Du tolle Generatoren
mit Diesel betrieben für 1000 bis 1500 Euro.

Hab selber 2 davon, allerdings nur 220 V.

Gruß
H.Dampf

Anpassung an den Bedarf ... mkT

igelei, Lammd des Stasi2.0-Rollcommanders, Mittwoch, 01.12.2021, 18:23 vor 877 Tagen @ Ulli Kersten 2228 Views

... gut sind die Benzininvertergeneratoren, die passen die Drehzahl an den elektrischen Verbrauch an und kosten nicht die Welt, dazu einen Rotek-Diesel mit etwa den gleichen Leistungsdaten wie der Benziner, mit etwas Geschick und mechanischen und elektronischen Grundkenntnissen kann man den Benzinmotor durch den Diesel ersetzen.

MfG
igelei

Speicher empfehlenswert, insbes. wg. Lärmvermeidung

Hannes, Mittwoch, 01.12.2021, 19:24 vor 877 Tagen @ Ulli Kersten 2326 Views

bearbeitet von Hannes, Mittwoch, 01.12.2021, 19:28

Guten Abend,

du wirst das Aggregat nicht dauernd laufen lassen wollen, nur wegen Lichtstrom (Regelfall).

Deshalb brauchst Du eine Batterie.

Die Auslegung der Komponenten hängt von Deinen Ansprüchen ab.

Kann sein, Du musst den Motor-Generator-Satz im Keller mit Zuluft+Abgasleitung unterbringen, wegen der Nachbarn?

Ich habe hier schon viel dazu geschrieben, finde es schwer mit der Suchfunktion hier, nur dies wie folgt, zu dem Speicher, wie ich es gemacht habe:


"... In 2008 hatte ich mich für eine bewährte Bauweise entschieden, zwölf Stück (in Worten: 12 [[zwinker]] ):

5 OPzV 250 / 2V 250Ah (10C) Panzerplatten Blei Gel Akku

Anwendungsbereiche
IT / Telekom / Telecom
Sicherheitsbeleuchtung
Solar und Windanlagen
Signaltechnik

Gebrauchsdauererwartung = bis zu 18 Jahre
Zykleneignung: bis zu 1200 Entladungen bei 80% Entladetiefe

Das Konstruktionsprinzip der HOPPECKE OPzV Batterien basiert auf der Verwendung von positiven Panzerplatten und auf einer Fixierung des Elektrolyts durch Gelieren. Durch den Aufbau als verschlossene Batterie sind HOPPECKE OPzV Batterien wartungsfrei im Bezug auf das Nachfüllen von Wasser.

Durch den Einsatz von positiven Röhrchenplatten der Batterietype HOPPECKE OPzV ist eine hohe Zyklenlebensdauer gegeben. Dieses wird durch den Rundumschutz der aktiven Masse durch die gewobenen Polyestertaschen erreicht.

Daher eignen sich HOPPECKE OPzV mit Röhrchenplatten optimal zum Einsatz in Bereichen mit hoher Lade- und Entladebelastung wie zum Beispiel Solaranwendungen oder für lange Überbrückungszeiten, wie in Bereichen IT/Telecom und Sicherheitsbeleuchtung.

Durch die Fixierung des Schwefelsäureelektrolyten als Gel, bieten HOPPECKE OPzV Batterien die Möglichkeit eines horizontalen Einsatzes bei z. B. begrenzter Verfügbarkeit des Aufstellungsraumes.

Durch das Produkt-Design nach DIN 40742 ist die höchste Kompatibilität beim Austausch bestehender Anlagen bzw. der Integration bei der Erweiterung bestehender Batteriesysteme gegeben.

HOPPECKE OPzV Batterien bieten ein Design life von mehr als 18 Jahren, eine Zyklenlebensdauer von ca. 1200 Zyklen bei 80 % Entladetiefe und sind gemäß EUROBAT in die Klassifikation "Long Life" einzustufen.

Technische Daten:
- Nennkapazität 250Ah (10h)
- Nennspannung 2 Volt
- Länge 126 mm
- Breite 208 mm
- Höhe 420 mm
- Gewicht: 24,00Kg

(aus meinen Notizen auf meinem PC, Beschaffung 12 Stück in 2008, noch voll in Ordung heute und in Betrieb) ..."

