God bless you! Teil 1

nereus @, Dienstag, 14.04.2020, 08:43 vor 2118 Tagen 4288 Views

Diesen Tag wird keiner von uns je vergessen.

Die Sonne scheint, die Spitze des Capitols schimmert grellweiß strahlend.
Der Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika betritt die Bühne. Dahinter die First Lady.
Der Wind wird kräftiger. Sie hält mit der Linken ihr beiges *1 Hütchen fest.

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Der Präsident streicht eine Locke aus der Stirn.

*1 im Original ist von einem hellblauen Hütchen die Rede.

460 Fernsehkameras halten alles fest.
Über 3 Milliarden Menschen sitzen vor ihren Geräten.
Dies wird der größte, der unvergleichlichste Tag in der Geschichte der Menschheit. Denn der Führer der größten Macht der Welt wird in wenigen Sekunden verkünden, worauf jedermann wartet zwischen Tokio und Timbuktu, zwischen Stockholm und Santiago de Chile.

Der amerikanische Präsident wird die Tilgung der Staatsschulden der Welt verkünden, aller Staatsschulden.
Alles was jemals unter Bezeichnungen wie Bond, Bill., Loan, Anleihe oder Emprunt, Kassenkredit oder Schatzanweisung, Notes oder Noten ins Publikum gelangte, wird hier und heute vom amerikanischen Präsidenten zurückgezahlt.
Von ihm, vertretend nicht nur für die USA, sondern stellvertretend für alle anderen Nationen der Erde auch, deren Staatsoberhäupter bereits rechts und links der „Tribune of Repayment“, wie es im offiziellen Führer heißt, Platz genommen haben.

Wir sehen neben Miguel Díaz-Canel *2 neben der britischen Königin, Putin *3 neben Südafrikas Staatschef Ramaphosa *4.
Alle erheben sich und winken dem amerikanischen Präsidenten zu.

*2 im Original Fidel Castro
*3 im Original Gorbatschow
*4 im Original Botha

Die Reporter sind nervös. Sie wissen nicht, von welcher Seite sie kommen werden. Die endlosen Schlangen von Sattelschleppern mit ihren Containern, in denen das „Medium“ lagern soll, jener sagenhafte Stoff, mit dessen Hilfe die endgültige Rückzahlung und Tilgung bewerkstelligt werden soll.
Der Chefkorrespondent der deutschen ARD-Zentrale hat ausgerechnet, es müßten mindestens 2000 Schwerstlastwagen anrollen, um das „Medium“ zu transportieren, ganz gleich in welcher Stückelung es dann ausgegeben wird.

Ist das nicht ein Band in den Landesfarben Amerikas, da links von der Tribüne, das der Präsident gleich durchschneiden wird, um den Konvoi zum Zahlplatz zu dirigieren? Dort haben sich in einem großen halbrund die Vorstandsvorsitzenden und Generaldirektoren der 1000 größten Banken dieser Erde aufgestellt, um das Inkasso abzuwickeln und persönlich zu überwachen.

Die Hymne des Präsidenten ist abgespielt.
Eine erwartungsvolle Stille lastet über dem weiten Platz. Von fern verhallt das letzte Kommando eines Garde-Offiziers.

..

Quelle: Der Kapitalismus, Ein System das funktioniert von Paul C. Martin.
Ullstein Sachbuch, 1990 (Original 1986), Seite 429 bis 430

mfG
nereus

God bless you! Teil 2

nereus @, Dienstag, 14.04.2020, 09:52 vor 2118 Tagen @ nereus 3404 Views

..
Der Präsident der Vereinigten Staaten von Amerika tritt einen Schritt nach vorn.

„People of the world, my fellows Americans, God bless you.“
Er beginnt von der größten Stunde in der Geschichte der Menschheit zu sprechen. Jener Stunde, die nur vergleichbar sei mit anderen Stunden, da große und größte Reformwerke vollendet wurden.
„Die größten Reformen waren immer jene“, der Präsident hat einen feuchten Schimmer in den Augen, „da die Last von allen Schultern genommen wurde.“
Diese Last, die drückendste Last, die es je in der Geschichte gegeben hat, soll daher auch heute wieder von den Schultern der Menschen genommen werden.
„Heute werdet Ihr alle endlich frei! Endlich und endgültig!
Denn heute wird die Schuld, die uns und unsere Völker so schwer bedrückte, heute wird sie endlich erlöschen.
Sie wird beglichen – oder sagen wir es in the good simple and sober American way -, sie wird bezahlt.“

Die Staatsoberhäupter erheben sich von ihren Sitzen und brechen in frenetischen Jubel aus.
„Payment, payment, yeah!“
Der Teil der Staatsoberhäupter-Tribüne, wo die meisten afrikanischen Exzellenzen sitzen, bricht in diesem Augenblick zusammen. Mit den Afrikanern verschwinden der norwegische und der spanische Souverän in der Tiefe.

