Börse: wo sind jetzt die Gelegenheiten und wo sollte man noch warten? (mT) - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Konnte heute nicht widerstehen und hab BP reingeladen, am 25-yr Minimum.
Daimler bei 25 kommt auch bald in meine Kaufzone.

Exxon Mobile, ein Traum. Die Familie Rockefeller zu Discountpreisen im Spring Sale zu Preisen wie zuletzt 2004, bei 36,xx EUR.

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Exxon Mobile.

Jedesmal wenn ich bei Esso tanke denke ich an den David selig mit den 5 Herzen.

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David Rockefeller (1915-2017)

Ihr glaubt doch nicht im Ernst, daß Esso und das US Militär und die Familie Rockefeller nicht auch die nächsten 5 Jahrzehnte den Energiesektor dominieren werden. Die Amis wollen ihre SUVs fahren, und Millionen Chinesen und Inder haben dt. Autos gekauft. Die brauchen Sprit.

JETZT werden die zukünftigen Millionäre gemacht. Exxon hat dazu noch eine Divrendite von >7%.

Und dazu das: hat seit 1882 noch KEINE Dividendenzahlung verpaßt.
https://www.profitconfidential.com/stock/exxon-mobil-stock/exxon-mobil-hasnt-missed-div...

Mit über 7% DR und dazu einem schönen Erholungspotenzial und dazu noch dem US Militär (gelobet seien die Besatzer [[top]] ) - was will man mehr. Wenn man weiß, daß der US Präsident und der Verteidigungsminister auf Geheiß der Familie agieren... und XOM ist seit 1980 nicht mehr so stark gefallen wie seit letzter Woche.

Occidental Petroleum (Explorer) ist heute auch um 50% gefallen. Warren Buffet hat ja glaub ich viel davon.

Konnte heute nicht widerstehen und hab BP reingeladen, am 25-yr Minimum.
Daimler bei 25 kommt auch bald in meine Kaufzone.

Exxon Mobile, ein Traum. Die Familie Rockefeller zu Discountpreisen im Spring Sale zu Preisen wie zuletzt 2004, bei 36,xx EUR.

Servus DT,

Ich habe heute Exxon und die norwegische Equinor (alte Statoil, zu 67 % Eigentum des norweg. Staates. Erfolgreiches Abstauberlimit 109 NOK zum Börsenstart) nachgekauft. Gazprom halte ich schon länger. Ebenso FreeportMcMoran und BHP Billiton

Leider 1. Tranche BP, Exxon und Equinor schon Freitag vor einer Woche, nach erstem Absturz um 30 % bereits gekauft...

Dividenden jetzt bei allen Ölwerten überragend - mit ausreichend Puffer, selbst wenn sie gekürzt werden.
Exxon 8,3 %
BP 10 %
Equinor 9 %
Gazprom 11 %

Man weiß nie, wann der richtige Zeitpunkt ist, zu kaufen. Normalerweise würde ich Charttechnik bemühen, aber es sind außergewöhnliche Zeiten.
Ich kaufe auch deshalb, um von der hohen Cash-Position herunterzukommen und weil es ja jederzeit im Euro-Raum knallen kann, z.B. neue Bankenkrise, z.B. Inflationierung durch EZB.
Da sind mir Unternehmen lieber als Giralgeld.

BASF wollte ich auch immer schon haben, war immer zu teuer. Der Chart sieht aber entsetzlich aus.

Gruß
Talleyrand

--
https://talleyrandssudelbuch.art.blog

Danke fuer Eure Vorschläge!
Habe jetzt bei ard boerse eine Watchlist erstellt an der sich jeder beteiligen kann.
Die Sache ist interaktiv, jeder kann noch Werte beisteuern und auch ein Corona Depot daraus erstellen.

Uebrigens sind dort auch noch die Depots aus 2019 und 2020 aktiv.

username: oblomow
passwort: elli2019

https://kurse.boerse.ard.de/ard/depot_watchlist.htn

Sorry, wenn ich bei Euren Depots etwas aufgeräumt habe.

Beim Bankgutenhaben ist man Glaeubiger der Bank genauso wie man bei Aktien nur Glaeubiger des Brokers (wer laesst sich noch heute Zertifikate vom Unternehmen ausstellen?) ist. Beides ist dem Kontrahentenrisiko ausgesetzt und man besitzt keienswegs ein Stueck vom Unternehmen, wie immer behauptet wird. Wieviel man wirklich besitzt, wird leider immer erst in einer Insolvenz deutlich. Aktienbesitzer sind immer nachrangigste Glaeubiger und gehen meist leer aus.

