Helmut Roewer betrachtet in einem Essay die zwei möglichen Strategien, mit dem Corona-Vius fertigzuwerden - lesenswert!

Plancius @, Freitag, 20.03.2020, 09:08 vor 1504 Tagen 668 Views

bearbeitet von Plancius, Freitag, 20.03.2020, 09:20

veröffentlicht bei Vera Lengsfeld http://vera-lengsfeld.de/2020/03/18/im-richtigen-moment-das-falsche-tun/

Von Gastautor Helmut Roewer

* Helmut Roewer war Präsident des Thüringer Landesamtes für Verfassungsschutz. Roewer lebt als Privatier in Weimar und auf Mallorca

In den folgenden Ausführungen möchte ich mich auf wenige Grundgedanken beschränken, die helfen mögen, das Problem zu beschreiben, das vom Coronavirus ausgelöst worden ist, und danach auf die möglichen Strategien zu sprechen kommen, wie man mit dem Problem fertig wird.

Das Problem

Es ist ein bis dato unbekanntes Virus (Covid-19, vulgo Corona) aufgetreten, das im normalen Umgang von Mensch zu Mensch ansteckend ist. In einer bislang umstrittenen Zahl von Fällen verläuft die so ausgelöste Krankheit tödlich. Ein zur Bekämpfung dieses Virus geeignetes Medikament ist nicht vorhanden.


Hieraus folgt die Definition des Problems. Es lautet: Wie kriege ich die Situation so in den Griff, dass nicht zusätzlich Schäden entstehen, die weit über das hinausreichen, was an Schäden durch das Virus unmittelbar ausgelöst wird. Mit andern Worten: Ich muss bei der Bekämpfung darauf zielen, dass durch die Bekämpfungsmaßnahmen nicht mehr Menschen geschädigt werden oder sogar zu Tode kommen als durch die Erkrankung infolge des Virus selbst.

Gegen diese Problembeschreibung wird es sogleich die ersten Einwendungen geben. Die Opponenten werden es allerdings vermeiden, zur Sache selbst zu sprechen, sondern es wird viel von Humanitas die Rede sein. Der Leser kennt diese moralisierende Art zu argumentieren aus vorangegangenen Problemlagen (Klima, Zuwanderung, Atomenergie) zur Genüge.

Wenn wir uns allerdings auf das zuvor definierte Problem konzentrieren, wird die Lösung einfacher, weil alles beiseite bleiben kann, was das Problem nicht ist. Ich nenne stellvertretend, was ich in den Medien an Diskussionsstoff angetroffen habe, ohne das jeweils weiter auszuwalzen, weil es Zeitverschwendung wäre. Also, das Problem ist nicht,

- ob das Virus natürlichen Ursprungs ist, oder ob es aus einer der Giftküchen der biologischen Kriegführung stammt
- ob Donald Trump das Virus von der Leine der CIA oder einer anderen Monsterbehörde gelassen hat
- ob das Virus in China von Doktor Xi aus dem Reagenzglas entlassen wurde
- ob der undurchsichtige Wladimir Putin der Überläter war
- ob das Virus von Gott gesandt wurde
- ob es gerade jetzt an der Zeit ist, die AfD-Mitglieder aus dem öffentlichen Dienst zu entfernen
- ob Krisenangst nur den Rechpopulisten in die Hände spielt
- ob man das Virus nur vorschiebt, um von den wirklichen Weltproblemen wie der Klimakatastrophen abzulenken
- ob man über das Virus Witze machen darf


Alle diese sicher grundlegenden Fragestellungen mögen auf den Tisch kommen, wenn die Sache überstanden sein sollte. Noch einmal: Alle diese Randdebatten helfen aktuell nichts. Im Gegenteil, sie verstellen den Blick auf das Wesentliche.

Der Kern des Problems

Im Zentrum der Fragestellung muss eine möglichst nüchterne Analyse des für möglich gehaltenen Schadens stehen. Das ist zwingend, sonst besteht die Gefahr, dass ich wertvolle Ressourcen an ein Dummy verschwende und hierbei unter Umständen mehr Schäden anrichte, als ich zu bekämpfen beabsichtige.

An dieser Kernfrage werden sich bereits die Geister scheiden. Ich bin kein Mediziner, geschweige denn ein Virologe oder Epidemologe, aber ich kann Sachdarstellungen auf ihre Plausibilität hin untersuchen und dann zu einer Entscheidung der Kategorie akzeptabel/nicht akzeptabel kommen. Ich weiß, dass dieser Entscheidungsmodus unbeliebt ist, denn er geht davon aus, dass Schäden unabwendbar sind, wobei ich lediglich die Wahl habe, welche Art von Schäden ich in Kauf nehmen will und welche nicht.

Virologen beschreiben den möglichen Schadensverlauf der Virus-Infektion auf zwei unterschiedliche Arten: Ich nenne sie hier mit meinen Worten (1) Abriegelung, (2) Durchseuchung.

