Müssen wir jetzt die Evolutionstheorie von SARS-CoV-2 neu schreiben?

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Mittwoch, 08.06.2022, 21:34 vor 660 Tagen 6697 Views

Guten Abend in die Runde,

vor einigen Tagen habe ich darauf aufmerksam gemacht, dass es Theorien gibt, wonach Omicron die ältere Variante des SARS-CoV-2 Virus' sei:

Omicron ist ein Problem. Er scheint älter zu sein als Delta und vielleicht sogar als der Wuhan-Stamm insgesamt. Und wenn er älter ist, dann ist das ein weiterer Beweis für eine Art menschliches Eingreifen, einschließlich GoF.

Leute, die viel schlauer sind als ich, versuchen, all das, was wir über das Virus und seine vielen Mutationen wissen, rückwärts zu kartografieren, um das oder die Ursprungsdaten herauszufinden. Gleichzeitig suchen Spürhunde nach Indizien, die eine Datums-Hypothese untermauern. Das #DRASTIC-Team hat beispielsweise die Daten des Wuhan-Krankenhauses zum Zeitpunkt des mutmaßlichen Ausbruchs im Herbst 2019 genau unter die Lupe genommen. The Ethical Skeptic hat sich mit anormalen CO2-Emissionsraten in China befasst.

Aber es gibt auch die reine Genetikwissenschaft. Und die meisten sagen, dass Omicron genetisch "älter" zu sein scheint als der Delta-Stamm von SARS-CoV-2.

Mittlerweile scheint es so, als hätte Omicron den Wuhan-Typ komplett ausgerottet (Anmerkung: Das Diagramm stimmt dann so am Anfang natürlich nicht, Omicron müsste vor Wuhan kommen):

[image]

Ich muss das jetzt alles noch einmal aufwärmen und neu zusammenmixen, da ich erst jetzt die letzte Studie von Montagnier über Creutzfeld-Jakob-Krankheit mit der Evolution von SARS-CoV-2 in Verbindung gebracht habe. Dort findet sich folgender Absatz (Hervorhebung von mir):

Paradoxerweise verschwindet die mögliche Schädlichkeit dieser Prion-Region in der Omicron-Variante mit einer achtmal höheren Mutationsdichte als im Rest des Spikes vollständig. Wir analysieren und erklären die Ursachen für dieses Verschwinden der Prion-Region des Spike von Omicron.

Wenn wir die Evolutionsgeschichte umschreiben, würde das folgendes Bedeuten:

Erst (lt. EthicalSkeptic wohl um 2018) wurde Omicron - ohne Prion-Region -in die Welt gesetzt, anschließend ein zweiter "Stamm" mit integrierter Prion-Region -> Wuhan.

Dies bedeutet zuerst wurde die milde Variante in die Freiheit entlassen und hat womöglich schon zu einer ausreichenden Immunisierung in der Bevölkerung geführt. Erst später kam dann die aggressivere Variante Wuhan mit Prion-Region, und eben diese Prion-Region wurde in die Spritzen mitaufgenommen -> CJD

Das lässt für mich zwei mögliche Schlüsse zu:

1. Wie spekuliert eine Elite hat die andere Betrogen und zuerst die milde Variante in die Freiheit entlassen in der Hoffnung die Depopulationspläne zu durchkreuzen. Die andere Seite hat "nachgebessert" und geliefert, inkl. [[top]]-Spritzungen...

2. Omicron war ein Testlauf und nicht aggressiv genug, man hat mit "Wuhan" nachgebessert inkl. Prion-Region. Das würde auch bedeuten, die ersten mRNA-Spritzen waren nicht beschissen genug, man musste für die gewünschte Wirkung eine Prion-Region reinbauen. (Plausible Abstreitbarkeit wegen Hafung falls es zu früh auffliegt: "Wir mussten das Spike für die "Immunität" in unsere mRNA-Kacke aufnehmen, konnte ja niemand wissen, dass darauf eine Prion-Region sitzt, es Fibrosen auslösen, CD4-Zellen zerstören kann usw. usf.")