Besser ist Eigentum nur mit systemischen Risiko, z.B. staatlich verbrieftes Eigentum auf Grund und Boden oder Staatsanleihen. Noch besser ist Eigentum, welches weder Kontrahentenrisiko ausgesetzt ist, noch dass es vom Staat ohne Weiteres greifbar ist, da nicht erfasst und verbrieft: Bargeld, Gold u.a. Edelmetalle, Bitcoin. Natuerlich spielt da auch immer ein systemisches Risiko mit (z.B. Goldverbot, Geldabwertung durch Notenbanken), was aber relativ gering ist im Vergleich zu Immobilien (Enteignung), nicht zu sprechen von Unternehmens- und Bankenpleiten.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Servus CalBaer,

Daß Aktienbesitzer "immer nachrangigste Gläubiger" sind, ist eine Falschbehauptung.

Daß ich als Aktionär nur "Gläubiger" des Brokers bin, ist eine extrem provokante Behauptung. Bisher ist mir kein Fall bekannt, wo bei Insolvenz einer Bank die darin verwahrten Aktien verloren waren. Aktien haben zwei Weltkriege überlebt, sie haben oftmals die nationalen Währungen überlebt, sie haben auch in Punkto Sicherheit besser abgeschnitten als Haus- und Grundbesitz. Häuser wurden zerbombt, im Osten wurden Haus und Grund enteignet, im Westen teilenteignet ("Lastenausgleich").
Wenn meine Aktien von einer norwegischen oder einer Schweizer Bank verwahrt werden, fühle ich mich subjektiv sehr viel sicherer als mit Haus- und Grundbesitz in Deutschland.

Staatsanleihen sind besser als Aktien? In Deiner Welt vielleicht.
Staatsanleihen sind schon ungezählte Male wertlos verfallen, weil der Staat sich insolvent erklärt hat, oder sie sind durch Inflation wertlos geworden.

Gold und Bitcoins können übrigens vom Staat verboten werden.

1922 ff hat der Staat seinen Bürgern verboten, ausländische Währungen zu kaufen oder zu verkaufen. Darunter würden heute auch Bitcoins fallen. Gold gab es keins mehr zu kaufen.

Aktien sind, bei genügender Streuung langfristig wahrscheinlich mit Abstand die beste Vermögensanlage, auch in Notzeiten.

Es empfiehlt sich übrigens, Aktien da zu kaufen, wo die Eigentumsrechte der Bürger am meisten geschützt werden. Mir fällt dazu spontan nicht Deutschland ein, sondern die Schweiz und die angelsächsischen Staaten.

Gruß
T

--
https://talleyrandssudelbuch.art.blog

Daß Aktienbesitzer "immer nachrangigste Gläubiger" sind, ist eine Falschbehauptung.

Schau mal bitte ins Insolvenzrecht und es gibt genug Fallbeispiele, die das belegen. Aktionaere gehen meist leer aus, schoen ablesbar am Aktienkurs nach einer Insolvenz.

Daß ich als Aktionär nur "Gläubiger" des Brokers bin, ist eine extrem provokante Behauptung.

Im Falle dass Du das Zertifikant nicht in der Hand haeltst, ist der Broker der Verwahrer Deiner Aktien.

Bisher ist mir kein Fall bekannt, wo bei Insolvenz einer Bank die darin verwahrten Aktien verloren waren. Aktien haben zwei Weltkriege überlebt, sie haben oftmals die nationalen Währungen überlebt, sie haben auch in Punkto Sicherheit besser abgeschnitten als Haus- und Grundbesitz. Häuser wurden zerbombt, im Osten wurden Haus und Grund enteignet, im Westen teilenteignet ("Lastenausgleich").

Sicher, weil das aufwendig reguliert ist und zusaetzlich abgesichert ist. Zudem betreiben Broker keine Teilreservesystem wie Banken, sollte man zumindest meinen. Es kann mehr Ansprueche geben als im Besitz des Brokers sind. Nicht umsonst muessen Broker dagegen versichert sein.

Wenn meine Aktien von einer norwegischen oder einer Schweizer Bank verwahrt werden, fühle ich mich subjektiv sehr viel sicherer als mit Haus- und Grundbesitz in Deutschland.

Subjektiv vielleicht ja, nur ist das Kontrahentenrisiko allgemein gefaehrlicher zu betrachten als das systemische Risiko.