1: Das Abriegelungsmodell besagt, dass es gelingen könnte, mit strikter Quarantäne der gesamte Bevölkerung die Ausbreitung des Virus entscheidend zu verlangsamen, die Todesfälle zu reduzieren und die warme Jahreszeit zu erreichen. Unausgesprochen steht hinter diesem Modell, dass a) die Weiterverbreitung im Sommer von selbst stoppt und b) dass es gelingen werde, in absehbarer Zeit ein wirksames medizinisches Gegenmittel zu entwickeln und anzuwenden.

2: Das Durchseuchungsmodell besagt, dass man das Virus nur stoppen könne, wenn möglichst breite Teile der Bevölkerung infiziert würden. Die Rede ist von 60-70 Prozent. In diesem Fall würde eine Selbst-Immunisierung der Bevölkerung eintreten. Die hierbei auftretenden Todesfälle seien – wie bei jeder anderen Viren- oder Bakterien-Seuche auch – in Kauf zu nehmen. Die Zahl der zu erwartenden Toten sei überschaubar, da das Virus nur bei denjenigen tödlich wirke, die bereits wegen ihres geschädigten Immunsystems gegen keinerlei Gesundheitsherausforderung mehr gewappnet seien. Die Zahl der hiervon betroffenen Personen läge im Zehntel-Promillebereich der bislang Infizierten oder sogar noch darunter. Hinter diesem Modell steht die Vorstellung, dass die erfolgreich überstandene Infizierung eine Selbst-Immunisierung bewirke.

Ich werde nun im Folgenden beide Problembeschreibungen in mögliche Maßnahmen der politischen Praxis übertragen. Hierbei wird dem Leser auffallen, dass sich der Politikbetrieb in der westlichen Welt bereits für einen der beiden Lösungsansätze entschieden hat. Es bleibt jedem zur Beurteilung überlassen, ob das zum Erfolg führen kann und wie die Schadensbilanz danach aussehen wird.

Macht alles dicht – das Modell der Quarantäne in der politischen Praxis

Wir erleben im Augenblick, wie die Staaten der westlichen Welt das Quarantänemodell in die politische Praxis umsetzen. Hierzu gehört die Schließung der Staatsgrenzen – nur Deutschland beteiligt sich nicht konsequent (denn die Führerin will das nicht). So können, während ich diese Zeilen schreibe, Willkommensbürger aus dem Corona-Risikostaat Iran weiterhin ganz ungehindert via Frankfurt am Main ins gelobte Land einreisen.

Zumindest ist es aber so, dass seit Tagen schon die Grenzen für eine Ausreise aus Deutschland durch die Anrainerstaaten dichtgemacht worden sind. Diese Ausreisesperre gilt auch für Nordamerika und von außerhalb der EU in die Union hinein. Ob dieses Einreiseverbot in die EU auch für die sogenannten Flüchtlinge gilt, habe ich nicht herausfinden können. Vermutlich sucht die Kommission in Zusammenarbeit mit der deutschen Führerin noch nach einer europäischen Lösung, wobei im Moment die Tendenz erkennbar ist, dass außer Deutschland und Luxemburg niemand mehr weitere Einreisen wünscht.

Die Staatenquarantäne hat riesige Löcher, denn überall erlauben es die verschiedenen Nationalstaaten ihren Staatsangehörigen, in die Heimatländer zurückzukehren. Das entbehrt nicht der Komik, denn – wie man erfahren musste – ist das Virus ein gelehriger Schüler der One World-Ideologie, das heißt, es hat keinen Pass und hält sich nicht an Nationalitäten. So reisen denn die Infizierten als Boten des Virus in ihre bislang verschonten Heimatländer zurück. Was wie ein schlechter Witz klingt, ist indessen Realität, denn es sind besonders die Arbeitnehmer aus dem grauen Arbeitsmarkt, die aus Deutschland plötzlich und unerwartet verschwinden, obwohl sie von niemandem hierzu aufgefordert worden sind. Was der eine oder andere begrüßen mag, ist nicht zu Ende gedacht, denn ein empfindlicher Mangel im privaten Pflegebereich ist aktuell die Folge.

Die Staatenquarantäne wirkt sich zum Beispiel unmittelbar auf den Tourismus aus. Was man belächeln mag, wird handfeste Folgen zeigen. Ich gehe davon aus, dass weite Teile der Tourismus – Branche im In – und Ausland in die Knie gehen werden. Zu deutsch: Sie machen Pleite: Reisebüros und -veranstalter, Busunternehmen, Fluglinien, Flughäfen. Es folgen auf dem Fuße Hotelausstatter, Bus-und Flugzeughersteller. Das ist nur eine und zudem eine kleine Branche. Es werden alsbald die deutschen Exportweltmeister nachziehen: Auto -, Chemie-, Maschinenbau. Das Produzieren auf Halde können sich unter den Unternehmen nur diejenigen leisten, die zu groß sind, um zu sterben.