Meine zweite Anlage PV->Wechselrichter+Akku->Hausnetz habe ich mit LiFePO gebaut, und etwas mehr Kapazität als die OPzV.

Die nächste Anlage (Drehstrom komplett <img src=" />) mache ich mit Salz-Akkus, wenn, da muss ich mich aber noch belesen. Ad hoc: https://www.innov.energy/de/salz-technologie

Noch ein Fund zu meiner Anlage, falls es interessiert: https://dasgelbeforum.net/index.php?id=556741

Das Ganze geht aber nur so komfortabel, wenn Du so wie ich Keller+Kohlenschuppen+Garage+Werkstatt an der Datsche hast - in meiner Mietwohnung habe ich keine Chance auf so was. Will sagen, die gegebene Örtlichkeit bestimmt auch Dein Konzept. Und die z. Vfg. stehenden Finanzen, und ... und.

Beim schnellen Runterrollen sieht es so aus, als seien die letzten mindestens 250 Beiträge nur zur Seuche. Ein wenig Abwechslung.

Wenn das kein Wirtschaftsthema ist, na dann weiß ich auch nicht.
[[sauer]]

Auf dem Commodities Asia Summit von Jeremy Weir, Chef von Trafigura, einer der größten Rohstoffhändler

Gasvorräte in Europa reichen nicht für harten Winter.
Bei kaltem Winter kann es in Europa großflächige Stromausfälle geben.

Kann es auch so. Nichts Neues.

Rolling Blackouts, also nacheinander verschiedene Gebiete für ein paar Stunden ohne Strom (siehe dazu unten meine Frage)

Oder ungeregelt, einfach so. Peng, dunkel.
[[hae]]

Russland hat die Liefermengen auf Anweisung von Putin erhöht, aber es reicht nicht, um die Vorräte aufzufüllen.
Nach Abschaltung von AKWs am 1.1.2022 wird viel Gas für die STromerzeugung gebraucht, es ist aber nix da.

Wer ist da nun Schuld dran, der Russe?

Öl sieht nicht besser aus, die Reichweite der Reserven hat sich sehr schnell von 15 auf 10 Jahre verkürzt.

Ich denke, wenn sich das Bohren mehr lohnt, wird wieder mehr gebohrt werden, aber bis da hin ...
Vorausgesetzt, die "Klimabekämpfung" verhindert nicht[edit] Förderung von Öl. Ich glaube, es ist noch genügend da, auch, weil es in der Tiefe immer wieder neu entsteht.

Zu viele Quellen zum Auflisten, einfach Internet-Suche:
Jeremy Weir. Trafigura Commodities Asia Summit


Dazu dann auch gleich eine technische Frage an die hiesigen Experten.

Bei Rolling Blackouts ist ein Stromgenerator sinnvoll. Ich habe einen benzinbetriebenen. Aber im Keller noch 2000 Liter Heizöl, da die Ölöfen stillgelegt. Das dürfte einen Dieselgenerator sehr lange antreiben.

Ein Dieselgenerator kostet jedoch sehr viel Geld, 4-5000 Euro. Andererseits gibt es kleine Dieselmotoren schon für 500 Euro. Spricht etwas dagegen, an einen solchen eine Lichtmaschine für 12 Volt anzuschließen? Dann hätte man die Diesel-Stromversorgung für ein Viertel des Preises.

Zum eventuell erforderlichen Wiederaufladen der Speicher geht auch ein billiger Benziner. Der Wechselrichter von Heute nimmt jede Stromqualität, da brauchst Du Generatorseitig keine gute Regelung, billigster Fliehkraftdrehzahlregler reicht.

Bedenke den Lärm!

PV ist leise. Windkraft auch (habe ich auch).

H.

PS: Würde wirklich gern noch die andern Beiträge hier hochholen, die ich geschrieben habe, aber die Suchfunktion ist wirklich unkomfortabel (Zeitaufwendig).