Staatsanleihen sind besser als Aktien? In Deiner Welt vielleicht.
Aktien sind, bei genügender Streuung langfristig wahrscheinlich mit Abstand die beste Vermögensanlage, auch in Notzeiten.

Das habe ich nicht behauptet, ich habe nur das jeweilige Risiko erlaeutert.

Staatsanleihen sind schon ungezählte Male wertlos verfallen, weil der Staat sich insolvent erklärt hat, oder sie sind durch Inflation wertlos geworden.

Das ist natuerlich nicht auszuschliessen. Bei Laendern wie z.B. den USA ist das aber sehr unwahrscheinlich.

Gold und Bitcoins können übrigens vom Staat verboten werden.
1922 ff hat der Staat seinen Bürgern verboten, ausländische Währungen zu kaufen oder zu verkaufen. Darunter würden heute auch Bitcoins fallen. Gold gab es keins mehr zu kaufen.

Was bringt es, wenn er im Besitz befindliches nicht greifen kann? Und es treibt den Handel nur aus dem Sichtwinkel des Staates, unterbindet ihn aber nicht. Gold und Bitcoins existieren weiter.

Nachdem, was alles hier geschrieben wurde, muß ich dringend einige Dinge klären.

Es war ein Fehler, hier einzelne Aktien zu nennen, weil es Leute zum Nachahmen animiert, die andere Vorkenntnisse und Vermögensverteilungen haben.

Jeder, der sein Geld selbst verwaltet, sollte zunächst einmal eine Strategie haben, welche Prozentanteile er in welche Asset-Klassen steckt, und welches Risiko-Management er macht.

Wer sich unsicher ist, lieber erst gründlich zum Thema Risiko-Management informieren.

Sicherlich sind Gold-Aktien, die in einem Bullenmarkt sind, im Augenblick eher zum Einstieg geeignet als die meisten anderen Aktien. Aber auch Gold-Aktien sind eigentlich nichts für den Neuling. Sie sind extrem volatil...

Gruß

Talleyrand

--
https://talleyrandssudelbuch.art.blog

Guten Morgen,

es scheint mir sinnvoll, die Gelegenheit zu nutzen. Ich habe jedoch noch nie Aktien gekauft und nicht die geringste Ahnung von der praktischen Durchführung.

Ich habe einiges Geld in AUD bei einer Bank in Australien geparkt. Das verliert gerade rapide an Wert gegen den Euro. Wie sollte ich konkret vorgehen, um damit Aktien zu kaufen?

Danke und entschuldigt die Anfängerfrage

Ulli

Hallo Ulli,

wenn die vielen Fachausdrücke nicht wären,.. wenn man nach Erklärungen sucht, diese dann noch mehr Verwirrung durch weitere Abkürzungen anrichten..

Ich bin als totaler Laie inzwischen soweit, dass ich mich bei der ING angemeldet habe, das Postident-Verfahren durchlaufen habe in der Filiale - nun sollten Zugangsdaten per Post von der ING an mich kommen.
Dann kann ich ein Depot eröffnen - und was reinlegen.

Doch war die Wahl der ING wohl ein Fehler, die Gebühren sind zu hoch.
Hatte noch die Werbung von früher im Hinterkopf, da war sie sehr günstig.

Tipp:
Auf youtube mal die Videos von diesem Herrn schauen, damit anfangen:

https://www.youtube.com/watch?v=I1dznlke8ww

LG Herzdame

Comdirect Bank oder Consors.
Dort gehen die Ident-Verfahren sogar via Smartphone,
das ganze geht innerhalb eines Tages.
Und schon ist das Depot freigeschaltet
DT

Hallo zusammen!

Mich würde interessieren, welches Depot in der Schweiz empfehlenswert ist? Oder würdet ihr das trotzdem bei comdirect machen?

Vielen lieben Dank!

--
Gruss
pjotre

Interactive Brokers...

Hallo Ulli!

Du schreibst: .. es scheint mir sinnvoll, die Gelegenheit zu nutzen. Ich habe jedoch noch nie Aktien gekauft und nicht die geringste Ahnung von der praktischen Durchführung.

Wir haben gerade einen (ersten) ordentlichen mehrtägigen Crash erlebt, der eine (zu erwartende) Gegenbewegung anzeigt.
Niemand weiß, wie weit diese gehen wird und vor allem, ob das alles nachhaltig ist.
Von den Problemen des Welt-Finanz-Reaktors hat sich NICHTS geändert, außer den exorbitanten Bewertungen der Aktienmärkte.
Diese ganze Hausse wurde von Zinsphantasien und Anlagenotstand getrieben, weil Festverzinsliche nichts mehr abwerfen.
Und wenn wir tatsächlich in eine globale Rezession steuern, dann wird auch der Aktienmarkt weiter abstürzen.