[image]

Doch jetzt brandet der Jubel von der anderen Seite her auf.
Von dort, wo die Großbankiers sitzen. Der immer noch jugendlich wirkende Chef der Citibank umarmt in schneller Folge den obersten Deutsch-Bankier und die Nummer 1 vom Züricher Paradeplatz. Der Gouverneur der Bank von England greift verstohlen zum Flachmann und murmelt, umgeben von dem herrlichen Odeur 50jährigen „Hine’s“ immer wieder „Cheers, cheers, cheers!“

Mit einer priesterlichen Geste, dem Ausbreiten beider Handflächen gen Himmel, verschafft sich der Präsident wieder Ruhe und Gehör.
„.. Und alle die ekelerregenden Gurus und die Volksverführer und die Panikmacher, die immer wieder behauptet haben, es würde nichts zurückgezahlt, sie alle, alle, alle, werden wir, die Staaten dieser Erde, hier und heute Lügen strafen. Denn heute wird gezahlt. Jetzt!“

Die 460 Kameras fahren jetzt den Präsidenten in Nahaufnahme.
Der Präsident greift in seine Jackentasche.
Gleich wird er die Schere hervorholen und das Band durchschneiden, damit endlich der Konvoi mit den Lastern voll „Medium“ anrollen kann.
Die Grossbankiers geben über Walky-Talky Anweisung, daß die Lastenhubschrauber starten sollen.
..

Quelle: Der Kapitalismus, Ein System das funktioniert von Paul C. Martin.
Ullstein Sachbuch, 1990 (Original 1986), Seite 431 bis 432

Fortsetzung morgen. [[zwinker]]

mfG
nereus

Ein echter Dottore! Aber Du hättest nur auf die Sammlung verlinken brauchen. (oT)

Theo Stuss @, Dienstag, 14.04.2020, 10:23 vor 2118 Tagen @ nereus 2387 Views

(oT)

+1, passt hervorragend (owT)

DarkStar @, Dienstag, 14.04.2020, 13:16 vor 2117 Tagen @ nereus 2077 Views

.

--
DS
---
"Things usually work --- until they dont."

God bless you, Teil 3

nereus @, Mittwoch, 15.04.2020, 07:15 vor 2117 Tagen @ nereus 2150 Views

..
Die Hand des Präsidenten ruht einen Moment in seiner Jackentasche. So als würde er etwas suchen.

Da, jetzt.
Man sieht, wie sich die Finger schließen. Eine Faust?
Ja, eine Faust kommt aus der Tasche.
Der Präsident reckt die Faust in den Baldachin, der sich purpurfarben über ihm wölbt.
Da, die Faust. Kamera-Schwenk.

Die Faust zieht der Präsident jetzt in einem Halbkreis an gestrecktem Arm unmittelbar vor sich in Augenhöhe.

[image]

Kamera-Schwenk.
Die Spannung ist unerträglich.
Von fern hört man bereits Rotorgeräusche.
Die Hubschrauberstaffel von Daiwa Securities liegt offenbar in Front.

[image]

Da.
Ja. Da!

Der Präsident öffnet langsam seine Faust.
Vor seinen blitzenden Augen jetzt die flache Hand.
Etwas scheint auf der flachen Hand zu liegen.

„Und jetzt, jetzt, Völker dieser Erde, jetzt wird gezahlt.“
Der Präsident dreht in schneller Bewegung die Handfläche nach unten.
Etwas blitzt kurz auf und fällt.
Vor der Tribüne ist Betonboden.
Da, etwas rollt da.
..

Quelle: Der Kapitalismus, Ein System das funktioniert von Paul C. Martin.
Ullstein Sachbuch, 1990 (Original 1986), Seite 432

mfG
nereus

God bless you! Teil 4 Ende

nereus @, Mittwoch, 15.04.2020, 08:10 vor 2117 Tagen @ nereus 2062 Views

bearbeitet von nereus, Mittwoch, 15.04.2020, 08:53

..
Etwas Gelbes.
Nein, es ist Gold.

Ja, ja, es ist Gold.
Ist es nicht ein Goldstück, etwa eine Unze schwer?
Ja, ja.
Es ist ein Goldstück, eine Unze schwer.

[image]

Es ist genau 31,1 Gramm Feingold, das jetzt nach klirrendem Rundlauf direkt vor der Tribüne des Präsidenten zur Ruhe kommt.