Wichtig ist, dass der Notstromdiesel die Euro-5-Norm erfüllt und überall die deutsche Flagge zu sehen ist

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Mittwoch, 01.12.2021, 21:36 vor 877 Tagen @ DT 1701 Views

bearbeitet von paranoia, Mittwoch, 01.12.2021, 21:44

Hallo Leute,

überleben in sauberer Luft sollte unserer Primärziel sein!

Billiges Qualitätstheater von einer Vertriebs-GmbH.

Mal wieder einer von den Beiträgen, die ein Crisismaven, Literaturhinweis, neptun oder Dr. Blockchain als "sorgsam kuratierte Links" verkauft hätte.

Chapeau für diesen Driss.

Gruß
paranoia

P.S.: Muss noch schnell zum Edeka, Popcorn-Nachschub besorgen - immer bereit für die nächste Folge im irren gelben Kino.

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Danke. Motor und Generator separat?

Ulli Kersten, Mittwoch, 01.12.2021, 22:24 vor 877 Tagen @ Ulli Kersten 1407 Views

Danke für die umfangreichen Infos, werde ich alles studieren. Ein Kumpel verfolgt das hier, da er in ähnlicher Lage ist, aber kein Mitglied des Forums.

Er plant, einen solchen kleinen Dieselmotor für verschiedene Zwecke einzusetzen, technisch verstehe ich da nicht alles, aber die sind wohl relativ leichtgewichtig und schnell woanders mit einer Zapfwele einzuklinken.

In dem Fall: Dieselmotor treibt Gerät an, oder Dieselmotor treibt Hydraulikpumpe an oder was weiß ich, wäre es interessant, ob man das kleine Motörchen auch an einen Generator anklicken könnte über eine Zapfwelle, an einen Generator, der vergleichbar Strom erzeugt wie die Notstromgeneratoren.

Sowas haben wir noch nicht gefunden.

Bauern müssten so was haben, Traktordiesel treibt Generator an

Joe68 @, Mittwoch, 01.12.2021, 22:46 vor 877 Tagen @ Ulli Kersten 1381 Views

Hatte das im TV gesehen. Fehlt dir nur noch der Traktordiesel


....Unser Zapfwellengenerator stellt mit seinem nicht ortsgebundenen Einsatz eine echte Alternative zum klassischen Notstromaggregat dar. Die Vorteile gegenüber einem Notstromaggregat mit Antriebsmotor liegen in den geringen Anschaffungskosten, weil die Antriebseinheit in Form eines Schleppers bereits vorhanden ist. Ein weiterer großer Vorteil ist der äußerst geringe erforderliche Wartungsaufwand, da Traktoren ohnehin gut gewartet sind....
https://www.wa-stromerzeuger.de/stromerzeuger/zapfwellengenerator/

Braucht kein Mensch! Im Notfall als Not-Behelf notfalls vielleicht, falls man nicht vorgesorgt hat, denn ...

Hannes, Mittwoch, 01.12.2021, 23:55 vor 877 Tagen @ Joe68 1575 Views

Hatte das im TV gesehen. Fehlt dir nur noch der Traktordiesel


....Unser Zapfwellengenerator stellt mit seinem nicht ortsgebundenen Einsatz eine echte Alternative zum klassischen Notstromaggregat dar. Die Vorteile gegenüber einem Notstromaggregat mit Antriebsmotor liegen in den geringen Anschaffungskosten, weil die Antriebseinheit in Form eines Schleppers bereits vorhanden ist. Ein weiterer großer Vorteil ist der äußerst geringe erforderliche Wartungsaufwand, da Traktoren ohnehin gut gewartet sind....
https://www.wa-stromerzeuger.de/stromerzeuger/zapfwellengenerator/

... das wäre Overkill. Willst Du im Blackout das Dorf versorgen einschließlich Flutlicht Fußballplatz?

Ich nehme an, dass @Ulli Kersten nun Gasheizung hat, Ölheizung ersetzt, somit Diesel übrig und daher die Idee mit dem Dieselgenerator.

Habe mir Deinen Link angeguckt: "Zapfwellenstromerzeuger Serie WA-ZB 19,8-32,4 kVA

WA-ZB Serie 1.500 U/min
19,8-32,4 kVA / IP 44
Synchron Zapfwellenstromerzeuger"

???


Den Trecker mit dreißig "Dausend"(®@DT) Watten laufen lassen für die Gasheizung?