Ob es wirklich eine gute Idee ist in einen solchen Markt einzusteigen, wage ich zu bezweifeln, zumal Du selbst schreibst: .. noch nie Aktien gekauft und keine Ahnung.
Wenn Du es dennoch riskieren willst, dann agiere äußerst vorsichtig und kalkuliere weitere Abstürze mit ein, die zur Einstandsverbilligung beitragen. Du solltest also finanziell so potent sein, daß weitere Kurseinbußen im zweistelligen Bereicht Dir keine schlaflosen Nächte bereiten.

Ich habe einiges Geld in AUD bei einer Bank in Australien geparkt. Das verliert gerade rapide an Wert gegen den Euro. Wie sollte ich konkret vorgehen, um damit Aktien zu kaufen?

Kaufe Deine Papiere doch direkt in Australien.
Wenn die Kohle eh dort deponiert ist, hast Du auch kein Währungsrisiko.
Das Internet macht’s möglich.
Möglicherweise sind die Spesen etwas höher.
Australien schreit förmlich nach Goldminen-Investments! [[freude]]

Aber wie gesagt, Vorsicht ist die Mutter aller Porzellankisten. [[nono]]
Auch der Gold- und vor allem Minenmarkt ist extrem volatil, bietet dafür aber auch grandiose Chancen. [[zigarre]]
Außerdem, der australische Dollar ist eine normale Währung und kein Kunstprodukt wie der Euro.
Wir werden noch größere Euro-Abstürze sehen, auch gegen den AU-Dollar und dann beißt Du Dich in den Arsch, wenn Du aus einer Laune heraus umgeschichtet hast.

mfG
nereus

Moin,

das sollten sich jeder, vor allen aber die, die noch nie etwas mit Aktien zu tun hatten, ausdrucken und dann auf den Bildschirm kleben, wenn sie in den nächsten Tagen auf der Broker-Eingabemaske die ersten Aktien kaufen wollen.

Ich fresse einen Besenstiel (aus Marzipan, Copyright bei @Elli), wenn wir im Dax nicht Kurse weit unter 10.000 Punkten sehen.

Schaut mal auf den Bankenindex oder Transportindex. Wir sind seit gestern im Bärenmarkt und der ist sicherlich nicht morgen vorbei.

Skeptiker

Hallo Zusammen,

und es sind aktuell leider viele (kriege ich jobbedingt mit) die ihr Geld vom Sparkonto auf eine Depotbank überweisen.
Sie werden von der Nullzinspolitik ins Risiko getrieben und vermuten wohl jetzt den Einstiegszeitpunkt.

Ich fresse einen Besenstiel (aus Marzipan, Copyright bei @Elli), wenn wir im Dax nicht Kurse weit unter 10.000 Punkten sehen.

Schließe mich an und fresse einen Elektrostaubsauger, wenn das der Crash gewesen sein sollte. Im Vergleich zu dem was noch kommt war das meiner Meinung nach ein laues Lüftchen.

Schaut mal auf den Bankenindex oder Transportindex. Wir sind seit gestern im Bärenmarkt und der ist sicherlich nicht morgen vorbei.

Schaut euch mal den Kurs von JP Morgan an, und der Chef Jamie Dimon hat sich mal so eben wegen Herzproblemen zurückgezogen. Wie so viele zur Zeit.

Besonders lesenswert ist auch der neue Artikel von Zerohedge über die explodierenden Repos

Ich zitiere die kanadischen Philosophen Bachmann Turner Overdrive: "You Ain’t Seen Nothing Yet" [[top]]

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Hallo bürgermeister!

Aktuell steht der DAX schon wieder mit 0,7 % im Minus.
Auch der DOW ist wieder unter Meereshöhe gerutscht.
Und warum das alles?

