Ulrich Siegmund, der gefährlichste Mann Deutschlands, bei Ben Berndt - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Habe mir ca. eine Stunde des Interviews von Ben ungescripted mit dem Ministerpräsidenten-Anwärter von Sachsen-Anhalt, Ulrich Siegmund angeschaut. https://youtu.be/9J-oOOLwba4?si=LYHclCBtu2bvD3me

Der Mann ist meiner bescheidenen Meinung nach auch nicht der Heilsbringer, aber er kann gut reden und vermeidet es, in allzu offensichtliche Fettnäpfchen zu treten, daher kommt er wohl so gut an.
Interessant ist, wie er sich oft sofort selbst verbessert, wenn er aus seiner Sicht ein falsches Wort wählt oder bei einer Aussage nicht alle einschließt, die eingeschlossen werden müssen. Wie "tickt" ein Mensch, der sich dauernd selbst zensieren muss? Ist das nicht auf Dauer gesundheitsgefährdend?
An dem Mann wirkt im ersten Moment alles "echt", hemdsärmelig und für alle aufgeschlossen, aber beim zweiten Blick bleibt nichts übrig außer heisser Luft.
Auch seine berufliche Tätigkeit als Raumduft-Verbesserer in allen Ehren, aber ist das wirklich die Art von Mensch, die Deutschland jetzt braucht?

Auf der anderen Seite bewundere ich die Nerven des Herrn Siegmund, wenn er in diversen Talkshows das hundertste Mal die ewig gleichen Vorwürfe zu hören bekommt und sie ruhig und mit grosser Redegewandtheit abschmettert oder er auf irgendwelche in Regenbogenfarben Gekleidete mit schlechtem Haarschnitt zugeht und sie ihn wie einen Aussätzigen behandeln. Das ist sicherlich auch nicht einfach.
Ich bin nur erschüttert, dass es heutzutage anscheinend niemanden gibt, der sich wirklich um "das Land" bemüht und selbstlos für dieses Anliegen arbeitet. Wahrscheinlich gibt es solche Menschen, aber sie würden es niemals auch nur in die Vorwahl schaffen und wenden sich angewidert ab, wenn sie das Parteien-interne Hick-Hack das erste Mal sehen. Es sind immer diese aalglatten opportunistischen Typen, die sich eine Fassade zurechtlegen und damit auf Stimmenfang gehen. Traurig!

Die "echten" Führer kommen leider immer erst dann zum Vorschein, wenn uns die "Falschen" in den Untergang geführt haben und wenn es darum geht, die Trümmer weg zu räumen und wieder aufzubauen. Ich meine aber keineswegs, dass Herr Siegmund das Zeug oder die Absicht hätte, uns in den Untergang zu führen. Der will auch nur mal an den Trog...

Herzlichst
printf

Salut Printer,
interessant, zu was für unterschiedlichen Einschätzungen Menschen bei Betrachtung derselben Person/Situation kommen können.
Ich sehe es genau anders herum als Du: Mir erscheint er als jemand, der bodenständig und dabei recht locker daher kommt und offen ausdrückt, an welche Probleme er heran will.
Bestimmt ist er auch ehrgeizig, aber das muss jeder Spitzenpolitiker sein. Aktuell scheint er mir aber tatsächlich von Sorge um unser Land angetrieben zu werden, nicht allein von Ehrgeiz - und von daher hat er jede Chance verdient und ich wünsche ihm Glück.
Sollte er tatsächlich nur ein Dampfplauderer sein (wobei - wenn das, was er absondert, heiße Luft ist - was ist es dann, was unsere sonstigen Politiker von sich geben? Vulkanluft? Oder gar Supernovaluft? :-) dann wird er sich beizeiten schon entzaubern.
Für den Moment scheint er mir tatsächlich einer der gefährlichsten Männer Deutschlands zu sein - allerdings aus guten und hoffnungsvoll stimmenden Gründen.
Warten wir also ab, was geschieht.
Schönen Gruß

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

1. (Selbst-)Zensur bei den ÖRR und bei den Medien abschaffen. Dazu die Chefredakteure und die Leiter der Redaktionen komplett auswechseln.

2. Die Bürger sagen lassen, was ist. Die Bürger sehen das selber sehr genau. Das gilt bei den ganzen Fachkräften am Bahnhof, aber auch bei der Arbeit, bei der Energieversorgung, bei der Infrastruktur.

3. Dann eine öffentliche Diskussion austragen mit den vorzubringenden Argumenten.

4. Eine demokratische Abstimmung über die Konsequenzen abhalten.

5. Sich dann an das Ergebnis halten und das konsequent umsetzen.

Was mir persönlich noch wichtig wäre, ist, daß die Verantwortlichen für den Zustand unseres Landes zur Rechenschaft gezogen werden. Es muß damit vorbei sein, daß Zerstörer einfach so davon kommen und noch davon profitieren. Mehdorn, Grube, Pofalla, Lutz, aber auch Merkel, Baerbock und Habeck sind alle noch wohlauf und müssten sich meiner Meinung nach der Anklage stellen.

Ich glaube, daß es im deutschen Volk noch genügend Bürger gibt, denen etwas an unserem Land liegt.

Die Kernfrage wird sein, ob die Hintertanen, die von der Umvolkung und von der Zerstörung Deutschlands profitieren und deren Hauptanliegen das war, ob die zulassen, daß eine freie und offene Diskussion möglich sein wird.

Alles andere sind Detailfragen. Aus den Randbedingungen (zerstörte Energieautarkie, zerstörte Infrastruktur, Amis mit Atomwaffen und ihren Soldaten in D, Besatzungsstatut etc.) können wir nicht raus. Aber es muß möglich sein, unter diesen Randbedingungen Entscheidungen zu treffen, die unserem Volk und unserem Land nutzen und es nicht weiter zerstören.

Wenn ich einen ersten Punkt zur Abstimmung zu stellen hätte, wäre das der, ob nur derjenige Bürgergeld bekommt, der hier auch arbeitet. Das würde 60 Mrd EUR und mehr pro Jahr freischaufeln, die in die Infrastruktur gehen könnten, wenn die ganzen Faulenzer Erikas rausgeworfen würden.

Hallo DT,
das ganze scheitert an Punkt 1 Deiner Aufzählung.

Die Strukturen sitzen so tief und fest eingebettet in NGOs (z.B. Atlantikbrücke, gegenseitige Abhängigkeiten, Verfall der Journalistenmoral/Kompetenz, und vieles mehr)

Wer soll die Auswechslung vornehmen, mit welchen Mitteln, entgegen massiver geldreicher Widerstände mit gekoppelten Interessengruppen ?

Ohne Revolution wird das nichts, aus dem jetzigen System heraus eher nicht.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Hallo Dieter,

ich bin überrascht von Deiner Verwendung des Worts "Journalistenmoral".

Der Verleger gibt die Richtung vor. Da gibt es keine journalistische Unabhängigkeit von einzelnen, die ihre abweichende Meinung kundtun können.

Schau' Dir die Madsack-Gruppe an:

https://de.wikipedia.org/wiki/Verlagsgesellschaft_Madsack

Hinter dem harmlos klingendem Namen Deutsche Druck- und Verlagsgesellschaft versteckt sich eine Beteiligung einer Partei, der SPD:

https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Druck-_und_Verlagsgesellschaft

Die Madsackschen Beteiligungen reichen bis in den kleinsten Kral:

[...
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● Wolfsburger Allgemeine Zeitung
● Wormser Zeitung
reisereporter
...]
Quelle:
https://www.madsack.de/portfolio/journalistische-staerke/ ausgelesen am 16.8.2026

Alle internationalen Nachrichten werden zentralisiert vom "Redaktionsnetzwerk Deutschland" abgearbeitet und die Ergebnisse, die Inhalte über die obigen Zeitungen an den Leser ausgekippt.
Da schreibt kein Journalist mehr auf lokaler Ebene, was er zu dem internationalen xy-Konflikt zu sagen hat...

Der Madsack-Truppe gehören auch Kleinanzeigen-Zeitungen, die auch über minimalen redaktionellen Inhalt verfügen. Hier in Hannover gibt es "Hallo Wochenende", die gedruckt kostenlos ausgetragen wird, die aber auch Online als PDF lesbar bzw. herunterladbar ist.

Das Schöne ist, dass man durch Lesen dieses redaktionellen Inhalts genau weiß, worum es in der letzten Kampagne geht und was man glauben soll.

Von den USA lernen, heißt siegen lernen, zumindest im nichtmilitärischen Bereich. Die Madsack-Gruppe beherzigt das!
Wie sich der journalistische Zentralismus auf die Berichterstattung auswirkt, dass zeigt das folgende Video (und zahlreiche andere auch): Im Gleichschritt marsch, zumindest inhaltlich:

https://www.youtube.com/watch?v=ksb3KD6DfSI

In diesem lustigen Video wird auch vor fremden Inhalten, z.B. von Schwurblern gewarnt.

Überall finden sich dieselben Inhalte!

Fazit:
Meinungspluralismus gibt es in Deutschland nicht mehr und in den USA offensichtlich auch nicht.
"Journalistenmoral" ist eine Fiktion.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Hallo paranoia,

die Zusammenhänge zw. SPD und Presse waren mir bekannt, auch wenn in den letzten Jahrzehnten die SPD versucht hat, einiges zu verschleiern.

Die Richtung eines Presseerzeugnisses wird vorgegeben, das ist klar. Aber es muß auch Menschen geben, die sich exakt dazu verkaufen oder für den Verleger günstigen Fall, eine identische Sichtweise haben, sodaß von ihm kein "Schmerzensgeld" gezahlt werden muß.

Wenn ich als ehemaliger Unternehmer Aufträge (auch sehr lukrative Aufträge) abgelehnt habe, weil sie nicht mit meinen Werten kompatibel waren, dann ist das identisch mit dem was ich von einem Journalisten verlange, sofern er sich so nennt. Ansonsten heißt er halt Pressenutte.

Es ist eine Charakterfrage nicht eine Frage der Existenz. Sollte es keine geeigneten Verleger für echten Journalismus geben,, dann muß man entweder freiberuflich tätig werden oder einen anderen Beruf wählen, sofern man sich nicht gegen eigene Werte verkaufen will.

Selbverständlich kann sich jeder für ein Nuttendasein entscheiden und das ist grundsätzlich nicht zu verwerfen, teilweise sogar Sinn eines spezifischen individuellen Lebens, da jeder Mensch für seinen eigenen Lebensentwurf verantwortlich ist.
Als Außenstehender darf ich das allerdings kritisch sehen.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

Hallo Dieter,

immerhin warst Du wirtschaftlich in der Lage, Aufträge abzulehnen.

Ob das die zahlreichen angestellten Journalisten auch können, wage ich zu bezweifeln.
Ich habe nichts dagegen, dass einige ihr Herz an den Verleger verkaufen.

Ob die Journalisten als Freiberufler über die Runden kommen können, ist auch fraglich.

Mich stört nur, dass Leser keine alternative Sicht eines Zusammenhangs erhalten können. Die entsprechenden Zeitungen sind ja Auflagenzwerge.

