Elon Musk lässt es mal wieder krachen - Tesla Semi und ein neuer Tesla Roadster wurde vorgestellt! - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Hallo zusammen,

ich weiß, dass ich diesen Beitrag in spätestens einer halben Stunde wieder bereuen werde, aber im Moment ist mir das egal.

Elon Musk hat heute morgen den Tesla "Semi", eine vollelektrische Zugmaschine vorgestellt. Wichtigste Eigenschaften sind:

- rund 800 km Reichweite bei typischen Autobahntempo.
- Elon betont, das 80% der Routen kürzer als 250 Meilen sind.
- 0-60 mph voll beladen: 20 Sekunden
- 0-60 mph Zugmaschine unbeladen: 5 Sekunden
- cw-Wert: 0,34 - ein Spitzenwert für eine Zugmaschine
- Antriebsstrang ausgelegt auf 1 Million Meilen (1,6 Millionen km)
- Max. Geschwindigkeit voll beladen bei 5% Steigung: 65 mph (104 km/h)
- Diesel-Zugmaschinen schaffen max. 45 mph (72 km/h) bei 5% Steigung.
- Autonome Fahrfunktionen, die auch das Fahren mehrerer Tesla "SemiÂ´s" in Kolonnen ermöglichen.
- Ein spezielles, hochfestes Fensterglas. Die Frontscheibe bei Trucks scheint sehr häufig beschädigt zu werden, was häufig zu langen Reparatur- und Wartezeiten führt.
- Aufladen: 400 meilen (rund 640 km) in 30 min
- Spezielle "Megacharger" sollen weltweit dafür eingerichtet werden.
- Geladen wird mit Solarstrom zu einem garantierten Preis von 7ct/kWh (zunächst nur in des USA).
- Kosten: ein Kaufpreis wurde nicht genannt. Aber die TCO sollen 20% günstiger, als die eines Diesel-Trucks sein.

Als wäre das alles nicht schon ein Kracher gewesen, stellte Elon ohne vorherige Ankündigung den neuen Tesla-Roadster vor!
Wichtigste Eigenschaften sind:
- bis 200 kWh Batterie
- erstes Auto mit 1000 km Reichweite.
- 0-60 mph: 1,9 sekunden (Weltrekord für Serienautos)
- Viertelmeile: 8,9 sekunden (Weltrekord für Serienautos)
- bis zu 10.000 nm Drehmoment
- Preis: 170.000 Dollar

Hier eine Video-Zusammenfassung

Ach ja, und um den Tesla-Bashern hier im Forum ein bißchen die Arbeit zu ersparen, hier eure Antworten:

- Tesla macht doch nur Verluste und ist bald pleite... Xerxes kann es schon fühlen... [[top]]
- Er täuscht doch nur über Probleme beim Produktionsstart des Model 3 hinweg...
- Wo soll den die Energie herkommen...
- Für das Kobalt in den Akkus sterben Kinder im Kongo...
- Akkus sind total umweltschädlich in der Produktion...
- Mein Diesel fährt aber schöner, besser, günstiger....bitte hier ergänzen...

Habe ich was vergessen??

Leute, hier wird gerade Geschichte geschrieben. Und ihr wollt es nicht sehen! Ein verhältnismäßig kleines Unternehmen aus Kalifornien treibt die gesamte Autoindustrie vor sich her. Ohne Tesla würden wir 2030 immer noch mit stinkenden Verbrennern durch unsere Innenstädte fahren, deren Feinststaub verdammt nochmal Lungenkrebs verursacht, da die Partikel so klein sind, dass die Lunge sie NIE wieder los wird!!! NICHTS hätte sich getan!

Und nun schaut mal hier:

Rolls-Royce und Bentley können auch bald einpacken!

Und ich will gar nicht mit SpaceX anfangen, die gerade die gesamte Raumfahrtindustrie auf den Kopf stellen.

Und ja, es kann sein, dass Tesla scheitert, wie soviele Pioniere, und dennoch wird diese Firma die Welt für immer verändert haben!

Und wo wir gerade dabei sind: Es gibt gute Neuigkeiten bzgl. des Thorium-Flüssigsalz-Reaktors. Die Chinesen sind ebenfalls dran!In Europa forschen wenigstens die Niederländer daran! Die Niederländer waren mir schon immer sympathisch!

Dies nur für den Fall, dass jemand meint, mit Wind- und vor allem Sonne würde das alles nix werden.

Die Welt wird weiter elektrifiziert, ob das den "Experten" im Gelben Forum gefällt, oder nicht!

Beste Grüße und "Happy Bashing"! [[freude]]

smiths74

PS: Ich freue mich auf mein Model 3 - auch wenn es ein paar Monate länger dauern wird! Wen es interessiert, hier ein schöner Test vom Model 3.

Ich hab nur deswegen kein eigenes Modell S weil laut glaubhaften Aussagen der Verkäufer jede Serie (Jahrgang) viel besser ist als die vorhergehende (Verarbeitung, Ausstattung, Sensoren). Ein Tesla Modell S aus 2014 ist technisch gnadenlos einem aus 2017 unterlegen. Darum sind Gebrauchte kaum zu verkaufen.

Ergo lohnt sich nur Leasing für knapp 1.200,-/Monat.

Ich würde aber lieber einen Dreijährigen für 50k bar bezahlen und als 10 jährigen für 10k wieder verkaufen, so wie ich das heutzutage mit Diesel PKW mache.

Da bin ich noch in einer Zwickmühle.

Aber in Sachen Bescheunigung und eingebautem Entertainment und Laufruhe gibt es nichts besseres als das Modell S (ich meine die schnelle Ausführung [[top]] D110) .

--
"Toleranz wird zum Verbrechen, wenn sie dem Bösen gilt." - Thomas Mann, Der Zauberberg

"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Hallo Mitmacher,

ich bin im November 2013 das erste Mal ein Model S P85 gefahren und es hat mich umgehauen. Danach fühlte sich der Firmen-BMW 520d wie ein Steinzeit-Vehikel an. Alle hier im Forum, die über Tesla lästern, und noch nie einen gefahren haben, kann ich nicht Ernst nehmen!

Das Problem, das diese Autos sich so schnell weiterentwicklen ist allerdings wirklich schlimm hinsichtlich des Wertverlustes. TeslaÂ´s sind rollende Smartphones - und entwickeln sich ähnlich schnell wie diese.
Diese Befürchtung habe ich auch hinsichtlich des Model 3.

Allerdings kann bei Tesla die Software auch bei den älteren Modellen immer noch ein update bekommen. Versuch das mal bei einem 5 Jahre alten Audi. Was sämtliche Hersteller hinsichtlich Entertainment-Systemen in Ihren Autos verkaufen, ist nämlich eine riesige Schweinerei. Dieses Video fasst das sehr schon zusammen.

Weder für das Navi, noch für die "connectivity features" gibt es bei vielen Herstellern nach ein paar Jahren noch Updates. Das ist bei Tesla anders! Hinsichtlich der autonomen Fahrfunktionen ist der Fortschritt natürlich am krassesten. Sensoren lassen sich leider schlecht nachrüsten.