Um 16:05 MEZ stand der Dow Jones Industrial Average um 340 Punkte oder 1,43% höher auf 26.191. Der S&P 500 stieg um 1,68% und der NASDAQ Composite lag um 1,99% im Plus. Alle drei Indizes hatten am Montag über 7% eingebüßt.
Der Dow Futures hatte heute Morgen noch um fast 1.000 Punkte höher gelegen, gab seine Gewinne jedoch teilweise wieder ab, nachdem CNBC namentlich nicht genannte Beamte des Weißen Hauses zitiert hatte, es sei unwahrscheinlich, dass die Pläne der Administration bis heute Nachmittag schon fertiggestellt sein könnten.
"Sie sind noch nicht soweit“, zitierte CNBC einen Beamten aus der US-Regierung. "Viele Details müssen noch ausgearbeitet werden."
Trump hatte in seinen Kommentaren am Montag eine Senkung der Lohnsteuern angedeutet. Paul Donovan, Chefökonom bei UBS (SIX:UBSG) Global Wealth Management, sagte in einer Morgennotiz, dass dies von begrenztem Nutzen wäre, da sie Freiberuflern der Gig-Economy, deren Zahl in den letzten Jahren massiv zugenommen hat, keine Erleichterung bringen würde.

Quelle: https://de.investing.com/news/stock-market-news/dow-jones-sp-500-und-nasdaq-geben-grost...

Das hat schon lange nichts mehr mit solidem Investment zu tun.
Jeder kaum vernehmbare Pups wird zum Anlaß genommen in den Markt zu gehen oder auch gleich von dort wieder zu flüchten.
Das ist Corona-Virus und Schweinegrippe zusammen im Kopfkino der Anleger!

Für Trader sind das ganz aufregende Tage – keine Frage.
Aber der „Normalo“ sollte diesem Treiben tunlichst fern bleiben.
Der Sensenmann schlendert nach wie vor durch die Börsensäle.

Übrigens, diesen kanadischen Philosophen kannte ich noch nicht, den Songtitel aber schon. [[zwinker]]

mfG
nereus

Hallo nereus,

die können den toten Gaul mit noch so viel Geld bewerfen, der wird nicht mehr wirklich galoppieren. Vielleicht schaffen sie es bis Dezember. Wir werden sehen.

Übrigens habe ich heute nachgekauft. Gold ist knapp 2% herunter und Silber unter 17$
Bis heute Nachmittag waren halbwegs vernünfige Silbermünzen bei ESG ausverkauft. Habe gerade vor 20 Min gesehen, dass es wieder American Eagles im praktischen 500 Kistchen gibt :-)

Anm: Bei setzen des Links habe ich gesehen, dass ich entweder die einzige bekommen habe, oder die schon wieder ausverkauft sind.

Als Goldmünzen habe ich heute ein paar
Mexikanische Siegesgöttin
20$ Gaudens-Double Eagle und den
20$ Liberty Double Eagle
gekauft.

Hinweis für interessierte: Die Münzen sollten recht nah am Gold bzw. Silberpreis sein. Auf Sammlerstücke lege ich keinen Wert.
Krügerrand, Maple Leaf sowie American Eagle habe ich genug. Ich habe auch deswegen verschiedene gekauft, damit man später feststellen kann in welcher Reihenfolge sie gekauft wurden evtl. sinnvoll fürs Finanzamt, wer weiß.

Am Donnerstag tagt @DTs Freundin die Christine bei der EZB und wird wohl die Zinsen weiter senken - mal schauen wie die Metalle darauf reagieren. [[freude]]

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Schaut mal auf den Bankenindex oder Transportindex. Wir sind seit gestern im Bärenmarkt und der ist sicherlich nicht morgen vorbei.

...... denn noch ist der Tanz nicht zu Ende - es geht erst richtig los. Die Gäste werden erwartet. (Long 12'' Version) [[zigarre]]
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Fast alle Indikatoren grün ...

Grüße

--

Afuera!

"Dead Bat Bounce"

Corona seis gedankt. Genial! [[top]]

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Hallo FOX-NEWS,

Du bist also der Meinung, dass das heute nur eine nicht-nachhaltige Erholung ist und der Absturz an den Märkten weitergehen wird?

Wird daran auch die Entspannung an der Corona-Front in China nichts ändern?

Danke und Gruß
Matthias

Alles gut, die Panikverkäufe von gestern hat es gebraucht:

Hallo stokk,

vielen Dank für den Chart. Auch auf stockcharts.com habe ich mir den CPC angeschaut.

Leider bin ich nur interessierter Laie und kann damit nicht viel anfangen.

Ist "alles gut" ironisch gemeint oder ernst?

Ich stochere gerade im Nebel herum.

Wärst Du so nett und könntest ein paar Worte dazu sagen?