„Da“, sagt der Präsident, und er deutet mit dem Finger nach unten, „da, dort, jetzt ist gezahlt. Die Staaten dieser Erde haben alle ihre Schulden getilgt.“

Der Rest der Veranstaltung konnte nicht mehr übertragen werden.
Es muß zu erschütternden Szenen gekommen sein.
Vor allem sehr viele Londoner Bankiers, auch die Spitzen der österreichischen und der Schweizer Großfinanz, schrecklich. Es war einfach eine Panik.

Die Tribüne der Staatsoberhäupter, die schon seit dem Abgang der afrikanischen Exzellenzen immer mehr Destabilisierung gezeigt hatte, brach vollends ein.
Schrecklich, vor allem die vielen Staatsoberhäuptinnen, was damals sehr in Mode gekommen war, das mit den Staatsoberhäuptinnen.
Entsetzlich.

Am Abend gab das Schatzamt der Vereinigten Staaten die neue Gold-Parität bekannt.
Eine Unze = 10 Billionen amerikanische Dollar.
Selbstverständlich gab das Schatzamt auch bekannt, daß man zu diesem neuen Kurs Gold in jeder beliebigen Menge an jedermann und jederzeit verkaufen und von ihm kaufen würde.

Die Welt hatte an diesen Tagen zwar die Besten aus Bank und Staatskreisen verloren.
Aber sie hatte etwas ungeheuer Wichtiges gewonnen: einen neuen Goldstandard.

Spät in der Nacht legten zwei Besucher aus Europa, zwei Sachbuch-Autoren, wie man glaubt, am Grab des amerikanischen Präsidenten Franklin D. Roosevelt auf dem Heldenfriedhof in Arlington *1 einen Strauß nieder.
Eine Kerze entzündet sie nicht.

*1 FDR ist offiziell in Springwood, Hyde Park, New York begraben worden.

[image]

Quelle: https://de.findagrave.com/memorial/897/franklin-delano-roosevelt#view-photo=282381

Quelle: Der Kapitalismus, Ein System das funktioniert von Paul C. Martin.
Ullstein Sachbuch, 1990 (Original 1986), Seite 432 bis 433

Das war ganz großes Kino, @dottore!
Vermutlich werden wir ähnliche Szenen demnächst erleben und das mit den Staatsoberhäuptinnen ist ja bereits Wirklichkeit geworden.

Was Doctor Faust, die Herren Brüning und Roosevelt oder Franz Pick zum Gold sagten, stelle ich aber nun nicht mehr ein. Wer sucht, wird finden.

An dieser Stelle nochmals einen ganz herzlichen Gruß an den noch verbliebenen Sachbuchautor nach Wien und vielen Dank für die sagenhafte Aufklärungsarbeit nicht nur in Sachen Geld und Gold. [[top]]

mfG
nereus

Praktisch perfekt vorhergesagt. Meldung vom 25.3.2020 - 2 Platinmünzen sollen die US Wirtschaft "retten" (mTuL)

DT @, Mittwoch, 15.04.2020, 10:04 vor 2117 Tagen @ nereus 2001 Views

bearbeitet von DT, Mittwoch, 15.04.2020, 10:10

https://www.n-tv.de/wirtschaft/Zwei-Muenzen-sollen-die-US-Wirtschaft-retten-article2166...

Eine Gesetzeslücke und eine lange belächelte Theorie bilden die Grundlage für eine Idee, die die US-Finanzpolitik revolutionieren könnte: Der Finanzminister soll zwei spezielle Münzen prägen. Deren Wert würde ausreichen, um der US-Bevölkerung durch die schwere Wirtschaftskrise zu helfen.

Während die Regierungen in der ganzen Welt ein Rettungs- und Konjunkturpaket mal im Milliarden-, mal gleich im Billionenumfang verabschieden, mehren sich Stimmen, die vor durch diese Aktionen entstehenden Schuldenlasten warnen. Denn in der Regel müssen Regierungen für solche Notfallmaßnahmen Anleihen auf dem Finanzmarkt ausgeben, so zumindest die herkömmliche Ansicht von Ökonomen, Juristen und Staatswissenschaftlern. In den USA wird derzeit allerdings noch ein anderer Weg diskutiert: Das Finanzministerium soll, so sieht es ein von der Demokratin Rashida Tlaib im Repräsentantenhaus eingebrachter Gesetzentwurf vor, zwei Platinmünzen prägen lassen - mit einem Nennwert von je einer Billion Dollar.

Das kam sogar schon 2013 auf unter Obama:
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/schuldengrenze-eine-billion-dollar-muenze-au...

