Ein freier Mensch würde niemals seine Peiniger (wieder) wählen.

Kirsch @, Harz, Montag, 04.09.2017, 12:14 vor 2446 Tagen 3749 Views

ja, aber wen dann? Ich mache mir ernsthaft Gedanken, was ich dieses mal mit dem Wahlschein mache. Für mich ist keine der derzeitigen, mir näher bekannten Parteien, wählbar.
Ich erwarte hier keine Wahlberatung, sondern Auskunft über die technische Ausführung.
Wie ist das: wenn ich nicht wähle, unterstütze ich die stärkste Partei? Wie läuft so etwas? Wem nützt es, wenn ich gar nicht wähle und warum? Ist es besser, der schwächsten Partei aus Protest meine Stimme zu geben wie es in der Vergangenheit viele Wähler bei der AfD getan haben? Wahlschein ungültig machen oder gar nicht abgeben?
Tut mir leid, wenn viele meine Fragen für dumm halten, aber ich weiß, dass ich mit diesen Fragen nicht alleine bin.
Kirsch

Siehe Frankreich - Kapitulation der Wahlberechtigten machte Macron zum Präsidenten.

XERXES @, Montag, 04.09.2017, 12:24 vor 2446 Tagen @ Kirsch 3309 Views

Da ja auch die dortigen Medien dem Stimmvieh eingehämmert haben, dass der FN nicht wählbar ist.

Was die Form der Stimmabgabe angeht: Ungültig = nicht teilgenommen = Nichtwähler.

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Notizen aus Frankreich

Tempranillo @, Montag, 04.09.2017, 19:12 vor 2445 Tagen @ XERXES 2739 Views

[image]

Hallo Xerxes,

zur Situation nicht nur, was Frankreich betrifft, nimmt der langjährige Abgeordnete zum EU-Parlament, Prof. Bruno Gollnisch Stellung und läßt damit auch durchblicken, welchen Sinn es noch hat, wählen zu gehen.

Link zum Video:
https://www.egaliteetreconciliation.fr/Fin-de-son-mandat-europeen-Garrido-Zemmour-Bruno...

Bei 3:30 beginnt Gollnisch sich darüber zu beklagen, daß Politiker wie Jean Marie Le Pen dauernd von einer parteilichen Justiz verurteilt würden und nicht mehr die Stimme für die Ausgeschlossenen, Degradierten und Opfer der Globalisierung erheben könnten.

*Wenn ich junger Franzose wäre, der sich jeden Tag etwas mehr im eigenen Land fremd fühlt, der keine Arbeit findet, weil der Wildwest-Liberalismus (liberalisme sauvage) zur Verlagerung von Unternehmen geführt hat, und wenn ich Wähler wäre, konsequenterweise für den Front National, und ich feststelle, daß meine Sprecher in ihrem eigenen Land zum bürgerlichen Tod verurteilt werden, wäre ich versucht, Gewalt anzuwenden. Ich sage das nicht, um den Terrorismus zu entschuldigen, aber in vielen Ländern haben die Menschen schon für weniger zum Gewehr gegriffen. Wer Ohren hat, der höre.*

Um diese Sätze richtig einzuordnen, muß man wissen, Bruno Gollnisch ist, was verbale Knaller und die Lust an der Provokation betrifft, das Gegenteil von Jean Marie Le Pen.

Vincent Reynouard sagt von ihm, er sei die *fleischgewordene Diplomatie*, mir kommt er jedesmal vor wie der Prototyp eines Oberstudiendirektors, der in der Aula eine Ansprache hält.

Das Video vom 9. August war die große Ausnahme. So deutlich und so sehr mit mir auf einer Linie liegend habe ich den geschätzten Herrn Professor noch nie erlebt.

Monterone

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Das erklärt aber nicht, (...)

SevenSamurai @, Montag, 04.09.2017, 19:57 vor 2445 Tagen @ Tempranillo 2194 Views

*Wenn ich junger Franzose wäre, der sich jeden Tag etwas mehr im
eigenen Land fremd fühlt, der keine Arbeit findet, weil der
Wildwest-Liberalismus (liberalisme sauvage) zur Verlagerung von Unternehmen
geführt hat, und wenn ich Wähler wäre, konsequenterweise für den Front
National, und ich feststelle, daß meine Sprecher in ihrem eigenen Land
zum bürgerlichen Tod verurteilt werden, wäre ich versucht, Gewalt
anzuwenden. Ich sage das nicht, um den Terrorismus zu entschuldigen, aber
in vielen Ländern haben die Menschen schon für weniger zum Gewehr
gegriffen. Wer Ohren hat, der höre.*

Das erklärt aber nicht, warum diese jungen Franzosen nicht nur bei der Präsidentenwahl, sondern auch bei der Parlamentswahl Macron und seiner neuen Partei zu einem so überwältigendem Erfolg verholfen haben.