Danke und Gruß
Matthias

Im Januar war es zu bullish, das waren die Tesla-Tausend-Tage. (tief in der roten Kurve)
Ende 2018 gab es den letzten Ausverkauf (graue Kurve = sp500). Jetzt ging alles viel schneller und der Markt ist bereinigt. Die Kurve lügt nicht, ich habe die Daten seit 1995. Viele Aktien auf die Watchlist, Kaufsignal abwarten. Stockpicking ist angesagt.

Gruß
stokk

Im Januar war es zu bullish, das waren die Tesla-Tausend-Tage. (tief in der roten
Kurve)
Ende 2018 gab es den letzten Ausverkauf (graue Kurve = sp500). Jetzt ging alles
viel schneller und der Markt ist bereinigt. Die Kurve lügt nicht, ich habe die Daten > seit 1995. Viele Aktien auf die Watchlist, Kaufsignal abwarten. Stockpicking ist
angesagt.

Vielen Dank für die Aufklärung, stokk.

Da habe ich wieder etwas gelernt.

Diesen CPC-Chart auf stockcharts.com werde ich jetzt mal häufiger begutachten (und in die Fav-Liste aufnehmen). [[top]]

Danke und Gruß
Matthias

Du musst die $CPC-Daten glätten, nimm sma(10) und setze $CPC auf invisible.
Dann musst Du dich von den Gelben nicht mehr ins Bockshorn jagen lassen...

Gruß
stokk

So sieht das jetzt bei mir aus.

[image]

Wie ich dort jetzt den SP500 mit reinbekomme, weiß ich leider immer noch nicht. :-|

Grübel.

Edit:

Ich hab es jetzt herausgefunden. Indicator -> Price -> SPX -> "behind price". [[top]]

Danke und Gruß

[[top]]

Hallo stokk,

entschuldige bitte aber ich muss nochmal nachfragen

In Deinem Chart (graue Kurve) ist der sp500 mit drin.

In den Einstellungen (Chart Attributes/Overlays/Indicators)finde ich den SP500 nicht.
https://stockcharts.com/h-sc/ui

Habe ich Tomaten auf den Augen oder muss man dazu bei stockcharts.com angemeldet sein, um den SP500 hinzufügen zu können?

Danke und Gruß
Matthias

oder spy als etf

Dann bei Indicator Price wählen mit $spx behind price

Kann sein, das Du ein Abo benötigst

Der aktuelle Lockdown (und in Folge Shutdown) in Italien und bald auch in Buntschland sind doch noch gar nicht eingepreist. Die ZBs werden bald nicht Milliarden, sondern Billionen rausballern, um den GO zu verhindern. Daher sind Punkteprognosen albern, aber in heutiger Kaufkraft gerechnet gehts IMHO bis zu 80% nach unten ...

Grüße

--

Afuera!

Die ZBs werden bald nicht Milliarden, sondern Billionen rausballern, um den GO zu verhindern. Daher sind Punkteprognosen albern, aber in heutiger Kaufkraft gerechnet gehts IMHO bis zu 80% nach unten ...

..... denke ich wird das so ungefähr eintreffen. Im Augenblick haben die ZBs alles im Griff. Sie haben den Goldpreis vortrefflich kontrolliert - immer schöne Schaukelbewegungen nicht grösser als 5% --- so etwas treibt die Doomer in die Verzweiflung. 1 Tag strahlende Sieger, man nächsten Tag schleichen sie wieder wie geprügelte Hunde ... [[top]]

Alle Achtung, da sind echte Könner am Werk - mit den Hilfsmitteln die sie inzwischen haben, KI Unterstützung halten die den Kopf noch länger über Wasser. Ich vermute, auf Anweisung gehen sie dann auf Tauchstation. Soweit sind wir noch nicht.

Für Zocker sind goldene Zeiten angebrochen. Die Gefahr ist, dass sie an ihrem Übermut scheitern. Den meisten wird genau das widerfahren.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

In einem anderen Threadkommentar wird gerade danach gefragt, wie und wo man Aktien handelt. Ich Börsenlulli gehe auch über Consors rinn. Geht gut, außer, wenn alle verkaufen wollen. :-D

Hier noch ein Spruch von Kostolany: "Die ganze Börse hängt nur davon ab, ob es mehr Aktien gibt als Idioten – oder umgekehrt." Mein Vadder sagte immer: Börse ist keene Einbahnstraße.

Viel Erfolg. In den letzten Tagen war garnicht von Bitcoin die Rede, der auch 20 % abgeschmiert ist. Hat sich wohl auch erkältet. Bei coinbase kann man diesen Kram handeln. Anmeldung geht auch schnell.