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

John Swinton - Die Rede im Twilight Club 1883

Bekannt wurde besonders seine für das Jahr 1883 überlieferte Rede im Twilight Club, der am 12. April 1883 im D’Orville’s Restaurant im Mills Building in New York zusammentraf. John Swinton, Mitbegründer des Clubs,[6] war als Ehrengast eingeladen, Teilnehmer waren Journalistenkollegen. Jedes Treffen des Clubs hatte ein intellektuelles Diskussionsthema, das nach dem Essen behandelt wurde. Redebeiträge sollten nicht länger als 5 Minuten dauern,[7] „mit dem ausdrücklichen Einverständnis, dass jeder Redner seine innerste Überzeugung ohne Zögern und Zurückhaltung ausspricht und mit der vollständigen Versicherung der Hochschätzung und des Wohlwollens aller Zuhörer.“ Thema war: „Einige Dinge, die ein Herausgeber nicht zu besprechen wagt.“[8] Swintons Beitrag war eine Stellungnahme zur „Unabhängigkeit der Presse“, nachdem angeblich jemand vor ihm diese erwähnt hatte.

“There is no such a thing in America as an independent press, unless it is out in country towns. You are all slaves. You know it, and I know it. There is not one of you who dares to express an honest opinion. If you expressed it, you would know beforehand that it would never appear in print. I am paid $150 for keeping honest opinions out of the paper I am connected with. Others of you are paid similar salaries for doing similar things. If I should allow honest opinions to be printed in one issue of my paper, I would be like Othello before twenty-four hours: my occupation would be gone. The man who would be so foolish as to write honest opinions would be out on the street hunting for another job. The business of a New York journalist is to distort the truth, to lie outright, to pervert, to villify (sic!), to fawn at the feet of Mammons, and to sell his country and his race for his daily bread, or for what is about the same – his salary. You know this, and I know it; and what foolery to be toasting an ‘Independent Press’! We are the tools and vassals of rich men behind the scenes. We are jumping-jacks. They pull the string and we dance. Our time, our talents, our lives, our possibilities, are all the property of other men. We are intellectual prostitutes.”

„So etwas wie eine unabhängige Presse gibt es in Amerika nicht, außer in abgelegenen Kleinstädten auf dem Land.
Ihr seid alle Sklaven. Ihr wisst es und ich weiß es.

Nicht ein einziger von euch wagt es, eine ehrliche Meinung auszudrücken. Wenn ihr sie zum Ausdruck brächtet, würdet ihr schon im Voraus wissen, dass sie niemals im Druck erscheinen würde.

Ich bekomme 150 Dollar dafür bezahlt, dass ich ehrliche Meinungen aus der Zeitung heraushalte, mit der ich verbunden bin. Andere von euch bekommen ähnliche Gehälter um ähnliche Dinge zu tun.
Wenn ich erlauben würde, dass in einer Ausgabe meiner Zeitung ehrliche Meinungen abgedruckt würden, wäre ich vor Ablauf von 24 Stunden wie Othello: Meine Anstellung wäre weg.

Derjenige, der so verrückt wäre, ehrliche Meinungen zu schreiben, wäre auf der Straße um einen neuen Job zu suchen.

Das Geschäft des Journalisten in New York ist es, die Wahrheit zu verdrehen, unverblümt zu lügen, sie zu pervertieren, zu schmähen, zu Füßen des Mammon zu katzbuckeln und das eigene Land und Volk für sein tägliches Brot zu verkaufen, oder, was dasselbe ist, für sein Gehalt.

Ihr wisst es und ich weiß es; Was für ein Unsinn, einen Toast auf die ‚Unabhängigkeit der Presse‘ auszubringen!

Wir sind Werkzeuge und Dienstleute reicher Männer hinter der Bühne. Wir sind Hampelmänner. Sie ziehen die Fäden und wir tanzen. Unsere Zeit, unsere Fähigkeiten, unser Leben, unsere Möglichkeiten sind alle das Eigentum anderer Menschen. Wir sind intellektuelle Prostituierte.“

Quelle mit weiteren Quellenangaben: https://de.wikipedia.org/wiki/John_Swinton

Gruß
Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!
Die EU ist die Brandmauer gegen Wohlstand und Prosperität in den Mitgliedsländern!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Vor 143 Jahren ....

Moin Albrecht,
Danke, dass Du es einfach auf den Punkt bringst und uns alle, die wir es ja wissen, wieder in die schlichte Realität zurückholst!

Es sind Nutten ((C)Swinton).

Alle wissen es.

Und die es nicht wissen sind dann eben dumme Nutten!

@Dieters Handwerk ist ungleich freier, als diese Prositution!

Nur, beschränkt sich diese Prostitution mittlerweile nicht nur auf die Presstituierten ™ ((C)) Swinton.
Diese unfreie abhängigen Beschäftigungsverhältnisse ziehen sich wie ein roter Faden durch den gesamten Apparat!

Und die "freien" also nicht im öffentlichen Raum Angestellten?

Erinnert Euch an den Corona Ausschuss!

Der wurde bei YT, weil YT eben auch Mainstream ist(wenns drauf ankommt), gesperrt und musste auf Odysee gehn!

Ben unscripted wurde diese Sperrung auch schon angekündigt respektive nahm er zur Androhung Stellung!

ALso die YT "Infuencer" sind genau dasselbe!
Weil wenn sie Reichweite haben und Tacheles reden, fliegen sie raus!
Gut, es mag welche geben, die gar nicht wissen, worum es bei Tacheles geht.

Wenn man aber Reichweite hat, und schweigt, stimmt man eben (den Systemmachenschaften, wie die sonstigen Presstituierten genauso)zu!

Goethe war ja dereinst in derselben Zwickmühle.
Er wusste um die Vorgehen der Freimaurergesellschaft gegen seinen Freund Friedrich Schiller genauestens Bescheid.

Reichweite hatte er.

Offen konnte er nichts machen (also demgemäß auch eine Nutte?), also machte er es verdeckt. Er bastelte all sein Wissen in Anagramme, die man zuweilen erst nach 200 Jahren entziffert hat, weshalb wir heute erst genau wissen, dass sein Freund von denjenigen, die ihn auch am Schlawittchen hätten nehmen wollen, sofern er auspackt, beseitigt wurde!

Presse ist ein Rechtsfreier Raum?

Ich hab mich immer gefragt, was auf den Toilettenrollen bei den Medien denn aufgedruckt ist.

[image]

Anhand dessen, was wir so mitbekommen (an ihren Taten sollt ihr sie erkennen), muss es sowas in der Art mutmaßlich sein:

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 5
(1) Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

Denn ich kann für mich bei all den zusammengtragenen Fakten Eines nicht erkennen, dass irgendjemand dieser Artikel 5 tatächlich interessiert.

Oder bin ich einfach nur schlecht informiert, weil dass man zwar alles sagen kann aber der Satz:" ohne das Ertragen von entsprechenden Konsequenzen..." hierbei ja ausdrücklich nicht enthalten ist?

Dann ist dieses Grundgesetz an dieser Stelle schlecht ausgearbeitet womdurch ich es hiermit reklamieren möchte!

Richtig muss es heißen:

Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 5
(1) Jeder hat das Recht, ohne daraus sich etwaig ergebenden oder direkt bzw. indirekt abgeleiteten nachteiligen Folgen für sich oder seine Angehörigen, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten und sich aus allgemein zugänglichen Quellen ungehindert zu unterrichten. Die Pressefreiheit und die Freiheit der Berichterstattung durch Rundfunk und Film werden gewährleistet. Eine Zensur findet nicht statt.

Solange dieser wichtige Einschub fehlt, ist es so, wie es ist.

Weil sich erkennbar eben doch IMMER (im Regelfall persönlich nachteilige) Folgen ergeben, wie es schon Swinton klar zum Ausdruck brachte.

Beispiele, nur aus dem näheren Umfeld gefällig?

Uwe Steimle
Eva Hermann
Christoph Hörstel
Peter Hahne
Udo Ulfkotte
Wolfgang Thüne
Ken Jebsen
uvm!

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Wenn Quellen blockiert (nicht zensiert!) werden, wie rt.com oder andere, dann sind sie nicht mehr frei allgemein zugänglich, und Du hast kein Recht mehr, diese Meinung/Propaganda zu lesen, eben weil sie nicht mehr frei zugänglich ist.
Kafkaesk.

(2) Diese Rechte finden ihre Schranken in den Vorschriften der allgemeinen Gesetze, den gesetzlichen Bestimmungen zum Schutze der Jugend und in dem Recht der persönlichen Ehre.

Natürlich ist die persönliche Ehre verletzt, wenn man über einen unfähigen oder lügenden Politiker sagt, daß er lügt und unfähig ist, oder wenn man über einen Kriegshetzer sagt, daß er ein Kriegshetzer sei. Ebenso ist die Ehre verletzt, wenn man einen korrupten Politiker korrupt nennt.

Die allgemeinen Gesetze bestimmen ja ganz gut, daß freie Kritik nicht zulässig ist, wenn sie politische Personen betrifft. Dann greift der Staat nach der WAHRHEITSGEMÄSSEN Äußerung gnadenlos um 5 Uhr zu, und beschlagnahmt erstmal alles, was ihm in die Hände fällt, was zur Meinungsäußerung getaugt haben könnte.
Bis zum Prozeß sind dann Computer und Handys weg.
Dann wird im ganzen Haus gesucht, ob nicht irgendwelche Äußerungen unterm Sofa oder im Wäscheschrank versteckt wurden.

--
MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Moin eesti,

Zeitpunkt der Geschehnisse in Bad Godesberg bei Bonn als die vom Volk nicht dafür bestimmten Parlamentarier unter Leitung der Aliierten ein Grundgesetz FÜR*** die Bundesrepublik Deutschland als vorläufiges Provisorium entwarfen ist für die Definition von

"allgemein zugänglichen Quellen"

entscheidend.

Und welche sind das nicht?
Die (weiterhin unter Verschluss gehaltenen) (warum wohl?? siese Resun, V.Suworow, der genau dort recherchierte) Staatsarchive von

-GB
-Russland
-USA
-???Deutsches Reich??? _(muss ja auch noch was existieren)

in jedem Fall aber
- dem Vatikan.

Bekanntlich wurde von Letzterem erst so 2021 für einen begrenzten Zeitabschnitt was freigegeben (und alle stürzten sich derauf und lesen wahrscheinlich noch)

Ferner sind, ganz klar ausschließend, die entsprechend klassifizierten

GEHEIMDIENSTAKTEN

gemeint, weshalb die Whistleblower auch international so einen "schweren Stand" haben.

RT und alles was so im Internet (ob zu Hause ab D, oder im Urlaub ab CH, Finnland, USA, Uruguay oder Belarus) oder Bibliotheken zu finden ist, (z.B. Daily Mirror, NY Times, Webarchive) sind frei und öffentlich zugänglich und nicht klassifiziert.

Oder darf man als Deutscher in Finnland, USA oder Uruguay kein Internet nutzen und die umgekehrt hier auch nicht?

Und gemeint ist hier sowohl passiv lesend als auch aktiv veröffentlichend.

Sonst säße ja Dagmar Henn auch schon in der Nachbarzelle von Rainer Füllmich.

Gruß Brutus

PS
interessant in dem Zusammenhang der intuitiv sich selbst auferlegte, schier masochistische vorauseilende Gehorsam weit über die Absicht der Gesetzesverfasser hinaus.

Alles mit VPN oder TOR ist allgemein frei zugänglich.
Sonst wäre schon ein Punkt, gelesen oder geschrieben in einem Forum im TOR Netzwerk, oder die Anmeldung im Selbigen allein schon strafbar. Nicht nur für uns, sondern auch für die KI. Demgemäß wären KI Inhalte durchweg "Hehlerware", welche wissentlich zu konsumieren genauso strafbar ist!