Die Staatenquarantäne hat auch ihr Gutes, was nicht verschwiegen werden soll. Der Nationalstaat ist am ehesten in der Lage, katastrophalen Binnenlagen durch rigorose Maßnahmen zu begegnen. Er besitzt in aller Regel die Autorität, die sich im Bedarfsfall auf Zwangsmittel stützt. Er besitzt noch etwas anderes, was in Deutschland – und eigentlich nur dort – seit Jahr und Tag verteufelt worden ist: Er besitzt die Möglichkeit an den nationalen Gemeinsinn zu appellieren. Überall rundum in der westlichen Welt vernehmen wir solche Töne. Nun, wir Deutschen haben halt das Pech, dass wir eine Kanzlerin haben, die das Zittern überfällt, wenn die Nationalhymne ertönt, und einen Bundespräsidenten, dem der Antifaschismus so sehr ans Herz gewachsen ist, dass er nicht weiß, dass es auch normale Deutsche gibt, die keinesfalls Antifas sein wollen, sondern nur Deutsche.

Neben der Staatenquarantäne sehen wir nun, dass in Deutschland (und anderen Nationalstaaten) die Binnenquarantäne ausgerufen wird. Dies wird mit dem Hinweis flankiert, dass die Leute sich nicht gegenseitig anstecken, sondern von zu Hause aus ihrer Arbeit nachgehen sollen. Dieses Modell beinhaltet ziemlich sicher einen Denkfehler: Es gibt Arbeiten, die man von zu Hause aus nicht erledigen kann. Wer’s nicht glauben will, lese wenigstens die Pressemitteilung von VW, das Werk Wolfsburg und andere dicht zu machen. Ich habe keine Ahnung, ob sich unsere Politlenker vorstellen, man könne VWs von zu Hause aus bauen. Ich habe auch keine Ahnung, ob sie die Vorstellungskraft besitzen, was das bedeutet, wenn VW dicht macht. VW ist einer der Riesen, die zu groß sind, um zu sterben. Aber hunderte von Zulieferern, mit zehntausenden von Arbeitern sind es nicht. Sie können und werden nicht auf Halde produzieren, sondern sie werden pleite gehen.

Schnell noch ein Blick auf die viel gepriesenen Heimarbeitsplätze. Die berühmte deutsche Dienstleistungsbranche wird, wenn die Industrie dicht macht, für essentielle Dienste nicht mehr benötigt. Komplexe EDV-Lösungen – wofür? Produktwerbung – für welche? Vertrieb und Verkauf – was darf’s denn sein? Bleiben die gewohnten Dienstleistungen der Behörden. Die Bürger dürfen sicher sein, dass sie weiterhin Bußgeldbescheide erhalten, die Rundfunkgebühren zwangsvollstreckt werden und das Finanzamt Steuervorauszahlungen anfordern und durchsetzen wird, auch wenn die zugehörigen Betriebe stillstehen. Die Kröten dürfen sicher sein, dass steuerbegünstigte Irre sie über die Straßen tragen, auch wenn der Kraftfahrzeugverkehr mager werden sollte. Das Große Mausohr (eine Fledermausart) wird in den Schornsteinen von VW nisten, und Verbotstafeln der Naturschutzbehörde werden das Betreten des Werksgeländes verbieten. In summa: die Wohlstands-und Luxusverwaltung wird das Abbremsen beschleunigen.

Das Interessante wird sein: Ist es möglich, eine zum Stillstand gebrachte Erwerbsgesellschaft wie einen abgeschalteten Computer wieder hochzufahren? Kein Mensch weiß das. Auch weiß keiner, wann das geschehen soll. Während ich diese Zeilen schreibe (17. März 2020), verkündet der Neu-Guru, der Leiter des Robert-Koch-Instituts (ehedem Bundesgesundheitsamt), dass er von einer Quarantäne-Lösung von mindestens zwei Jahren ausgehe. Das mag immunologisch prächtig sein, realistisch ist dies nicht – unter keinem denkbaren Gesichtspunkt.

Nach meiner Einschätzung steht spätestens in einem Monat die Abriegelungslösung auf dem Prüfstand des wirklichen Lebens. Unternimmt die Politik dann nichts Praxisverwertbares, wird ihr die Entscheidungs-Vorherrschaft aus der Hand genommen. Im allergünstigsten Falle werden die wenigen verbliebenen Unternehmungslustigen in unserm Land die Sache selbst in die Hand nehmen und auf das Gros der Reglementierungen pfeifen. Sie werden dann bald willige Mitmacher finden, denen das Hemd näher ist als der Rock. Eine offene Frage ist, ob die Vernunftbegabten das Wiederanfahren der produktiven Gesellschaft mit Gewalt erzwingen werden. Ich nehme es an.

Hilf dir selbst – das Verblassen der staatlichen Autorität

Das andere Modell, mit dem Virus fertig zu werden – ich sagte es weiter oben schon –, ist das Durchseuchungsmodell. Es bedeutet, die Infizierung weiter Teile des Volkes billigend in Kauf zu nehmen, bzw. zu beschleunigen. Das Durchseuchungsmodell kommt bei uns, ob man nun will oder nicht, auf den Tisch, wenn das Quarantänemodell an seine Grenzen stößt, weil a) das Virus immer noch nicht tot ist und b) der ausgerufene Notstand in die unausweichliche lebensbedrohliche Notlage übergeht. Diese Notlage entsteht spätestens mit dem Zusammenbruch der bis dato bekannten Finanzmärkte. Ihr Kollaps steht aktuell drohend am Horizont. In dieser Situation die eigene Wirtschaft auf Null runterzufahren, kann eigentlich nur einem Berufslaien oder einem Hasardeur einfallen.