Der Wirtschafts"nobelpreis"träger Paul Krugman "kam auf diese Idee" (hat wohl von Dottore abgeschrieben):
https://krugman.blogs.nytimes.com/2013/01/02/debt-in-a-time-of-zero/

Leider impliziert der schöne Artikel vom Dottore, daß eine Unze Gold zwar 10 Bio USD kostet, aber was kriegt man für die 10 Bio USD dann noch? Analog Weimar 1923 und Zimbabwe.

Schön wäre natürlich, wenn das Platin "allgemein" dann pro Unze 1 Bio USD kosten würde und diejenigen, die Platinmünzen haben, das auch zu jetzigen Preisen umsetzen könnten. Also Hauspreise 1 Mio EUR, 1 Platinmünze 1 Bio EUR, macht 1 Mio Häuser für 1 Platinmünze.

Man könnte ja auch mal anfangen, die 1 Bio EUR Target II Salden, die hauptsächlich aus Italien, Spanien und Frankreich stammen, mit 1 Mio Häuser der dortigen Länder aus den dortigen Grundbüchern zu besichern. Also endlich den schwer schuftenden Deutschen, die das pralle Leben der Prasserländer finanziert haben in den letzten 20 Jahren, zu geben was sie sich VERDIENT haben und was ihnen ZUSTEHT.

So wird das aber leider nicht sein.

DT

"pralle Leben der Prasserländer"

Oblomow, Mittwoch, 15.04.2020, 10:27 vor 2117 Tagen @ DT 1951 Views

Diese Scheiße (139) hier aufzutischen. Wen genau meinst Du? Die Menschen, die ich in Italien kenne, haben kein pralles Leben geführt. Die krepeln genauso herum wie die Menschen hier.

Dieses divide-et-impera Gewäsch ist um kein Deut besser als das, was die beschissenen (140) Poltitiker in Italien gegen Deutschland abliefern. Alles Ablenkmanöver derer, die abgreifen, wo immer sie können. Erfreue Dich Deines Reichtums, bleib gesund und juut iss.

Herzlich
Oblomow

Tut mir leid, Oblomow, aber wenn (mT)

DT @, Mittwoch, 15.04.2020, 18:41 vor 2116 Tagen @ Oblomow 1793 Views

der Franzmann bereits mit 60 in Rente geht und der Deutsche Michel bis 67 rödeln muß und der Franzmann vom Deutschen mit Hunderten Milliarden aus Target II subventioniert wird, dann sage ich Dir, daß der Franzmann, der schön in seiner Hängematte an der Cote d'Azur liegt, auf Kosten des Deutschen Rödlers praßt. Und wenn der deutsche schon in der Kiste liegt und das Licht aus hat, damit er morgens um 6 aufstehen kann um einigermaßen rechtzeitig im Geschäft zu sein und abends um 19 Uhr rush hour ist und nicht mittags um 4, während der Grieche erstmal um 22-23 Uhr vor die Haustüre geht, um noch draußen zu essen und nach Mitternacht langsam auf den Heimweg geht, dann ist das ganz genauso, auf Kosten des Deutschen.

Und das sind keine Einzelfälle, sondern das ist grosso modo so.

In Spanien übrigens auch, das Leben in Valencia oder Granada versus die Schaffer in Navarra, im Baskenland oder Katalonien. Die schimpfen nämlich auch über die faulen Valencier.

Du mußt auch nur mal schauen, wann in den deutschen Städten die rush hour ist, Berlin ist da am schlimmsten.

Das ist nicht "divide et impera", sondern die nackte Wahrheit, und ich habe keinen Bock, schon wieder für den Süden zu zahlen, weil die es nicht gebacken kriegen.

Erst wenn die gleichen Arbeits-/Pensions/Lohnbedingungen herrschen kann man mal anfangen, an Eurobonds zu denken.

Sorry, wer weniger arbeitet und schlechtere Produkte herstellt, der soll keine höhere Eigentumsquote und Eigen-Immobilienquote haben als der deutsche Schufter, dem Versailles II den Transfer nach Süden und nach Übersee auferlegt und deswegen nichts zurück legen kann.

https://www.welt.de/wirtschaft/article115143342/Deutsche-belegen-beim-Vermoegen-den-let...

[image]
DT

Überfordere den Philosophen nicht!

Oberbayer @, Mittwoch, 15.04.2020, 19:05 vor 2116 Tagen @ DT 1751 Views

Mathematische Vergleiche sind nicht sein Feld.
Statistik auch nicht.
Aber er mag Scheisse-scheint mir,denn er zählt seine Häufchen penibel.

Freundliche Grüße und +1 für Dich

--
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt,
desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
meinte G.Orwell

Noch son Trottel, der Philosophie abwertet

Oblomow, Mittwoch, 15.04.2020, 19:54 vor 2116 Tagen @ Oberbayer 1955 Views

bearbeitet von Oblomow, Mittwoch, 15.04.2020, 20:00

LmiA.