***
aus dem Wort "für" geht auch eindeutig hervor, dass dies Dritte Außenstehende, nicht vom betroffenen Volk selbst legitimierte Personen, veranlasst haben.

Einer, der etwas für sich selbst verfasst sagt und überschreibt sein Pamphlet:

"Das sind die Regeln der Familie Meier."

Einer der außenstehend die Regeln für die Familie Meier festlegt, schreibt und diktiert:

"Das sind die Regeln für die Familie Meier"

(und ich Außenstehender, werde im Zweifel kontrollieren, dass sie sich auch daran hält - Seitenhieb an Herrn Hüber und Seinesgleichen - bedeutet irgendetwas, was Wahlmanipulativ nachweislich die demokratische Grundordnung infrage stellt, legitimiert ausländisches Militär, hier einmarschierend offen aktiv zu werden)

--
[image]
nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Ich bin derzeit in Rußland und kann ungehindert auf rt deutsch zugreifen.
Dafür sperren die Russen unheimlich viele Westseiten, selbst normale Börsenseiten!
Wenn ich das in der Suchmaske eintippe kommen in Rußland sofort x funktionierende Angebotslinks.
Das Gleiche hatte ich aber auch in DE gemacht; und da kamen nur nicht aufrufbare Angebote in der Anzeige.
Ein im Bundestag sitzender Bekannter bat mich kürzlich sogar um einen funktionierenden Link zu rt-deutsch, weil eben ein Aufruf nicht möglich ist, wenn man nicht weiß, was man eingeben muß, damit man doch uneingeschränkt die öffentlich allgemein zugänglichen Seiten auch allgemein öffentlich öffnen kann.
Ich zitiere mal rt als Auszug selbst:
https://unzensiert.ru/rtde/
"...Der RT Deutsch Telegram Kanal wird auch in einer für EU Bürger nicht gesperrten Version veröffentlicht. Dazu gibt es einen direkten Link zu einem versteckten Kanal. Dies wurde notwendig um weiteren Sperren entgehen zu können. Bei Änderungen zu dieser Lage empfehlen wir diese Seite zu speichern und damit immer wieder Zugriff zum Kanal zu finden."

Ursprünglich waren nur die von Dir aufgeführten Ausnahmen vorgesehen.
Das hat sich inzwischen gewandelt.
Wir driften langsam aber scheinbar unaufhörlich in Zustände, wie ich sie aus der DDR1.0 kannte.
Und nicht nur ich frage mich inzwischen, wofür wir 1989 auf die Straße gegangen sind, wenn nun vieles doch wieder so wird, wie wir es spätestens 1989 nicht mehr wollten.

--
MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Hallo Dieter,
ich könnte mir da schon einen modus vivendi vorstellen, wie man die MSM auf die Reihe bringt, nämlich mit dem Geld. Die staatlichen Fördermittel für die Medien sind ja gewaltig. Wenn dann aussortiert wird, wer neutral und ohne Parteiorientierung berichtet, dann kann man schon die Spreu vom Weizen trennen.

Hallo DT,

Ich fand die 4 Stunden wirklich erfrischend! Er scheint es wirklich Ernst zu meinen und ich glaube, dass seine Motivation echt ist.

Seine Idee, dass Deutsche zurueck kommen und wegen der Politik nach Sachsen-Anhalt gehen wirklich gut. Aber, alles ist immer nur eine Wahl entfernt vom Wahnsinn. Das kann man ja in vielen Laendern beobachten. Zuletzt auch in Ungarn. Da dreht sich der Wind ja auch.
Wie lange wird die Politik so bleiben? Eine Legislatur? Brauch es eine Koalition in 5 Jahren? Wird die Verwaltung wirklich vollends mitmachen?

Ja, hier in Neuseeland ist auch nicht alles Gold was glaenzt. Hier waren die C Massnahmen auch extrem.
Aber(!), man kann sich hier sehr viel einfacher aus vielem heraushalten. Die Abhaengigkeit der Menschen vom System ist hier sehr viel niedriger in grossen Teilen der Gesellschaft. Es ist sehr viel weniger reguliert. Auch hier gibt es falsche Anreize der Einwanderung die niedrig qualifizierte anlockt.

Ich sehe in Anbetracht der demographischen Entwicklung, der Lage der Infrastruktur und der Folgen der Energiewende leider keine Moeglichkeit der Umkehr mehr. Da mag es dann ein paar Gegenden als Ausnahmen geben, die sich dann laenger halten. Aber, insgesamt is die Lage aus meiner Sicht unumkehrbar. Sarrazins Zahlen sprechen da fuer sich und bilden es noch viel zu positiv ab. Leider!
Siehst Du wirklich noch eine Chance das zu drehen?
Die westliche Zivilisation gibt sich innerlich auf. Interessanterweise setzt China keinerlei solcher Massnahmen um, obwohl die sehr im WEF aktiv sind. Vielleicht eine Antwort auf das Jahrhundert der Schande?

Gruss

Hallo White Eagle,

ich bin ja damals doch nicht nach Neuseeland gegangen und habe vor ein paar Jahren meinen Fokus von Italien nach Portugal umgestellt, bisher als Teilzeitportugiese. Daher interessiert mich die Entwicklung in den verschiedenen Ländern, vielleicht auch um meine strategischen Entscheidungen zu bestätigen oder zu verwerfen.

Auch wird von vielen in der Öffentlichkeit stehenden manchmal der Untergang Deutschlands, manchmal der Untergang Europas angekündigt.

Du schreibst:

Ich sehe in Anbetracht der demographischen Entwicklung, der Lage der Infrastruktur und der Folgen der Energiewende leider keine Moeglichkeit der Umkehr mehr. Da mag es dann ein paar Gegenden als Ausnahmen geben, die sich dann laenger halten. Aber, insgesamt is die Lage aus meiner Sicht unumkehrbar. Sarrazins Zahlen sprechen da fuer sich und bilden es noch viel zu positiv ab. Leider!

Ausnahmen, die sich länger halten: in Deutschland oder in Europa? Für Deutschland fällt mir keine Gegend ein, für Europa das mir einigermaßen vertraute Portugal, und wahrscheinlich gibt es noch ein paar andere.

Portugal erhielt nach AIMA-Angaben 2024 insgesamt 2.634 Asylanträge (die meisten aus Senegal, Gambia und Kolumbien). Es gab nur 10 Anerkennungen von internationalem Schutz, davon erhielten 5 den Flüchtlingsstatus.

Sehr vereinfacht: Verlangt ein Afghane in Portugal um Asyl, winkt ihm kaum Geld, und er würde sich auch nicht zuhause fühlen, weil keine Landsleute da sind wie in Berlin oder Mannheim. Bis sich nach und nach - wenn überhaupt - eine für ihn vertraute Umgebung aufbaut, dürfte es sehr lange dauern. Deshalb vermute ich, dass Portugal eine der Gegenden sein wird, die sich länger halten wird.

Noch dazu verschieben sich die Verhältnisse, wenn wie bisher niemand aus Arabien oder Nordafrika kommt, aber wie schon heute deutlich klar erkennbar immer mehr Menschen aus D, BE, NL, UK, usw., die den in ihre Länder drängenden Vorgenannten freiwillig Platz machen.

Die westliche Zivilisation gibt sich innerlich auf.

Ich sehe bisher hauptsächlich die deutsche, die sich begeistert aufgibt.

Es freut mich, dass jetzt nach so vielen Jahren du offensichtlich mit deiner damaligen Entscheidung zufrieden bist.

Weiterhin alles Gute

Ankawor

Hallo Ankawor!

Das hoert sich sehr gut an in Portugal! So sollte es eigentlich ueberall gehandhabt werden. Aber, es entwickelt sich meistens eher in die andere Richtung mit einer positiven Politik gegenueber Einwanderung.
Z.B. in GB, Irland, Niederlande, Belgien, Frankreich, Deutschland, Schweden, Spanien etc.
Ja, in Schweden tut sich etwas. Aber, nachhaltig? Kann man die Lage wirklich wieder normalisieren?
In Kanada ist es auch so, dass es sehr viel Einwanderung gibt, und nicht nur Hochqualifizierte.
Ebenso immer mehr auch in Australien und hier in Neuseeland. Immerhin in den Arbeitsmarkt. Aber, allzuoft in mittlere Einkommen. Da gibt es hier sogar residency fuer eine Arbeit bei McDonalds.
Und Inder nutzen sehr viel die Studiumsoption. Hier Studium und danach einen "qualifizierten" Job annehmen. Wurde durch das FTA noch deutlich erhoeht. Aehnlich in Kanada.
Die Parteien, die dagegen sind werden auch hier staerker. Aber, das kann man erstmal schwierig umkehren.
In Ungarn hat sich das Blatt auch gewendet. Mit Spanien direkt daneben, wie lange geht das in Portugal gut? Gibt es politische Bewegungen in die andere Richtung?
Wie gesagt, die naechste Wahl kann immer vieles aendern.

Ich hoffe, ehrlich gesagt, dass ein monetaerer und/oder wirtschaftlicher Kollaps diesem Treiben ein Ende machen wird, bevor es zu spaet ist. In manchen Laendern, wie aus meiner Sicht auch in Deutshcland, wird es dafuer dann zu spaet sein. Der demographische Zug ist schon lange abgefahren.

Gruss

https://www.welt.de/politik/ausland/article68a87fd0b9644528ccf3e160/Migration-Pass-weg-...

ca. die Hälfte aller Migranten in Portugal sind Brasilianer, gefolgt von Indern und dann Engländern.

Gruß Dieter

--
Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.

In Ungarn hat sich das Blatt auch gewendet. Mit Spanien direkt daneben, wie lange geht das in Portugal gut? Gibt es politische Bewegungen in die andere Richtung?
Wie gesagt, die naechste Wahl kann immer vieles aendern.

Ich hoffe, ehrlich gesagt, dass ein monetaerer und/oder wirtschaftlicher Kollaps diesem Treiben ein Ende machen wird, bevor es zu spaet ist. In manchen Laendern, wie aus meiner Sicht auch in Deutshcland, wird es dafuer dann zu spaet sein. Der demographische Zug ist schon lange abgefahren.

Hallo WE,

ich sehe bezüglich Wahl, die in Portugal die Dinge zum Schlechten wenden könnte, keine hohe Wahrscheinlichkeit. Mein kleiner Anteil ist, den Leuten immer wieder zu zeigen, wie es in Deutschland läuft, mit dem Aufruf, lasst es nicht so weit kommen.

Es gibt die Gegenbewegung Chega, die nicht ganz so verpönt ist wie die AFD in Deutschland, aber auch nicht so stark auf dem Weg nach oben.

Was ich im Auto höre, YT-Kommentare usw. kann ich mir nicht alles merken. Aber heute haben zwei Leute logisch erklärt, welche zwei Möglichkeiten es für Deutschland gibt.

1. Die Invasion über Ceuta mit Endziel D lässt das Land absehbar im Chaos versinken - Chaos, Bürgerkrieg oder wie man es nennen will.

oder

2. Irgendjemand stoppt das alles und führt die Hunderttausende Illegaler und auch Krimineller aus Deutschland zurück in ihre Heimat. Die werden sich wehren, und NGOs und Hunderttausende Gutmenschen werden sich auch dagegen wehren - Chaos, Bürgerkrieg oder wie man es nennen will.