P. S. Apropos nicht beschissen genug: Das dürfte der Grund sein, warum man jetzt dem LNP-mRNA-Kläranlagenbodensatz den Vorzug gegenüber der Vektor-mRNA-Kacke gibt...

--
Grüße

[image]

---

Niemals haben wir "unser" Leben im Griff!

Die meisten von uns ziemlich gut, ohne es zu wissen.

Lieber ikonoklast, hör doch endlich mit dem Unsinn auf!

helmut-1 @, Siebenbürgen, Mittwoch, 08.06.2022, 21:46 vor 660 Tagen @ Ikonoklast 4885 Views

Ich kann es nicht mehr hören:

Mittlerweile scheint es so.

oder:

Das lässt für mich zwei mögliche Schlüsse zu:

oder, oder .....

Fang doch mal an, so zu schreiben:

Das oder das ist bewiesen, einwandfrei, und abgeklopft. Mit links und Nachweisen.

Alles andere ist doch nur Irreführung.

Anmerkung:
Ich schreibe das nicht, weil ich auf Konfrontation aus bin, sondern weil ich Deine Beiträge schätze.

Sag`s doch gleich, dass du nur nicht kapierst, was er schreibt.

Mephistopheles, Mittwoch, 08.06.2022, 23:06 vor 660 Tagen @ helmut-1 4162 Views

Das oder das ist bewiesen, einwandfrei, und abgeklopft. Mit links und Nachweisen.

Ich finde die These, dass Omicron genetisch älter ist als die anderen Sars-Cov-2-Varianten.
Das würde bedeuten, dass Sars-Cov-2 angeschärft wurde, dies aber mittlerweile im evolutionären Sande verläuft.

Hättest du gewusst, dass unsere, die menschliche, Hand, genetisch älter ist als die Affenhände?

Gruß Mephistopheles

Auf jeden Fall hast Du für alles, was Du da behauptest, stichhaltige Beweise, die man nicht widerlegen kann. (oT)

helmut-1 @, Siebenbürgen, Mittwoch, 08.06.2022, 23:11 vor 660 Tagen @ Mephistopheles 3374 Views

Träumen kann ich auch. Wenn ich auf einer Blumenwiese in den Bergen liege, und dazu brauche ich kein Internet. (oT)

helmut-1 @, Siebenbürgen, Mittwoch, 08.06.2022, 23:13 vor 660 Tagen @ Mephistopheles 3179 Views

Nein, mache gerne mit dem "Unsinn" weiter, an dieser Stelle auch mal einen ganz herzlichen Dank von mir.

Odysseus @, Donnerstag, 09.06.2022, 00:10 vor 660 Tagen @ helmut-1 3531 Views

bearbeitet von Odysseus, Donnerstag, 09.06.2022, 00:41

Ich kann es nicht mehr hören:
Mittlerweile scheint es so.

Der ganze Komplex ist im Fluß und ich bin sehr froh, dass @Ikonoklast sich da durchwühlt und uns hier Zusammenfassungen gibt über den Stand der Erkenntnisse und Überlegungen.
Dazu auch noch mit salopper Formulierung bei diesem streckenweise staubtrockenen Thema. Jeder, der mag, kann sich über seine Links selbst da rein arbeiten.

Fang doch mal an, so zu schreiben:
Das oder das ist bewiesen, einwandfrei, und abgeklopft. Mit links und Nachweisen.

Genau das gibt es (noch) nicht.
Streng genommen vermutlich eigentlich nie "Einwand-frei".
Deiner Forderung nachkommend wäre Schweigen im Walde - der Traum aller Drostens, Maßnahmen-Fetischisten und Nebenwirkungs-Relativierer - deren Unterstützung ich dir natürlich nicht unterstelle.