Uebrigens glaube ich die Scheißstatistik (139) nicht, da kann DT noch so viel barmen. Ausgenommen werden nicht Nationen, sondern die, die schon immer ausgenommen wurden. Ansonsten finde ich, dass Du nicht so weibisch nachtragend sein solltest.

Herzlich lachend
Oblomow

LmiA ist schon sehr heftig,trifft aber meine abschätzige Meinung

Oberbayer @, Mittwoch, 15.04.2020, 20:27 vor 2116 Tagen @ Oblomow 1769 Views

bearbeitet von Oberbayer, Mittwoch, 15.04.2020, 20:31

bezüglich deiner "Persönlichkeit".
Falls du mal Fehler bei dir feststellen solltest,nur Mut.
Ich verkrafte das.
In Brandenburg ist das Leben ungestört.Man shoppt,man flaniert,man empfängt Gäste.
Ist halt nicht so öde wie bei euch in euren Mietwohnungen.
Kopf hoch!Das wird schon wieder!

Freundliche Grüße nach Sachsen

--
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt,
desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
meinte G.Orwell

Du solltest Philosoph werden, wenn ich das lese

Oblomow, Mittwoch, 15.04.2020, 20:42 vor 2116 Tagen @ Oberbayer 1793 Views

Und hinterher Dialektik, das Trivium eben. Du bist ein echter Käpn Hirni. Bleib bei der Boerse. Passt scho.

Herzlich auslachend
Oblomow

Ändere bitte sofort deinen Ton,

Hausmeister @, Mittwoch, 15.04.2020, 20:54 vor 2116 Tagen @ Oblomow 1821 Views

@Oblomow, bitte um Entschuldigung, und gut ists.

Ansonsten erteile ich dir umgehend eine Pause zum Nachdenken und "Herunterkommen".
In meiner Eigenschaft als Moderator sähe ich mich dazu leider gezwungen.

Du bewegst Dich hier in einem zwar virtuellen, jedoch öffentlichen Raum, in welchem Du davon ausgehen solltest, dass nicht alle Diskutanten deine rhetorisch oft gammlig daherkommende Ausdrucksweise lediglich als schräg, sondern wie hier in diesem Fall gerade berechtigterweise als schon unflätig, und demzufolge respektlos, empfinden.

Seinen Witz hat dein Schreibstil im Übrigen, nämlich wegen überstrapazierter Abnutzung, schon lange verloren.

Denk mal drüber nach.

& Gruß

HM

Alles hat seine Zeit

Oblomow, Mittwoch, 15.04.2020, 21:09 vor 2116 Tagen @ Hausmeister 1840 Views

Bis denne!

Oblomow

So sei es!

Hausmeister @, Mittwoch, 15.04.2020, 21:17 vor 2116 Tagen @ Oblomow 1884 Views

Du hattest es also darauf angelegt -
und dann ist es so auch in Ordnung.

Alles Gute auf den Weg!

& Gruß

HM

  • Eintrag gesperrt

Jupp,also bis morgen,

Oberbayer @, Mittwoch, 15.04.2020, 21:18 vor 2116 Tagen @ Oblomow 1769 Views

ich bin nicht nachtragend,aber in der Sache parteiisch.Es geht immer um die Sache,nicht ums EGO!

Freundliche(!) Grüße und schnapp wieder aus!

--
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt,
desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
meinte G.Orwell

Die goldene Lösung.

nereus @, Mittwoch, 15.04.2020, 11:41 vor 2117 Tagen @ DT 2041 Views

Hallo DT!

Du schreibst: Eine Gesetzeslücke und eine lange belächelte Theorie bilden die Grundlage für eine Idee, die die US-Finanzpolitik revolutionieren könnte: Der Finanzminister soll zwei spezielle Münzen prägen. Deren Wert würde ausreichen, um der US-Bevölkerung durch die schwere Wirtschaftskrise zu helfen.

Diese Idee ist schon im Ansatz Unsinn, weil Platin noch nie als Währungsmetall irgendeine Rolle gespielt hat.
Entweder hat sich das ein Schwachmat erdacht oder diese absurde Story soll einer anderen Idee den Weg bahnen, was ich eher vermute.

Der Wirtschafts"nobelpreis"träger Paul Krugman "kam auf diese Idee" (hat wohl von Dottore abgeschrieben):

Auch @dottore war nicht der Erfinder dieser Idee.
Er hat auch nur das wieder aufgeschrieben, was andere vor ihm dachten, z.B. Franz Pick.

