Du glaubst echt

YooBee, Donnerstag, 26.04.2018, 11:04 vor 2193 Tagen @ Albert 5236 Views

was irgendein Spinner auf irgendeinem Blog unter irgendeinem Pseudonym ohne irgendwelche Quellen sich ausdenkt???

Oje.

Sieht mir nach einer "Verschwörungsseite" aus

Socke ⌂ @, Donnerstag, 26.04.2018, 11:09 vor 2193 Tagen @ YooBee 4351 Views

Habe den Link soeben mal kurz überflogen: Außer der Aussage, "es gab keinen 11. Sep." konnte ich dort nichts Fundiertes lesen. Nur Behauptungen, nicht diskussionswürdig. Sieht mir nach einer "Verschwörungsseite" aus. Die dort getätigten Leserkommentare stützen meine Vermutung.

@yobee. Ja...das Dilemma, das 100% Fakenews im Mainstream.....

Albert @, Donnerstag, 26.04.2018, 12:53 vor 2193 Tagen @ YooBee 3859 Views

....nicht heisst, das allen Internetquellen stattdessen zu glauben ist. Völlig richtig yobee.

Wir haben allerdings die anderen tausenden Quellen (einschliesslich Donald Trump), die belegen, das 9/11 eine controlled demolition war.

Deshalb reiht sich die Meldung in ein bereits bestehendes Indizienbild. Die Annahme, das auch das wahr sein könnte ist jedenfalls plausibler für mich, als pauschale Diskreditierung der Meldung.

Es wäre ein zu überprüfender Pfad.

Google einfach mal ein bisschen und steige in das Thema ein Yobee.

Quellen

Falkenauge @, Donnerstag, 26.04.2018, 13:14 vor 2193 Tagen @ YooBee 4002 Views

was irgendein Spinner auf irgendeinem Blog unter irgendeinem Pseudonym ohne
irgendwelche Quellen sich ausdenkt???

Oje.

Dafür braucht man noch nicht mal Quellen. Jeder kann sich klar machen, dass Alluminium-Flugzeuge nicht Stahlpfeiler der Türme durchschlagen und an der anderen Seite mit der Schnauze wieder rausschauen oder durch die Mauern des Pentagon dringen können. Und von dem Flugzeug, das auf freiem Feld abgestürzt sein soll, hat man nichts gefunden, schon gar keine toten Passagiere.

Die offizielle Version von 11/9 ist die größte Verschwörungstheorie aller Zeiten.

Shanksville

SevenSamurai @, Donnerstag, 26.04.2018, 13:39 vor 2193 Tagen @ Falkenauge 3994 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 26.04.2018, 13:42

Und von dem Flugzeug, das auf freiem
Feld abgestürzt sein soll, hat man nichts gefunden, schon gar keine toten
Passagiere.

Es erstaunt mich immer wieder, dass von dem Flugzeug, welches bei Shanksville abgestürzt sein soll, fast nie die Rede ist.

Gerade dort hätte man überzeugendes Bildmaterial für die offizielle, staatliche 9/11-Theorie sammeln und veröffentlichen können.

Nach allem, was ich bisher gehört habe, ist zumindest die "Let's roll"-Aussage erfunden.

Man vergleiche doch einmal all das gut erhaltene Material dieses Fluges (UA93) mit dem des Germanwings-Fluges in den Alpen. Von letzterem gibt es NICHT ein einziges Foto aus dem inneren des Fliegers. Hatte NIEMAND auch nur ein Smartphone?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Es gibt noch himmelschreiendere Verschwörungstheorien

Weiner, Donnerstag, 26.04.2018, 13:49 vor 2193 Tagen @ Falkenauge 4298 Views

Hallo Falkenauge

Die offizielle Version von 11/9 ist die größte Verschwörungstheorie
aller Zeiten.

Für mich sind gewisse Teile gewisser Weltreligionen die schlimmsten Lügengebäude, seit 'Menschen' auf diesem Planeten umherlaufen und mit Verstand die Welt betrachten.

9/11 war nur ein Lehrstück, für wie blöde und gefügig man (in den Chefetagen da oben) die Menschheit heute hält. Ich denke, man redet und denkt in diesen Etagen nicht mehr von Menschen (und hat allen Grund dazu). Ich denke ferner, die da oben sehen 'ihre' Menschen etwa so wie industrielle Hühnerhalter ihre Legehennen, Masthähnchen und Schredder-Küken.