Wenn dann also die Leute anfangen zu verhungern oder infolge des Zusammenbruchs der produktiven Gesellschaft Versorgungsengpässe und die althergebrachten Seuchen das Tagesgeschäft dominieren, wird sich die Quarantänelösung erledigt haben. In dem Moment redet kein Mensch mehr von den Risiken der Durchseuchung mit Corona, sondern sie findet einfach statt und wird hingenommen werden.

Die Frage ist dann, ob es noch genügend staatliche Autorität gibt, um das Chaos zu steuern. Die Frage mag der Leser selbst beantworten.

Exkurs und Schlusswort – darf man über das Virus Witze machen?

Die Frage, ob man über das Virus Witze machen darf, ist eine Falle. Eine solche Frage stellt sich nämlich nur – und wird auch gestellt –, wenn der Fragesteller in den Bahnen einer totalitären Gesellschaft denkt. Nur die Totalitären brauchen ausufernde Tabuzonen wie die Luft zum Atmen. Hier ist das Witzemachen verboten. Im Dritten Reich sprach man bei schrillen Witzen von der Zersetzung der Wehrkraft. Auf die stand die Todesstrafe. Mal sehen, welchen Wortungeheuern wir an Stelle der Wehrkraftzersetzung in Kürze begegnen. Und welchen Zwangsmaßnahmen.

Im Übrigen gilt: Kluge Politiklenker lassen sich die Witze erzählen, die im Volk umlaufen, denn diese sind ein untrügliches Stimmungsbarometer. Die Faustformel lautet: Solange ein Volk Witze macht, ist es gesund. Und: Revolutionäre sind humorlos.

Ich weiß schon, das erschießt sich den von den Witzen aufs Korn genommenen nicht unbedingt. Zu den besten Witzen der letzten Tage zähle ich: Peter Altmeier eröffnet Bundesklopapierrolle, und: Kanzlerin verspricht: Bevölkerungszahl wird gehalten (beides aus zellerzeitung.de, die zugehörigen zynischen Späße aus den Leserbriefen mag sich der Leser bei Interesse selber suchen).

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... Ein [[top]] [[applaus]] an den Autor für die eindringlichen und wohldurchdachten Argumente.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Hier ein Beispiel aus der Praxis : Wie ein kleines italienisches Dorf mit Corona fertig wurde

Brendan @, Freitag, 20.03.2020, 09:54 vor 1504 Tagen @ Plancius 613 Views

Wie ein kleines italienisches Dorf das Coronavirus bezwang

An diesem Beispiel kann man sehen, dass es funktioniert, wenn man sofort und knallhart durchgreift.
Und nicht so zögerlich wie unsere Regierung nach dem Motto "Komm ich heut net, komm ich morgen".

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Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

Das sind Träumereien - Ein Dorf kann man nicht mit einem Staat vergleichen

Plancius @, Freitag, 20.03.2020, 10:03 vor 1504 Tagen @ Brendan 546 Views

Ich verlange von einem Politiker, dass er unter Abwägung aller bekannten Folgen eine verantwortungsvolle Entscheidung trifft.
Und da ist der provozierte Stillstand einer Gesellschaft die schlechteste aller Lösungen.
Nachdem es für sinnvolle Vorsorgemaßnahmen schon zu spät war, hat sich Merkel leider wieder von den Medien treiben lassen und wird den maximalen Schaden für unser Land herausholen.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Richtig! Wieder sind es die von unseren Licht-Aus-Panikern...

DarkStar @, Freitag, 20.03.2020, 10:09 vor 1504 Tagen @ Plancius 595 Views

... aufgegeilten Medien, die jeden Entscheidungsträger zusamen mit einem persönlich verletzten Kekule in Alarm versetzen, um den Schaden zu maximieren.

Es sind solche kopflosen Hühner, wie unser @DT hier, die ohne einen Blick auf die Stichprobe zu werfen bei einem Anstieg der Infektionszahlen die Buxe voll haben.

Analog zur Flüchtlings- oder Atomentscheidung. Immer das gleiche.

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DS
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"Things usually work --- until they dont."

Immer feste druff

stokk, Freitag, 20.03.2020, 10:39 vor 1504 Tagen @ DarkStar 566 Views

Hallo DarkStar, ich hatte doch gestern angemerkt, (mT)

DT @, Freitag, 20.03.2020, 12:17 vor 1504 Tagen @ DarkStar 766 Views

bearbeitet von DT, Freitag, 20.03.2020, 12:32

daß wir hier im Forum sachlich diskutieren ohne persönliche Diffamierungen.

"Kopflose Hühner wie @DT" fällt in letztere Kategorie. Bringe sachliche Argumente contra meiner und man kann seine Schlüsse ziehen, persönliche Diffamierungen fallen in die Kategorie Troll.