Aber das Problem haben alle - meiner Meinung nach sogar noch viel krasser als Tesla. Denn Tesla arbeitet immerhin plattformbasiert - das heißt von den Fortschritten profitiert immer die ganze Flotte - soweit es eben hardwareseitig möglich ist.

smiths74

PS: Warum holst du dir kein Model 3?

daß es die selben Fahrleistungen statt für 115.000 € für vielleicht 60.000 € gibt, dann kriege ich kein Modell S.

Darum wird dieses Fahrzeugmodell nicht thematisiert. "Mann" muss da konsequent sein. [[freude]]

Hallo Mitmacher,

ich musste eben wiklich lauthals lachen, als ich deine Antwort gelesen habe! [[freude]]

Ich bin jetzt erstmal auf meine Probefahrt im Model 3 gespannt. Wird sicher noch bis Frühjahr 2018 dauern, bevor die ersten Vorführmodelle nach Deutschland kommen.

Was mich beim neuen Roadster stutzig macht, sind die genannten 200 kWh. Das verfügbare Volumen im Roadster, dürfte auf keinen Fall größer sein, als im Model S. Heißt im Endeffekt, die neue Batteriegeneration wird eine erheblich höhere Energiedichte haben! Das läßt auch großes für das neue Model S erwarten! [[top]]

Und da wäre dann wieder das Problem, das ein Model 3 2022 auch eine erheblich größere Reichweite haben wird, wie ein Model 3 Baujahr 2019...

Na ja, mal abwarten!

VG und viel Spaß beim Konfigurieren deines Model S. Die Model S Fahrer die ich persönlich kenne, würden nie wieder einen Verbrenner kaufen. Diese Klientel ist auf lange Zeit für BMW, Mercedes und Co verloren...

smiths74

Und wie, bitte, soll ich Dich ernst nehmen, wenn Du alle über einen Kamm scherst?

Ich bin überzeugt, auch wenn ich noch nie einen Tesla gefahren bin, dass das Fahrgefühl ausgezeichnet ist. Ansatzweise erlebe ich das bei unserem Neuen mit 9-Gang-Automatik.

Trotzdem, das schleckt keine Geiss weg, es gibt andere Kritikpunkte gegen Tesla in Speziellen und E-Autos im Allgemeinen, die nichts damit zu tun haben, ob man damit gefahren ist oder nicht. Und wenn diese Kritikpunkte wie weggeblasen sind, sobald man mit einem Tesla gefahren ist, hat das weniger mit sachlicher Argumentation zu tun als vielmehr mit emotionalen Bindungen.

Das ist hier immerhin ein Forum für â€œBörse & Wirtschaftâ€, da sollte man Argumentationen doch eher begrüssen, ob ein börsenkotiertes Unternehmen über- oder unterschätzt wird, oder?

Die Amis auf Kurs
Grüsse
kosh

--
PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.

Und so wie mir geht es den Allermeisten auf dieser Welt.

Das stimmt, was Du da schreibst:

.. hat das
weniger mit sachlicher Argumentation zu tun als vielmehr mit emotionalen
Bindungen.

Das ist hier immerhin ein Forum für â€œBörse & Wirtschaftâ€, da sollte
man Argumentationen doch eher begrüssen, ob ein börsenkotiertes
Unternehmen über- oder unterschätzt wird, oder?

Warten wir also ab, ich hatte auch eine Weile TESLA-Aktien. Nun nicht mehr, habe kürzlich beim Russen eingekauft.

Der Vollständigkeit halber, wie geht es mir?

Die drei Kilometer von meiner Innenstadtwohnung zum Hamsterrad "bike" ich, im Sommer mit einem DIAMANT Bj. 1991 und im Winter einem KALKHOFF mit Spikes.

Zement holen für unser Grundstück mit Garten, Haus, Wekstatt etc. tu ich mit Hänger und dem KFZ meiner lieben Frau.

Urlaub meist via Hauptbahnhof (200 m) und irgendeinem Flugzeug.

Wo soll ich also immerzu hinfahren, mit so einem Tesla-Auto? Stünde nur rum.

[[zigarre]]

Den Wagen garagieren und aufbewahren. In wenigen Jahren kommt eine Akku-Generation, die alles in den Schatten stellt, und es wird kein Problem sein den Tesla damit aufzurüsten.
Dasselbe wird auch bei den autonomen Technologien passieren. Die Updates kannst du dir dann übers Internet auf deinen Tesla downloaden, die neue Sensorik aus China bestellst du bei Amazon <img src= " /> Nur auf die Online-Kommunikation zwischen deinem Tesla S und Palo Alto musst halt verzichten, die schmeißen dich raus " /> " />

Ich hab nur deswegen kein eigenes Modell S weil laut glaubhaften Aussagen
der Verkäufer jede Serie (Jahrgang) viel besser ist als die vorhergehende
(Verarbeitung, Ausstattung, Sensoren). Ein Tesla Modell S aus 2014 ist
technisch gnadenlos einem aus 2017 unterlegen. Darum sind Gebrauchte kaum
zu verkaufen.

https://nikolamotor.com/one

Daraus:

100% ZERO EMISSIONS
HYDROGEN POWERED
800 - 1,200 MILE RANGE
15 MINUTE REFILL TIME
NEVER PLUG IN
100% ELECTRIC DRIVE
THE END OF DIESEL ENGINES
1/2 THE OPERATING COST COMPARED TO DIESEL
2,000 FT. LBS TORQUE
1,000 HORSEPOWER
320 kWh BATTERY
1 MILLION MILES FREE* HYDROGEN FUEL
REGENERATIVE BRAKING
NO COMPETITION

[[top]]

Was ist nun so toll, an der Musk-Show? [[hae]]

Ach ja....Zum Thema Feinstaub...Über 50% der Feinstaubbelastung kommt von den Bremsen und Reifen.
Sind zudem witterungsbedingt sehr unterschiedlich. Ist bewiesen!... [[zwinker]]

--
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Ach ja....Zum Thema Feinstaub...Über 50% der Feinstaubbelastung kommt von
den Bremsen und Reifen.
Sind zudem witterungsbedingt sehr unterschiedlich. Ist
bewiesen!...

Das Rauchen einer einzigen Zigarette erzeugt so viel Feinstaub
wie ein Dieselmotor ohne Filter, der eineinhalb Stunden läuft.

Da kann sich jeder ausrechnen wieviel Feinstaub der Helmut Schmidt
in seinem Leben erzeugt hat. [[sauer]]

Zu den natürlichen Quellen zählen Emissionen aus Vulkanen, Waldbrände
sowie Sporen von Bakterien.

LG Zürichsee

Zur Komplettierung der Konfusion fehlen mir persönlich elektrische Reifen oder welche mit Feinstaubrekuperation, um den Teufel permanent an die Wand zu nageln.