Auch dank @Ikonoklast weiss eigentlich hier jeder bereits, dass neben den zahlreichen Nebenwirkungen die (Zer-)Störung des Immunsystems bei Gespritzen der gezahlte Preis für einen wie auch immer gearteten/erhofften Schutz sein kann. Abhängig vom russisch Roulett durch die Ungereimtheiten, was den nun in welcher Zusammensetzung in der Impfe drin ist und vermutlich Grad und Ausprägung der negativen Wirkungen zusätzlich mit bestimmt - und das ganze nahezu unkalkulierbar macht. Die Folgen dieser Störung, wird sich bereits ab Herbst weiter ausrollen. Schnell und explosiv oder zäh und langsam, vermutlich in Wellenverläufen a la Elliot - das wird sich weisen.

Hier mal eine visuelle Umsetzung dieser möglichen Entwicklung.
Ab Min 1.46 könnte der Herbst/Winterverlauf visuell vorweg genommen werden..[[zigarre]]
https://www.youtube.com/watch?v=wLnziOtDtH0

Gruß
Odysseus

Lieber Helmut, bitte gewöhne Dich an richtigen Journalismus mit richtigen Artikeln!

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 09.06.2022, 00:31 vor 660 Tagen @ helmut-1 3608 Views

bearbeitet von paranoia, Donnerstag, 09.06.2022, 00:44

Hallo Helmut,

leider ist mir mein langer Artikel gerade im digitalen Orkus verloren gegangen "no authorization!".

Hier noch einmal die Kurzform:

Anders als in der sogenannten Qualitätspresse, die Fakten und Kommentare vermischt und Dir unmissverständlich die einzig wahre Interpretation von Sachverhalten mitliefert, musst Du bei Artikeln von Ikonoklast selber denken und einen Sachverhalt bewerten.

Im Kern geht es darum, dass Virusvarianten, die sich in einer gewissen Zeit zu sehr von der Zusammensetzung ihrer Ahnen entfernen unter Verdacht stehen, durch menschliche Manipulation entstanden zu sein.

Es gibt aber kein Regel dafür. Es ist auch unredlich, die Antwort vorgeben zu wollen.

Wissenschaftler streiten sich darüber. Die Annahme menschlicher Manipulation ist politisch inkorrekt und kann Jobverlust, Überfallkommandobesuch und andere Nachteile nach sich ziehen.

Diese Annahme ist also quasi sanktionsbewehrt. [[la-ola]]
Diese Annahme muss trotzdem nicht unbedingt richtig sein.

Es gibt aber keinen rauchenden Colt, kein Corpus Delicti, sondern nur Indizien, die man selber bewerten muss.
Und genau das macht Dir Ikonoklast deutlich und trennt die Quellendokumentation von der eigenen Meinung.

In der heutigen Qualitätspresse werden Quellen und Meinung munter vermischt. Das Ergebnis ist unbrauchbare Scheisse ohne Erkenntniswert.

Es scheint so zu sein, dass kein Stammbaum für den Zeitraum von September 2019 bis Dezember 2019 vorliegt. Damit bleibt der Sachverhalt erst einmal Spekulation. Zu Deiner Erinnerung noch einmal meine kleine Chronologie der Ereignisse:

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=555171

Und hier zeigt Prof. Raoult aus Marseille den Stammbaum von Covid und erklärt, warum die Delta-Erkrankten auch gerne hinterher nochmal an Omikron erkranken:

https://www.youtube.com/watch?v=TKwox82_Utg (ab 15:38, Beitrag ist auf Französisch)

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Macht mich nachdenklich, Dein Hinweis

helmut-1 @, Siebenbürgen, Donnerstag, 09.06.2022, 21:44 vor 659 Tagen @ paranoia 2548 Views

Ich picke mir ein paar Begriffe heraus, die ich so nicht einsortieren kann, zumindest nicht nach meinem Verständnis.

richtigen Journalismus - nun, da gehen vermutlich unsere Meinungen etwas auseinander.

musst Du bei Artikeln von Ikonoklast selber denken und einen Sachverhalt bewerten.