Herzlich
Oblomow

Servus Oblomow!

"Wer viel Geld hat, kann spekulieren, wer wenig Geld hat, darf nicht spekulieren, wer kein Geld hat, muss spekulieren“(Auch von Kostolany)

Also, wer kein Geld hat, sollte jetzt los legen........... [[zwinker]]

M.f.G.
Rotti

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

... Daher sind Punkteprognosen albern, aber in heutiger Kaufkraft gerechnet gehts IMHO bis zu 80% nach unten ...

oder in konkreteren Worten:

die fiskalen und monetären Elemente der (sich abzeichnenden/zu erwartenden) Covid-19-Therapie dürften einer "Kriegswirtschaft" entsprechen - mit ggfs. nachlaufender "Inflationswelle"!

die ja nach WK1 ihren Höhepunkt in D auch erst 5 Jahre später = 1923 hatte ... oder in Russland nach dem 1989 verlorenen "Kalten Krieg" 1992/´93 ihren Höhepunkt hatte ...

und als "Nebenwirkung" könnten die Staatsschulden ein wenig "entwertet" werden <img src= " />
(sprich: KEIN Finanzminister wird sich dagegen sträuben, so einen "traumhaften" Anlass zu nutzen, um das EZB-Füllhorn aufzupumpen bis zum geht nicht mehr)

Hallo @DT,

Bernstein macht den Anfang.

Exxon (XOM) ist immer im Sektor mit einem KGV von 18 überproportional hoch bewertet.
Die Renditen sind bisher (2019) bei XOM in der Größenordnung der Dividende. Sollten die Investitionen bei den Öl-Majors neu bewertet werden müssen, dies sieht angesichts von dauerhaften Ölpreisen < 50 USD/bbl so aus, wird es Abschreibungen hageln (wie schon bei RDS). Eine Quarantäne nordamerikanischer Städte, wie z.B. in Italien wird das Ergebnis schwer für 2020 verhageln.

Bei BP gefällt mir der hohe Schuldenstand schon garnicht. Horizon ist immer noch aktiv:

"Unter dem Strich brach der Überschuss fast komplett auf nur noch 19 Millionen Dollar ein, nachdem das Unternehmen ein Jahr zuvor noch einen Nettogewinn von 766 Millionen Dollar eingefahren hatte. Im Gesamtjahr 2019 verzeichnete BP beim Überschuss einen Rückgang um 57 Prozent auf rund 4 Milliarden Dollar.

Laut Unternehmensangaben lagen die Zahlungen im vergangenen Jahr für die Bewältigung der Ölkatastrophe im Golf von Mexiko aus dem Jahr 2010 bei 2,4 Milliarden Dollar nach Steuern. 2020 sollen sie bei weniger als 1 Milliarde Dollar liegen./eas/men/jha/"

Quelle:
ROUNDUP: Ölkonzern BP mit Gewinneinbruch - Aktienkurs steigt deutlich
Di, 04.02.20 12:27· Quelle: dpa-AFX

Ich warte für den Ölsektor weiterhin ab. Seitenlinie.

RDS wird sich im Bereich Wasserstoff in den Niederlanden stärker engagieren, für die Zeit nach der 4.ten Corona Welle.., hier unbedingt beobachten.

Viele Grüße,
CenTao

PS: Preisfrage - Welchen Öl-Preis auf Dauer brauchen die Saudis für ihre "Sozialkosten"?

Schlumberger, Halliburton etc.? Viele auf 20 Jahres-Tiefs

Hallo @stokk,

wenn den Frackern jetzt so langsam das Licht ausgeht..

Halliburton führt die Liga der Öl-Dienstleister wenigstens bilanziell akzeptabel an.

Bei Schlumberger war 2019 eher verheerend.

Halliburton ist auf der Liste, mal die CoVid-19-Panik etwas abwarten.

Gruß,
CenTao

Saudi-Arabien liegt bei $9, Russland bei $19, UK bei $45 (duerfte alles off-shore sein), USA bei $21 (non-shale), $23 (shale, aber ich denke das ist geschoent, woanders liest man $40-$90) [beinhaltet Kapitalkosten und Wasserkopf].

Die Saudis koennten also noch bei $11 WTI die Kosten decken, ebenso Iran und Irak. Wenn die OPEC jetzt wirklich kaputt ist und die Saudis den Markt mit billigem Oel fluten, werden so einige Pleite gehen.

http://graphics.wsj.com/oil-barrel-breakdown/

Hallo @CalBaer,

danke, hier auch fündig.