Und "kopflose Hühner" trifft auf mich sicher nicht zu. Beispiele gefällig:

5.2.2020 Kauf TT0NYB (Tesla put) bei 19,81
19.2.2020 Kauf GB82UP (Pd put) bei 8,95
25.2.2020 Kauf VE5AGW (Put Münchner Rück) bei 3,19
25.2.2020 Kauf SR56XW (Put DJIA) bei 4,03
27.2.2020 Kauf PX16RS (Put United Airlines) bei 3,98
27.2.2020 Nachkauf TT0NYB (Tesla put) bei 21,40
9.3.2020 Kauf SG73FD (Call auf BP) bei 0,051
13.3.2020 Kauf ST0KDW (Call auf Silber) bei 2,01
16.3.2020 Kauf VE1HBB (Turbo Put auf MDAX) bei 9,45
19.3.2020 Verkauf VE1HBB (Turbo Put auf MDAX) bei 13,44

Diese Woche: alle Puts raus und switch in überprügelte Werte wie DTE, Exxon, HeidelbergCement, Platinzertifikate, ETH und BTC.

Genau WEIL ich mir über den Verlauf in Wuhan, Südkorea und Italien so im Klaren war und WEIL ich wußte, wie die exponentiellen Zahlen verschiedene Stufen der Panik hervorrufen würden und WEIL auch klar ist, daß die Zentralbanken wie schon 2001 und 2008 die Bazooka rausholen würden, konnte man als "kopfloses Huhn" das ganze perfekt traden.

Leider gab es keine Rhodium puts und ich weiß auch nicht, wie man das leer verkaufen kann, denn das war die Shortchance des Jahrhunderts mit Ansage, von 13000 USD auf jetzt 2500 USD in 10 Tagen.

Ich gebe zu, daß ich zwischenzeitlich etwas früh rein bin in Aktien wie Exxon (und wieder mit Verlust raus), BP (gehalten, noch im Minus) und Teamviewer (bei ca 27 rein und leider bei 22 mit großem Verlust raus). Beim Daimler unter 25 trau ich mich noch nicht, denn da wird sicher erstmal die Dividende gestrichen und man weiß noch nicht, wie lange der Shutdown anhält.

Du bist in Bezug auf die Situation ein kopfloses Huhn...

DarkStar @, Freitag, 20.03.2020, 12:47 vor 1504 Tagen @ DT 622 Views

... und sachlich diskutieren werde ich erst wieder mit dir, wenn du mal ein paar Fragen beantwortest und nicht immer auf deine Börsengewinne ausweichst, die mich nicht interessieren.

Ihr denkt, ihr Paniker könnt immer schön unbegründet und kopflos verrückt spielen und mit euren Horrormeldungen ohne jede Substanz und Belege dann jeden Entscheidungsträger verrückt machen und Atomausstieg, OpenBorders, Kohleausstieg oder LockDown fordern. Und wenn dann alle im Home-Office abgammeln und Ausgangssperrre verhängt ist, soll ICH sachlich und ganz nett mit euch diskutieren?

Vergiss das. Nenn mich Troll oder sonst wie, aber so läuft das nicht. Ihr habt das mitzuverantworten und ich bin natürlich sauer, welchen Schaden ihr mit eurem kopflosen Alarmismus angerichtet habt und das liest man evtl. auch in meinen Posts, logo -- wenn dir das nicht passt, lies es nicht.

Das machst du wahrscheinlich sowieso nicht, weil du nie direkt auf meine Posts eingehst, sondern nur auf deine Börsenweisheiten ausweichst, anstatt zu erklären, wie du nur mit den Infektionszahlen irgendetwas erklären oder prognostizieren willst. Wer trollt hier?

--
DS
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"Things usually work --- until they dont."

Hallo DarkStar (mT)

DT @, Freitag, 20.03.2020, 12:58 vor 1504 Tagen @ DarkStar 614 Views

bearbeitet von DT, Freitag, 20.03.2020, 13:07

Ich habe Dir gestern bzgl. Grundgesamtheit geantwortet - es müßte eine repräsentative Stichprobe genommen werden und das ist nicht der Fall. Deine Annahme, daß es sich bei der Stichprobe in New York um eine repräsentative Stichprobe gehandelt hat, ist nicht belegt und man kann diese Annahme anzweifeln, denn die paar Tests, die die Amis haben, werden sicherlich bei Leuten mit Symptomen angewendet und nicht für eine repräsentative Stichprobe benutzt.

Ich forderte, daß schon vor 8, 6 und 4 Wochen die entsprechenden Maßnahmen vorgenommen wurden wie Kaufen der Schutzkleidung und Ausrüstung wie Masken sowie Desinfektionsmittel, Respiratoren und die Einrichtung von Lazaretten vorbereitet wird, ansonsten würde es Situationen wie in Wuhan geben und in Norditalien.

Kopflos ist man dann, wenn man von der Situation überrannt wird und reagieren muß anstatt agieren und vorbereiten, und meine Börsentrades haben belegt, daß ich vorbereitet war.

Dies belegt, daß ich "kopflos verrückt spiele", wie Du behauptest. Ganz sicherlich beeinflusse ich hier nicht die Entscheidungsträger, denn die lesen nicht das Gelbe Forum. Die sind viel zu beschäftigt, ihre Frxxx in die Kameras zu halten und ein dickes Kinn zu machen.

