https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=625007
Man spricht von bis zu 90-Minuten.

Wer ist man? Bitte Quelle angeben.

[Was soll "...herausgenommen": Beitrag dorthin, wo er hingehört, verschoben. HM]

Laut deiner Aussage schreibe ich Unsinn, weil ich es schon fast 3-Wochen vorher wusste, was die geplant haben.

Konkret heißt es laut „Bild“ in dem vertraulichen Schreiben an Walker: „Kurzzeitige rollierende Abschaltungen („Brownouts“) für eine Dauer von i.d.R. 90 Minuten können nicht vollständig ausgeschlossen werden.“ Das Ziel: die „Vermeidung des Zusammenbruchs des Stromnetzes bei Lastunterdeckung“.

Quelle: https://www.focus.de/panorama/welt/strom-abschaltungen-vertrauliches-papier-warnt-vor-b...

„Abschaltungen für 90 Minuten“ laut BaWü-Umweltministerium „nicht auszuschließen“

Quelle: https://www.welt.de/politik/deutschland/article242588029/Stromversorgung-Abschaltungen-...
Eine bitte an Dich @paranoia, sachlich bleiben und nicht persönlich werden. Danke.
Gruß Mirko

Hab mich erst mit jemanden unterhalten, das sind ausgewanderte Rumänen und die leben in Florida. Waren auf Heimatbesuch in unserer Stadt. Die hatten kürzlich einen Besuch vom Herrn Hurrikan. Hat ihnen zwar persönlich keine Überschwemmung beschert, aber einen breitflächigen Stromausfall, also nicht gerade 2 Straßenzüge.

Ich weiß im Moment nicht mehr, in welcher Ecke das in Florida war. Der Effekt war drastisch, - das Fleisch ist denen in den Gefriertruhen kaputt gegangen, usw. Wers nicht weiß, die haben dort keinen Winter, - auch in Kalifornien - so schreibt mir mein Kumpel, haben die derzeit 25°. Die Supermärkte konnten ihre elektrischen Türen nicht aufmachen, - aber da wurde irgendwie improvisiert, - wie, das hab ich nicht genau rausgekriegt. Vielleicht gibts bei denen auch noch Bauern oder Tante-Emma-Läden, die dann die Lebensmittel verkauft haben. Angeblich wurde irgendwie ein Straßenverkauf improvisiert.

Warum erzähle ich das:

Ich wäre mal wirklich gespannt, was passiert, wenn z.B. im Großraum Frankfurt mal 4 Tage der Strom ausfällt. Kein Bankomat, keine Tür vom Supermarkt geht auf, kein PC, kein Kühlschrank und keine Waschmaschine, es würde mich wirklich interessieren, was dann passiert, zumal die Leute nicht gewöhnt sind, Vorräte in puncto Lebensmittel einzulagern. Entweder krepieren dann die ersten, oder es gibt Anarchie und Chaos, weil man die Schaufensterscheiben von den Lebensmittelläden einschlägt.

Die in Florida haben ja den Vorteil, dass sowas bei denen nicht zum ersten Mal passiert.

Aber es ist schön, dass Du dabei an mich denkst, nur - mir geht das am A. vorbei, wir können auch einen Monat lang ohne Strom auskommen. Wir sind darauf vorbereitet.

Hallo Rotti,

ich sollte wohl den Personenbeförderungsschein machen und mit dem geliehenen Flitzebus gegen Entgelt zwischen Hannover und Duisburg oder Köln hin- und herfahren.

Danke für Deinen interessanten Artikel!

Gruß
paranoia

Servus paranoia

Bei Busfahrern schauts auch nicht besser aus. Im Gastrogewerbe, im Handel........ überall keine Leute da.

M.f.G.
Rotti

Das Netz kennt keine Mangellage, nur Unterfrequenz und Überfrequenz.

Wer ist man? Bitte Quelle angeben.

.... ist sowieso alles im Grünen Bereich. Die haben das alles im Griff - ich schwöre.