MFG
Ankawor

Nachbemerkung oder Ergänzung: Ich war abgelenkt. Um das klar zu machen:
Siegmund als Bundeskanzler mit absoluter Mehrheit wird nichts ändern, weil er der Masse von Gegenwehr nicht Herr werden kann.
Eine Migrantenfreundliche Regierung in Portugal würde auch nichts (schnell) ändern, weil wegen Geld und arabischer und afrikanischer Stadtteile die Leute trotzdem lieber nach D kommen wollen.

2. Irgendjemand stoppt das alles und führt die Hunderttausende Illegaler und auch Krimineller aus Deutschland zurück in ihre Heimat. Die werden sich wehren, und NGOs und Hunderttausende Gutmenschen werden sich auch dagegen wehren - Chaos, Bürgerkrieg oder wie man es nennen will.

Nachbemerkung oder Ergänzung: Ich war abgelenkt. Um das klar zu machen:
Siegmund als Bundeskanzler mit absoluter Mehrheit wird nichts ändern, weil er der Masse von Gegenwehr nicht Herr werden kann.

Es müssen nur mit einer einzigen Verfügung die finanziellen Mittel sowohl für die ganzen NGO's als auch für die hier lebenden Ausländer gestrichen werden und die linken Medien entmachtet werden. Wenn den ganzen linken Organisationen und Medien der Geldhahn zugedreht wird, gibt es auch keinen massiven Widerstand mehr. Lässt sich alles per staatlichem Gewalttmonopol regeln + "Fuck the EU".

Es gilt natürlich vor dem Zudrehen des Geldhahns noch umfangreiche organisatorische Vorbereitungen zu treffen. Insbesondere muss der private Sicherungsdienst für alle Bundeswehrstandorte abgezogen werden, damit die Ausländer keinen Zugriff auf schwere Waffen haben.

Aber den Staat in der Migrationsfrage für handlungsunfähig zu halten, ist nicht realistisch. Corona hat eindeutig gezeigt, was der Staat für Zähne zeigen kann. Und wenn sich das Blatt wendet, werden auch die Schutz- und Sicherungsorgane des Staates sofort auf die neue Linie umschwenken. Das war schon immer so.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Es müssen nur mit einer einzigen Verfügung die finanziellen Mittel sowohl für die ganzen NGO's als auch für die hier lebenden Ausländer gestrichen werden und die linken Medien entmachtet werden.

NGOs - nicht sofort, auch hier gibt's Verträge.

Linke Medien - Staatsfunk ja, private nein.

Finanzielle Mittel - da werden Gerichte blockieren, wo sie können. 2/3 Mehrheiten dafür werden sich nämlich kaum zusammenfinden, allerhöchstens für faule Kompromisse. Zwischenzeitlich könnte man via Finanzministerium vielleicht den Geldhahn zudrehen, so dass die Ämter keine Kohle mehr rausreichen können ... da können die Gerichte beschließen und anordnen, was sie wollen, sie können es nicht durchsetzen. Das wäre eine veritable Staatskrise, aber die kommt sowieso ... :-P

Grüße

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Afuera!

Es müssen nur mit einer einzigen Verfügung die finanziellen Mittel sowohl für die ganzen NGO's als auch für die hier lebenden Ausländer gestrichen werden und die linken Medien entmachtet werden.

NGOs - nicht sofort, auch hier gibt's Verträge.

... daß Verträge nur dazu da sind, um sie zu brechen zum größtmöglichen Schaden des "Gegners".

Von wem ich das gelernt habe? Von den Verschweinten Staaten von Amerika!

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Immer daran denken: Die große Mehrheit der deutschen Bevölkerung hat Mörderparteien gewählt!

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Ich habe Ulrich Siegmund vor mehr als 3 Jahren in einer bierseligen AfD-internen Veranstaltung kennenlernen dürfen. In einem Gespräch mit ihm habe ich schon damals seine erstklassigen Reden im Magdeburger Landtag gelobt und ihm eine große Karriere in der Partei vorausgesagt.

In einer Massen- und Mediendemokratie wie unserer ist Siegmund der ideale Frontmann, um Wählerstimmen für die Partei einzufangen. Seine fachliche Qualifikation zu vielen Themen spielt da erstmal eine untergeordnete Rolle. Entscheidend als Frontmann ist seine Medienkompetenz, er muss als Verkäufer des Parteiprogramms agieren, den Inhalt müssen dann andere liefern.

Siegmund hat in Sachsen-Anhalt das Glück, dass sein Co-Fraktionsvorsitzender Oliver Kirchner in die zweite Reihe getreten ist und ihm als graue Eminenz des Landesverbandes den Rücken von der parteiinternen Arbeit freihält, so dass sich Siegmund voll 7 Tage die Woche auf den Wähler stürzen kann.

Das große Problem für die AfD beginnt dann, wenn sie in Regierungsverantwortung fachlich liefern muss. Viel zu dünn ist die Personaldecke in der Partei, um Minister, Staatssekretäre und Ministerien adäquat besetzen zu können. Die AfD ist wohl die wahre Volkspartei unseres Landes. Nur wenige, beruflich erfolgreiche Bürger unseres Landes mit akademischem Bildungshorizont sind Mitglied der AfD. Eine AfD Mitgliedschaft ist der Karrierestopper schlechthin. Mitglieder aus dem öffentlichen Dienst mit Erfahrung in der Verwaltung sind praktisch nicht vorhanden. Stattdessen streben auch in der AfD Glücksritter und charakterlich ungeeignete Mitglieder ohne berufliche Erfolge und mit einem zu niedrigen Bildungshorizont an die Fleischtöpfe.

Ich glaube kaum, dass die Parteiführung genügend fachliches Personal außerhalb der Partei für Führungsaufgaben in Ministerien gewinnen kann. Wo sollen denn vertrauenswürdige Menschen von außerhalb auch herkommen, wenn es innerhalb der AfD nur wenig beruflich erfolgreiche Mitglieder gibt, die auch auf ein Netzwerk an qualifizierten Kontakten zugreifen können?

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Herr, lass Hirn regnen. Das war doch nicht seine berufliche Tätigkeit, sondern das Thema eine Diplom- oder Abschlussarbeit. Wenn Sie studiert hätten, dann wüssten Sie vielleicht, dass die meisten verfügbaren Themen nun einmal nicht eines Nobelpreises würdig sind. Kein Wunder, bei tausenden Abschlüssen pro Jahr und jeder braucht ein Thema, das nicht schon 5 andere beackert haben.
Nichts daran ist unüblich oder verwerflich.
Im Gegensatz zu den meisten Berufspolitikern hat Sigmund aber den Willen und die Ausdauer gehabt, so ein Studium durchzuziehen. Das ist ihm hoch anzurechnen.

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Wenn immer die Klügeren nachgeben, wird das passieren, was die Dummen wollen

Klar, akademisch durchschnittlich. Aber schauen wir mal. Dabei würde ich mich über „seine berufliche Tätigkeit als Raumduft-Verbesserer" nicht lustig machen. Ich war schon in einem Baumarkt und in einem Aldi (non-food Produkte), da hat es so erbärmlich nach Chemie gestunken, ich konnte kaum atmen. Oder in einem durchschnittlichen Copyshop. Was zum Teufel machen die Leute da? Ja, das ist wichtig.

Darauf muss man erst kommen, diese Attacke des Spiegels für sich als Wahlkampfunterstützung zu verwenden. Da wurden massenhaft Spiegelausgaben gekauft und er hat jedes Heft, das sein Konterfei hat und ihm vorgelegt wurde, signiert. Also ist der Schuss klar nach hinten gegangen.

Jetzt möchte ich nicht in der Haut desjenigen stecken, der beim Spiegel die Idee mit dem "gefährlichsten Mann des Jahres" gehabt hat. Der einzige Vorteil für den Spiegel bestand höchstens darin, dass der Verkauf dieser Ausgabe im Vergleich zu den anderen angestiegen ist.

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=686465

Ulrich Siegmund, der gefährlichste Mann Deutschlands, bei Ben Berndt

printf @, Sonntag, 16.08.2026, 14:49 555 Views

Habe mir ca. eine Stunde des Interviews von Ben ungescripted mit dem Ministerpräsidenten-Anwärter von Sachsen-Anhalt, Ulrich Siegmund angeschaut. https://youtu.be/9J-oOOLwba4?si=LYHclCBtu2bvD3me

Ich halte fest, Sie haben sich 1 Std von einem 4-stündigen Interview angehört und erlauben sich solch ein Urteil abzugeben?

Die Frage muß doch lauten, wie konnte es so weit kommen, dass man jedes Wort auf die Goldwaage legen muß, damit einen Rezensoren wie Sie oder die ROT/GRÜNE Presse nicht gleich an die Wand nagelt.

Ist das nicht auf Dauer gesundheitsgefährdend?

Offensichtlich nicht, auf mich macht er einen sehr aufgeweckten und präsenten Eindruck.

An dem Mann wirkt im ersten Moment alles "echt", hemdsärmelig und für alle aufgeschlossen, aber beim zweiten Blick bleibt nichts übrig außer heisser Luft.

Bei welchem zweiten Blick? Wer sich eine Stunde eines vier Stunden Interviews anhört sollte sich diese Aussage besser verkneifen.

Auch seine berufliche Tätigkeit als Raumduft-Verbesserer in allen Ehren, aber ist das wirklich die Art von Mensch, die Deutschland jetzt braucht?

Er hatte wenigstens noch eine originelle Idee, mit der er, neben seiner Haupttätigkeit sich aktiv in die Politik einzubringen, SELBST Geld verdiente ohne sich vom Staat alimentieren zu lassen.
Wäre ein Märchbuchautor, eine Küchenhilfe oder ein Studienabbrecher in Ihren Augen eine bessere Alternative?

Die Kommentare sind auch ein Augenöffner: Die meisten sind anscheinend von der Politik der "etablierten" Parteien total angewidert und hoffen jetzt, dass sich durch Hrn. Siegmund Alles zum besseren wenden wird. Die werden sich wundern...

Woher wollen Sie wissen, dass sich die Leute wundern werden? Es wäre eine sehr hohe Kunst es noch schlechter zu machen als die Hochverräter, die alle auf ihn eindreschen.

Ja, Cem Özedemir hat da einen anderen Stil: Cem Özdemir - "Halt die Fresse"

Ich bin nur erschüttert, dass es heutzutage anscheinend niemanden gibt, der sich wirklich um "das Land" bemüht und selbstlos für dieses Anliegen arbeitet.

Man kann nur noch mit dem Kopf schütteln. Wenn es Politiker gibt, die sich noch glaubhaft und mit Leidenschaft für Verbesserungen im Land einsetzen, dann ist Ulrich Siegmund mit Sicherheit einer von Ihnen.

Wahrscheinlich gibt es solche Menschen, aber sie würden es niemals auch nur in die Vorwahl schaffen und wenden sich angewidert ab, wenn sie das Parteien-interne Hick-Hack das erste Mal sehen. Es sind immer diese aalglatten opportunistischen Typen, die sich eine Fassade zurechtlegen und damit auf Stimmenfang gehen. Traurig!

Merken Sie eigentlich gar nicht welchen Unsinn Sie schreiben? Man kann Herrn Ulrich Siegmund nun wirklich nicht vorwerfen, dass er "aalglatt" und "oppotunistisch" sei. Wenn er das wäre, würde er nirgends anecken. Keine LINKS/ROT/GRÜNER Journalisten würden mit Schaum vorm Mund versuchen ihn zu vernichten.