In einer postfaktischen Welt mündet halt jede Debatte mehr oder weniger zwingend in eine postargumentative und / oder politisch-emotionale.

aus https://www.nzz.ch/mobilitaet/auto-mobil/giftige-abgase-bei-benzinern-schweizer-studie-...
- ... Die Feinstaubemissionen von Benzinern sind giftiger als die eines Diesel mit Filter

â€¦ Emissionen von Benzin- und Dieselmotoren der Abgasnorm Euro 5 sowie deren Reaktion mit der Umwelt.

â€¦ ergab sich insbesondere bei modernen Benzinmotoren, dass sie weit mehr kohlenstoffhaltige Partikel (black carbon) und giftige Abgase emittieren (primary organic aerosol) als Dieselmotoren.
Hinzu kommt, dass die Benziner-Emissionen in der Atmosphäre durch chemische Reaktion deutlich giftigere sekundäre Abgase bilden (secondary organic aerosol), als es etwa bei modernen Dieselmotoren der Fall ist.

aus https://www.welt.de/wirtschaft/article165219554/Warum-der-Diesel-Bann-das-Feinstaub-Pro...
- Aktuelle Tests des ADAC belegen, dass Benziner ein Vielfaches an Partikeln, also an Feinstaub, in die Luft blasen als Diesel-Motoren.
â€¦ Hinzu kommt, dass nach den Plänen der Bundesregierung bei sämtlichen Benzinern die Höhe des Feinstaub-Ausstoßes auch künftig bei der Abgasuntersuchung (AU) nicht überprüft werden soll. Eine Kontrolle der Partikel-Emission ist nur für Diesel vorgesehen, â€¦

Ich persönlich habe mich längst damit arrangiert, dass im Hystericum alles irgendwie zu viel oder zu wenig ist, aber kaum einer erwähnt, falls er es jemals gewusst haben sollte, wie viel zu viel oder zu wenig ist, v.a. nicht im Vergleich zu konkurrierenden PRodukten. Das hat alles seine Berechtigung, wenn man die Taktik bedenkt, grosse Ziele in kleinere zu zerlegen und die dann eins ums andere ohne wenn und aber ins Plansoll zu prügeln. Ob man sich dabei verrennt oder die Situation inzwischen andere Lösungen erfordern würde, ist nichts gegen das Gewissen des Guten, das jeden Verhältnisblödsinn rechtfertigt.

Die Zahlen liegen vor und überfordern das System Homo sapiens offensichtlich. Ergo kann sich jeder unter viel noch viel mehr vorstellen. Im Endeffekt halten über jeden Tesla der Heilige Musk und Elon der Weise ihre schützenden Hände.

Ich persönlich neige immer mehr dazu, meine Altkarren bis zum Sankt Nimmerleinstag zu fahren, weil als nächstes die Benziner in der Reihe warten, um gegen E-Autos ausgespielt zu werden. Meine halten noch ein paar Jahre durch und wenn die Wirtschaft der Politik eine Strich durch die Planung geMACHT hat oder nicht, kann ich mit relativ besserer Gewähr auf eine faktische Zukunft aufspringen. Das elektrische Versuchskaninchen möge sich bitte einen anderen Bau suchen und örtliche Autohändler mir bitte vergeben, dass ich die Wirtschaft nicht ankurbeln mag aufgrund von Gerüchten und Halbwissen.

Was bei jeder Debatte nämlich wichtig wäre zu kennen, ist die Klimabilanz eines Produkts:

aus http://www.taz.de/!5418741/
- Somit entspricht die Klimabilanz der Batterieproduktion je nach Elektroauto-Modell einer Fahrtstrecke eines Benziners zwischen 30.000 und 100.000 Kilometern.
Ein Stromer startet also mit einer großen ökologischen Hypothek. Das liegt auch daran, dass die Batterien oft in Ländern gefertigt werden, in denen der Strommix ökologisch betrachtet von miserabler Qualität ist.

Nun sind aber Klimabilanzen, kaum haben sie das Licht der Welt erblickt, gleich wieder aus der Mode geraten. Unter welchen Umständen z.B. Aludosen Pfandflaschen umweltbilanziell überlegen sind, wurde erst gar nicht diskutiert, weil Dosen sowas von Pfui geMACHT wurden, dass sie das Stigma nicht mehr los wurden.

E-Autos in Ehren, aber der Homo sapiens hat numal auch andere Kriterien, u.a. betrifft das den nicht unwesentlichen PReis eines PRodukts, den nicht jeder gewillt ist zu zahlen, wie auch in diesem Faden zu lesen.

- Dabei zeigen die Wissenschaftler auch, dass eine Erhöhung der Batteriekapazitäten die Klimabilanz kaum verbessert.

Damit wäre auch dieses Argument vorläufig vom Tisch, falls es sich jemals dorthin verirrt haben sollte.

Die Amis auf Kurs
Grüsse
kosh

--
PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.

- kein Text -

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Ein verhältnismäßig kleines Unternehmen aus Kalifornien treibt die
gesamte Autoindustrie vor sich her.

Hallo!

Ich halte den Musk zwar für einen... nun... Gauner, aber was erfunden wurde, wurde erfunden. Siehe SolarWorld.

Gruß vom
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Was er getan hat, was er tut, wie Henry Ford, eine bessere Technologie verhindern.

In Verbindung mit Wind-/Sonnenenergie, ist die kalte Verbrennung (Brennstoffzelle/Wasserstoff als Speichermedium) die logische Konsequenz!

Dumm nur, dass es mal wieder die blöden Deutschen sind, die hier einen gewaltigen Vorsprung haben...

--
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Was er getan hat, was er tut, wie Henry Ford, eine bessere Technologie
verhindern.

Hallo XERXES,

warum sollte Musk eine bessere Technologie verhindern? Dann müsstest du unterstellen, Musk verhindere aktiv bessere Technologien. Ich glaube, die bessere Technologie setzt sich durch. Die bessere Technologie ist die, die man "am Stück" neu beleihen kann. Mithin alles, was die Beleihungsgrenzen erweitert.

Gruß
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

https://de.wikipedia.org/wiki/Flocken_Elektrowagen

Flocken-Elektrowagen, Coburg

- kein Text -

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

- kein Text -

https://www.youtube.com/watch?v=h_SjAcQeU1A

Und die anderen halt nicht. [[zwinker]]

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

- kein Text -

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Electric Semis (electrische Sattelschlepper) gab es schon vor 10 Jahren. Voellig gleiches Prinzip, nur halt eine kleinere Reichweite: https://www.portoflosangeles.org/newsroom/2008_releases/news_051608_et.asp

Das ist mehr sein Geschaeftsmodel: Durch massive Erhoehung der Stueckzahlen die Kosten senken um damit neue Produkte absetzen. Wenn man dabei massives Wachstum erzeugt, subventionieren die Neukunden die Altkunden, wobei Investoren immer die Finanzierung vorstrecken. In gewisser Weise hat das Merkmale von einem Pyramidensystem. Ich will Musk aber deswegen nicht schlecht machen, das funktioniert fast ueberall so.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

- kein Text -

Bitcoin könnte eine Ausnahme sein. Das war schon eine Erfindung, in dem Sinne, dass es vorher nichts Vergleichbares gab. Oder?
BB

Hallo!