Die Quelle - direkt von der Aussenministerin - die weiss das, hat schliesslich Trampolin studiert. Der Habeck, der kann nur Wirtschaft, vom fliegen hat der keine Ahnung.

Fazit: Unterfrequenz, Überfrequenz wichtig ist nur erst mal überhaupt Frequenz. Ich wäre dankbar, wenn hier 19 Grad wären .... mindestens in der Nacht.
Schauer und Gewitter 26 Grad ... in einer Stunde ist hier finster ...
Gruss

Hallo Mirko2,
Du schreibst nur Unsinn am Stück! Lastabwurf ist eine Zwangsmaßnahme, die aus den Erfordernissen des Netzbetriebs resultiert.

Die Netzbetreiber arbeitet mit Großverbraucher "eng" zusammen und bitten gegen Geld, abzuschalten. Es sitzt keiner in der Stahlhütte von dem Netzbetreiber mit im Büro. Dein Ortsnetz hat nichts mit Großverbraucher zu tun, die Großverbraucher sind anders angebunden als das Licht im selben Büro des Werkes.

Alles andere ist kein Lastabwurf.

Es wird nichts abgeworfen! Der Strom, der erzeugt wird, wird auch im gleichen Zeitpunkt verbraucht. Regelkennlinie`= keine Primärregelleistung

Sollte es dennoch zur Mangellage kommen, werden Stadtteile abgeschaltet, niemals eine komplette Stadt.

Das Netz kennt keine Mangellage, nur Unterfrequenz und Überfrequenz.

Richtig

Offensichtlich ist Dir der Begriff Ortsnetztrafo nicht bekannt, wenn Du von der Abschaltung von Ortsnetztrafos auf Abschaltung ganzer Städte schließt.

Es kann sein, dass das Ortsnetz abgeschaltet wurde (Unfall), aber die Stahlhütte ihre Wannen/Schmelze noch Energie bekommen.

Man spricht von bis zu 90-Minuten.

Wer ist man? Bitte Quelle angeben.

Quelle CEZ

Lastabwurf in der Industrie wird freiwillig geschehen, da kommt keiner und schaltet ab. Es wird schon heute in einigen Bereiche angewendet. Stahlhütten u.a.

Du schreibst nur Unsinn am Stück! Lastabwurf ist eine Zwangsmaßnahme, die aus den Erfordernissen des Netzbetriebs resultiert.
Alles andere ist kein Lastabwurf.

Sollte es dennoch zur Mangellage kommen, werden Stadtteile abgeschaltet, niemals eine komplette Stadt.

Das Netz kennt keine Mangellage, nur Unterfrequenz und Überfrequenz.
Offensichtlich ist Dir der Begriff Ortsnetztrafo nicht bekannt, wenn Du von der Abschaltung von Ortsnetztrafos auf Abschaltung ganzer Städte schließt.

Man spricht von bis zu 90-Minuten.

Wer ist man? Bitte Quelle angeben.

trennen die Verbraucher bei Unterfrequenz ab?

Gruss
paranoia

ich sollte wohl den Personenbeförderungsschein machen und mit dem geliehenen Flitzebus gegen Entgelt zwischen Hannover und Duisburg oder Köln hin- und herfahren.

Danke für Deinen interessanten Artikel!

Gruß
paranoia

mich nervt nur der grenznaive Beitrag von Truthahn-Mirko, der hier Regierungsverlautbarungen gedankenlos wiederholt.

Hier zwei Extreme:

1. Paranoia
2. Alunorf

Was passiert, wenn Du JETZT die Entscheidung triffst, mich abzuwerfen? Gar nichts, oder nicht so viel. Schlimmstenfalls stolpere ich im Treppenhaus oder muss mich mit kalten Wasser (Oh Gott!) abseifen, weil die Gastherme keinen Strom mehr kriegt.

Was passiert, wenn Du JETZT die Entscheidung triffst, die Alunorf abzuwerfen? Ich spare mir die Details!