Die "echten" Führer kommen leider immer erst dann zum Vorschein, wenn uns die "Falschen" in den Untergang geführt haben und wenn es darum geht, die Trümmer weg zu räumen und wieder aufzubauen.

Hallo, guten Morgen, an dem Punkt sind wir leider angekommen! Wir brauchen aber keinen "Führer" sondern Politiker, die keinen fremden Interessen dienen.

Ich meine aber keineswegs, dass Herr Siegmund das Zeug oder die Absicht hätte, uns in den Untergang zu führen. Der will auch nur mal an den Trog...

Armselig gebrüllt Löwe, die etablierten Parteien wünschen sich treu ergebene Wähler Ihres Formats!

Herzlichst
printf

Nichts für ungut, das mußte jetzt raus.

Gruß
Albrecht

Ich kann mir trotz der aktuellen Umfragen mit Ergebnissen der AfD > 40% nicht vorstellen, dass dieses Ergebnis auch am Wahltag Bestand hält.

Wir sollten die Mobilisierungskraft der Altparteien nicht unterschätzen.

Sachsen-Anhalt ist ziemlich überaltert und dort, wo den Alten nicht der Stift von den Kindern geführt wird oder sie nicht vom Sohn gesagt bekommen, dass sie bei der AfD ihr Kreuz zu machen haben, wählen genau diese Alten SPD oder CDU.

Dann kommen noch die möglichen Manipulationen bei der Briefwahl und in den Alternheimen hinzu, was sicher ein paar entscheidende Prozentpunkte bringt.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Plancius, Du bist doch meines Wissens in Meck-Pomm. Laß Dich doch bitte bei einer der nächsten Wahlen in Deinem Bundesland auf der lokalen Ebene als Wahlhelfer bei den Briefwahlen eintragen.

Ich habe das auch bei uns mehrfach gemacht und finde nicht die entscheidende Hintertür, wie man Briefwahlmanipulation durchführt.

Da Du das mit "sicher" als Argument gebracht hast, würde mich brennend interessieren, wie das geht.

Ich habe auch nachgefragt, wie früher in der DDR die Wahlen gefälscht wurden. Obwohl hier genügend Kader und Verantwortliche aus unterschiedlichsten Führungspositionen vorhanden sind, hat mir noch nie einer schlüssig geantwortet.

Das mit den Altenheimen kann ich mir vorstellen, wenn da linksgrüne Pfleger unterwegs sind, die den Stift führen. Aber wie geht es bei der Briefwahl?

Bitte Butter bei die Fische.

Danke,
Gruß DT

Hallo @DT,

ich möchte jetzt nicht ins Detail gehen.

Zunächst ist bei einer Briefwahl der Wählerwille nicht eindeutig erkennbar.

Wenn ich als Autoritätsperson in meiner Familie die Wahlzettel für meinen ganzen Clan zu Hause ausfülle, dann ist das Wahlmanipulation. Kann zwar sein, dass sich dieser Effekt statistisch über alle Parteien aufhebt, ist aber schlichtweg undemokratisch.

Schon allein aus diesem Grund gehört die Briefwahl abgeschafft. Gab es übrigens in der DDR auch nicht. Da konnte man schon 4 Wochen vorher im Rathaus wählen oder am Wahltag fuhr die fliegende Wahlurne in die Krankenhäuser und Altenheime.

Die andere Manipulationsmöglichkeit besteht darin, dass Pakete mit Wahlzetteln zu unterschiedlichen Zeitpunkten in die Briefwahlurnen eingemischt werden usw. usf. Gibt es genügend Hinweise, braucht man nur zu googeln.

Insgesamt können dabei ein paar Prozentpunkte herausgeholt werden, mehr aber auch nicht.

Unregelmäßigkeiten werden ja immer wieder dokumentiert und bekannt, was eigentlich gar nicht vorkommen dürfte, wenn man selbst mal Wahlbeobachter war.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Briefwahl: "das Clanoberhaupt" füllt die Wahlzettel für alle aus.

Sorry, aber auch wir machen manchmal Briefwahl, wenn wir zB wissen, daß wir unterwegs sein werden, und jeder bekommt seinen eigenen Brief und füllt den auch selber und geheim aus. Das was Du jetzt erzählst sind Geschichten aus dem Paulanergarten und reine Behauptungen.

Desweiteren: die "Pakete mit Wahlzetteln", die in die Briefwahlurnen eingefüllt werden. Geschichten aus dem Paulanergarten. Warst Du schon bei einer Briefwahlauszählung dabei? Wenn nicht, dann einfach melden für Deine nächste Wahl in MV. Dann kannst Du eigenhändig die ganzen Schritte mitbekommen. Dann kannst Du mir danach sagen, wo der Schwachpunkt ist. "Pakete mit vorausgefüllten Wahlzetteln" in die Urne werfen ganz sicher nicht, da die Wahlscheine darin sein müssen, das ganze mit den Wählerlisten abgeglichen werden muß, da danach die Zahlen stimmen müssen im Vergleich mit dem Wählerverzeichnis.

Also schon wieder keine konkreten Anhaltspunkte.

Das Wischiwaschistatement, "Wahlbeobachter hätten regelmäßig Unregelmäßigkeiten" berichtet, ist mir zu unkonkret. "Mehrere Prozentpunkte" vermeldest Du mehrfach. Das sind Zehntausende oder Hunderttausende Stimmen. Das möchte ich sehen, wie man diese Stimmen irgendwie hinzuschmuggelt oder wegnimmt.

Daß sich nicht genug Freiwillige melden aufgrund des gesellschaftlichen Drucks um die Ämter zu bekleiden, das Argument nehme ich Dir ab.

Briefwahl: "das Clanoberhaupt" füllt die Wahlzettel für alle aus.

Sorry, aber auch wir machen manchmal Briefwahl, wenn wir zB wissen, daß wir unterwegs sein werden, und jeder bekommt seinen eigenen Brief und füllt den auch selber und geheim aus. Das was Du jetzt erzählst sind Geschichten aus dem Paulanergarten und reine Behauptungen.

Du unterschätzt das Desinteresse und die Gutgläubigkeit der älteren Generation gerade im ländlichen Raum. Hier leben häufig noch 3 Generationen unter einem Dach oder nahe beieinander.

Dasjenige Kind, dass sich gerade um die Eltern kümmert, hat in sehr vielen Fällen die Hoheit über den Stift, der das Kreuz auf dem (Brief-)Wahlzettel macht. Ob sich der Effekt insgesamt aufhebt, kann ich nicht sagen, denn es betrifft sowohl AfD-, als auch Altparteienwähler.

Die Alten, deren Wahlentscheidung nicht von deren Kindern wahrgenommen wird, wählen auf jeden Fall mit großer Mehrheit CDU oder SPD. Sie sitzen zu lange vor den Fernsehgeräten und sind tagesschauhörig.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

In den Altenheimen "wird den dementen Personen die Hand geführt".
Das Ausfüllen der Wahlscheine dort ist mir sehr suspekt.
Wer dort als typischer Rotgrüner Sozialindustrieller ein Interesse hat, daß die Sozialindustrie satt weiter läuft, dem fällt schon etwas ein.
Es ist jedenfalls auffällig, daß Briefwahlergebnisse und Urnenergebnisse sehr oft erheblich voneinander abweichen.
Ich bin seit Jahrzehnten nach Möglichkeit bei den Auszählungen dabei und habe fast immer korrektes Arbeiten erlebt.
Aber nicht immer. In der Anfangszeit der AfD versuchte die Wahlleiterin richtigen Wahlbetrug, bis ich zu ihr hingelaufen bin, um zu sehen, was sie da tut, dann verlief alles wieder normal.
Gerade auf dem Dorf, wenn da alt gediente Persönlichkeiten aus sozialistischer Zeit saßen, wurde schon mal trotz eines anwesenden Wahlbeobachters besprochen, ob man die Wahlzettel der Partei XXX nicht als ungültig abrechnet, mit fragendem Blick zum Wahlbeobachter.
Meist war keine Manipulation möglich, aber mitunter doch, weil vom vorgeschriebenen Auszählungsprozedere abgewichen wurde. Mitunter kamen Wahlzettelblöcke auf den falschen Stapel. Das wurde kontrolliert und NICHT beanstandet. Erst, als ein unbedarfter Mitauszähler gelangweilt nochmals einen Blick auf die Zettelblöcke warf, etwas nachguckte, bemerkte man den "Fehler".
Ich mache mir immer Gedanken, wie man die Zettel fälschen könnte, wenn man will. Bei der Urnenwahl ist das eigentlich fast ausgeschlossen, aber auch nur, wenn wirklich nach Vorschrift ausgezählt wird.
Manchmal hatte ich erlebt, daß Auszähler ganze Zettelblöcke an sich nahmen, und in einer Zimmerecke für sich sortierten. Dort hätte man in den vielen Schulsachen (bei uns wird fast nur in Schulklassenräumen ausgezählt) auch fertige Wahlzettel vorher verstecken und gegen die echten austauschen können.
Bei der Briefwahl am Wahlabend wurden keine Personen abgestrichen (bin da aber jetzt nicht so ganz sicher). Was zwischen dem langsamen Eintrudeln der Wahlscheine per Post und dem Ausschütten der Säcke am Wahltag um 18:00Uhr passiert, hat wohl noch niemand wirklich beobachtet. Auch wenn alles hoffentlich und sicherlich korrekt abläuft.
Die jetzige Diskussion ist jetzt Antrieb für mich, den nächsten Wahlleiter zu kontaktieren, und mir das Prozedere der Briefwahl genau erklären zu lassen.
Einmal hatte ich bei der Kreiswahlleiterin ein ungewöhnliches Ergebnis infrage gestellt und angekündigt, daß ich offiziell Einspruch erheben werde, wenn sie nicht von sich aus reagieren. Darauf erwiderte sie, daß sie ein Programm hätten, das solche Ungereimtheiten aufzeigt, das auch schon gesehen hatten, und diesen Wahlbezirk nochmals überprüfen werden. Das Ergebnis in den vorläufigen Endergebnissen blieb (Stadt- und Kreisveröffentlichungen) unverändert, aber in der echten abschließenden Wahlstatistik wurde das Ergebnis korrigiert.

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MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Moin eesti,
richtiger Ansatz.

Inwiefern Jemand mit Demenz überhaupt wahlberechtigt sein kann, ist mir schon schleierhaft.

Wie bestellt ein Dementer eigentlich für sich selbst die Breifwahlunterlagen - daran scheiterts doch schon von vornherein - also kann gar nicht sein, dass dorthin überhaupt welche verschickt werden!

Betrug #1 mit Ansage

Dessau, Sachsen Anhalt
zur Erinnerung
AFD gewinnt (2024)
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/landespolitik/wahl-stadtrat-dessau-rossla...

Ergebnis letztendlich
CDU regiert
https://verwaltung.dessau-rosslau.de/stadt-buerger/verwaltung-und-politik/stadtrat.html

Die üblichen Verdächtigen haben also in Sachsen Anhalt "Übung" mit derlei Geschehnissen. Sehen also der Sache ganz gelassen entgegen!

Hochrechnung

Es gibt ja nun diese sogenannten freien (YT-) Berichterstatter von Geschenissen vor Ort (C.).

Wenn man also am 6.September irgendwo anders, als in Sachsen- Anhalt ist, hat man seinen Job sowieso verpennt.
Es gibt in D. an diesem Tag keinen wichtigeren Ort - wenn einem an der Zukunft seines Landes noch irgendetwas liegt.
Die Sache mit den Hochrechnungen!