So ist es. Technologische Entwicklungen gehen ja nicht verloren, wenn sie sich verkaufen lassen, nur weil das jemand nicht konnte/wollte oder die Zeit noch nicht reif war oder die EU reingepfuscht hat. [[zwinker]]
Übrigens hat der Herr Flocken auch nicht das Rad erfunden. Das baut eben alles aufeinander auf und wer schneller (wirtschaftlicher) "am Stück" liefern kann, gewinnt.

Wer war das Gesicht vom alten SolarWorld? Und wer ist das Gesicht vom neuen SolarWorld?
Also für mich sitzt dort der gleiche Typ, der vorher auch dort gesessen hat. Vermutlich mit besserer Bilanz.

Gruß
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

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- Solid-State-Batterien kommen in sechs Jahren
- 2,5-fach hoehere Batteriedichte als Lion
- damit 500 Meilen Reichweite fuer PKWs
- Ladezeit 1 Minute

12-MW-Ladestationen sind technisch sicher kein Problem. Fuer 200 in der Innenstadt benoetigt man allerdings schon ein AKW der Biblis-Klasse. [[top]]

Die Staedte und Gemeinden sollten daher schon mal mit der Planung anfangen, damit die neuen Meiler rechtzeitig stehen.
[[ironie]]

https://www.motorauthority.com/news/1113815_fisker-patents-solid-state-battery-that-pro...

1964 habe ich als Jüngling ein Fahrzeug gebaut. Basis war ein luftbereifter Tretroller, dem ich das Hinterrad durch eine kugelgelagerte Kinderwagenachse ersetzt habe. Ein breites Brett, mit darauf umgedreht stehender Obstkiste bildete den Sitzplatz und den Raum für 4 Autobatterien. Der Antrieb bestand aus zwei 6V 200W Gleichstromlichtmaschinen aus dem Opel Olympia, gekoppelt und über Treibrad auf das Vorderrad wirkend. Mit einem selbstkonstruierten Schalter konnte ich 6V, 12V oder 24V auf die Motoren geben. Bei 24V auf 6V Motoren war die Beschleunigung und Endgeschwindigkeit beeindruckend. Allerdings war der Strom da recht schnell alle. Auch 12V war zeitlich nicht das gelbe vom Ei. Den Rest kann man, von der Geschwindigkeit, vergessen.

Neuer Technik bin ich zugetan, wenn sie einen Fortschritt darstellt. Solartechnik wende ich praxisbezogen an.
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=442156

Bevor das Problem Stromtransport und Verteilung noch nicht mal ansatzweise abgegangen wird, von der Speicherung ganz zu schweigen, bleibe ich skeptisch beim Elektromobil.

Von den Kosten abgesehen. Ein Elektrofahrzeug ist nicht nur in der Anschaffung teurer, sondern, bei unseren Strompreisen, auch im Betrieb.
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=442510
Wobei nach einer Korrektur der Einstellungen der Polo nur noch 4,3 Liter Diesel auf 100 km benötigt. Über tausend Kilometer für einen Kleinwagen!

Wie sieht eigentlich ein Ersatzkanister für ein Elektromobil aus?

Rainer

--
Ami go home!
RundeKante
WikiMANNia
WGvdL Forum

https://m.youtube.com/watch?v=a5gFuX8HHJQ

--
Best Trade!!!

- kein Text -

--
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- kein Text -

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

... wenn du im Elektroauto einen 'wirtschaftlichen Totalschaden' heraufziehen siehst:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=417244

Hallo Zarathustra,

im Wissen darüber, dass die beste Lichtqualität von beheizten Glühfäden kommt, werden sich bei der aktuellen Strompreisentwicklung nur noch elitäre Snobs illegale Glühlampen leisten können.

Ich bin übrigens kein LED-Verachter. Einen Glühlampen-Nachbarn habe ich zum LED-Fanatiker mutiert, der hat bei sich alles umgerüstet.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Ich bin übrigens kein LED-Verachter. Einen Glühlampen-Nachbarn habe ich
zum LED-Fanatiker mutiert, der hat bei sich alles umgerüstet.

Die meisten Leuchtmittel haben wir inzwischen auch auf LED umgerüstet. Nur in speziellen Fällen (kurze Brenndauer, sofort Licht benötigt) ist noch die altmodischen Glühlampe drin.
Einen merklichen Einspareffekt hat es durch die Umrüstung nicht gegeben!
Also war diese staatlich angeordnete Zwangsmaßnahme reine Symbolpolitik. Und zum Wohle des Herstellers Phillips, der das damals durch erfolgreiche Lobbyarbeit durchgedrückt hat bis zu EU. (Damals kamen diese Miniaturleuchtstofflampen ["Energiesparlampe"] noch alle aus Europa, erst später aus China.)
Ergebnis kurz zusammengefasst: Man hat uns verschaukelt, das Geld sind wir los.

Die versprochene Lebensdauer von 10.000 oder gar 20.000 Stunden
ist absolut gelogen. Ich hab das bei mir überprüft, die halten
nur etwa 1 Jahr. Das sind umgerechnet vielleicht

4 Stunden x 365 Tage = 1.460 Stunden

Vielleicht kommen diese Praxiswerte daher, dass man die Lampen
auch ein- und ausschalten muss. Diese Wechselwirkung belastet
die Lampe viel stärker, als wenn man sie einfach 10.000 Stunden
brennen lässt.

Und diese Schrottlampen müssen unbedingt recycelt werden. Da
der Halbleiter in LEDs auf Verbindungen von Gallium,
Arsen, Phosphor beruht und in Epoxidharz verkapselt sind.

LG Zürichsee

https://www.test.de/LED-Lampen-So-schneiden-gute-LED-im-Langzeittest-ab-5157021-0/

"Fazit: Gute Lampen überÂstehen auch den LangÂzeittest mit Bravour
Die ErgebÂnisse des LangÂzeittests legen nahe, dass zumindest die von uns mit gut und besser beurÂteilten LEDs ihre Leuchteigenschaften über Jahre hinweg behalten und die oft von Anbietern versprochene lange LebensÂdauer erzielen."

Du hast wohl Glump gekauft und am falschen Ende gespart.

Die LED-Lampen haben vier "Problemzonen", die man, wenn man richtig kauft, vermeiden kann.

1. "Flickering". Da die LED nicht an konstanter Gleichspannung betrieben werden, kann es zun Flackereffekten kommen - besonders bei den ganz preiswerten vom Herrn Aliexpress, oder auch von Ebay oder amazon, wo ja jeder Mist verklappt wird. Es liegt an der Vorschaltung, die meist extrem billig ist.

2. Farbwiedergabeindex. Der CRI-Wert einer LED-Lampe gibt Aufschluss über die Farbtreue des Lichts. Man sollte keine unter Ra 80 einsetzen, besser über Ra 90.
Dann klappts auch mit der Wohlfühlerei.