Wenn die zuhören würden, würde ich denen sagen, daß sie endlich die PCR Geräte an Unis und MPIs beschlagnahmen sollen und den total überlasteten Testeinrichtungen zur Verfügung stellen sollen. Desweiteren würde ich vorschlagen, daß Firmen dazu aufgerufen werden sollen, so schnell wie möglich mit den dringendsten Dingen zu helfen, wie Maskenproduktion, Schutzkleidungsproduktion, Respiratorproduktion etc.

Hersteller wie Hugo Boss, Trigema etc. können Masken herstellen, soweit ich weiß hat Wolfgang Grupp was angeboten aber keine Antwort bekommen. Pumpenhersteller können Respiratoren bauen.

Und die Bürger selbst können sich freiwillig melden, um Dienst in Lazaretten zu machen, wenns dazu kommt (mit Schutzkleidung natürlich, evtl. eben von der Bundswehr von der ABC Abwehr). Und die Restaurants könnten online Essen anbieten, denn heute stand in der Zeitung, daß die online-Lieferdienste komplett überfordert sind.

Mir fehlt, daß man in dieser Notlage und die wird in den nächsten 3 Wochen noch extrem zunehmen nicht der Bürger eingebunden wird. Er muß zuhause sitzen, anstatt daß man ihn und die Industrie beim Helfen einbinden würde.

Einen Rundumschlag gegenüber mir zu machen und zu behaupten, ich hätte Atomausstieg, Kohleausstieg etc. gefordert ist inkorrekt, denn das habe ich nicht.

Gruß DT

Alarm Extrem & Panik Total!

DarkStar @, Freitag, 20.03.2020, 13:30 vor 1504 Tagen @ DT 627 Views

es müßte eine repräsentative Stichprobe genommen werden und das ist nicht der Fall.

Ach, man weiss also nichts genaues! Meine Rede. Und wenn man nichts weiss: Einfach mal ruhig bleiben. Und dennoch wollt ihr den maximalen Lockdown: Alles zu und jeden einsperren, weil in der Tagesschau mal ein paar Särge gezeigt werden und dann ein Armee-LKW durchs Bild rollt und du mit deiner Extrapolation hier das Forum verrückt machst. Gaga Total!

Deine Annahme, daß es sich bei der Stichprobe in New York um eine repräsentative Stichprobe gehandelt hat, ist nicht belegt und man kann diese Annahme anzweifeln,

Kannst du anzweifeln. Aber dann bist du beim Storytelling, weil du dazu auch nichts genaues weisst -- @daytrader sitzt auch schon am Lagerfeuer und hört dir bei deinen Geschichten sicher gern zu. Ich nicht.

denn die paar Tests, die die Amis haben, werden sicherlich bei Leuten mit Symptomen angewendet und nicht für eine repräsentative Stichprobe benutzt.

Und wenn die in heller Panik dafür bezahlen? Dann kriegen die auch keinen im Land of Capitalism? Tell me a story.

Auch du verstehst nicht, wie @daytrader, dass DU in der Beweispflicht bist, wenn du den Lockdown und die Ausgangssperre forderst -- nicht ich.

Ich forderte, daß schon vor 8, 6 und 4 Wochen die entsprechenden Maßnahmen vorgenommen wurden wie Kaufen der Schutzkleidung und Ausrüstung wie Masken sowie Desinfektionsmittel, Respiratoren und die Einrichtung von Lazaretten vorbereitet wird, ansonsten würde es Situationen wie in Wuhan geben und in Norditalien.

Mir geht es allein um eure Lockdown-Sehnsüchte JETZT und welchen Schaden ihr ohne Begründung damit anrichtet.

Kopflos ist man dann, wenn man von der Situation überrannt wird und reagieren muß anstatt agieren und vorbereiten, und meine Börsentrades haben belegt, daß ich vorbereitet war.

Ja, oder dann wenn man aufgepeitscht durch die Tagesschau behauptet in 24h 1'000 Todesfälle und Leichen in Armee-LKWs gesehen hat -- kopflos, oder wie sagst du dazu? Oder wenn der Panik-Kollege aus Mailand anruft und man dessen Unsinn (von einem der seit einer Woche zu Hause ohne Sonnenlicht und Bewegung sitzt und schon deshalb im Panik-Total-Modus ist!) unreflektiert hier ablädt -- kopfloses Huhn, what else?

Einen Rundumschlag gegenüber mir zu machen und zu behaupten, ich hätte Atomausstieg, Kohleausstieg etc. gefordert ist inkorrekt, denn das habe ich nicht.

Du verstehst schon, dass du mit deiner Lockdown-Forderung in die gleiche Kategorie fällst, wie die OpenBorders- oder AtomausstiegNow-Fraktion, oder verstehst du es nicht?

--
DS
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"Things usually work --- until they dont."

Wer hier "Panik total" schiebt, das bist doch wohl eindeutig DU, DS. Wir haben 14 Tage Ausgangssperre... so what?

Olivia @, Freitag, 20.03.2020, 13:58 vor 1504 Tagen @ DarkStar 582 Views

Als ob davon die Welt zusammen brechen würde, wenn man 14 Tage nicht vor die Türe geht.
Ich würde dir wirklich wünschen, mal eine Zeit lang in den USA leben zu müssen mit den ganzen Naturkatastrophen und Unwettern, mit denen die klar kommen müsen.