Sie hätten ja auch anders wählen können, oder?

Frau Le Pen und der FN standen zur Wahl. Doch gerade bei der Parlamentswahl fiel das Ergebnis extrem schlecht aus. Sieht so Protest aus?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Warum sollten ausgerechnet diese uns verkündeten Zahlen der Wahrheit entsprechen?

kontiki @, Dienstag, 05.09.2017, 07:37 vor 2445 Tagen @ SevenSamurai 1799 Views

Das erklärt aber nicht, warum diese jungen Franzosen nicht nur bei der
Präsidentenwahl, sondern auch bei der Parlamentswahl Macron und seiner
neuen Partei zu einem so überwältigendem Erfolg verholfen haben.

Sie hätten ja auch anders wählen können, oder?

Frau Le Pen und der FN standen zur Wahl. Doch gerade bei der
Parlamentswahl fiel das Ergebnis extrem schlecht aus. Sieht so Protest aus?

Hallo SevenSamurai,

an allen Stellen in diesem westlichen Demokratie-System wird hemmungslos (und für die Regierungsclique folgenlos) gelogen und betrogen.
Warum sollten dann ausgerechnet die uns nach Wahlen verkündeten Ergebnisse der Wahrheit entsprechen?
Kannst du / können wir die Auszählungs-Kette lückenlos nachverfolgen, nachrechnen, kontrollieren?

Vielleicht wurde ja in Frankreich ganz anders gewählt?

Beste Grüße

Kon Tiki segelt Richtung Wahrheit

Tempranillo @, Dienstag, 05.09.2017, 10:25 vor 2445 Tagen @ kontiki 1735 Views

an allen Stellen in diesem westlichen Demokratie-System wird hemmungslos
(und für die Regierungsclique folgenlos) gelogen und betrogen.
Warum sollten dann ausgerechnet die uns nach Wahlen verkündeten
Ergebnisse der Wahrheit entsprechen?
Kannst du / können wir die Auszählungs-Kette lückenlos nachverfolgen,
nachrechnen, kontrollieren?

Vielleicht wurde ja in Frankreich ganz anders gewählt?

Besten Dank, kontiki,

wie schön, wenn nicht immer nur ich diesen Punkt aufgreifen muß.

Es gab in Frankreich landesweit massiven Wahlbetrug. Bruno Gollnisch ließ durchblicken, die Stimmenauszählung der Pariser Wahlbezirke sei in erheblicher Weise zugunsten Emmanuel Macrons gefälscht worden.

So erklärt sich auch, weshalb dieser Mann, Inbegriff der bürgerlichen Selbstkontrolle, indirekt zum Militärputsch aufruft.

Die Manipulationen der Frankreichwahl einschließlich diverser Stellungnahmen von Prof. Gollnisch hat ein gewisser Monterone aufgegriffen, wenn ich mich richtig erinnere. Wie es aussieht, war's wieder mal für die Katz'.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Crie du Chat

Hinterbänkler @, Schweiz - tief im Emmental, Dienstag, 05.09.2017, 16:47 vor 2444 Tagen @ Tempranillo 1537 Views

Die Manipulationen der Frankreichwahl einschließlich diverser
Stellungnahmen von Prof. Gollnisch hat ein gewisser Monterone aufgegriffen,
wenn ich mich richtig erinnere. Wie es aussieht, war's wieder mal für die
Katz'.

Hallo Tempranillo

Bitte, wie etwa soll denn ernsthaft ein Nicht-für-die-Katz aussehen?
Sollen wir Gelben französische Produkte boykottieren?
Oder aus Protest alle französischsprachigen Texte nicht mehr lesen (einschließlich französische Links von diesem Monterone nicht mehr anklicken)?
Oder ein 'Fuck France' aus dem Fenster hängen?
Oder uns über die ungerechten französischen Wahlen hier in 50+ Beiträgen echauffieren.

Ein Empörungsmodus ist zumindest von gelernten Debitisten kaum zu erwarten.
Zum Glück sind hier noch welche.

Woran bitte machst Du fest, ob ein Beitrag für die Katz ist?

Danke und Gruß
Hinterbänkler

--
...und es gibt überhaupt gute Gründe dafür, zu mutmassen, daß in einigen Stücken die Götter insgesamt bei uns Menschen in die Schule gehen könnten. Wir Menschen sind - menschlicher ...