3. Farbtemperatur. Man sollte im Wohnbereich Farbtemperaturen ab 2500-2700K im Wohnzimmer, Schlafzimmer, Kinderzimmer einsetzen, 3000K-4000K in Küchen und Bädern. Dann fühlt man sich auch wohl. Wer 5000K Lampen einbaut, hats eben gerne im Schweißerlicht :D

4. Die Elektronik der Vorschaltung. Die ist meist so eng ausgelegt, so billig hergestellt, mit so anfälligen (billigen) Bauelementen, dass der "plötzliche LED-Tod" in fast allen Fällen darauf UND auf der Speisung der LED mit der europäischen Netzspannung von 230V (oft auch mehr!) erfolgt.

Dimmt man die Lampen leicht, halten die ewig.

Ich setze gewerblich beim Ladenbau seit vielen Jahren LED-Lampen ein, baue auch selber welche, und es ist noch keine einzige gestorben.

Dimmen ist der Trick. Ich habe welche im Dauerseinsatz, die leuchten seit über 5 Jahren ständig. Andere - gerade in Ladengeschäften seit der Installation vor 3 Jahren ohne Ausfall.

Auch von der Stange leuchten welche seit fast 3 Jahren, leicht angedimmt, in Kronleuchtern, - ohne Probleme.

Übrigens keine sind Osram- oder sonstige "Marken"-Lampen. :)

Beste Grüße,
Orwell

--
"Es ist Juristen nicht zuzumuten, schreiendes Unrecht zu erkennen." (Jörg Friedrich)

"Wenn man sämtliche Schöpfungen des weißen Mannes von diesem Planeten entfernte, besäßen seine Ankläger weder Zeit noch Mittel, ja nicht einmal Begriffe, um

Ich habe fast nur die Spotlampen und die kleinen Lämpchen.
Diese kaufe ich bald im Multipack. Die angegebe Lebensdauer
von 10.000 oder gar 20.000 Stunden sind reinste Illusion.

Wenn du schreibst, dass deine mit leichter Dimmung ewig halten,
dann ist das ja gut für dich. Aber ich habe noch auf keiner
Verpackung gelesen, dass die Lebensdauer nur für gedimmte LED
gilt. Und leider kann ich nicht dimmen. [[zwinker]]

LG Zürichsee

Ich habe fast nur die Spotlampen und die kleinen Lämpchen.
Diese kaufe ich bald im Multipack. Die angegebe Lebensdauer
von 10.000 oder gar 20.000 Stunden sind reinste Illusion.

Wenn du schreibst, dass deine mit leichter Dimmung ewig halten,
dann ist das ja gut für dich. Aber ich habe noch auf keiner
Verpackung gelesen, dass die Lebensdauer nur für gedimmte LED
gilt. Und leider kann ich nicht dimmen.

Was auf den Verpackungen steht ist doch längst nicht mehr so relevant. Glaubst du, Glühlampen haben bei 230V noch 1.000 Stunden gehalten? Besonders die 40W-Lampen waren sehr schnell im Orkus. Die 25er hielten dagegen sehr lange.

Auch hier gilt, leichte Unterspannung, schon halten die 2.000 oder 3.000 Stunden. Die Lampen (auch LED) werden nämlich im Grenzbereich gefahren. Warum werden sie so hergestellt? - Richtig. Damit du öfter mal was neues kaufst.

[[lach]]

Man kann dimmbare LED- "Lämpchen" kaufen, diese dann auch dimmen (auch einen fest eingebauten Dimmer kann man erwägen - in der Decke o.ä.). Es gibt auch Dimmer die nicht wie Lichtschalter aussehen, und sehr kompakt sind.

Man sollte auch das Leistungs/Volumenverhältnis bedenken.

Es gibt nämlich noch einen Grund für plötzliches Sterben der LED, das ist Wärme. Wenn die Verlustwärme nicht weg kann, sterben sie. Hier ist gute Kühlung alles.

Also: Unterspannung und Kühlung = fast "ewige" Haltbarkeit.

Grüße,
Orwell

Irgendwie hast du das Thema verfehlt.

LG Zürichsee

Irgendwie hast du das Thema verfehlt.

LG Zürichsee

Eher du. Denn LED sollten nicht wärmer als 60Â°C werden. Und wenn man kleinvolumige "Lämpchen" in Leuchten einbaut, die die Wärmeabfuhr nicht gewährleisten, muss man halt mit Ausfällen leben.

Man muss eben nur wissen, nicht, wie ihr Salonkommunisten, glauben :D

Dort wo wirklich gute LEDs gefragt sind, z.B. in der Aquaristik, weil Pflanzen nunmal nicht auf einem Auge blind sein können, werden oft Cree-LEDs (mehrere Lichtfarben im Verbund) verbaut und auch nicht bei voller Leistung betrieben (und so beworben). Zwangsläufig werden die täglich mindestens 1x an- und wieder abgeschaltet, vorzugsweise gedimmt um einen Sonnenauf- und Untergang zu simulieren und die Fische nicht zu erschrecken. Sind computergesteuerte Wetterprogramme in Einsatz, fahren die einzelnen Lichtfarben je nach Dramatik mehrmals am Tag rauf und runter. Für Meerwasseraqaristik werden auch recht exotische Lichtfarben bis 18000K angeboten mit 5 oder mehr Lichtkanälen.

Ich erwähne die Firma Cree deswegen, weil die nach der Entwicklung mit Nichia im Clinch lagen wegen der Patentrechte. Noch heute gilt Cree als Markführer in Sachen Qualität und wird aus gutem Grund in Lampenprospekten gezielt hervorgehoben.

Ich erinnere mich gut, wie ich als Kunde vor 4 Jahren in einem Lampenshop einem Verkäufer erklärte, warum ich nicht bereit bin, hunderte bis tausende Franken hinzublättern für eine LED-Designerlampe. Bevor ich kaufe halte ich 1. die Hand vor die LED und wenn der Eindruck entsteht, ich sei kürzlich verstorben, dann warâ€™s das. Stimmen die Ergebnisse, frage ich 2. welche Marke verbaut wurde, weil selbst Edelmarken z.T. schrecklich billig einkaufen.

Heute hat sich die Situation zum Besseren gewendet, dennoch findet man immer noch Kommentare, die LED zu â€œabsolutem Schrottâ€ erklären, weil man den selbst eingekauften Schrott mit Qualität gleichsetzt und darüber hinaus die technischen Anforderungen ignoriert.

Wir haben im Haus (bis auf wenige, lampenbedingte Ausnahmen Halogen) nur LEDs und bis heute keine einzige verloren, trotz mehrerer Schaltungen pro Tag. Die haben aber auch allesamt fette Kühler dran, auch die unter der Decke.

Persönlich ziehe ich gute 3000K den 2700K vor, weil mir Glühbirnen etwas zu schummrig sind. In der Küche verwende ich einen Mix aus 3000K und 4000K.

Grüsse
kosh

--
PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.