Diese angeblichen offiziellen Interviewer vor den Wahllokalen, die sollen diese YT-ber mal suchen und beobachten und ihrerseits selbst in Aktion treten und eigenen Hochrechnungen generieren - vulgo sich hinstellen interviewen Daten zusammentragen.

Ruhig auch mal feststellen, ob es wirklich auskunfstbereite Leute in dieser Zahl gibt, wie allgemein von den offiziellen Stellen, die von Hochrechnungen sinnieren, immer behaupten.

Also sind wir arm oder haben wir selbst ein Netzwerk?
19 Tage Zeit es zu strukturieren und die Wahllokale melden und seine Leute verteilen.

Wenn man 42% hat, sollte man leicht auch Leute in entsprechender Zahl zusammenbekommen!

Vor das Lokal und rein.

Nicht zwingend offiziell, sondern als privater Beobachter.

Weil die offiziellen sind sicher schon alle nach Schema Dessau vergeben!
Ist auch von der Arbeitszeit her angenehmer, frei und privat hinzugehen.

Ein eigenes Netzwerk soll dann die Leute vor den Lokalen ansprechen (junge Alternative?, oder einfach interessierte Schulklassen(mitglieder) die ein WIPO Profil haben!)

Eigene Hochrechnungen kann man also, wenn man sich der Sache klar wird, selbst leicht machen.

Man braucht mit der Veröffentlichung auch nicht bis 18:00 Uhr warten.

Strichlisten, wieviel Leute reingehen, kann man genauso anfertigen.

Hernach aus den Veröffentlichungen kann man die eigenen Zahlen mit den Veröffentlichten abgleichen.

Und was ganz klar nicht mehr gemacht werden kann:
Wie bisher, die mutmaßlich gefälschten Ergebnisse nicht von vornherein anfechten!

Oder ist AFD konforme Juristerei auch schon verboten?

Und von den Influenzern möchte ich Videoaufnahmen sehen, wo sie die Interviewer der "offiziellen angeblichen Datenerfassenden der Hochrechnungen" bei der Arbeit filmen!

Freilich muss das alles auch in ein Portal zusammengefasst werden, Telegram ist das Mittel der "Wahl"!

Zur Beachtung:
https://deutschlandkurier.de/2026/08/ost-wahlkampf-linke-ngos-fallen-in-sachsen-anhalt-...

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nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Die Prognose um 18.00h kommt von den Befragern vor den Wahllokalen, die Hochrechnungen kommen von den eintrudelnden Auszählungsergebnissen.

Warst anscheinend noch bei keiner Hochrechnung dabei. Nur Geschichten aus dem Paulanergarten.

Richtig!
Danke!

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Wahlergebnisse bedeuten in unserem politischen System Macht. Wenn der Durchschnittsbürger von sich auf die Allgemeinheit schließt, wird er einfach sagen: Warum sollte man betrügen wollen, damit zerstört man doch unser politisches System, also "unsere Demokratie", oder: Ein Betrug bei der Briefwahl ist doch viel zu aufwendig und riskant, das wird niemand machen, oder: Das ist nicht möglich, weil es zu viele Sicherheitsvorkehrungen gibt usw...

Dabei schätzt er völlig falsch ein, wie unsere politischen Eliten denken und fühlen und wie unser politisches System, im Kontrast zu seiner Selbstdarstellung, wirklich funktioniert. Es handelt sich bei der westlichen Elite - und dabei meine ich nicht einmal in erster Linie die Spitzenpolitiker - um eine Negativauslese der Gesellschaft, um Lügner und Betrüger, um Menschen, die in einer gesunden gesellschaftlichen Ordnung vollkommen geächtet wären und in Armut und Bedeutungslosigkeit dahinvegetieren würden. Bei uns aber sind sie die Träger der Macht. Um diesen Status zu erlangen und zu erhalten wären sie bereit, praktisch alles zu tun, und praktisch jede denkbare unmoralische Handlung ist ihnen deshalb auch zuzutrauen.
Das bedeutet: Wenn es irgendeine Möglichkeit gibt, den demokratischen Wahlausgang zu beeinflussen, dann werden sie alles daransetzen, dieses Ziel zu erreichen. Frage: Gibt es diese Möglichkeit in westlichen Wahlsystemen? Antwort: Ja, und zwar bei den Briefwahlen. Den kleinen Betrug im Wahllokal, wo die meist linken Wahlhelfer im gegenseitigen Einverständnis ihren linken Parteien ein paar Prozente dazumogeln, kann man dagegen fast vernachlässigen. Der daraus abgeleitete Effekt ist, daß linke Parteien immer etwas besser abschneiden, als in den Rohdaten der Umfragen ermittelt wurde. Die großen Umfrageinstitute kompensieren das, indem sie die Prozentzahlen der Parteien mit bestimmten Faktoren korrigieren, für linke Parteien größer Eins, für die AFD kleiner Eins. Damit können sie dann das finale Ergebnis besser vorhersagen. Faustregel: Die AFD schneidet bei Wahlen immer schlechter ab, als die Rohdaten der Umfragen es vorhersagen. Beispiel: Wenn Forsa die politische Stimmung in Sachsen-Anhalt erkundet, liegt die AFD tatsächlich bei mehr als 42 oder 43 Prozent. Erst der Korrekturfaktor erzeugt dieses Resultat, das den kleinen Wahlbetrug bereits vorwegnimmt.

Aber zurück zum mutmaßlichen, systematischen Wahlbetrug und den Briefwahlen, die ja in den westlichen Systemen in den letzten Jahren zum Schlüsselfaktor geworden sind, und zurück zu der Frage, ob ein Betrug möglich ist, wenn man über die politische Macht verfügt und entsprechend skrupellos handelt:
Die Briefwahlstimmen werden wochenlang in verschlossenen gehaltenen Räumen gesammelt, oft im Rathaus oder anderen öffentlichen Einrichtungen, erst am Wahltag werden sie ausgezählt. Wer den Schlüssel zu diesen Räumen hat, der hat auch die Macht, die Wahlen zu manipulieren. Dazu benötigt man ein gewisses Maß an Organisation: Man holt die Säcke mit den eingegangenen Briefen kurz vor dem Wahltermin ab und bringt sie in ein Operationszentrum. Dort werden die Säcke und die Briefe von einem Einsatzstab, sagen wir 10, 20, oder maximal 50 Mann, je nach Zahl der zu bewältigenden Stimmen, geöffnet. Den unterschriebenen Wahlschein lässt man unbehelligt, lediglich der Stimmzettel wird ausgetauscht, um das Endergebnis der Wahl in der gewünschten Richtung zu beeinflussen. Dann werden beide Zettel in einen neuen Umschlag gesteckt und zugeklebt, die Briefe in die Säcke gesteckt und in den verschlossenen Raum zurückgebracht.

Ich muß an dieser Stelle natürlich zugeben, daß ich einen solchen Vorgang noch nicht beobachtet habe. Es geht hier nur um die Frage, ob ein Betrug bei den Briefwahlstimmen möglich ist, und das ist der Fall. Und darum, ob wir den westlichen Eliten diesen Betrug zutrauen. Die Frage muß dann jeder für sich selbst beantworten.

https://beruhmte-zitate.de/zitate/1981693-josef-stalin-die-menschen-die-bei-einer-wahl-...

Original:
https://beruhmte-zitate.de/zitate/1981698-josef-stalin-die-leute-die-die-stimmen-abgebe...

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In welchen Ländern gibt es die Briefwahl überhaupt?
https://www.briefwahl-beantragen.de/Blog/Hintergr%C3%BCnde-zur-Abstimmung-per-Post/In-w...

Dazu zählen neben den aufgeführten europäischen Staaten die USA, Kanada, Australien, Südafrika und das Vereinigte Königreich.

Wenn ein Verdacht gegeben ist, dann muss man auch auf Stichproben zugreifen können.

Demgemäß muss die Geheimheit für die Briefwahl aufgehoben werden, damit der Betrug, sofern der Verdacht da ist, auch zurückverfolgt werden kann.
Nebenbei, Russland kennt keine Briefwahl und es wird auch gelästert von Putin über dieses Betrugspotential der Briefwahl in Deutschland - womit er ja wohl Recht hat!

Also Briefwahl klar zuordnen.

Rückfragen nach der Auszählung stellen:

Sie haben lt. Briefwahlunterlagen so und so gewählt, stimmt das?

Wenn dann ein Einziger was Anderes sagt als auf dem Zettel steht ist der Betrug bewiesen!
organisieren

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nur für kurze Zeit: https://telegra.ph/Kleine-Presseschau-2025-06-27-06-27

Aber dann müßte das in einigen großen Städten parallel geschehen, mit Dutzenden von Mitwissern, ohne daß es jemals rauskommt.

Ist das denkbar?

Und nochmal gefragt an die "Experten" und früheren Verantwortlichen und Mitspieler hier:
Wie ging es in der DDR und wie wurde es gemacht?

Echte Wahlen gab es ja in der DDR auch nicht. Der Wahlzettel bestand aus einer Liste von Namen, die von der "Nationalen Front" aufgestellt wurden. Die darauf befindlichen Personen waren Mitglieder der Parteien, die allesamt die "Nationale Front" bildeten und wurden entsprechend des Parteienproporzes dort aufgeführt. Die meisten waren Mitglieder der SED, die anderen Mitglieder der Blockparteien.

Man ging als Wähler ins Wahllokal und zeigte seinen Ausweis. Der Name wurde dann in der Liste abgehakt. Man bekam seinen Wahlzettel mit den darauf befindlichen Namen, faltete diesen, warf ihn in die Wahlurne und zog wieder von dannen. Deshalb nannte man es umgangssprachlich auch nicht Wahl, sondern Zettelfalten.

In jedem Wahllokal befand sich auch eine recht große Wahlkabine, festlich in weißes Tuch eingehüllt und mit Blumen geschmückt. Wer seinen Zettel nicht öffentlich faltete und in die Urne warf, sondern in die Wahlkabine ging, bekam in der Regel einen Vermerk hinter seinem Namen im Wählerverzeichnis.

Von diesem Wähler wurde jetzt vermutet, dass er mit dem Wahlvorschlag der "Nationalen Front" nicht einverstanden war und einzelne oder alle Namen durchstrich oder aber auch den ganzen Zettel durch ein großes Kreuz ungültig machte.

Die Namen jener Wähler wurden dann an die Staatssicherheit übermittelt, wo dann wenn nicht schon vorhanden, zu jener Person eine Akte angelegt wurde. Jener Wähler wurde von jetztan als "feindlich-negative" Kraft eingeordnet. Er hatte nun durchaus mit Konsequenzen zu rechnen, z.B. durch die Verweigerung von Reisen ins Ausland, keine Berücksichtigung bei der Wohnungsvergabe, Probleme bei der beruflichen Karriere.

Viele DDR-Bürger, so auch ich, nutzten die Möglichkeit, ihre Zettel vor dem offiziellen Wahltermin zu falten und abzugeben. Dazu gab es im Ort bzw. in der nächstgelegenen Stadt ein Wahllokal, welches schon 4 Wochen vor dem Wahltermin geöffnet war.

Am Wahlsonntag selbst fuhr die "fliegende Wahlurne" in Altenheime, Krankenhäuser und zu behinderten und betagten Menschen, damit auch jene Wähler ihren Zettel falten konnten. Jeder Bürgermeister wollte bis ca. 13 Uhr seine 100% Wahlbeteiligung nach oben melden.