Seit 9/11 wird dieses Lehrstück Tag und Nacht kopiert(Beleuchtung für die Legebatterien ...), siehe zuletzt etwa Skripal (ich wünsche ein langes und von nun an gesundes Leben!) oder siehe den letzten Chemiewaffenangriff in Syrien (Gott strafe gerecht die wahren Lügenfabrikanten und Raketenscheixxxer!).

Niemand bemerkt all diese Fakes, außer ein paar hilflosen Verschwörungstheoretikern.

Schlimmer noch: keinen interessiert's im Grund wirklich, weder die Taten selbst noch ihre Darstellung. Es geht ins eine Ohr rein, zum anderen raus.

Die Schafe vielmehr grasen ungerührt weiter.

Nicht der Mangel an Information, wie Du immer argumentiertst, ist die eigentliche Ursache dieses Zustandes, sondern eine Art seelische Taubheit. Bei vielen Menschen, so habe ich den Eindruck, scheint die Seele schon abgestorben zu sein.

Weiner

Da muß ich doch glatt einmal nachhaken.

nereus @, Donnerstag, 26.04.2018, 15:15 vor 2193 Tagen @ Weiner 4073 Views

Hallo Weiner!

Du schreibst: Für mich sind gewisse Teile gewisser Weltreligionen die schlimmsten Lügengebäude, seit 'Menschen' auf diesem Planeten umherlaufen und mit Verstand die Welt betrachten.

Hast Du das Wort "gewisse" bewußt eingebaut, um Dir ggf. einen geräuschlosen Rückzug zu ermöglichen oder ist das nur ein Füllwort?
Du schreibst nämlich dann noch.

Nicht der Mangel an Information, wie Du immer argumentiertst, ist die eigentliche Ursache dieses Zustandes, sondern eine Art seelische Taubheit. Bei vielen Menschen, so habe ich den Eindruck, scheint die Seele schon abgestorben zu sein.

Sehr interessant.
Ich hatte immer gedacht der Begriff Seele hat etwas Metaphysisches, was nun gerade bei Religionen eine wesentliche Rolle spielt.
Nun sprichst Du jedoch von einer abgestorbenen Seele und da fällt mir zuerst einmal der Materialismus ein - der Gott leugnet - und somit auch mit Seele wenig anfangen kann.

Dürfte ich daher konstatieren, daß die Abgestorbenheit der Seele, die auch etwas mit Gefühl und Barmherzigkeit zu tun haben könnte, viel eher der Huldigung der Materialismus zu zuschreiben wäre (Religion ist Opium fürs Volk) , als der Durchgeknalltheit von Religionen?

Oder hattest Du mit dem "gewissen" etwas Spezielles im Sinne?
Oder habe ich Dich einfach nur falsch verstanden?

mfG
nereus

abgestorbene Seelen, psychische Wracks, die Schönheit des Kosmos

Weiner, Donnerstag, 26.04.2018, 23:51 vor 2193 Tagen @ nereus 2945 Views

Hallo Nereus!

Du schreibst: Für mich sind gewisse Teile gewisser Weltreligionen die
schlimmsten Lügengebäude, seit 'Menschen' auf diesem Planeten umherlaufen
und mit Verstand die Welt betrachten.

Hast Du das Wort "gewisse" bewußt eingebaut, um Dir ggf. einen
geräuschlosen Rückzug zu ermöglichen oder ist das nur ein Füllwort?

Ein Aufhänger für Nachhaker!

Wenn manche Leute von Kanzeln aus Fegefeuer an die Kirchenwände malen, dann ist das für mich eine Verschwörung gegen den Menschen - und wenn andere von 72 Jungfrauen im Paradies predigen, gilt dasselbe. Die meisten Religionen haben entsprechende Verschwörungen in ihrem Angebot, manche mehr, manche weniger. Perfektioniert ist das alles bei den drei Monotheismen, die bekanntlich alle aus einer Wurzel stammen. Selbst der am Anfang sehr aufs Praktische angelegte Buddhismus hat sich im Lauf der Jahrhunderte ziemlich verbogen und verschworen. Und möglicherweise ist der farbenprächtige und vielfältige Hinduismus in dieser Hinsicht besonders grausam, insofern er Menschen nicht nur in ihrem gegenwärtigen Leben in die Kastenkiste zwingt sondern ihn auch für viele künftige Leben mit dem Stigma des Sisyphus beschwert.