Ich habe rund 10 defekte LED Birnen zerlegt und nach der Ursache des Defekts gesucht. Nur bei einer Birne war die Elektronik ausgefallen. Bei allen anderen war eine einzelne LED in der Birne ausgefallen. Da diese in Serie geschaltet sind, leuchteten auch die restlichen LEDs in der Birne nicht mehr. Nachdem ich mir Datenblätter der verwendeten LEDs angeschaut habe, war es logisch dass diese Birnen keine hohe Lebensdauer erreichen können. Die LEDs werden im Grenzbereich der möglichen, maximalen Leistung betrieben. Ausfall durch Überhitzung.

Besonders dumm ist die Schaltung bei stärkeren LED Birnen. Z.B. immer 2 parallel und davon 10 in Reihe. Fällt eine LED aus, stirbt die parallelgeschaltete sofort den Überlastungstod. Dann leuchtet die Birne nicht mehr obwohl Elektronik und 18 LED in Ordnung sind.

LED mit maximaler Leistung zu betreiben ist eigentlich unsinnig. Die letzten 10 % Stromerhöhung bringen vielleicht noch 3 % mehr Licht, der Rest nur Wärme.

Rainer

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Es kommt ja auch darauf an was für Lampen du nimmst.

Ich ging von den beliebtesten aus, nämlich denen mit "Glühfaden". Die kann man nicht LED-mäßig auseinandernehmen, denn die einzelnen LED sind auf dem "Glühfaden" als COB aneinandermontiert. Zwar kann da auch mal einer kaputt gehen, - hatte ich aber noch nie.

Bei den Glühlampenersatzbirnen sind es bei mir bisher immer die Vorschaltungen gewesen, die teilw. recht abenteuerlich "zusammengelegt" sind/waren. Deswegen hatten wir fast schon einen Brand, als eine Fassung glühte, Sicherung kam nicht, und der eine Draht entlötete sich in der Fassung quasi bis zum Kurzschluß frei.

Die Lampen mit einzelnen LED-Chips auf Platine sind schon optisch so unansehlich, dass ich die nie benutzt/eingebaut/verkauft habe. Klar, wenn ein Chip durchbrennt, ist aus die Maus. So ist das auch bei den LED-Stripes.

Ich sag ja, Kühlen und Unterspannung bei spannungsgesteuerten, Unterstrom und Unterspannung bei stromgesteuerten, dann klappts auch lange.

Die Lampen mit einzelnen LED-Chips auf Platine sind schon optisch so
unansehlich, dass ich die nie benutzt/eingebaut/verkauft habe.

Die einzelnen LED sind nicht auf einer Platine, sondern auf einem Kühlkörper. Durch einen Diffusor ist keine einzelne LED erkennbar. Optisch wirken die wie matte Glühlampen.

Ich sag ja, Kühlen und Unterspannung bei spannungsgesteuerten, Unterstrom
und Unterspannung bei stromgesteuerten, dann klappts auch lange.

Der Großteil der LED Birnen ist nicht dimmbar. Bei einer Spannungsreduzierung regelt der Wandler nach, so dass die LEDs immer den gleichen, vorbestimmten Strom, bekommen. Bei zu niederer Spannung schalten solche Wandler ab.

Rainer

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RundeKante
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Ich habe doch geschrieben, dass das Ein- und Ausschalten
die LED stark belastet und die Lebenszeit extrem verkürzt.

Was nützt ein "Langzeittest" der total an der Praxis vorbei
geht.

Zitat: Zehn LED-Lampen aus unseren Tests von 2011 bis 2013
haben wir jahreÂlang weiterleuchten lassen.

Nach so einem Test müssten die LED bei dir mindestens 10 Jahre
halten. Hast du noch nie eine ausgewechselt?

LG Zürichsee

Ich habe jetzt im gesamten Haus eine "LED- Notbeleuchtung", Tisch- und Wandleuchten, die alle an einem Strang hängen und normalerweise nie ausgeschaltet werden. Rund 20 Lampen, die ununterbrochen leuchten, für diesen Strang gibt es nicht mal Schalter (bis auf die an der Lampe selbst). Warum auch? Alle zusammen verbrauchen 50 Watt und die Räume sehen tagsüber beleuchte auch freundlicher aus. Diese 2 und 3 Wattbirmen mit 2700K brennen teilweise länger als drei Jahre, mir ist noch nie eine kaputt gegangen - Billigzeug von Amazon. Dabei sind sie so hell, dass man bei normaler Raumnutzung nur noch Spots an "Arbeitsbereichen" braucht.
Ich bin begeistert.

Ich habe jetzt im gesamten Haus eine "LED- Notbeleuchtung", Tisch- und
Wandleuchten, die alle an einem Strang hängen und normalerweise nie
ausgeschaltet werden. Rund 20 Lampen, die ununterbrochen leuchten, für
diesen Strang gibt es nicht mal Schalter (bis auf die an der Lampe selbst).
Warum auch? Alle zusammen verbrauchen 50 Watt und die Räume sehen
tagsüber beleuchte auch freundlicher aus. Diese 2 und 3 Wattbirmen mit
2700K brennen teilweise länger als drei Jahre, mir ist noch nie eine
kaputt gegangen - Billigzeug von Amazon. Dabei sind sie so hell, dass man
bei normaler Raumnutzung nur noch Spots an "Arbeitsbereichen" braucht.
Ich bin begeistert.

Eine Sparlampe braucht etwa 5x weniger Strom. Wenn du diese jetzt
durchgehen 24 Stunden an 7 Tagen brennen lässt, so fällt das wichtigste
Argument der "Sparlampe" weg.

Also irgendwie kann ich da bei deiner Begeisterung ob dieser
Lösung nur den Kopf schütteln. [[freude]]

LG Zürichsee

Ich kaufe LEDs nicht wegen Sparens von lächerlichen Pfennigen, sondern um meinen Komfort zu erhöhen.
Es ist ein armseliges Leben, jeden Aspekt des Lebens vorrangig als Kostenpunkt zu sehen.
Aber jeder wie er es mag.
mfg

Das hauen doch die Grüneninnen mit der Energiewende dir
täglich auf den Kopf.

Aber du gehörst mit deiner Philosophie zu den Dunkelroten.
Erzähl das lieber nicht in der Kaffeepause, da könnte dir
das Gipfeli - ob er Reaktionen - im Hals stecken bleiben.

Aber vielleicht kannst du mich doch noch bekehren und ich
lasse meinen Weihnachtsbaum als Stubenbeleuchtung das
ganze Jahr stehen. Oh, verdammt, das sind keine Sparlampen.
Aber was soll's, die haben so ein "heimeliges" Leuchten.

LG Zürichsee

- kein Text -

Habe mir genau ausgerechnet, dass sich die sehr teuere Samsung-LED nach ca. drei Jahren amortisiert gegenüber der alten 60 Watt-Glühbirne in Standard-Lampen... mehr wollte ich nicht, nur etwas Licht im Zimmer.

