Hallo Paranoia,

Ich verstehe den Unterton deiner Frage wohl Also eins nach dem anderen:

Auf welchem Markt treffen Kleinanleger mit großen Marketmakern zusammen?
Inzwischen auf praktisch jedem Markt, auf dem Silber-Derivate gehandelt werden. Denn selbst wenn der jeweilige Markt nicht selbst Futures oder Optionen handelt, so sind doch beide über Arbitrage eng aneinander gekoppelt. Auch ein Derivate-Markt kann sich heutzutage nicht mehr von z.B. der Comex abkoppeln, da durch die Segnungen des Internet Arbitrage-Möglichkeiten zwischen jedem beliebigen Markt sofort durch jemanden technisch ausgenutzt werden können.

Das heißt, auch wenn ein Kleinanleger z.B. nur in einem CFD-Markt aktiv ist, sollte sich dieser OTC-Markt abkoppeln (sprich: entfernen), dann gibt es sofort Marktteilnehmmer, die groß genug sind, um von Arbitrage zwischen CFD und Futures-Markt zu profitieren. Das ist durch Internet und entsprechende Softwarelösungen sogar relativ einfach und auch für Nicht-Instutionelle machbar. Anders ausgedrückt: auch wenn es viele unterschiedliche Märkte mit vielen unterschiedlichen Teilnehmerprofilen gibt, so sind dieses Märkte jedoch alles andere als unabhängig voneinander. Der Futures-Markt schlägt immer durch und was dort passiert, kommt auch bei allen anderen an.

Inzwischen kannst du Silber sogar über die Blockchain handeln, schau dir mal Bybit Alpha an. Was meinst du, was da los ist und welches die typische Zielgruppe solcher Services ist. Aber alles über Arbitrage an den echten Markt gekoppelt. Von wegen "Silber-Futures sind - gerade auch bei dem aktuellen Silberpreis - kein Produkt für Kleinanleger". Erinnerst du dich noch an Baader Wertpapierhandel zu Neuer Markt-Zeiten? Eine einzige Aktie über 15.000 DM. Sollte "bei den aktuellen Preisen" kein Produkt für Kleinanleger sein?

Nächste Frage: Warum sprichst Du über Margins?
Weil niedrige Margin-Rates ein wesentlicher Hintergrund solcher Extremkursbewegungen sind, und weil darüber - wie wir gerade gesehen haben - extremen Ungleichgewichten am typischsten entgegen gesteuert wird. Warum ist das so?

Ein Produzent, der Silber für's Tagesgeschäft braucht, sichert sich durch Futures-Positionen (z.B. an der Comex) gegen zukünftige Preisschwankungen für die von ihm benötigten Rohstoffe ab. Das ist die Grundfunktion einer Futures-Börse. Alles andere, was wir über die Medien sehen, ist zu 95% Spekulation. D.h. wir haben einen relativ kleinen Kreis von Marktteilnehmern, die sich physisch absichern wollen und wir haben einen relativ großen Teil von Marktteilnehmern, die nur des Tradens wegen im Markt sind und Geld verdienen wollen. Denen geht es nicht um physische Auslieferung, sondern nur um den Umterschied zwischen An- und Verkauf. Diese Spekulatoren sind im Wesentlichen auch diejenigen, die einen Markt shorten. Ihnen ist es nämlich egal, ob sie long oder short sind, solange es Geld zu machen gibt. Nicht jedoch der Produzent. Der liebt das Risiko überhaupt nicht und von Preisschwankungen zu profitieren, ist auch nicht sein Geschäft. Im Gegenteil: Um ein solides Produkt im Markt anbieten zu können, ist er vor allem an Preisstabilität interessiert. Dagegen versucht er, sich an der Börse abzusichern.

Das bedeutet, daß jemand, dem das Settlement seines Kontraktes wichtig ist, nicht gehebelt in den Markt geht, da sowas für physische Lieferung mächtig ins Auge gehen kann. Seine Futures-Position ist also ungehebelt (1:1), die von ihm hinterlegte Margin praktisch null. In der Praxis ist es dann doch ein kleines bißchen anders (abhängig vom jeweiligen Broker/Merchant/Account), aber praktisch ist er in der Regel ungehebelt im Markt.