Ich kenne Studien bzgl. Kosten per bbl. bzgl. Staatshaushalt zwischen 6X USD/bbl. und 83 USD/bbl.

"So, Saudi Arabia is pumping almost the cheapest oil in the world, yet the IMF projects that the kingdom requires oil prices of $83 per barrel in order to balance its budget. This, of course, is because the Saudi budget relies very heavily on oil revenues. This year, oil will account for 69 percent of the budget revenue, or US$128 billion, up 46 percent from 2016. Total revenue for Saudi Arabia in 2017 is forecast at US$184.5 billion, while total expenditure is slated to rise to US$237.3 billion. "

Bzw. hinter der Bezahlschranke: Bloomberg

Inwiefern die IMF Zahlen stimmen ist natürlich fragwürdig. Zweifelos stieg auch der Eigenverbrauch und die Steuerlast.

Alle Zahlen sind mit "Sozialkosten" deutlich höher als derzeit am Markt durchschnittlich erzielt werden kann.

Wobei dies nach Anwendungsart der Kohlenwasserstoffe nach Weiterverarbeitung/Raffinerie/downstream sehr unterschiedlich sein kann, wie auch der (midstream) Bereich mit dem Transport.

Gruß,
CenTao

, schliesslich ist das eine Diktatur in Erbdynastie.

Wie sich der Staat Mittel problemlos beschaffen kann, hat das Koenigshaus erst kuerzlich bewiesen: https://www.reuters.com/article/us-saudi-arrests-corruption/saudi-arabia-says-it-has-se...

Wenn der Staat knapp bei Kasse ist, muss deren Youth-Bulge dann die Jobs machen, die bisher Inder, Chinesen und andere Billigarbeiter erledigen (muessen nach Hause), anstatt den ganzen Tag Kunststuecke mit Luxus-SUVs zu ueben. Anderfalls gibt's Peitschenhiebe, nach deren Standards auch voellig rechtens.

Und dann koennen sie noch den PIF aufloesen. https://en.wikipedia.org/wiki/Public_Investment_Fund_of_Saudi_Arabia und die Kurse in Europa und USA werden in den Keller rauschen.

Und dann koennen sie noch den PIF aufloesen. https://en.wikipedia.org/wiki/Public_Investment_Fund_of_Saudi_Arabia und die Kurse in Europa und USA werden in den Keller rauschen.

...... der Spruch: Gold (Erdöl) gab ich für Eisen .....

Ich bin sicher, dass nach der System Umstellung die realen Werte wieder die Eckpfeiler sein werden. Damit diese Lektion diese Mal kapiert wird, muss es zuerst eine Übertreibung in die andere Richtung geben - und zwar weit extremer als der derzeitige Zustand sich präsentiert.

Es muss unsere derzeitigen Phantasien übersteigen - weit jenseits davon. Die Hausse kommt ... und wird gigantische Höhen erreichen - ist mein Tipp. Mal schauen wie entspannt ich dabei sein werde .... [[hüpf]]

Danach kommt die Neuausrichtung.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

, schliesslich ist das eine Diktatur in Erbdynastie.

...

Wenn der Staat knapp bei Kasse ist, muss deren Youth-Bulge dann die Jobs machen, die bisher Inder, Chinesen und andere Billigarbeiter erledigen (muessen nach Hause), anstatt den ganzen Tag Kunststuecke mit Luxus-SUVs zu ueben. Anderfalls gibt's Peitschenhiebe, ...

in der Theorie: ja

in der Praxis werden wohl eher Brot UND Spiele benötigt um die Masse ruhig und zufrieden zu halten
bzw. Zuckerbrot (für die gefügige Masse) und Peitsche (für eine MINDERHEIT an Querköpfen/Aufwieglern/usw.)

Auf der von dir verlinkten Seite werden für Russlands Ölförderkosten Steuern in Höhe von $8.44 angegeben, welche für Saudi-Arabien bei $0.00 liegen.

Bei Russland ist also schon ein Anteil von 43,9% für den Staatshaushalt, bei den Ölförderkosten, eingerechnet und das wird wohl auch der Grund sein weshalb sich Russland auf ein Spielchen einlassen kann.

Natürlich ist ein höherer Ölpreis für beide Staatshaushalte von Vorteil. Mal sehen wer sein Volk besser im Griff hat wenn Milch und Honig begrenzter fließen ;)

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