Die wachsende Opposition in der DDR konnte man daaran erinnern, dass bei der letzten Kommunalwahl im Mai 1989 die Zustimmung zu den Kandidaten der "Nationalen Front" von mehr als 99% auf ca. 98% fiel. Es trauten sich also mehr Bürger als vorher in die Wahlkabine zu gehen.

Briefwahl galt in der DDR als undemokratisch und nicht systemkonform. Nach Lesart der Kommunisten war das öffentliche Zettelfalten vor Publikum ein institutionalisiertes Ritual, um das Bekenntnis der Bürger zur Partei- und Staatsführung zu zeigen.

Gruß Plancius

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"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

"...Von diesem Wähler wurde jetzt vermutet, dass er mit dem Wahlvorschlag der "Nationalen Front" nicht einverstanden war und einzelne oder alle Namen durchstrich oder aber auch den ganzen Zettel durch ein großes Kreuz ungültig machte..."

Um mit "Nein" zu stimmen, mußten alle Namen einzeln durchgestrichen werden. Sonst galt der Wahlvorschlag als "Ja".
Das mußte man erstmal wissen.
Wie alle anderen Kritzeleien, wie ein Durchstreichen der ganzen Liste, gewertet wurde, weiß ich nicht.
Ich nehme mal an "Ungültig", also faktisch "Ja".
Trotz fast leerem Wahllokal war die Wahlbeteiligung dann doch bei fast 100%.
Wie das nun wieder geht?
Vielleicht hat die Wahlleitung für die, die "vergessen hatten", wählen zu gehen, stellvertretend die Wahlzettel eingeworfen?
Na, jedenfalls waren letztlich doch offiziell 99% der Wahlberechtigten wählen und hatten zu 99% mit "Ja" gestimmt.
Bis zum Schluß, danach waren wieder alle schon immer Widerstandskämpfer gegen das Regime gewesen.

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MfG
LR

Alles ist ein Windhauch.

Primitivfehler...

https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/290562/wahlbetrug-1989-als-die-ddr-re...

"Wahlbeobachtung in 1.000 Wahllokalen
Stimmauszählung in einem Ost-Berliner Wahllokal am 7. Mai 1989

Stimmauszählung in einem Ost-Berliner Wahllokal am 7. Mai 1989 (© Bundesstiftung Aufarbeitung, Klaus Mehner, Bild 89_0507_DDR-Wahl_06)

Landesweit folgten in bis zu 1.000 Wahllokalen Bürgerinnen und Bürger den Aufrufen aus der Opposition, die Stimmauszählung zu beobachten und zu protokollieren, im Berliner Bezirk Weißensee geschah dies sogar flächendeckend in allen Wahllokalen.

Die unabhängigen Beobachter notierten sich die Auszählungsergebnisse der Wahlvorstände vor Ort und verglichen sie anschließend mit den offiziell veröffentlichten Zahlen. Dabei stellten sie vielerorts "erhebliche" Diskrepanzen fest und machten bei Veranstaltungen in mehreren Kirchgemeinden öffentlich, dass Wahlbeteiligung und Zustimmungsrate offenbar nach der Übermittlung in die Wahlkommissionen in Rathäusern und SED-Parteileitungen schöngerechnet worden waren. Auch Westkorrespondenten wurden informiert und erhielten heimlich aufgenommene Fotos und Videomaterial."

Hier die Stellungnahme von 18 Bürgerinitiativen zur Kommunalwahl am 7. Mai 1989 in der DDR:
https://www.bpb.de/system/files/dokument_pdf/Wahl_1989_Oeffentliche%20Erklaerung.pdf?do...

Die Unterschiede betrugen mehr als 1000 Stimmen in verschiedenen Wahlbezirken, siehe das PDF Dokument.

Hallo Plancius, DT und Forum

Nun gut, ein persönlich erlebtes Beispiel aus dem Rand-Brandenburgischen. Damals arbeitete ich in einem Industriedorf, ca. 15 Km entfernt von der Kreisstadt in der ich wohnte. Zum Zeitpunkt der Volkskammerwahl lief mein Ausreiseantrag schon gut über anderthalb Jahre. Ich weiß nicht wie ich mich ohne den Antrag verhalten hätte, durch den Antrag war die Sache aber klar. Am folgenden Montag ging im Betrieb das Getuschel rum das 7 Beschäftigte (bei einem Betrieb mit gut 400 Mitarbeiter) nicht zur Wahl waren. Einer davon war ich, welcher aber in der Kreisstadt einem anderen Wahlkreis/Bezirk zugehörte. Die anderen 6 waren alle aus den dem Betrieb zugehörenden bzw. umliegenden Dörfern.
Nun habe ich nach der Arbeit die Wahlergebnisse in der regionalen Zeitung studiert. Alle Dörfer nördlich der Kreisstadt bildeten einen Wahlkreis. Die Wahlbeteiligung war mit 100% aufgeführt. Auch die genaue Zahl der Wahlberechtigten stimmte exakt mit den Wahlteilnehmern überein. Diese Dreistigkeit hat mich dann doch verblüfft. Bei 6 bekannten Nichtwählern in unserem Betrieb, könnte man für alle Dörfer des Wahlkreises konservativ so etliche Dutzend Nichtwähler (bei einem Wahlkreis mit ca. 8 000 bis 10 000 Wahlberechtigten) rechnen. Wenn sie (einfach mal angenommene 40) Nichtwähler auf 20 oder 15 reduziert hätten, hätte kein Schwein Anhalt für einen begründeten Verdacht. Bei uns in der Kreisstadt wurden (falls ich mich korrekt erinnere) 10 Nichtwähler offiziell ausgewiesen. Hätten sie auch hier 0 aufgeführt hätte ich sicher keine Wahlbeschwerde eingeleitet. Das hätte dann doch ein bisschen zu viel Heldenmut verlangt.
Eine Bestätigung noch zum Thema Wahlkabine. Bei der Kommunalwahl 1984 lief mein Antrag noch nicht, war aber schon geplant. Ich habe die Kabine benutzt und Anfangs naiv sogar eine offizielle Reaktion erwartet. Es kam aber nichts. Ganz sicher wurde dadurch aber meine Akte bei der um Sicherheit besorgten Behörde um ein Kapitel erweitert.

Gruß Fjord og Fjell

Aber dann müßte das in einigen großen Städten parallel geschehen, mit Dutzenden von Mitwissern, ohne daß es jemals rauskommt.

Ist das denkbar?

KnoffHoff

Wer sammelt die Ergebnisse der einzelnen Städte bei einer Landtagswahl?

KI:
Die Ergebnisse der einzelnen Städte nach einer Landtagswahl werden von den jeweiligen Landeswahlleitungen gesammelt und veröffentlicht. Diese Stellen sind für die Auswertung und Präsentation der Wahlergebnisse in den Bundesländern zuständig.

Du kannst in der Zeitung dienstags nach der Wahl die Ergebnisse der einzelnen Wahllokale, der Wahlbezirke und der höheren Ebenen sehen, und das ganze ist auch online abrufbar.

Ich schreibe in unserem Wahllokal am Ende der Wahl die genaue Anzahl der Stimmen für die Parteien auf
und überprüfe das dann zwei Tage später in der Zeitung bzw. im Internet.

Bisher ist noch nie eine Abweichung aufgetreten.
Du kannst jetzt selber die Additionen und das Sainte/Lague, Hare-Niemeyer- oder d'Hondt Verfahren anwenden. Das ist in weniger als 10 Zeilen programmiert oder Du kannst es mit der Hand machen.

Vor einigen Jahren (2024) gab es eine Wahl in Sachsen, wo anstatt Sainte/Lague das Hare-Niemeyer-Verfahren zur Sitzverteilung (Stimmenauszählung war korrekt) in der Software falsch eingestellt war:
https://www.tagesschau.de/inland/innenpolitik/landtagswahl-sachsen-zahlenkorrektur-100....
Der Fehler war sogar zugunsten der AfD, die dann beim korrekten Verfahren einen Sitz weniger hatte und ihre Sperrminorität verlor. Der Softwarefehler ist binnen weniger Tage aufgefallen.

In Hessen ist das Verfahren auch zT noch nicht umgestellt:
https://www.welt.de/regionales/hessen/article697c1f52fa531953d52156a5/neues-auszaehlver...

Dieser Fälschungsweg wäre zu offensichtlich und würde in kürzester Zeit auffliegen. Jeder von Euch hat die Möglichkeit, sich als Wahlhelfer zu beteiligen und kann auch den Wunsch äußern, sich bei Briefwahlen zu beteiligen. Dieses ewige Geraune und die schon längst durchgekauten und besprochenen "Möglichkeiten" immer wieder aufs Tablett zu bringen oder ohne die Erfahrung zu haben, wirklich dabei gewesen zu sein, ist dieses Forums eigentlich nicht würdig. Das ist weniger als Stammtischniveau, anstatt endlich einmal wirklich herauszubringen, wie Wahlfälschungen gehen.

Und die gab es in der DDR, auch wenn Plancius das verneint:

https://www.bpb.de/kurz-knapp/hintergrund-aktuell/290562/wahlbetrug-1989-als-die-ddr-re...

Es muß doch hier Leser oder Schreiber aus Sachsen-Anhalt geben, die sich für die Briefwahl als Auszähler aufstellen lassen können. Wenn das schon zu spät ist, dann einfach als Wahlbeobachter ins Briefwahllokal gehen (meist das Rathaus der Stadt) und dort schon ab ca 17h dabei sein, denn dann werden die Wahlbriefe und die Wahlscheine getrennt und bei der Auszählung dabei bleiben. Block und Stift mitbringen und die Zahlen genau mitschreiben und 1-2 Tage später dann im Internet und in der Zeitung kontrollieren.

Ich kann Euch aber sagen, daß man es kaum glauben kann, wenn man die Wahlzettel sieht, wieviel linksgrünes Gesocks dabei ist. Es sind hauptsächlich die Frauen aus den bessergestellten Gegenden, bei denen die Grünen eine dicke Bank haben. Wie das mit der SED in Sachsen-Anhalt aussieht, weiß ich nicht, ich vermute mal die alten Kommunistenhochburgen und Bonzenwohnblöcke.

Plancius: hier ein direkter Vorschlag: als Wahlhelfer mußt Du aus dem Bundesland kommen. Wahlbeobachter kann aber jeder sein. Von Dir aus gesehen ist Seehausen, Osterburg oder Stendal nicht so weit. Warum gönnst Du Dir nicht die Zeit am 7.9. und gehst als Wahlbeobachter zur Briefwahlauszählung dorthin?

Die Thüringer hier (@Zweistein, ist er noch da?) und andere könnten nach Naumburg oder Zeitz gehen.

Lies dir die KI-Antwort noch mal durch

Werd doch bitte mal konkret und wiederhole nicht Deinen Hinweis auf die KI Antwort:

Zitat von Dir:
"KI:
Die Ergebnisse der einzelnen Städte nach einer Landtagswahl werden von den jeweiligen Landeswahlleitungen gesammelt und veröffentlicht. Diese Stellen sind für die Auswertung und Präsentation der Wahlergebnisse in den Bundesländern zuständig."

Wie funktioniert dann die Fälschung? Die Tätigkeiten der übergeordneten Wahlleitungen sind komplett transparent, weil die Einzelzahlen im Internet und in der Zeitung stehen und Du durch Addition bzw. die entsprechenden Sitzverteilungsverahren alles nachprüfen kannst.