Da wärst du mit deiner Jammerei schnell am Ende.

Wir haben Ausgangssperre! Dann strenge dein Hirn an und überlege Dir, was du in der Zeit tun kannst. Deine Toberei in den Foren wird dir nicht helfen, es sei denn, du wirst gut bezahlt dafür.

Wir leben im 21. Jahrhundert. Schon mal davon gehört? Da gibt es viele Möglichkeiten, Abläufe umzustrukturieren, gleichgültig ob auf Dauer oder auf Zeit. Und gerde jetzt werden etliche Menschen sich Neue Existenzen aufbauen. Verstehst du das nicht?

Natürlich ist das kein Zuckerschlechen, aber "Lädle-Besitzer" könnten sich umstellen. Zumindest auf ZEIT. Immerhin könnten SIE zu den "eingeschlossenen" Kunden gehen und ihre Waren abliefern, wenn sie WIRKLICH Umsatz haben wollen. Und Restaurant-Besitzer können ebenfalls ihren Kunden einen Liefer- oder Abholservice anbieten. Vorbereitungsplatz ist ja nun genügend da. Wenn die Lokale leer sind kann man ja den "Mindestabstand" für das Personal ohne weiteres einhalten. Ich habe noch nie ein solches Panikorchester gehört, wie bei dir.

Handwerker scheinen immer noch sehr gefragt zu sein, denn ich kann seit Tagen keinen erreichen, der zu mir kommt.

Kühl dich etwas herunter und lerne, mit Krisen umzugehen!

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For entertainment purposes only.

Ihr tut anscheinend lieber Unfug verbreiten anstatt konkrete Gegenbeispiele zur Kenntniss zu nehmen

Brendan @, Freitag, 20.03.2020, 10:18 vor 1504 Tagen @ Plancius 567 Views

Ihr - Plancius und DarkStar - tut anscheinend lieber Unfug verbreiten anstatt konkrete Gegenbeispiele zur Kenntniss zu nehmen.
Was im Kleinen funktioniert kann sehr wohl auch im Grossen funktionieren.
Hätte man bereits zu Beginn der Epidemie die richtigen Massnahmen ergriffen, so wäre es lediglich zu einem kurzen Shutdown von zwei bis vier Wochen gekommen.
Und nicht einen von mehreren Monaten, so wie es uns nun in's Haus steht.

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Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

Du tust hier der deutschen Sprache Gewalt antun.

Oblomow, Freitag, 20.03.2020, 13:36 vor 1504 Tagen @ Brendan 565 Views

Ueber die sachliche Frage, besonders was die Zukunft angeht, tue ich hier mal nichts sagen. Und Du tust jetzt bestimmt denken: was tut der für Korinthen kacken. Recht tust Du. Tue gesund bleiben!

Herzlich
Oblomow

Auch Dir alles Gute

Brendan @, Freitag, 20.03.2020, 14:34 vor 1504 Tagen @ Oblomow 564 Views

Hallo Oblomow,

Auch ich wünsche Dir alles Gute.
Wie das Ganze weitergeht, weiss keiner.
Was mir in den letzten Tagen beim Beobachten der MSM auffällt ist, dass nun immer öfter von Staatsbeteiligungen geredet wird.
Vermutlich laufen diese so, wie die Beteiligungen an den Banken nach 2008.
Im Gegensatz zu USA, GB und Frankreich ging hier der Staat zu früh und mit Verlusten heraus.
Wer das zahlen durfte ist klar: Wir alle.
Und wer bei den nächsten Staatsbeteiligungen zahlen darf, ist ebenfalls klar: Wir alle.
Ich freu mich ja so!
:(

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Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

Wie hat sie die Bundesländer, auch die "linken", dazu gebracht, das zu akzeptieren? (oT)

SevenSamurai @, Freitag, 20.03.2020, 13:37 vor 1504 Tagen @ Plancius 567 Views

nix

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Und das Dorf lebt fortan in Subsistenz?

re-aktionaer @, Freitag, 20.03.2020, 11:46 vor 1504 Tagen @ Brendan 579 Views

Jeder der über die Dorfgrenze kommt wird fortan skalpiert?
Klar kann man durch Isolation kurzfristig verhindern, dass sich das Virus im Ort ausbreitet. Dauerlösung ist das aber nicht und mit dem ersten Besucher, der wieder reingelassen wird, geht das Ganze ja von vorne los. Es gibt nur einen der das Virus besiegen kann - unser Immunsystem. Und vielleicht irgendwann mal eine Impfung. Thats it.
Und das ist auch nicht weiter schlimm. Die Quarantäne hilft nur, die Ausbreitung zu strecken wie reines Heroin, damit man länger was davon hat und das Gesundheitssystem nicht an einer Überdosis krepiert. Daher werden wir 3-4 Wochen daheim sitzen und dann wird die Quarantäne schrittweise gelockert, während heiter auf hohem aber bewältigbarem Niveau weitergestorben wird. In 1-2 Jahren oder auch kürzer, ist dann der Rahm von der Milch, oder das weggestorben, was jedenfalls weggestorben wäre, weil alt, krank, überfällig. Die Leute behalten einigermassen das Vertrauen in Staat und System und wir alle haben eine spannende Story an unsere Nachkommen zu erzählen, von den Tagen der großen Pestillenz.
Nebenbei kann der Staat in reinster Unschuld Bankrott anmelden, die Banken pleite gehen ohne Schuldige zu nennen, die Bürgerrechte eingeschränkt, das eine oder andere Gesetz durchgeboxt werden und niemand regt sich auf.
Ist doch alles dufte!
Und wenn wir Glück haben dann erwachen auch ein paar Menschen daheim aus der Konsumverblödung und der gesellschaftspolitischen Indoktrination der letzten Jahrzehnte.
Mir berichten bereits alleinerziehende Mütter wie klasse das ist, daheim zu sein etc...
Es ist jedenfalls spannend, was da kommt.