Das habe ich getan und bin draufgekommen, dass ich trotz intensiven Nachdenkens nichts entdecken konnte, was meine bereits bestehende Meinung verändern könnte. Der Sachverhalt begründet sich nur mit Vermutungen, die sich später alle als haltlos heraustellen könnten.

Es gibt aber kein Regel dafür. Es ist auch unredlich, die Antwort vorgeben zu wollen.

Das wäre wirklich unredlich, weil eben nichts davon wissenschaftlich (und zwar von verschiedenen Seiten) bewiesen ist. Also, welche Antwort kann man da vergeben? Ehrlicherweise nur das berühmte Zitat von Sokrates.

sondern nur Indizien, die man selber bewerten muss.

Es sind doch keine echten Indizien, sondern nur selektierte Beobachtungen, die man in irgendeinen hypothetischen Zusammenhang bringt.

Und genau das macht Dir Ikonoklast deutlich und trennt die Quellendokumentation von der eigenen Meinung.

Das ist Ansichtssache. Ich meine, es werden dabei mehr Fragezeichen in den Raum gestellt als Ausrufezeichen.

In der heutigen Qualitätspresse werden Quellen und Meinung munter vermischt. Das Ergebnis ist unbrauchbare Scheisse ohne Erkenntniswert.

Sehe ich anders. Es werden Meinungen kolportiert, die man mit irgendwelchen fadenscheinigen Quellen untermauert, um ihnen den Anstrich der Seriosität zu geben

Damit bleibt der Sachverhalt erst einmal Spekulation.

Da gebe ich Dir uneingechränkt recht. Der Haken: Ich habe keine Lust mehr, mich an den andauernden Spekulationenn zu beteiligen. Sie bringen nichts, und man kommt irgendwann auf den Punkt, wo man über sich selbst lacht, weil man irgendwelchen Hasen nachläuft, die es gar nicht gibt und man hinter jedem Baum im Wald einen Räuber vermutet.

Mein Fazit:
Jetzt warten wir mal ab, bis der Spuk mit diesem Virus vorbei ist und die Kerle hinter den Kulissen sich haben was anderes einfallen lassen. Dann, nach ein paar Jahren, kann es sein, dass man einiges mehr an Erkenntnisen als abgeklopft definieren kann. Aber mit Sicherheit nicht alles. Denn die Politiker wollen immer so dastehen, dass man sie wieder wählt.

Du hältst echte Wissenschaft für überbewertet und meinst

MausS @, Donnerstag, 09.06.2022, 03:16 vor 660 Tagen @ helmut-1 3619 Views

die Suche nach Erkenntnis und deren Dokumentation störe nur deine eigene ""Rummoserei aus dem Hinterwald" - die, in gesamtgesellschaftlichem Maßstab, bisher bitte was genau bewirkt hat?

...

Anmerkung:
Ich schreibe das nicht, weil ich auf Konfrontation aus bin, sondern weil ich Deine Beiträge schätze.

Diese Amerkung halte ich in diesem Zusammenhang für eine ausgemachte respektlose Frechheit, denn Du könntest die Beiträge von @Ikonoklast ja auch einfach ignorieren.

Du schätzt seine Beiträge nicht (mehr), sie stören dich ganz offensichtlich - weil sie für Gefechte mittels Parolen, Aufrufen und offenen Briefen nicht taugen.

Oder warum auch sonst.

Verstört grüßend

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Das ist schlichtweg Quatsch.

helmut-1 @, Siebenbürgen, Donnerstag, 09.06.2022, 06:37 vor 659 Tagen @ MausS 3239 Views

Ich schätze die Beiträge von ihm, weil ich weitestgehend alles lese. Vieles ist dabei, das man als Fakt bezeichnen kann.

Unsinn schreibst du in diesem Falle, Helmut! Wissenschaftliche Erkenntnisse werden genau auf diesem Wege errungen.