Welche Abschaltstrategie würdest Du verfolgen?
Welches Kriterium ist denn offensichtlich sonst noch wichtig?

Lies:
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=617494

Wir haben in Deutschland ein System, das bei Unterfrequenz auf der Ebene der Ortsnetztransformatoren Lasten abwirft - vollkommen automatisch.

Und dann wird behauptet, keine Sorge, wir werfen die Industrie als erste ab?

Gruß
paranoia

Es gibt Bereiche, da wurden Fahrdienstleiter mit Impfdruck vertrieben, ......... die Quittung kommt jetzt mit fehlendem Personal. In meinem Bereich wurden wir eigentlich so gut wie gar nicht belästigt, wir mussten halt testen und das konnten wir zu Hause über das Handy machen (die DB hat die Kosten getragen). Letztendlich hing das von den direkten Vorgestzten ab.
Ich schätze mal, dass ca 30% des Personals nicht geimpft sind. Die müssen den Laden jetzt ziehen.

Dieses Jahr kam natürlich einiges zusammen. Im Frühjahr war ich selbst mit Kokolores infiziert und 10 Tage in Quarantäne. Wobei ich von meinen Diensteinteilern instruiert wurde, wie ich meine Lohnfortzahlung erhalten konnte (ungeimpft in Quarantäne wird ja eigentlich mit Streichung der Lohnfortzahlung bestraft). Zu meiner Überraschung hat mich auch die freundliche Dame aus dem Gesundheitsamt beraten.
Gerade die Monate März-Juni waren durch extrem hohe Infektionen (Quarantäne) geprägt.
Das Neun Euro Ticket hat dann Allen den letzten Nerv gezogen.
Über die marode Infrastruktur brauchen wir gar nicht zu reden.

Jetzt eine persönliche Einschätzung, die Genbehandelten entwickeln ein diffuses Krankheitsgeschehen, mit regelmäßigen Krankschreibungen.
(Impf-AIDS?)
Der Winter wird spannend auch aufgrund der 19 Grad Regelung am Arbeitsplatz, die die Arbeitsmoral natürlich nicht gerade fördert.
Sollten auch noch rollierende Stromabschaltungen kommen, steht der gesamte ÖPNV.
Wir haben hier auch täglich Zugausfälle wegen hohen Krankenständen.

M.f.G.
Rotti

Nachtrag:
https://www.mdr.de/nachrichten/thueringen/zugausfall-bahnverkehr-stellwerke-probleme-10...

Und noch was:

https://www.rheinpfalz.de/politik/rheinland-pfalz_artikel,-krankenstand-im-sommer-bei-d...

https://ga.de/region/sieg-und-rhein/siegburg/rhein-sieg-kreis-mehr-krankentage-mehr-erk...

Auch unser Stadtwerk hier hat 3 grosse Stromaggregate, welche in Teile des 20KV Netzes einspeisen können, z.B. um die grossen Pumpwerke der Wasserversorgung aufrechzuerhalten sowie die Tiefbrunnenpumpen.

Dieses 20KV Netz hier kann sehr genau gesplittet werden um gezielt einzuspeisen!

Otto

Wenn die Corona-Impfungen tatsächlich Auswirkungen haben, müssten sie wie folgt leicht messbar sein:

A) Auszahlungsentwicklung bei den Lebensversicherungen. "Plötzlich und unerwartet" verhagelt dort alle Kalkulationen.
B) die Krankenkassen müssen Krankengeld zahlen und über die Umlage U2 auch Teile des brutto Lohns innerhalb der ersten sechs Wochen einer Krankmeldung. Ein Anstieg der Krankmeldungen dürfte nicht unbemerkt bleiben.

Bei beiden müßte also etwas messbar sein.

Hat da einer Zahlen?

wo ist jetzt der Bezug zu meiner Aussage?