Leider impliziert der schöne Artikel vom Dottore, daß eine Unze Gold zwar 10 Bio USD kostet, aber was kriegt man für die 10 Bio USD dann noch? Analog Weimar 1923 und Zimbabwe.

Das ist nicht der Punkt!
Ich hatte gedacht die Idee wurde verstanden.
Offenbar leider nur halb. [[zwinker]]

@dottore beschrieb es im Anschluß an seinen „God bless you“ Szenario, was natürlich nur bildlich zu verstehen ist.
Zunächst verweist er auf Reichskanzler Brüning, der nur 2 Wege kennt, entweder die Deflation auskosten oder die Währung abwerten.
Doch die Abwertung bringt nur anfangs etwas, weil alle anderen nachziehen, ebenso ist das bei Zöllen der Fall.

Erinnert Dich das an irgendetwas zwischen Uncle Sam und der „Verbotenen Stadt“?
Trump erhebt permanent Zölle und die Chineser werten beständig ab.
SO geht es also nicht.

Daher müssen alle Staaten gleichzeitig abwerten.
Ich zitiere Franz Pick höchst selbst.

Abwerten kann man nicht gegen Erdnüsse.
Abwerten kann man eine Währung nur gegen eins: Gegen Gold!

Und weil Herr Pick ein kluger Mann war, gleich noch eine andere Stelle aus seiner Predigt.

1. Die Staaten werden von Kriminellen regiert, die unaufhaltsam die Währung zerstören.
2. Diese Zerstörung der Währung muß auf Dauer zu immer höheren Goldpreisen führen.

Da ist alles drin, was man zum Verständnis benötigt.
Ein Anhänger von Pick scheint Professor Bocker zu sein, der einen „normalen“ Goldpreis bei ca. 30.000 US-Dollar sieht und bei einer goldenen Blase sich sage und schreibe 100.000 Dollares vorstellen könnte.
Schau Dir mal die weltweite Geld- und Forderungsblase an.
Da werden "Bockersche Dimensionen" durchaus vorstellbar.

Und weiter?
Der Staat definiert das gesetzliche Zahlungsmittel!
Das dürfte er eigentlich nicht, aber es ist nun einmal wie es ist.

Und wenn das ganze System kollabiert, welches Aktivum steht dann noch bei den wichtigsten Zentralbanken dieser Welt wie ein Fels in der Brandung, wenn es um einen Neustart geht?

Dann schrieb @dottore noch darüber, ob die goldene Lösung vor (ex ante) oder nach dem Kollaps (ex post) durchgezogen werden soll.
Es geht also nur um einen Inflationsschub in beispielloser Größe, der allerdings durch die Neubewertung der goldenen Aktiva viel besser abgefangen werden kann, als das endlose vor sich hin Trudeln.

Am Schuldenschnitt geht kein Weg vorbei, auch die goldene Lösung kann das nicht verhindern.
Aber sie versetzt den Staat in eine deutlich bessere Neustartposition.

Schade, daß @dottore nicht mehr dabei sein kann.
Das wären riesige Debatten über das Für und Wieder, denn auch er hatte sich später wegen seiner Machttheorie von der goldenen Lösung entfernt.

Du kannst aber sicher sein, daß dazu aktuell gerade im Himmel wieder die Fetzen fliegen zwischen Reinhard Deutsch, Euklid, Tassie und dem Meister. [[zigarre]]

mfG
nereus

"Am Schuldenschnitt geht kein Weg vorbei...."

Mephistopheles, Mittwoch, 15.04.2020, 13:07 vor 2117 Tagen @ nereus 1942 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Mittwoch, 15.04.2020, 13:29

Dann schrieb @dottore noch darüber, ob die goldene Lösung vor (ex ante) oder nach dem Kollaps (ex post) durchgezogen werden soll.
Es geht also nur um einen Inflationsschub in beispielloser Größe, der allerdings durch die Neubewertung der goldenen Aktiva viel besser abgefangen werden kann, als das endlose vor sich hin Trudeln.

Am Schuldenschnitt geht kein Weg vorbei, auch die goldene Lösung kann das nicht verhindern.

Dann sehen wir uns doch mal die Schuldner an, als da wären

- die Arbeitgeber, die ihren Arbeitern oder Angestellten das Gehalt schulden
- die Deutsche Rentenversicherung, welche den Rentnern die Rente schuldet
- die Krankenversicherung, welche den Kranken die Bezahlung der Behandlung schuldet
- der Staat selber, der seinen Beamten ihr Salär und ihre Pension schuldet.
- die Mieter, welche die Miete schulden [[freude]]

Aber sie versetzt den Staat in eine deutlich bessere Neustartposition.
Schade, daß @dottore nicht mehr dabei sein kann.
Das wären riesige Debatten über das Für und Wieder, denn auch er hatte sich später wegen seiner Machttheorie von der goldenen Lösung entfernt.