Leider hatte der teure Samsung-Schrott nach ca. zwei Jahren "fertig", vermutlich habe ich zu oft an und aus gemacht... alte Gewohnheit [[freude]]

Glücklicherweise habe ich erstmal nur ganz wenige LEDs für recht oft benutzte Lampen gekauft.
Für elektronische Spielereien (Spannung herabsetzen etc.) habe ich keine Zeit und keine Kenntnisse [[sauer]]

Viel Spaß in der "Neuen Energie-Spar-Welt"
wünscht
Hasso

Wenn bei Auto-LEDs mal ein einziges Birnchen nicht mehr will... also nach ca. 2,5 Jahren (vor der ersten HU) [[freude]] ... dann bitten "die Gentlemen zur Kasse" [[sauer]]

Dann kommste nicht mehr über die HU... und der freundliche VW-BMW-Daimler-etc.-Service will ca. 600-700 Euro für den Austausch haben [[top]]

So ein Auto-Mist wird niemals eine Zulassung für meine Garage bekommen... "Fortschritt" hin oder her!
Das ist eher was für die "Dienstwagen" der voll engagierten Hamsterrädler [[freude]]

Beste Grüße vom Auto-Kenner
Hasso

Bestens!

Das Haus leuchtet in hellem Glanze zum Preis einer früheren 120-Watt-Birne mit Glühdraht-Technologie (halb Lichtspender, halb Heizung), die man einsam auf dem Speicher vergessen hat auszuschalten.

LED ist für mich richtig geiler Scheiß.

Schon vor Jahren deutsche Wertarbeit eingebaut. Nie Probleme damit gehabt.

Analog: der Staat meint, eingreifen zu müssen.

Auch analog: die neue Technik ist vordergründig umweltfreundlich - die Herstellung und die Entsorgung machen aber die Umweltbilanz im Saldo negativ.

Bernd Borchert

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

Haha, aber gewiss doch:
Kommt da neulich einer unser neuen Firmenlieferwagen (ein reiner Elektro-Japse) vorgefahren und weil es frühmorgens noch schummerig war, mit dem Fahrlicht an. Da stand der nun an der Rampe. Was soll ich sagen? - Glühlampenbestückt! H4-Halogenlicht und dann mit Sicherheit hinten auch Glühobst drin. Habe nur innerlich geschmunzelt, nachdem ich einen Blick in die Beleuchtung geworfen hatte, in der Erwartung, dort warmweiße LEDs auszumachen. Waren aber die uralten und heute noch gängigen 50Watt-H4-Leuchtmittel.
Kann ja von der 400V-Batterie nur über einen Wandler betrieben werden. Was für ein energetischer Irrsinnn!

Hallo smiths74!

Hallo zusammen,

ich weiß, dass ich diesen Beitrag in spätestens einer halben Stunde
wieder bereuen werde, aber im Moment ist mir das egal.

Das siehst Du richtig.

Elon Musk hat heute morgen den Tesla "Semi", eine vollelektrische
Zugmaschine vorgestellt. Wichtigste Eigenschaften sind:

- rund 800 km Reichweite bei typischen Autobahntempo.

Auf meinem Tacho steht an der Skala nirgendwo "typisch".
Konkrete Zahlen sind hier wahrscheinlich nicht erwünscht.

- Elon betont, das 80% der Routen kürzer als 250 Meilen sind.

50% sind wahrscheinlich kürzer als 10 Meilen.
Die kann man auch gut mit einem Kettcar zurücklegen, dass man mit Autobatterien pflastert.

- 0-60 mph voll beladen: 20 Sekunden
- 0-60 mph Zugmaschine unbeladen: 5 Sekunden

Wahnsinn. Gerade für die Beschleunigungswerte von unbeladenen Zugmaschinen interessieren sich Spediteure, die ihre Fahrzeuge Brown'scher Molekularbewegung gleich über die Autobahn vagabundieren lassen.

- cw-Wert: 0,34 - ein Spitzenwert für eine Zugmaschine

Irrelevanter Unsinn. Entscheidend ist das Produkt aus Stirnfläche (A) und cw-Wert. Der Widerstandsbeiwert alleine ist wertlos.
Und die Stirnfläche einer Zugmaschine ist (oh Wunder!) etwas [[lach]] größer als die Stirnfläche eines Sportwagens.

- Antriebsstrang ausgelegt auf 1 Million Meilen (1,6 Millionen km)

Darauf gibt es bestimmt eine Garantie, die hinter keiner mehr einlösen kann. [[lach]]

- Max. Geschwindigkeit voll beladen bei 5% Steigung: 65 mph (104 km/h)

Na, und was bedeutet das für den Entladestrom der Batterie und für die Reduzierung der auf ebener Straße vorher erwarteten Restreichweite?

Ich weiß nicht, ob Dir klar ist, dass die Restkapazität einer Batterie stark abhängig vom Entladestrom ist.

- Diesel-Zugmaschinen schaffen max. 45 mph (72 km/h) bei 5% Steigung.

Amerikanische?

- Autonome Fahrfunktionen, die auch das Fahren mehrerer Tesla "SemiÂ´s" in
Kolonnen ermöglichen.

Autopilot-Funktionen, die Autos autonomes Fahren ermöglichen sollen, halte ich für gefährliches Spielzeug:

http://www.telegraph.co.uk/technology/2017/08/07/graffiti-road-signs-could-trick-driver...

Der Autopilot für Flugzeuge ist im Vergleich zu dem eines Autos geradezu simpel zu programmieren.

Wer aber weiß, was in der Bilderkennungssoftware drin steckt, (KI, neuronale Netze, die trainiert werden...) und wie diese Verfahren funktionieren, der schmeißt diesen Müll hochkant aus seinem Auto heraus.

- Ein spezielles, hochfestes Fensterglas. Die Frontscheibe bei Trucks
scheint sehr häufig beschädigt zu werden, was häufig zu langen
Reparatur- und Wartezeiten führt.

Das finde ich jetzt mal ausnahmsweise revolutionär, aber der Kapitalismus braucht Fenster-Renten für den Hersteller und keine Einmalzahlung für eine unkaputtbare Scheibe.

- Aufladen: 400 meilen (rund 640 km) in 30 min

Mal ausgerechet, wieviel Energie das sein soll?
Es ist wie immer: Ohne harte Zahlen liest sich das alles am Besten.

- Spezielle "Megacharger" sollen weltweit dafür eingerichtet werden.
- Geladen wird mit Solarstrom zu einem garantierten Preis von 7ct/kWh
(zunächst nur in des USA).

Natürlich wird mit Solarstrom geladen, deswegen werden die Ladestationen bestimmt nachts abgeschaltet. [[herz]]

- Kosten: ein Kaufpreis wurde nicht genannt. Aber die TCO sollen 20%
günstiger, als die eines Diesel-Trucks sein.

"...Soll..."
Wenn es so sein wird, wird Tesla bestimmt mit Bestellungen überrannt.

Als wäre das alles nicht schon ein Kracher gewesen, stellte Elon ohne
vorherige Ankündigung den neuen Tesla-Roadster vor!
Wichtigste Eigenschaften sind:
- bis 200 kWh Batterie
- erstes Auto mit 1000 km Reichweite.