Es gibt aber in allen Religionen gleichermaßen einen gewissen Prozentsatz von Menschen, die dieses Treiben durchschauen, dennoch in 'ihrer Religion' bleiben und ständig an dem arbeiten, was die Hauptaufgabe religiösen Bemühens sein sollte: den Menschen nicht zu versklaven sondern ihm alle seine Entwicklungsmöglichkeiten, auch die verborgenen, zu zeigen - und in Freiheit ihn entscheiden zu lassen, welche davon er verwirklichen will. Denn nur dann wird's was, wenn wir ganz (=frei) bei einer Sache sind.

Ich hatte immer gedacht, der Begriff Seele hat etwas Metaphysisches, was
nun gerade bei Religionen eine wesentliche Rolle spielt.
Nun sprichst Du jedoch von einer abgestorbenen Seele und da fällt mir
zuerst einmal der Materialismus ein - der Gott leugnet - und somit auch mit
Seele wenig anfangen kann.

Es ist nicht möglich, in einem Forumsbeitrag sich substantiell mit dem Materialismus als Weltanschauung auseinanderzusetzen. Offensichtlich können Materialisten Psychologie betreiben, an der Hochschule oder in ihrer Praxis, und somit ist die Seele eine (zumindest methodische) Basiskonzeption bzw. -konstruktion auch für "Materialisten". Deswegen würde ich den Begriff der 'Seele' (als etwas Immaterielles) ungern gegen 'das Materielle' ausspielen wollen. Beide sind identisch bzw. zwei Seiten ein und derselben Sache (siehe weiter unten mehr).

Was ich als "abgestorbene Seelen" bezeichnete oder was Wolfgang Eggert in dem von @Albert dankenswerterweise ergänzten Aufsatz als "psychische Wracks" beschreibt, ist ein deformierter Zustand von Menschsein, den man allein mit gesundem Menschenverstand erkennen kann - dazu braucht man keine tiefenpsychologische, theologische oder philosophische Ausbildung. In einem meiner anfänglichen Beitragen auf dem Forum hier habe ich die Beschreibung Brehms vom Hausschaf und vom Wildschaf zitiert, die sich 1:1 auf den Menschen übertragen lässt.

Vielleicht ist es ihn vielen Fällen nicht korrekt, von einer "abgestorbenen Seele" zu reden, vielleicht müsste man stattdessen manchmal formulieren: eine Seele, die niemals (während Kindheit und Jugend) ausreifen und sich entwickeln konnte. Wiederum könnte man hier aber auch einwerfen: selbst eine verkümmerte Seele bleibt eine Seele (und hält ihre Potentiale und ihr Wesen bis zum Augenblick des Todes bereit?).

Womit wir bei den Ursachen- und Wirkgeflechten wären: es handelt sich hier um übergeordnete geschichtliche Prozesse, die über sehr viele Generationen hinweg sich erstrecken und mit immer wieder erneuerten Unterwerfungen von Individuen sowie mit Machtmißbräuchen zu tun haben (und im Lauf der Zeit zu einer 'genetischen' Selektion führen). Die Verkümmerungsvorgänge erstrecken sich also über Kinder und Kindeskinder hinweg. Ich würde so weit gehen, das als einen Zuchtprozess anzusehen, wobei sowohl Züchter wie Gezüchtete Menschen sind.

Das Gesamtsystem aus den beiden Gruppen ist aber autopoietisch: wenn wir es mit dem Bild eines Schwarmes ausdrücken wollten, dann wäre es ein Schwarm, in dem es Unterwerfer und Unterworfene gibt, Führer und Geführte, Vorausflieger und Hinterherflieger; geschätztes Verhältnis 1:100. Die Grenzlinien zwischen beiden Gruppen sind offen. Das System ist eben nur dann als Schwarm insgesamt stabil, über mehrere Jahrhunderte hinweg, wenn diese Aufteilung permanent aufrecht erhalten wird.