Und wie schaffen es momentan Taiwan, Singapore, Hongkong, Südkorea und jetzt auch (mT)

DT @, Freitag, 20.03.2020, 12:33 vor 1504 Tagen @ re-aktionaer 594 Views

der Rest von China, wieder einigermaßen die Produktion und das Leben hochzufahren?

Wieso schaut man nicht dorthin und schaut, wie die es machen?

Dass die Situation, die wir jetzt haben nicht nötig war, ist klar. Aber eine "Durchseuchung" war gewollt!

Olivia @, Freitag, 20.03.2020, 13:45 vor 1504 Tagen @ DT 562 Views

Holland will immer noch eine Durchseuchung als oberstes Ziel. Die Briten haben inzwischen davon Abstand genommen. Und die "Durchseuchung" war für Drosten NIE eine Frage! Daher seine Aussage, dass es sich nicht lohne, die Grenzen für den Personenverkehr aus "kritischen" Gegenden zu schließen und sie für den Warenverkehr offen zu halten.

Die schnelle "Durchseuchung" schafft natürlich die "Renten- und Altenproblematik" automatisch vom Tisch. Das wird im Hintergrund auch mitbespielt haben, wenn auch nicht so artikuliert.

Das "Herzchen Spahn" hat offenbar bewußt keine "Schutzmittel" bestellt.... weil ja wohl sonst die gewünscht "Durchseuchung" nicht so zustande gekommen wäre, wie geplant. Nun ist sie da! Und jetzt werden die Foren bombardiert von FAKES wie DarkStar und anderen, damit die Jungen gegen die Alten aufgehetzt werden.

Wenn man die Isolation konsequent für eine Zeit lang durchziehen würde, wäre das Thema erledigt. Das ist aber wohl derzeit immer noch nicht gewollt.

Kekule hat gestern in seinem Podcast erläutert, dass wir "das Thema" in 6 Wochen "beendet" hätten, wenn ENTSPRECHENDE Maßnahmen angeordnet würden.

Aber schau dir mal den ganzen Pöbel an, wie der derzeit rumschreit, weil Söder in Bayern eine Ausgangssperre verhängt hat für 2 Wochen. Dumm wie Bohnenstroh - da kann man nix machen. Nur aus dem Weg gehen, wenn "das Volk" rast und von Leuten wie DarkStar etc. entsprechend "aufgewiegelt" wird.

Die "Alten killen" - so etwas geht wirklich nur in Deutschland! In den südlichen Ländern wäre er für solche Wünche bereits medial "gekillt" worden. In Asien übrigens auch!

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For entertainment purposes only.

Den Vogel schiesst IMHO Prophet ab.

SevenSamurai @, Freitag, 20.03.2020, 14:26 vor 1504 Tagen @ Olivia 591 Views

und von Leuten wie DarkStar etc. entsprechend "aufgewiegelt" wird.

Die "Alten killen" - so etwas geht wirklich nur in Deutschland! In den südlichen Ländern wäre er für solche Wünche bereits medial "gekillt" worden. In Asien übrigens auch!

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=516732

Was er schreibt, dient IMHO nur dazu, das Gelbe Forum zu sprengen.

Also die Leute, die noch normal sind, aus lauter Frust hier zu vertreiben.

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"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Sehe ich leider auch so. Hier im Forum wurde FRÜHZEITIG auf Misstände im Zusammenhang mit Corona hingewiesen.

Olivia @, Freitag, 20.03.2020, 16:24 vor 1504 Tagen @ SevenSamurai 599 Views

Das scheint das Problem zu sein. Derzeit macht wohl auch die Indymedia-Plattform in Freiburg "mobil", dass man die "Ausgehverbote" sprengen solle. Es wird offenbar sogar zu "Plünderungen" aufgerufen.

Wer so etwas macht, dem sind die Ausgangssperren nicht genug! Der möchte den Ausnahmezustand - und was das bedeutet, darüber brauchen wir nicht weiter zu reden.

Und schau dir mal an, was die "Intellektuellen" alle bei MMNews unter dem Artikel "Bayern verhängt für 2 Wochen Ausgangssperren" als Kommentare von sich geben. - Überall das Gleiche. Und die Antifa soll ins Angestelltenverhältnis übernommen werden - so möchte es jedenfalls Künast. Vielleicht sind sie ja schon so weit.

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