1000km find' ich gut, aber was wiegen die dafür nötigen Batterien? [[sauer]]

- 0-60 mph: 1,9 sekunden (Weltrekord für Serienautos)

90% meiner Mobilität entfällt auf den Hannoveraner Stadtverkehr, da habe ich mir diese Beschleunigungswerte schon immer gewünscht.

- Viertelmeile: 8,9 sekunden (Weltrekord für Serienautos)

Mein Tacho zeigt mir km/h. Noch sind wir hier auf dem Kontinent und benutzen das metrische System. Gibt es irgendeinen Grund, von den definierten internationalen Einheitensystem abzuweichen?
Oder gibt es Schwierigkeiten bei der Übersetzung?

- bis zu 10.000 nm Drehmoment

Mein Auto fährt auch bis zu 400km/h und mein Internet-Anschluss liefert mir bis zu 100GBit.

Mal wieder einer, der auf die "bis zu"-Formulierung hereingefallen ist.
Die Einheit heißt übrigens Newton-Meter, abgekürzt Nm, nicht "nm", das sind Nanometer.

Bei 10.000 Nm Drehmoment fräst Du Dir die Reifen auf dem Asphalt bis auf die Felge herunter. Das gibt eine hübsche Feinstaubbelastung. [[freude]]

- Preis: 170.000 Dollar

Für das Geld hätte ich lieber ein richtiges Auto von einem Zuffenhausener Kleinserienhersteller. [[top]]

Hier eine
Video-Zusammenfassung

Ach ja, und um den Tesla-Bashern hier im Forum ein bißchen die Arbeit zu
ersparen, hier eure Antworten:

Leute, hier wird gerade Geschichte geschrieben. Und ihr wollt es nicht

[[applaus]] . Also ich bin vor 37 Jahren mit dem Elektrobus zur Schule gefahren. Das hat niemand als besondere Innovation verkauft.

sehen! Ein verhältnismäßig kleines Unternehmen aus Kalifornien treibt
die gesamte Autoindustrie vor sich her. Ohne Tesla würden wir 2030 immer

Wunschdenken. Die einzige, die die deutsche Autoindustrie treibt, ist die Fünfte Kolonne und Deindustrialisierungslobby in Form der Partei der Kinderfreunde.

noch mit stinkenden Verbrennern durch unsere Innenstädte fahren, deren
Feinststaub verdammt nochmal Lungenkrebs verursacht, da die Partikel
so klein sind, dass die Lunge sie NIE wieder los wird!!! NICHTS hätte sich
getan!

Der Punkt wurde ja an anderer Stelle ausreichend kommentiert.

Und ich will gar nicht mit SpaceX anfangen, die gerade die gesamte
Raumfahrtindustrie auf den Kopf stellen.

Das glaube ich Dir ausnahmsweise, denn plötzlich stellt man fest, dass ein privates Unternehmen das kg Nutzlast viel billiger in den Weltraum bringen kann als ein staatliches Unternehmen, wie z.B. die NASA.

Und ja, es kann sein, dass Tesla scheitert, wie soviele Pioniere, und
dennoch wird diese Firma die Welt für immer verändert haben!

Die einzige automobile Innovation ist in meinen Augen der Toyota Prius, der mit einem trickreichen Konzept den Spritverbrauch im Teillastbereich massiv drückt.

Den will ich aber gar nicht haben. Das Auto ist mir viel zu komplex.
Ich mag Autos, die jeder afrikanische Dorfschmied zur Not reparieren kann.

Die Kompetenz der nun in "Mechatroniker" umetikettierten KFZ-Mechaniker hält nämlich mit dem Komplexitätszuwachs moderner PKW nicht mit.

Das kannst Du schon daran merken, wieviel Leute Automechanik können und wieviele Elektrik/Elektronik.

Die Welt wird weiter elektrifiziert, ob das den "Experten" im Gelben Forum
gefällt, oder nicht!

Also ich habe Stromanschluss, so lange ich in Hannover lebe, ist das bei Dir anders? Wo wohnst Du denn?
Können wir Dich mit einer Ladung Batterien unterstützen?

PS: Ich freue mich auf mein Model 3 - auch wenn es ein paar Monate länger
dauern wird! Wen es interessiert,

Warten auf Godot? [[freude]]

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Warum werden all die anderen Möglichkeiten nicht weiter mit öffentlicher Förderung erforscht? Und derer gibt es genug, hier mal ein paar Beispiele:

- Wasserstoff
- .. in der Brennstoffzelle zur Stromproduktion für den Elektromotor "verfeuert"
- .. als direkter Brennstoff für die vorhandenen Motoren
- Alkohole wie Ethanol, Butanol (für letzteres muss man nicht mal die vorhandenen Motoren umbauen, einfach tanken
- Kunstbenzin aus CO2 und Strom (direkt im Windpark herzustellen)
- Wechselakkusystem für Elektroautos
und noch viele weitere Möglichkeiten.

Denn ein Elektroauto wäre nur wirklich mit weniger Abgasen verbunden, wenn man den Strom aus einem Atomkraftwerk beziehen würde. Das ist in D. aber nicht gewollt.

Denn ein Elektroauto wäre nur wirklich mit weniger Abgasen verbunden,
wenn man den Strom aus einem Atomkraftwerk beziehen würde.

Die Abgase, darunter Plutonium, die mit solchen Atom-Experimenten in die Umwelt geblasen wurden, sollte man auch mit in die Bilanz einbeziehen.

Ausserdem erzeugt die Verbrennung von Erdgas in modernen Kraftwerken weniger CO2 als Erzeugung von Strom durch AKWs (wissenschaftlich erwiesen).

Selbst wenn irgendwann mal der gesamte Strom aus Solarzellen kommen sollte, ist die Erde laengst eine vergiftete Muellhalde.

Egal wie man es macht, es wird immer zur Zerstoerung des Planeten fuehren, solange die Zivilisation an einem gigantischen Pyramidenspiel festhaelt. Umweltfreundliches Wachstum kann es nie geben. Man muss das Uebel an der Ursache bekaempfen, nicht bei den Symptomen. Diese Binsenweisheit haben bisher nur wenige Begriffen. Die Welt wird weiter mit den Luegen von der "sauberen" Elektro-Zukunft zugeschissen, besonders von den Gruenen.

Das Design ist genial, aber den Rest kann man in der Pfeife rauchen - es sei denn jemand findet die freie Energie und erfindet das Perpetuum Mobile.
Ich will mich jetzt hier gar nicht gross auslassen über Verarbeitung, Passgenauigkeit, Reichweite, Ladedauer, Ladestationen, Batteriekosten und Lebensdauer.
Hier sind die momentanen Alternativen:

http://www.iveco.com/germany/neufahrzeuge/pages/new-stralis-np-gas-truck.aspx

http://www.hyundai.de/Modelle/ix35-Fuel-Cell.html

http://www.n-tv.de/auto/Franzosen-bringen-Wasserstoff-Pedelec-article20141033.html

Das hier ist die Zukunft:

http://www.autobild.de/artikel/hyundai-fcev-2018-erlkoenig-technik-12870837.html

Hyundai FCEV (2018): Erlkönig

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