Gruß
paranoia

https://www1.wdr.de/nachrichten/zugausfaelle-db-regio-krankenstand-100.html

Hoher Krankenstand und Gleisarbeiten: Zugausfälle in der Region Rhein und Ruhr

@Rotti: Kannst Du das von der Bahnfront bestätigen?

Erst danach natürlich. Nachdem sich der Bedarf nach einer Vielzahl von Auslandsreisen in einem nennenswertem Umfang eringestellt hatte.

Die Autokonzerne benötigen natürlich auch ein paar Jahre, um sich auf geänderte Bedürfnisse ihrer Kunden einzustellen.

Gruß Mephistopheles

Weiß das Dein Ortsnetztrafo?

Jupp " /> der ist ohne I-Net angebunden, so ein altes Ding mit Öl

Die Beiträge im gelben Shit-Chat werden immer doller.

Warst Du schon mal in einer Hütte ohne Strom, knackig kalt, mit viel Schnee? Herrlich kann ich nur sagen, man hat Augen für gewisse Dinge.

Warst Du mal in einer Großstadt ohne Strom, knackig kalt, mit viel Schnee? Ich noch nicht .. Warum wohl?

kWt

Ein Moped zu betanken kostete damals etwa 2 DM und tatsächlich kannte ich keinen, der so einfallslos war, sich 2 DM zu verdienen und darauf angewiesen war, mühsam Benzin schluckweise aus dem Tank eines Autos abzusaugen. Da hat man doch lieber ein unbeaufsichtigtes oder schlecht gesichertes Moped geklaut. Das war mit weniger Aufwand verbunden. " />
Wenn tatsächlich mal Not am Mann war, dann gab es die 2 DM als Dreingabe zum Taschengeld von der Omi.

Diejenigen, die tatsächlich Benzin geschnüffelt haben, das war etwas anderes, das war eine andere Garnitur. Hatten wir hier im Forum ja auch einen. Denen ging es um Vorbeugung gegen Covid.

Gruß Mephistopheles

Es werden zu keinem Zeitpunkt "jetzt" private Haushalte abgeschaltet, denn 70 % des Stromverbrauches verbraucht immer noch die Industrie und genau diese müssen zuerst Federn lassen. Da diese jetzt schon wegen der hohen Kosten schon jetzt alles heruntergefahren haben, wird es nicht so kommen!

Weiß das Dein Ortsnetztrafo?

Die Beiträge im gelben Shit-Chat werden immer doller.

LG Reffke

PS: Wer wir sind
Das Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe (BBK) ist seit 2004 die zentrale Stelle des Bundes für den Bevölkerungsschutz in Deutschland. Im BBK werden alle Bereiche der Zivilen Sicherheitsvorsorge fachübergreifend und damit zu einem wirksamen Schutzsystem für die gesamte Bevölkerung zusammengesetzt. Somit ist das BBK nicht nur Fachbehörde des BMI, sondern berät und unterstützt kompetent die anderen Bundes- und Landesbehörden bei der Erfüllung ihrer Aufgaben.
https://www.bbk.bund.de/DE/Das-BBK/das-bbk_node.html

Es werde im Januar und Februar zu temporären Stromabschaltungen für "gewisse" Zeiten kommen.
Die zeitlich befristeten Abschaltungen werden von den Stromkonzernen regional entschieden und dienen lediglich dazu, das Stromnetz zu schützen

https://www.youtube.com/watch?v=jC5z9eMMbj0

Etwa bei einer Tanke mit einer handbetriebenen Pumpe und kurbelbetriebenen Kasse, wie es Erich Maria Remarque in "Drei Kameraden" , einem Roman aus den 20er-Jahren des vergangenen Jahrhunderts, beschrieben hat?
https://www.google.com/search?q=drei+kameraden&source=hp&ei=m117Y72iCuKMxc8PgvW...

Ach so, es geht ja nicht um einen Blackout; der Strom fließt ja nach der Abschaltung wieder.

Gruß Mephistopheles

https://www.youtube.com/watch?v=jC5z9eMMbj0