Ach ne, wieso das denn, wenn es doch so viele gutgläubige Gläubiger gibt? [[trost]]

Du kannst aber sicher sein, daß dazu aktuell gerade im Himmel wieder die Fetzen fliegen zwischen Reinhard Deutsch, Euklid, Tassie und dem Meister. [[zigarre]]

Keine Sorge, du kannst live daran teilnehmen, wenn die Fetzen fliegen, falls es zu einem Schuldenschnitt kommen sollte. [[hüpf]]

Gruß Mephistopheles

Du hast meine Bank vergessen

Ulli Kersten, Mittwoch, 15.04.2020, 13:23 vor 2116 Tagen @ Mephistopheles 1798 Views

Nach Jahrzehnten habe ich es endlich geschafft, dass meine Bank mir einen beträchtlichen Betrag schuldet. Davon will ich meinen Lebensabend finanzieren.

Erwartet jemand tatsächlich, dass meiner Bank ihre Schulden erlassen werden? Dann sähe ich schlaflose Nächte kommen.

Ne, deine Bank wird nämlich vom Staat gerettet, weil systemrelevant.

Mephistopheles, Mittwoch, 15.04.2020, 13:27 vor 2116 Tagen @ Ulli Kersten 1764 Views

Nach Jahrzehnten habe ich es endlich geschafft, dass meine Bank mir einen beträchtlichen Betrag schuldet. Davon will ich meinen Lebensabend finanzieren.

Erwartet jemand tatsächlich, dass meiner Bank ihre Schulden erlassen werden? Dann sähe ich schlaflose Nächte kommen.

Aber du nicht, oder bist du etwa systemrelevant? :-P [[hüpf]]

vielleicht doch ein Weg - am Schuldenschnitt vorbei!

valuereiter @, Mittwoch, 15.04.2020, 13:34 vor 2116 Tagen @ Mephistopheles 1807 Views

das Geld so stark inflationieren, dass die Altschulden dann aus der Portokasse bezahlt werden können [[zwinker]]

(für Leute mit gutem Langzeitgedächtnis: remember 1923)

Auch das hat Dottore mal umfassend begründet

Mephistopheles, Mittwoch, 15.04.2020, 14:31 vor 2116 Tagen @ valuereiter 1810 Views

das Geld so stark inflationieren, dass die Altschulden dann aus der Portokasse bezahlt werden können [[zwinker]]

Die Schulden wachsen schneller als die Inflation. Das liegt an der Vorfinanzierungsproblematik.

(für Leute mit gutem Langzeitgedächtnis: remember 1923)

Genau das war das Beispiel, das er anführte. Deswegen brach auch die Produktion um 50% ein. Und dieser Produktionseinbruch war der Grund für die Währungsreform damals, keineswegs die Inflation. Auch wenn es die Verblödungsmedien anders erzählen.

Gruß Mephistopheles

Überlegungen zum "Feintuning"

valuereiter @, Mittwoch, 15.04.2020, 14:45 vor 2116 Tagen @ Mephistopheles 1767 Views

Die Schulden wachsen schneller als die Inflation. Das liegt an der Vorfinanzierungsproblematik.

bei "normaler" Inflation: ja

in der "Hyper-Phase" wäre ich mir da nicht so sicher ...

(für Leute mit gutem Langzeitgedächtnis: remember 1923)


... Deswegen brach auch die Produktion um 50% ein. Und dieser Produktionseinbruch war der Grund für die Währungsreform damals, keineswegs die Inflation.

der Grund ist egal!

wichtig ist mit welcher Begründung diese in der breiten Masse Akzeptanz findet <img src=" />

inkl. der Streichung z.B. von nur 1 oder 2 Nullen bei laufenden Zahlungen = Löhnen, Preisen, Mieten, Pensionen, ...

... während bei Schulden/Vermögen richtig tabula rasa gemacht wird!

--> und dazu muss die alte Währung so "kaputt" sein, dass deren "Reform" als Erlösung empfunden wird und nicht als Wegnahme der Lebensersparnisse!

Zum Schuldenschnitt.

nereus @, Mittwoch, 15.04.2020, 14:00 vor 2116 Tagen @ Mephistopheles 1881 Views

Hallo Meph!

Du schreibst: Dann sehen wir uns doch mal die Schuldner an, als da wären
- die Arbeitgeber, die ihren Arbeitern oder Angestellten das Gehalt schulden
- die Deutsche Rentenversicherung, welche den Rentnern die Rente schuldet
- die Krankenversicherung, welche den Kranken die Bezahlung der Behandlung schuldet
- der Staat selber, der seinen Beamten ihr Salär und ihre Pension schuldet.
- die Mieter, welche die Miete schulden

Danke für die kleinen Details.
Ich widerspreche nicht.