Olivia @, Donnerstag, 09.06.2022, 11:50 vor 659 Tagen @ helmut-1 2765 Views

Dass das für Laien frustrierend sein kann, ist verständlich. Solche Berufe sind nichts für viele Menschen. Die suchen sich dann einfachere Berufe aus, wo man sagen kann 1+1=2. Das ist ja auch in Ordnung. Nicht in Ordnung ist es, wenn man andere disqualifiziert, weil man nicht versteht, worüber sie schreiben.

Die Zusammenstellungen von Ikonoklast sind ein enormer Gewinn für das Forum, auch wenn sie nicht jeden interessieren.

WO???? gibt es in solcher kompakter Form eine Sammlung der neuesten Forschungserkenntnisse zu diesem Thema, das immense Auswirkungen auf die Gesellschaft hat/hatte. Zu Recht oder zu Unrecht? Darüber kann man streiten.

Du kannst ja einmal zusammenstellen, wie viele Menschen weltweit durch C die Möglichkeit verloren haben, ihren Lebensunterhalt weiter zu verdienen. Gar nicht zu sprechen von den Toten. Die Übersterblichkeitszahlen würdest du auch kennen, wenn du dich mit den Beiträgen von Ikonoklast beschäftigt hättest.

--
For entertainment purposes only.

Hier noch ein Kanal, den du eventuell noch nicht kennst - Zur Erinnerung: schon im September 2019 SARS-COvV-2 in italienischen Blutproben nachgewiesen

Odysseus @, Donnerstag, 09.06.2022, 00:19 vor 660 Tagen @ Ikonoklast 3689 Views

bearbeitet von Odysseus, Donnerstag, 09.06.2022, 00:38

Könnte deinen Erkenntnisstand noch mit Quellen/ Berichten voran bringen.

https://t.me/DrJohnB

Er beschreibt sich selbst als Wissenschaftler, Dozent, Vater und - Whistleblower

Auch auf Twitter:

https://twitter.com/DrJohnB2?ref_src=twsrc%5Egoogle%7Ctwcamp%5Eserp%7Ctwgr%5Eauthor

Kurz noch zur Theorie, dass Omicron zuerst da war:

In Blutproben von Krebspatienten, die in Italien im September 2019 genommen wurden, fand man bereits Sars-Cov-2. Wäre interessant zu wissen, ob es nun Omicron war oder bereits Delta.

https://www.dw.com/de/corona-war-schon-im-september-2019-da-auch-in-europa/a-55626017

Zwar ist im Artikel noch die Fledermaus-Mär Thema, aber dennoch interessant:

Das Resultat überraschte auch Peter Forster: "Es zeigte sich ganz deutlich, dass A der älteste Typ ist", sagt er. Nicht B, wie er vor allem in Wuhan gefunden wurde. "Ich bezweifle, dass Wuhan wirklich der Ausbreitungsursprung ist."

Gruß
Odysseus

Danke Odysseus, das haut ja genau in meine verlinkte Kerbe der Chronologie

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Donnerstag, 09.06.2022, 00:47 vor 660 Tagen @ Odysseus 3554 Views

bearbeitet von paranoia, Donnerstag, 09.06.2022, 00:52

Hallo Odysseus,

dankeschön!

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=555171

Das passende Gewebe liegt bestimmt noch in ausgewählten Kühlschränken.

Zur Erinnerung an den Mann, der strategisch günstig verstarb:

https://en.wikipedia.org/wiki/Kary_Mullis

Starb aus ungeklärter Ursache kurze Zeit nach Warnung vor der Covid-Impfung im luxemburgischen Parlament:

https://en.wikipedia.org/wiki/Luc_Montagnier

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Noch ein Puzzleteil - Italien wird im März 2019 Mitglied des Projekts "Neue Seidenstrasse" - hohe Dunkelziffer an Arbeitschinesen in Italien

Odysseus @, Donnerstag, 09.06.2022, 01:54 vor 660 Tagen @ paranoia 3494 Views

bearbeitet von Odysseus, Donnerstag, 09.06.2022, 01:57

Italien sperrte schon alle Direktflüge nach und von China am 31.1.2020
Letztlich ist das Virus da schon mind. 5-6 Monate im Land und war nicht auffällig

https://www.faz.net/aktuell/gesellschaft/gesundheit/coronavirus-verhaeltnis-zwischen-ch...