Der Spekulant ist ein anderes Tierchen. Da es ihm um Volatilität und nicht um Stabilität geht, versucht er, seine Position soweit wie es sein Risikoprofil erlaubt zu hebeln. Größerer Hebel bedeutet für ihn nämlich größerer Gewinn. Natürlich im schlechten Fall auch größeren Verlust. Konkretes Beispiel: Für mich als privaten Marktteilnehmer, der Silber über CFDs handelt, gilt bei meinem Broker ein Hebel von 1:500 für initial margin, und ein Hebel von 1:1000 maintenance margin (bitte den Unterschied selbst googlen). Diese Werte sind riesig und ich wäre völlig wahnsinnig, sie auszunutzen. Aber das sind die Werte, die für Kleinanleger im Angebot sind.

Wenn wir jetzt in einem Asset riesige Schwankungen wie im Moment bei Silber haben, was glaubst du, was passiert? Schau dich um, selbst hier im Forum. Aus einstmals halbwegs rational agierenden Mitmenschen werden Großmütter, Frisöre, Taxi-Fahrer, die sich überall gegenseitig bestätigen, daß sie auch ja alle investiert sind, weil das ja gerade die Gelegenheit des Jahrhunderts ist. Eine typische Blase, alles verliert den Verstand und der Markt wird zum Selbstläufer und immer höher gepeitscht. Höher gepeitscht durch Marktteilnehmer, die zu 95% keine Ahnung, aber Zugriff auf wahnsinnige Hebel (also extrem niedrige Margin-Rates) haben. Was glaubst du, was da passiert? So irrsinnig es klingt, diese niedrigen Margin-Rates und extrem hohen Hebel werden tatsächlich benutzt. Benutzt von Marktteilnehmern, die größtenteils nicht wissen, was sie tun.

Was tut eine Börse also bei irrationalen Übertreibungen? Zu allererst werden die Margin-Rates erhöht, weil die Margin-Erhöhung die Spekulanten (95%) dazu zwingt, ihre Positionen niedriger zu hebeln. Das bedeutet für die schwachen Hände/Kleinanleger i.d.R. das sofortige aus bzw. Liquidation ihrer Position. Auf gut Englisch: Ein Margin-Call bei relativ kleinen Schwankungen gegen eine Position.

Fazit: Margin-Erhöhungen zwingen die Spekulanten mit schwachen Händen aus einem überhitzten Markt, während dieselbe Erhöhung jemanden, der an physicher Lieferung interessiert ist, recht kalt läßt.

ps: Cash-Settlement von Future-Kontrakten ist wieder eine andere Geschichte und das ist die Holzhammer-Methode, falls ein Markt andererseits zusammen bricht. Also praktisch eine Zwangsversteigerung deiner Position, dir wird das Recht auf physische Lieferung genommen. Wenn das passiert, sind wir kurz vor Weltuntergang.

Hallo Brutus,

Du hast die richtige Frage gestellt, aber Du denkst den Gedanken leider nicht weiter!

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Lieber Brutus.

Das sind zuviele Fragen, um sie alle einzeln beantworten zu können. Nur soviel:

Natürlich ist der gesamte weltweite Aktien/Futures/Wertpapier-Markt seit mehreren Jahrzehnten ein einziges riesiges Casino, in dem die Casinobetreiber die Regeln selbst machen und wo das Haus immer gewinnt. Das sollte doch hier im GF Grundlagenwissen eines jeden Lesers sein. Sämtliche Märkte sind komplett manipuliert und heute von ihrer ursprünglichen wirtschaftlichen Basisfunktion meilenweit - ja sogar weltenweit entfernt. Börsenaufsicht ist was für Dumme, die sich beim Abzocken erwischen lassen.

Das ist wie mit unserer sogenannten Demokratie: Is halt nich drin, watt druff steht!

Hab ein paar Szenarien durchgespielt, was da tatsächlich abgelaufen sein könnte, und hier ist das Ergebnis:

Was wir wissen:
- JP Morgan ist seit 15-20 Jahren der zentrale Marketmaker in Silber. Sie sind für die Jahrzehnte langen Preisdrückungen im Silber verantwortlich, die erfahrene Anleger dazu gebracht haben, von Silber generell abzuraten. Fundamentaldaten hin oder her. Wenn der Markt zu sehr manipuliert ist - so wie das bei Silber seit 20 Jahren der Fall ist - dann ist von einem Investement generell abzuraten.