Dazu verwies ich auf die deutlich besseren Neustart-Bedingungen für den Staat.

Ach ne, wieso das denn, wenn es doch so viele gutgläubige Gläubiger gibt?

Hast Du mal wieder den Schuss nicht gehört? [[motz]]

Wenn sich die Aktivseite der ZB phänomenal verlängert, dann wird auch die Passivseite phänomenal lang.
Das kann dann u.a. als Kopfgeld (wie 1948) ausgezahlt werden und dieses Geld basiert dann auch nicht auf Schuldverhältnissen.
Alles nachzulesen bei Paul C. Martin – Der Kapitalismus.
Natürlich kann man so etwas nicht wiederholen – zumindest nicht in den nächsten 250 Jahren.

Keine Sorge, du kannst live daran teilnehmen, wenn die Fetzen fliegen, falls es zu einem Schuldenschnitt kommen sollte.

Heul doch! [[freude]]
Ich habe ja nicht gesagt, daß es einfach wird.
Aber eine Lösung anzubieten ist immer noch besser als hier die Drama-Queen zu geben.

mfG
nereus

PS: relevante(!) Schulden

valuereiter @, Mittwoch, 15.04.2020, 15:22 vor 2116 Tagen @ Mephistopheles 1688 Views

Dann sehen wir uns doch mal die Schuldner an, als da wären

- die Arbeitgeber, die ihren Arbeitern oder Angestellten das Gehalt schulden
- ...
- der Staat selber, der seinen Beamten ihr Salär ... schuldet.
- die Mieter, welche die Miete schulden [[freude]]

das sind LAUFENDE Zahlungen - im Gegenzug für zeitnah erbrachte Leistungen!

(Ausnahme: die Pensionen der Beamten)

- die Deutsche Rentenversicherung, welche den Rentnern die Rente schuldet
- die Krankenversicherung, welche den Kranken die Bezahlung der Behandlung schuldet

und das ist eine zeitnahe Durchreichung der laufenden Beitagseinnahmen!


relevante = das "System" lähmende Schulden sind eher:

- die akkumulierten Staatsschulden

- die (langlaufenden) Passiva-Positionen der Unternehmen

- die Hypotheken der Häuslebauer und Gebrauchtwohnungskäufer

- in USA: die student loans (derer, die in den letzten 15 oder 20 Jahren ein Studium abgeschlossen haben)

+ auf der Gegen-/Gläubigerseite die Lebensversicherungen, Riesterverträge, usw. der Babyboomer, vor allem wenn diese irgendwann Geld brauchen

... und diese sind über die letzten Jahrzehnte (in Relation zu Wirtschaftsleistung und Summe der laufenden Zahlungen) mehr und mehr angewachsen!

Am Gläubigertod geht kein Schn(-r)itt vorbei..

Centao @, Mittwoch, 15.04.2020, 15:46 vor 2116 Tagen @ Mephistopheles 1723 Views

wissen wir doch aus der Vergangenheit, so geht es auch!

„Moriendum esse“ gerade für die Gläubiger. Im Kommunismus der Neutzeit oft die erste Regel.., vor dem Verhungern.

Finanzexperten, insbesondere die aus den Finanzämtern der Welt, wissen instinktiv, die großen steuerfreien Vermögen bedrohen alle.., ja vor allem die Staatenmacht selbst..

Bilanzverkürzung hat zwei Seiten..

Viele Grüße,
CenTao

Die Gläubiger der Neuzeit aber sterben nicht, sondern haben ein ewiges Leben

Mephistopheles, Mittwoch, 15.04.2020, 18:21 vor 2116 Tagen @ Centao 1692 Views

es handelt sich nämlich um juristische Personen und die haben ein ewiges Leben. Nur natürliche Personen sterben.

Gruß Mephistopheles

Re: Die Gläubiger der Neuzeit ...

valuereiter @, Mittwoch, 15.04.2020, 18:34 vor 2116 Tagen @ Mephistopheles 1691 Views

es handelt sich nämlich um juristische Personen und die haben ein ewiges Leben.

falsch:

effektiv ist jeder Inhaber einer Lebensversicherungspolice (als "Altersvorsorge") Gläubiger!

da der Kapitalstock einer LV üblicherweise zu einem Großteil in "sicheren" Anleihen angelegt wird und Zinsen erwirtschaften sollte ...

Nur natürliche Personen sterben.

Lehmann Brothers war eine juristische Person ... ebenso die Thomas Cook Group plc ...

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