Ebenfalls in einem meiner ersten Beiträge habe ich hierfür einen Vergleich zu den Bienen gezogen, bei denen es solitär lebende gibt, sodann kleine Wildbienengruppen (mit etwa einem Dutzend Mutterindividuen) und dann eben auch große Schwärme. Je größer die Völker, desto differenzierter kann die Arbeitsteilung sein, die Kastenbildung, die Deformation der Individuen (bei Termiten/Ameisen noch weit mehr als bei Bienen). Eine Arbeiterbiene geht eben nicht mehr auf den Hochzeitsflug, ihre körperlich-seelische Entfaltung ist insofern deutlich eingeschränkt. Bisweilen entwickelt die Arbeiterbiene stattdessen Verhaltensweisen, die eine solitäre Wildbiene niemals zeigen würde (zb. gieriges Futtersuchen und -eintragen, absolut workaholic, bis hin zum kompletten körperlichen Abbau, etwa zerfranste Flügel, abgebrochene Beine, Erschöpfung und Tod, der hier fast wie ein 'Opfer für das Volk' erscheint).

Man könnte Argumente beibringen, dass die scheinbar deformierte Einzelbiene dennoch irgendwie "Anteil am Ganzen hat" bzw. an diesem Ganzen irgendwie profitiert, quasi in ihm aufgehoben, vielleicht sogar von ihm stimuliert wird. Wer sich in diese Thematik einlesen will, dem empfehle ich

Die Intelligenz der Bienen: Wie sie denken, planen, fühlen - und was wir daraus lernen können (von Randolf Menzel und Matthias Eckoldt).

Bienendemokratie: Wie Bienen kollektiv entscheiden - und was wir davon lernen können (von Thomas D. Seeley und Sebastian Vogel).

Am meisten erwarte ich in dieser Hinsicht von Lars Chittka, der gerade an einen Buch mit dem projektierten Titel "Der Geist der Bienen" arbeitet. Die genannten Titel zeigen, dass selbst hier in der deskriptiven materialistischen Biologie der gewohnte begriffliche Rahmen überschritten werden muss, wenn man Naturvorgänge adäquat abbilden und erkennen will.

Im Grunde handelt es sich in diesen und in vergleichbaren Fällen um transzendente Prozesse, die danach streben, negentropische Zustände (zum Teil extrem hoher Ordnung) in einer der Entropie (= dem Chaos und dem Sterben) unterworfenen Umgebung über längere Zeit hinweg aufrecht zu erhalten und fortlaufend auszubauen (durch Ausnutzung von lokal vorhandenen Energiedifferenzen).

Die dabei entstehenden lebendigen Ordnungsstrukturen, ob es sich um ein Hochkultursystem beim Menschen oder um das Ökosystem des Regenwaldes handelt, sind von einer magischen Schönheit, die einerseits völlig entrückt ist. Andererseits benötigen diese Ordnungsstrukturen aber offenbar 'das Materielle', um sich überhaupt darstellen und ausfalten zu können.

Das Universum ist demnach eine Orgel, die sich selbst erbaut hat, sich selbst spielt - und ihre Klänge selbst hört, Dissonanzen eingeschlossen.

MfG, Weiner

@Weiner Wolfgang Eggert hat Gründe zusammengestellt

Albert @, Donnerstag, 26.04.2018, 19:40 vor 2193 Tagen @ Weiner 3440 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 26.04.2018, 19:44

https://www.contra-magazin.com/2016/02/das-schweigen-der-laemmer-ein-ueberfaelliges-psy...

Das Schweigen der Lämmer – Ein überfälliges Psychogramm des „kranken Mainstreamers“
in Contra-Punkt, Contra-Spezial 25. Februar 2016 2,092 Views

Die Menschen lassen sich in einige Kategorien einordnen. Den Großteil davon machen die diversen "Mainstreamer" aus, die sich aus unterschiedlichen Gründen dem gerade herrschenden System unterwerfen. Ob Monarchie, Republik, NS-Regime oder kommunistischer Staat macht hierbei keinen Unterschied. Wolfgang Eggert mit einem überfälligen und sehr lesenswerten Psychogramm.