- JP Morgan dürfte also die größten Silber-Shortpositionen weltweit haben. Wohlgemerkt, Papier-Silber. Im Hintergrund sollen sie jedoch still und leise riesige physische Positionen aufgebaut haben, ähnlich der Gebrüder Hunt (siehe Dirk Müller alias Mr. DAX).

- Wenn der Silberpreis weiter steigt, bekommt JP Morgan irgendwann ein Problem. Die Papierpositionen laufen zu weit ins Minus. Silber ist seit dem Sommer 2025 in klassischer Backwardation. Bedeutet, zukünftiges Silber ist heute billiger zu haben (mit Abschlag) als das aktuell gehandelte. Allein dieser Fakt sagt eigentlich schon alles über zukünftige Preisentwicklungen aus, doch die Masse weiß mit Backwardation nichts anzufangen. Auch für JP Morgan ist Backwardation zwar "good to know", es ändert aber nichts an den aktuellen Buchverlusten. Diese Verluste werden irgendwann zu groß.

- Wenn ich mit einer Position im Minus bin, habe ich generell zwei Möglichkeiten. Ich liquidiere oder ich hedge das Risiko. Liquidation bedeutet, die Verluste zu realisieren. Hedgen bedeutet, das Risiko weiterer Verluste einzufrieren. Wenn ich in meinem Leben eines gelernt habe, dann daß diese großen Player keine Verluste realisieren. Sie werden den "Teufel komm raus" tun, aber sie werden kein Geld verlieren. Sie finden einen Weg, und wenn da kein Weg ist, dann schaffen sie ihn.

Jetzt kommen wir zum Part, den wir nicht genau kennen und wo ich nur noch annehme:

Da Silber in Backwardation notiert, wird JP Morgan die theoretischen Verluste natürlich nicht realisieren. Sie wären schön dumm. Also werden sie das Risiko hedgen wollen. Nach dem Motto: Laß den Markt eine Weile machen, was er will, aber bitte ohne weiteres Risiko für uns. Wir wissen, daß er in Zukunft wieder runter kommt, und wir haben alle Zeit der Welt.

Problem: Um das Risiko zu hedgen, müssen sie eine riesige Position Call-Optionen kaufen. Die kostet eine Stange Geld - und simsalabim - JP Morgan ist im Moment nicht liquide genug für eine solch große Hedge-Position. Schließlich sind sie gerade tiefrot im Minus.

Also was machen? Sie berufen eine Notfallsitzung ein und erklären den Beteiligten: Wenn Silber weiter steigt, dann kriegen wir 'nen klassischen Margin-Call. Wenn JP Morgan als größter Silber-Händler pleite geht, haben wir eine Bankenkrise, gegen die 2008 Kindergarten war. Vorschlag: Ihr leiht uns das Geld, damit wir den Margin-Call abwenden können, der dem System das Genick bricht. Ihr kriegt das Geld zurück, wenn der Markt sich wieder beruhigt hat.

Gesagt, getan. Diskutiert werden mußte nur der Preislevel der Hedge-Position, denn davon hängt die Größe der notwendigen Finanzspritze ab.

Wie wir jetzt wissen und wie der Optionsmarkt bestätigt, liegt der Level bei besagten 75 Dollar. JP Morgan ist damit aus dem Risiko raus. Für jeden, der auf weiter steigende Preise spekuliert, weil JP Morgan auf massiven Verlusten sitzt, sollte das ein großes rotes Warnschild sein. Von JP Morgan kommt jetzt jedenfalls kein Druck mehr. Wenn dieser Druck jedoch weg ist, haben wir es - sehr überspitzt formuliert - nur noch mit Hausfrauen, Frisören und Taxifahrern zu tun. Mit denen hat man seit jeher leichtes Spiel.

Die meisten deiner Fragen kann ich dir auch nicht beantworten. Wenn es stimmt, daß JP Morgan im Hintergrund eine riesige Position physisches Silber zu gedrückten Preisen aufgebaut hat, dann gibt es für mich eigentlich nur eine Antwort.

Sie sind zu gierig und wollen aus beidem maximalen Profit schlagen. Wie ich schon sagte, sie werden den Teufel tun und einen Verlust akzeptieren. Alles, aber gewiß nicht das.

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