"Es ist kein Zufall, dass die wirtschaftsstarke Region Lombardei mit der Hauptstadt Mailand gewissermaßen zur italienischen Provinz Hubei geworden ist. Die Lombardei und die ebenfalls von der Epidemie stark betroffenen Nachbarregionen Venetien und Piemont unterhalten seit Jahren enge Wirtschaftsbeziehungen zu China. Agrarprodukte werden exportiert, Industrieprodukte importiert."

"Zunächst hieß es, der Mann habe sich im Januar bei einem Freund infiziert, der gerade von einer China-Reise zurückgekehrt war. Bei diesem sogenannten „Patient null“ wurde das Coronavirus jedoch nicht nachgewiesen. Wie sich der 38 Jahre alte Mann aus Codogno ansteckte, ist bislang unklar. Das Virus konnte sich über Wochen unbemerkt in Italien verbreiten"

Im Jahr 2019 verzeichnete Italien einen Zuwachs um 20 Prozent im Vergleich zum Vorjahr auf mehr als drei Millionen Besucher aus China.

https://www.derstandard.de/story/2000116073546/corona-krise-chinashilfslieferungen-mit-...

"Ein Teil dieser Masken gehörte zu einer größeren chinesischen Hilfslieferung, die für in Italien lebende Landsleute bestimmt war. Rund 300.000 Chinesen leben in Italien, sie machen fast sechs Prozent aller Ausländer in Italien aus. Besonders hoch – nämlich 14 Prozent – ist deren Anteil an der Bevölkerung in der Toskana. Sie sind dort schon seit Jahrzehnten fester Bestandteil der Arbeiterschaft, vor allem in der Textil- und Modeindustrie.

Auch in Venetien (sieben Prozent der Bevölkerung) und in der Lombardei (sechs Prozent) arbeiten viele Auslandschinesen. Bei diesen Zahlen der staatlichen italienischen Statistikbehörde Istat handelt es sich allerdings nur um offiziell in Italien gemeldete chinesische Staatsbürger – die Dunkelziffer illegal nach Italien eingewanderter und dort unter teils prekären Bedingungen arbeitender Chinesen ist Expertenschätzungen zufolge noch viel höher."


Gruß
Odysseus

Zu Beginn der C-Krise gab es Artikel darüber, dass in Italien keine "Chinesen" sterben........

Olivia @, Donnerstag, 09.06.2022, 12:03 vor 659 Tagen @ Odysseus 2869 Views

als Grund dafür wurde angenommen, dass die Triaden (die in diesem Zusammenhang offenbar ebenfalls aktiv sind) die "Untoten" fachgerecht entsorgen und die Pässe für weitere Einreisende verwenden.

War ein ziemlich langer Artikel, der mich recht nachdenklich gemacht hat.

--
For entertainment purposes only.

Was die Prion-Region bedeutet / Deswegen der Tipp mit Kefir

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Donnerstag, 09.06.2022, 08:17 vor 659 Tagen @ Odysseus 3915 Views

Hallo Odysseus,

danke für den Link auf Dr. John B., der scheint eine weitere gute Quelle zu sein! :-)

Die Prion-Region ist für mich das letzte Puzzlestück in der Planung des Coronabetrugs:

Man wusste, durch die Bakteriophagenfähigkeit von Corona, dass Omicron im Magen-Darm-Trakt eines oder mehrerer Immungeschädigter überwintern konnte. Also hat man das aggressivere Wuhan mit der Prion-Region in die Freiheit entlassen. Wuhan hat gute Dienste geleistet, genug Schaden angerichtet, aber nicht tödlich genug um die Menschheit auszulöschen. Die gekauften Journalisten haben genug Panikt verbreitet um die Impfbereitschaft hochzutreiben. Die Inserts (HIV, Prion, Fibrosen usw.) verrichten nur ihr tödliches Werk, wenn man schon vorgeschädigt ist.