Friedrich Nietzsche 'Jenseits von Gut und Böse'

einige Anmerkungen

SevenSamurai @, Montag, 04.09.2017, 13:27 vor 2446 Tagen @ Kirsch 3046 Views

Ist es besser, der schwächsten Partei aus Protest meine Stimme zu
geben wie es in der Vergangenheit viele Wähler bei der AfD getan haben?

Ja. Nur wenn solche Parteien (AfD, Die Linke) viele Stimmen bekommen, können die da oben überhaupt erkennen, dass es unzufriedene Wähler gibt.

Wahlschein ungültig machen?

Ein ungültiger Wahlschein hilft der Partei mit den meisten Stimmen. Immer.

Man kann das sehr leicht ausrechnen. Es führt u.a. dazu, dass kleine Parteien eher unter 5 % rutschen.

Meiner Meinung das falscheste überhaupt, wenn man protestieren will.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Wo sind die freien Menschen?

Falkenauge @, Montag, 04.09.2017, 14:14 vor 2445 Tagen @ Kirsch 2975 Views

Die große Masse, die sich von der politischen Kaste beherrschen lässt, ist das innere Erleben der Freiheit weitgehend unbekannt. Die Sehnsucht danach muss größer sein als die Scheu vor der inneren Anstrengung, mit der es verbunden ist. So wird bei den meisten das Streben nach Freiheit in der medialen Beeinflussung ihres Bewusstseins, in der Ablenkung auf Brot und Spiele, Konsum und Sensation erstickt. Freiheit wird von vielen längst mit Freizeit verwechselt. Freiheit ist in gewisser Weise ein asketisches Ideal, das nicht nur Mut gegen andere, sondern vor allem gegen sein eigenes niederes Ego erfordert.
Vgl. Die verkannte Freiheit - oder warum viele Menschen Unfreiheit hinnehmen

Wer sind die Peiniger?

nereus @, Montag, 04.09.2017, 15:46 vor 2445 Tagen @ Kirsch 2783 Views

Hallo Kirsch!

Du schreibst: Wie ist das: wenn ich nicht wähle, unterstütze ich die stärkste Partei?

Du nimmst an der Entscheidungsfindung indirekt teil.
Es kommt dann auch auf die späteren Regierungskoalitionen an.
Hier weiß man halbwegs, was gehen könnte und was nicht.

Wie läuft so etwas? Wem nützt es, wenn ich gar nicht wähle und warum?

Du verschenkst Deine Stimme.
Wenn es Dir allerdings egal ist, wer das Land regiert, dann handelst Du richtig.

Ist es besser, der schwächsten Partei aus Protest meine Stimme zu geben wie es in der Vergangenheit viele Wähler bei der AfD getan haben?

Zuerst sollte man erst einmal wissen, was man überhaupt will.
Wenn Du Protest übst – wo gegen?
Ein Protest richtet sich gegen etwas, gegen eine Strategie, gegen eine kundgetane Absicht usw..
Anschließend wäre zu prüfen, ob irgendeine Partei Deinen Erwartungen mehr entspricht als andere.
Wenn Du nirgends fündig wirst, dann schmeiße den Zettel in die Tonne.
Andernfalls wähle und gib nicht auch noch das letzte Quentchen Bürger-Macht auf.

Wahlschein ungültig machen oder gar nicht abgeben?

Siehe oben

Tut mir leid, wenn viele meine Fragen für dumm halten, aber ich weiß, dass ich mit diesen Fragen nicht alleine bin.

Dein Posting zeigt den inneren Zustand (Zerissenheit, Alternativlosigkeit u.v.a.m.) dieser Republik.
Vielen Wählern ist sogar der Sensor (Instinkt) verloren gegangen, der ihnen üblichweise Gefahr signalisieren müßte.

Mir sagte kürzlich eine ebenso Hilflose, eigentlich würde sie es vielleicht mal mit der AfD versuchen, aber da die Petry ihr Kind auf einem Plakat vermarktete (was sich nicht schicken würde), würde sie diese Wahl wohl auch nicht treffen.
Da habe ich nur noch die Augen geschlossen, still gebetet und nach dem „Hirn gerufen“. Aber der Himmel antwortete nicht.[[sauer]]

mfG
nereus

p.s. In einer Wahlveranstaltung bezog sich eine Frau auf das genannte Plakat mit dem Baby und fragte Frau Petry, ob sie es gut fände ihr Kind so in die Öffentlichkeit zu zerren.
Frau Petry fragte postwendend zurück: Woher wissen Sie, daß dies mein Kind war?
Danach wurde es still .. [[zwinker]]

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