"Neben Gas verbraucht die Gasheizung auch Strom, unter anderem für die Umwälzpumpe und die Steuerung." https://www.heizsparer.de/heizung/heizungssysteme/gasheizung/gasheizung-betriebskosten

@Ulli Kersten braucht Strom wegen Heizens und vielleicht noch für Licht und CB-Funke <img src=" />

Ja hier haben auch alle sich eine Gasleitung eingebuddelt zum Haus, nachdem sie lange einen Gasspeicher im Garten hatten und davor Forster Heizung DDR (die hat alles gefressen, Kohle, Holz, Pappe ...).
https://www.sw-magdeburg.de/energie/erdgas/swm-basis-erdgas

Nebenbei eine Bemerkung von mir dazu: Erst werden die Leutchen zur Stillegung ihrer Allesbrenner gezwungen, legen sich folgsam diese gemütlichen Schwedenöfen zu, was nun auch wieder falsch ist (Holz zu verbrennen ist ja jetzt auch sehr böse), nun werden die Dieselheizungen verboten (vuglo Ölheizungen) und das Gasheizungsverbot kommt auch noch, da bin ich mir sicher.
[[kotz]]

Also: Die Gasheizung braucht ein paar Dutzend Watt ab und an. Willste dafür 24/7 den Trecker tuckern lassen?

H.

Ulli Kersten ist ja beim THW, und da brauchst schon viel Strom. Und da oben in der (mT)

DT @, Donnerstag, 02.12.2021, 00:00 vor 877 Tagen @ Hannes 1375 Views

Gegend am Niederrhein gibts viele Kuhställe. Wenn man 50 oder 90 Kühe hat,
die gemolken werden müssen, brauchts einen Traktor und ein Zapfwellenaggregat,
damit mehrere Melkmaschinen gleichzeitig laufen müssen:

https://www.youtube.com/watch?v=_LVtX7odZQA

In der Tat würden 50-100 kVA ausreichen, um die Heizungen, die typischerweise nur wenige 100W brauchen für die Ölpumpe und den Brenner, von einer großen Straße oder einem halben Dorf am Laufen zu halten.

Ein weiteres Argument, beim Blackout im Dorf zu sein, denn dort gibt es oft noch Bauern mit Zapfwellenaggregaten, neben der Möglichkeit von Scheune, Brennholz, Holzofen, Weizen im Getreidelager, Mühle, etc.

Fuck you Prenzlberg, fuck you Potsdam und Blackout-Lenchen dort!

In der Tat würden 50-100 VA ausreichen?

Hannes, Donnerstag, 02.12.2021, 00:13 vor 877 Tagen @ DT 1428 Views

Gegend am Niederrhein gibts viele Kuhställe. Wenn man 50 oder 90 Kühe hat,
die gemolken werden müssen, brauchts einen Traktor und ein Zapfwellenaggregat,
damit mehrere Melkmaschinen gleichzeitig laufen müssen:

https://www.youtube.com/watch?v=_LVtX7odZQA

In der Tat würden 50-100 kVA ausreichen, um die Heizungen, die typischerweise nur wenige 100W brauchen für die Ölpumpe und den Brenner, von einer großen Straße oder einem halben Dorf am Laufen zu halten.

Ein weiteres Argument, beim Blackout im Dorf zu sein, denn dort gibt es oft noch Bauern mit Zapfwellenaggregaten, neben der Möglichkeit von Scheune, Brennholz, Holzofen, Weizen im Getreidelager, Mühle, etc.

Fuck you Prenzlberg, fuck you Potsdam und Blackout-Lenchen dort!

Hi @DT,

einer meiner Lieblingsprüche ist: Zuerst muss man rausfinden, was man eigentlich will.

Oder so ähnlich, immer wieder vor Beginn der Planungen sollte man sich das fragen.

Die Aufgabe könnte ja auch sein, EE-Reserven für "Fuck you Prenzlberg, fuck you Potsdam und Blackout-Lenchen dort" vorzuhalten. Würde ich nicht mal wollen. Selbst wenn ich könnte. Keiner will das. Es geht alles seinen sozialistischen Gang, tschau Mama.

H.

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