Nur der Weg zwischen Auszählung und übergeordneter Stelle ist weniger transparent - den hatte die DDR am 7.5.1989 gewählt, der ist aber nachprüfbar und aufdeckbar durch Wahlbeobachter.

Nur der Weg zwischen Auszählung und übergeordneter Stelle ist weniger transparent - den hatte die DDR am 7.5.1989 gewählt, der ist aber nachprüfbar und aufdeckbar durch Wahlbeobachter.

DT

Scheinbar wohnst Du in einem Bundesland, dass noch "richtig" wählt und Deine bisherigen Wahlbeobachtungen waren unaufällig.
Meld´ Dich mal als Wahlbeobachter in den neuen Ländern an, falls das geht.

Jeder kann hingehen und zuschauen und sich Notizen machen. Bei der Wahl, bei der Auszählung, bei der Übermittlung der Ergebnisse, bei der Briefwahlauszählung.

Anmelden muß man sich nur als Wahlhelfer.

https://www.bundeswahlleiterin.de/info/presse/mitteilungen/bundestagswahl-2025/18_25_or...

Wahlbeobachterinnen und Wahlbeobachter müssen sich weder vorher anmelden noch ausweisen und können frei entscheiden, in welchen Wahlräumen sie zuschauen möchten. Dazu müssen Bürgerinnen und Bürger sich weder verifizieren noch über eine Plattform anmelden oder für einen Wahlraum registrieren lassen.

Auch die Auszählung der Briefwahlstimmen findet öffentlich statt. Ab dem Nachmittag des Wahltages kann man dabei sein, wenn der Briefwahlvorstand zusammentritt und die Briefwahlumschläge zuerst öffnet und dann ab 18 Uhr auszählt. Wahlbeobachterinnen und Wahlbeobachtern ist es gestattet, eigene Notizen anzufertigen und auch kurze Verständnisfragen zu stellen, wenn zum Beispiel eine öffentliche Bekanntgabe akustisch nicht verstanden wurde.

Grenzen der Wahlbeobachtung

Generell hat die Wahlbeobachtung dort Grenzen, wo die Wahlhandlung, die Auszählung und Feststellung des Wahlergebnisses behindert oder gestört werden. Die Wahlvorstände können Personen aus dem Wahlraum verweisen, um für Ruhe und Ordnung zu sorgen. Wahlbeeinflussung in jeglicher Form (wie Wahlwerbung, das gezielte Ansprechen von Wählerinnen und Wählern, das Tragen von politischen Symbolen oder das Aushändigen von Werbeflyern) ist untersagt. Bei der Auszählung müssen sich zum Beispiel die Mitglieder des Wahlvorstands frei um den Auszählungstisch bewegen können. Es dürfen keine Wahlunterlagen vom Tisch entfernt oder hinzugefügt werden können. Wahlbeobachterinnen und Wahlbeobachter haben keinen Anspruch darauf, dass der Wahlvorstand ihnen Unterlagen aushändigt oder Einsicht gibt. Sie dürfen zum Beispiel nicht ins Wählerverzeichnis schauen, keine personenbezogenen Daten abfragen und keine Auskunft einholen, wer gewählt hat und wer nicht. Ebenso sind Film- und Fotoaufnahmen diesbezüglich untersagt. Fühlen sich die Mitglieder des Wahlvorstands bedrängt, kann gegebenenfalls ein Sicherheitsabstand von in der Regel ein bis zwei Metern angeordnet werden. Es muss aber grundsätzlich möglich bleiben, den Auszählvorgang zu beobachten.

Es ist am Wahlabend nicht möglich, beim Wahlvorstand eine Nachzählung zu fordern oder Einspruch gegen die Wahl einzulegen.

Ausführliche Informationen zur Möglichkeit der Wahlbeobachtung können der Handreichung der Bundeswahlleiterin zum Umgang mit Wahlbeobachterinnen und Wahlbeobachtern entnommen werden.

https://www.bundeswahlleiterin.de/dam/jcr/1bbf56b4-546f-441c-a46a-c93a6d69193b/wahlvors...

Hallo DT,

genau das habe ich bei der letzten Kommunalwahl beobachten dürfen.

Wenn das Ergebnis von NUR einer Person unter Missachtung des Vier-Augen-Prinzips zur übergeordneten Stelle (weiß nicht mehr, wie die hieß) gebracht wird, dann ist das die Sollbruchstelle für Manipulation.

Da kann man bei der Auszählung noch so viel Bohei machen, es ist alles für den Allerwertesten.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

durchgegeben wird und das üblicherweise an die Tafel geschrieben wird, mitschreiben
und am nächsten oder übernächsten Tag in der Zeitung oder im Internet kontrollieren.

Sollte er es nicht an die Tafel schreiben, kann man höflich um die Zahlen bitten, und er gibt sie raus. Man hört das sowieso bei der Auszählung, denn die Erst- und Zweistimmen für die Parteien sind das Hauptthema der Konversationen. Dort gilt üblicherweise auch das Vier-Augen-Prinzip, denn der Wahlvorstand und der stellvertretende Wahlvorstand müssen unterschreiben. Dann werden die Zahlen normalerweise laut vorgelesen und man kann mitschreiben oder auch höflich darum bitten, daß man sich die Zahlen aufschreibt oder sogar abfotografiert, das ist nämlich genau die Rolle eines Wahlbeobachters (steht auch so in der Handreichung, die kann man ja für alle Fälle dabei haben und sie ihm höflich hinhalten).

Von Dir aus ist es doch nicht so weit nach Bismark oder Stendal oder sogar Magdeburg wo alle Fäden zusammenlaufen :-)

Gruß DT

Aber dann müßte das in einigen großen Städten parallel geschehen, mit Dutzenden von Mitwissern, ohne >daß es jemals rauskommt.

Ist das denkbar?

In den USA wäre der Fall klar, da haben wir einen Geheimdienstapparat mit mehr als 100.000 Mitarbeitern. Wenn Thomas Massie, der die Teilfreigabe der Epstein-Akten durchgesetzt hat, seinen Wahlkreis überraschend gegen einen von Trump unterstützten Niemand verliert, oder wenn (aktuell) Randy Fine seinen Wahlkreis gegen Dan Bilzerian behauptet ( https://x.com/EmeraldRobinson/status/2089876675236446696 ), dürfte das, wie so mancher andere überraschende Wahlausgang der jüngeren Vergangenheit, kaum mit rechten Dingen zugegangen sein.

Aber auch der Bundesverfassungsschutz, Schild und Schwert "Unserer Demokratie" und Speerspitze im Kampf gegen den Aufstieg der AFD, verfügt inzwischen über mehr als 4.500 Bedienstete, eine Zahl, die in den nächsten Jahren noch rapide steigen soll. Warum nur?
Der Inlandsgeheimdienst ist hier für mich aus verschiedenen Gründen der erste Kandidat, aber die internationalen Machtstrukturen lassen auch die Möglichkeit zu, daß Einsatzkräfte aus anderen Ländern dafür herangezogen werden. Man kennt das ja aus der Geschichte: Wenn die württemberger Soldaten nicht auf die eigene Bevölkerung schießen wollen, kauft man sich eben Söldner in Würzburg. Die beschriebene Aufgabe, das stupide Austauschen von Stimmzetteln, erfordert keinerlei Kompetenzen, nicht einmal Deutschkenntnisse.

Und Du hast Recht: Es genügt, sich auf die großen Städte zu beschränken. Daß in irgendeinem sächsischen Dorf zwischen Dresden und Görlitz die Grünen bei den Briefwahlen plötzlich 30 Prozent holen, glaubt sowieso kein Mensch. Wer die Sache näher untersuchen will, muß Transparenz in folgenden Punkten durchsetzen: In welchen Räumen werden wann Briefwahlstimmen gelagert, wer hat die Schlüssel zu diesen Räumen, zu welchen Zeitpunkten werden Briefwahlstimmen von einem Ort zum anderen transportiert.
Denn, dieser letzte Punkt ist besonders interessant: Wenn etwa in größeren Städten zu einem bestimmten Zeitpunkt kurz vor der Wahl die Säcke abgeholt werden, um sie an einem zentralen Ort - gegebenenfalls unter Deiner Beobachtung - auszuzählen, dann kann man sie auch schon etwas eher abholen und zunächst an einen anderen Ort bringen, wo dann die Stimmen auf die beschriebene Art und Weise manipuliert werden. Auf die gleiche Art und Weise kann grundsätzlich immer dann unauffällig gefälscht werden, wenn die Säcke ihren Ort ändern.
Ich will hier gar nicht zu detailliert spekulieren, wie der Ablauf sein könnte. Wir haben es auch auf der Gegenseite vermutlich mit intelligenten Leuten zu tun, die ihr kreatives Potential in alle möglichen Richtungen entwickeln können, um effektiv zu betrügen. Wichtig ist zu wissen, ob ein Betrug denkbar ist, und das ist der Fall.

Hallo in die Runde,

aus gut unterrichteten Kreisen wurde durchgesteckt, dass ab 1. September 2026 sämtliche Bundestags-, Landtags- und Kommunalwahlen in Deutschland durch ehrenamtliche Helfer der FIFA begutachtet werden.

Gianni Infantino verpflichtet sich für eine jährliche Zuwendung von 10 Milliarden Euro aus dem Bundeshaushalt, dass alles mit rechten (sic!) Dingen zugehen und selbst der niederschwelligste Versuch einer Manipulation zum Scheitern verurteilt sein wird.

Im Gegenzug erhält Deutschland bei der nächsten Fußball-WM einen sicheren Platz im Viertelfinale und München 2028 wieder ein Finale dahoam in der Champions League.

Alles Gute für Deutschland!

Langmut

--
Die Mutter der Dummheit ist immer schwanger.

Wann wird es endlich wieder so, wie es nie war. (Joachim Meyerhoff)

"Die Leute, die die Stimmen abgeben, entscheiden nichts. Die Leute, die die Stimmen zählen, entscheiden alles“

https://deutschlandkurier.de/2026/08/insa-chef-binkert-afd-hat-in-sachsen-anhalt-ein-po...

Er spricht von 7 %, die sich AFD zu wählen vorstellen könnten. Wenn das eintrifft, braucht die CDU nicht davon zu träumen, Juniorpartner zu werden, dann kann es der Siegmund ganz allein.

Was dann in D los sein wird, will ich mir gar nicht ausmalen.

Noch ein paar passende Ereignisse, und die 7 % werden immer wahrscheinlicher. z.B. hörte ich heute, eine große Zahl der Flüchtlinge hätten es aufs spanische Festland geschafft. Wenn die ersten mit dem Flixbus in Berlin ankommen ....

https://www.berliner-zeitung.de/article/erpressungsversuch-aus-dem-westen-wenn-ossis-fa...

Selbst das Spiegeltitelblatt dürfte ihm geholfen haben.

[image]

Dann das 4 Stunden Interview von Ben:
https://www.youtube.com/watch?v=oz0ajhxTpc4

Die Fernsehbilder der Horden von Ingenieuren und Ärzten, die über Ceuta nach Europa kommen wollen, dürften im merkelschen Sprachgebrauch auch unter der Rubrik "nicht hilfreich" einzuordnen sein.

[image]

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Das sektenhafte Denken und Handeln der Grünen und ihrer Anhänger und Wählerschaft ist für Menschen mit gesundem Menschenverstand nur schwer nachzuvollziehen.