Vom Erfolgsautor Wolfgang Eggert

Es ist nur wenige Tage her, dass der russische Ministerpräsident Medwedew auf der Münchner Sicherheitskonferenz einen "Dritten Weltkrieg" als reale Gefahr ansprach. Andere Politiker und Experten taten das bereits früher. Die Mainstream-Medien trösteten ihre Leserschaft damit, dass es sich dabei um "ehemalige" handele, ........

Die Sprache selbst ist der größte Betrug

Oblomow, Donnerstag, 26.04.2018, 21:13 vor 2193 Tagen @ Weiner 3057 Views

Die meisten nehmen die gefrorenen Metaphern wie Gott, Ich, Seele, Selbst, Liebe usw. für etwas, was Substanz hat. Da geht der ganze Quatsch los, im Spinnennetz der Sprachspiele.

Herzlich
Oblomow

Vorschnell. Sicher braucht es Quellen und/oder fundiertes Hintergrundwissen in allen möglichen Disziplinen.

neptun, Freitag, 27.04.2018, 10:15 vor 2192 Tagen @ Falkenauge 2683 Views

Hi Falkenauge,

Deine Beiträge schätze ich, aber in diesem Fall war Dein Mund (die Tastatur) wohl doch deutlich schneller als der Kopf?:

Jeder kann sich klar machen, dass Alluminium-Flugzeuge nicht Stahlpfeiler der Türme durchschlagen und an der anderen Seite mit der Schnauze wieder rausschauen oder durch die Mauern des Pentagon dringen können.

In ähnlicher Weise könnte sich jeder klarmachen, daß eine Handkante keine zentimeterdicken Holzbretter und Betonplatten zerschlagen kann.

So einfach ist das aber nicht!

Um zu wissen, was sich physikalisch im Kleinen (Karate) oder im Großen (Hochhäuser und Flugzeuge) bei diesen Größenordnungen von Material-Mengen, -Eigenschaften und -Geschwindigkeiten abspielt (abspielen kann), reicht ein "Jeder kann sich klar machen, dass" ganz sicher nicht aus.

Wir hatten hier im Gelben schon lange und breite Diskussionen über das Für und Wider der offiziellen Darstellung von 9/11, in welchen u.a. auch unser altes All-Round-Genie @CM sich sehr gründlich und höchst skeptisch zu Wort gemeldet hat.

Trotz dessen unermüdlicher Energie, mit welcher er schlecht oder gar nicht belegte Beiträge auseinanderzunehmen pflegte, ließen diese Diskussionen (so, wie ich das verstanden habe) ihn doch mit der "Erkenntnis" zurück, daß die offiziellen Darstellungen ebenfalls mit Längen nicht plausibel und hochgradig verdächtig sind.

Die offizielle Version von 11/9 ist die größte Verschwörungstheorie aller Zeiten.

Damit dürftest Du allerdings Recht haben. Ich selbst gehe sogar so weit zu behaupten, daß nicht nur der Begriff der VT nach diesem Ereignis bewußt inflationiert wurde, sondern daß auch jede Menge neue, größtenteils völlig hahnebüchene VT's in die Welt gesetzt wurden bzw. alte hochgepuscht wurden, um die vielfältig gewachsenen und berechtigten erheblichen Zweifel in aller Welt zu relativieren. Das ist leider ziemlich gut gelungen, zumindest steht jeder Bezweifler der offiziellen Darstellung für die große Masse der Bevölkerung heutzutage (immer noch) so da wie jemand, der "an etwas glaubt".

Die Sache mit den Kredit-Karten und den nicht geparkten Autos (darum ging es ja beim Ausgangs-Beitrag) sollte meines Erachtens schon umfassend belegt werden. Und der spätere Hinweis von @Albert, diesbezüglich selbst zu googlen, um herauszufinden, was da dran sein könnte, erinnert mich an die unzählig wiederholten kindischen Versuche eines @Nikolay bezügl. des Mondlandung-Fake-Schwachsinns, die Beweislast umzukehren.

Wenn wir uns auf dieses Niveau begeben, dann tragen wir (auch darauf hat nicht nur @CM hingewiesen, sondern seinerzeit auch @Melethron) nur zur weiteren und tieferen Verharmlosung wirklicher Argumente bei, wie das im Netz der Doofen zu Hauf zu finden ist. Des Gelben würdig ist es jedenfalls allemal nicht, meiner Meinung nach sogar auch heute (noch) nicht.

LG neptun

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