Mal wieder etwas zur Börse

Zweistein, Montag, 13.04.2020, 13:14 vor 2123 Tagen 2099 Views

Wie schätzt die hiesig versammelte, börseninteressierte Gemeinde die Auswirkungen der OPEC-Vereinbarungen auf den morgigen Börsenstart ein?
In Asien gings heute wieder bergab, die doch drastischen Reduzierungen bei der Ölgewinnung hatten keine Auswirkungen.
Muss erst der Ölpreis stärker ansteigen?

Selbst etwas ratlos.
Zweistein

Die Reduzierung reicht nicht aus

rodex, Montag, 13.04.2020, 13:57 vor 2123 Tagen @ Zweistein 1650 Views

Der Ölverbrauch betrug vor Corona ca. 100 Millionen Barrel pro Tag. Jetzt wurde die Produktion um 10 Millionen Barrel pro Tag reduziert. Ich würde aber schätzen, dass der Nachfrageeinbruch durch Corona locker doppelt so hoch liegt. Demnach hätten wir nach wie vor ein deutliches Überangebot. Dies aber nur aus dem Bauch heraus, aktuelle Zahlen liegen mir nicht vor.

Zu was schreibt denn el_mar seine Beiträge, wenn sie keiner liest und noch weniger sie verstehen?

Mephistopheles, Montag, 13.04.2020, 14:22 vor 2123 Tagen @ Zweistein 1615 Views

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=520523

da muss ich ihn doch mal loben!
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=520420

Und was den Ölpreis beschränkt,

ist das Zahlungsvermögen der Weltwirtschaft.
Das geht nun mal gegen Null, wenn bei Ölförderung keine Nettoenergie übrig bleibt.

Gruß Mephistopheles

EROEI wird kleiner, Output hingegen größer? mT

day-trader, Montag, 13.04.2020, 15:17 vor 2123 Tagen @ Mephistopheles 1112 Views

bearbeitet von day-trader, Montag, 13.04.2020, 15:22

Moin,

zunächst der weltweite Erdölverbrauch der letzten Jahre:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/40384/umfrage/welt-insgesamt---erdoelver...

Trotz um ÷/- 2010 vermuteten Peaks Produktion 15 MB/d innerhalb 12 Jahren aufgesattelt, und das bei vermeintlich niedriger werdendem EROEI, bemerkenswert!
Hätten wir da aufgrund der Anstrengungen nicht mindestens fünf weitere DeepWaterHorizons kassieren müssen?

Und bevor der Markt thermodynamische Preisfindungen "macht", dürfte mE lange Zeit vorher eher das uralte Angebot-Nachfrage-Prinzip gelten (so wie zur Zeit!). Läger sind schon lange voll.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/haendler-bunkern-oel-in-supertankern...

Sollten wir planetar bei ca EROEI 10 unterwegs sein und moderne Gesellschaften tatsächlich den postulierten Wert um 8 als Existenzminimum benötigen, sehen wir vor dem wertlosen Verfall des Öls noch ganz andere "Preise" als Null, sofern wir jemals planetar zu einem "normalen" gesellschaftlichen Leben zurückfinden.

Der globale Shutdown kann natürlich auch so manche "VT" bedienen, warum Peak Cheap Oil von unseren "Eliten" antizipiert wird oder auch schon wurde.

--
Best Trade!!!

Es handelt sich um ein Modell-nicht um parxistaugliches Gedankengut

Oberbayer @, Montag, 13.04.2020, 15:55 vor 2123 Tagen @ Mephistopheles 1005 Views

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=520523

Wenn Du etwas genaueres zum Energieaufwand bei der Ölförderung (Exploration,Förderung,Trennung,Pumpprozesse) erfahren möchtest:
http://iinas.org/tl_files/iinas/downloads/GEMIS/2006_vorketten_iwo.pdf

Ich halte das Modell der Hills-Group für Blödsinn.Es ist genug Öl vorhanden und die Förderung lohnt sich für viele Länder.Die umweltschädlichen Verfahren der Gewinnung von Rohöl (Schieferöl,Fracking) sind hingegen kostenintensiv und somit insbesondere aus Umweltschutz-Aspekten untauglich.

Freundliche Ostergrüße

Trotz OPEC-Plus-Deal: Saudi-Arabien verschärft den Preiskampf.

Skeptiker @, Montag, 13.04.2020, 23:52 vor 2122 Tagen @ rodex 746 Views

Moin,

Der Ölverbrauch betrug vor Corona ca. 100 Millionen Barrel pro Tag. Jetzt wurde die Produktion um 10 Millionen Barrel pro Tag reduziert. Ich würde aber schätzen, dass der Nachfrageeinbruch durch Corona locker doppelt so hoch liegt. Demnach hätten wir nach wie vor ein deutliches Überangebot. Dies aber nur aus dem Bauch heraus, aktuelle Zahlen liegen mir nicht vor.

Bauchgefühl stimmt <img src=" />

https://www.godmode-trader.de/artikel/trotz-opec-plus-deal-saudi-aramco-verschaerft-den...

Was auch immer dahintersteckt - trotz Förderkürzungen ertrinkt die Welt aufgrund der wegbrechenden Nachfrage immer stärker in billigem Öl und es ist nur noch eine Frage von Wochen bis die globalen Lagerkapazitäten erschöpft sein werden.

Der Drops ist noch lange nicht gelutscht.

Skeptiker

Oelkonsum mind. 10-20% runter

CalBaer @, Dienstag, 14.04.2020, 02:00 vor 2122 Tagen @ rodex 662 Views

Stand gestern bei Bloobg. Halte ich aber noch fuer untertrieben, denn 50% des Auto-, 90% des Personenflug-, und 100% des Kreuzfahrtverkehrs sind weg. Ausserdem, 12/2020 WTI Futures liegen bei $37, d.h. $15 Arbitrage (Contango). Die Haendler machen jetzt die brachliegenden Tanker voll.

--
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