Corona ist nur der Vektor um die Spritzen (Zweikomponentenbiowaffe) in die Menschen zu bekommen. Nachdem dieser Schritt nun erledigt ist und ausreichend Menschen mit der Spritze 'beglückt' wurden, kann Omicron (die mildere Variante ohne Prion-Region), Wuhan (die gefährlichere Variante) auslöschen, da die Spritzen keine sterile Immunität verleihen.

Somit ist für Ungespritzte die gefährliche Prion-Region verschwunden (diese ist auch für Ungespritzte gefährlich, da es Covid durchaus ins Gehirn schaffen kann, siehe Link bei 'vorgeschädigt'). Wenn man nun seinen Magen-Darm-Trakt 'sauber' hält und schön seine Vitamine und Mineralstoffe schluckt, dürfte Covid keine große Sache mehr sein.

Deswegen der Tipp mit Kefir, allgemein fermentierte Lebensmittel enthalten Lactobacillus plantarum :

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28878772/

Lactobacillus plantarum-Stämme können die menschliche mukosale und systemische Immunität verbessern und die durch nicht-steroidale Entzündungshemmer induzierte Verringerung der T-regulatorischen Zellen verhindern

Zusammenfassung

Oral eingenommene Bakterien interagieren mit der Darmschleimhaut und können die Immunität beeinflussen. Die Erkenntnisse über die beteiligten Mechanismen sind jedoch begrenzt. In dieser randomisierten, placebokontrollierten Cross-over-Studie erhielten gesunde menschliche Probanden 7 Tage lang eine Supplementierung mit Lactobacillus plantarum (Stamm TIFN101, CIP104448 oder WCFS1) oder Placebo. Um festzustellen, ob L. plantarum die Immunantwort verstärken kann, verglichen wir die Auswirkungen der drei Beizen auf die systemische und die Darmschleimhautimmunität, indem wir unter anderem die Gedächtnisreaktionen gegen Tetanus-Toxoid (TT)-Antigen und die mukosale Gentranskription bei menschlichen Probanden während der Induktion eines milden Immunstressors im Darm durch die Verabreichung eines häufig verwendeten enteropathischen Medikaments, Indomethacin [nichtsteroidales entzündungshemmendes Medikament (NSAID)], untersuchten. Die systemischen Auswirkungen der Interventionen wurden in peripheren Blutproben untersucht. Es wurde festgestellt, dass NSAID eine Verringerung der CD4+/Foxp3-Regulatorzellen im Serum hervorruft, was durch L. plantarum TIFN101 verhindert wurde. Experimente zur Polarisierung von T-Zellen zeigten, dass L. plantarum TIFN101 die Reaktionen gegen TT-Antigen verstärkt, was auf eine Stimulation von Gedächtnisreaktionen durch diesen Stamm hindeutet. Zellextrakte der spezifischen L. plantarum-Stämme lösten nach dem Verzehr von WCFS1 und TIFN101 Reaktionen aus, was auf eine Stimulierung der Immunreaktionen gegen die spezifischen Bakterien hinweist. Die immunmodulatorischen Wirkungen auf die Schleimhaut wurden in Zwölffingerdarm-Biopsien untersucht. In der Dünndarmschleimhaut regulierte TIFN101 Gene, die mit der Aufrechterhaltung der T- und B-Zellfunktion und der Antigenpräsentation in Zusammenhang stehen. Darüber hinaus regulierten L. plantarum TIFN101 und WCFS1 immunologische Signalwege, die an der Antigenpräsentation beteiligt sind, sowie die gemeinsame Downregulation von snoRNAs, was auf eine zelluläre Destabilisierung hindeuten, aber auch ein Indikator für die Gewebereparatur sein kann. Die vollständige Sequenzierung der L. plantarum-Stämme ergab mögliche Gencluster, die für die unterschiedlichen biologischen Auswirkungen der Bakterien auf die Wirtsimmunität verantwortlich sein könnten. Zusammenfassend lässt sich sagen, dass die Auswirkungen des oralen Verzehrs von L. plantarum auf die Wirtsimmunität stammabhängig sind und Reaktionen gegen bakterielle Zellkomponenten beinhalten. Einige Stämme können spezifische Reaktionen gegen Krankheitserreger verstärken, indem sie die Antigenpräsentation und die Leukozytenerhaltung in der Schleimhaut fördern. In künftigen Studien und in der klinischen Praxis sollte bei der Auswahl nützlicher Bakterien Vorsicht walten, da eng verwandte Stämme unterschiedliche Wirkungen haben können. Unsere Daten zeigen, dass bestimmte Bakterienstämme den durch häufig eingenommene Schmerzmittel wie NSAID ausgelösten Immunstress verhindern und durch die Stimulierung der Antigenpräsentation und der Gedächtnisreaktionen die Immunität der Verbraucher positiv beeinflussen können.


Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)

Bei Gespritzten hingegen wurde sie per LNPs ins Gehirn gekarrt... [[sauer]]

Und DAS ist das Ergebnis von (fehlgefalteten) Prionen im Gehirn:

https://nitter.net/2Genervter/status/1534608727734632450#m

--
Grüße

[image]

---

Niemals haben wir "unser" Leben im Griff!

Die meisten von uns ziemlich gut, ohne es zu wissen.

Ja ist denn das mit den Probiotika nicht ein riesiger Betrug durch die globalen Konzerne, wie Nestlé und Danone? ;-)

Hannes, Donnerstag, 09.06.2022, 22:08 vor 659 Tagen @ Ikonoklast 2578 Views

bearbeitet von Hannes, Donnerstag, 09.06.2022, 22:26

...
Deswegen der Tipp mit Kefir, allgemein fermentierte Lebensmittel enthalten Lactobacillus plantarum :

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28878772/

Lactobacillus plantarum-Stämme können die menschliche mukosale und systemische Immunität verbessern und die durch nicht-steroidale Entzündungshemmer induzierte Verringerung der T-regulatorischen Zellen verhindern

Zusammenfassung

Oral eingenommene Bakterien interagieren mit der Darmschleimhaut und können die Immunität beeinflussen. Die Erkenntnisse über die beteiligten Mechanismen sind jedoch begrenzt. In dieser randomisierten, placebokontrollierten Cross-over-Studie erhielten gesunde menschliche Probanden 7 Tage lang eine Supplementierung mit Lactobacillus plantarum (Stamm TIFN101, CIP104448 oder WCFS1) ..........

Guten Abend @Ikonoklast,

zuerst danke ich für Deine Beiträge! Zugegeben, 90% davon übersteigt meine Verständnis-Kraft. Auch zugegeben: Ich könne das noch verbessern.

Eine Zusammenfassung würde ich mir - in Anlehnung an Helmuts Moserei - wünschen, gegen Thesen/Vermutungen habe ich aber gar nichts, immer her damit!

Zweitens, zu den Probiotika, saure Stutenmilch usw: Vor Jahren hatte ich einen Aha-Effekt gehabt, erkannte: Kefir, Probiotika, alles Schwindel!!!

Ich habe trotz mienr Not das Schlucken von dem teuren Zeug damals sein lassen, also mit dem Yakult und Co. aufgehört und die Kapseln mit den "lebenden" Bazillen waren ja auch als Geldmacherei entlarvt worden, ziemlich ärgerlich war das.

Eigentlich war es damals nur eine Hausarztherapie, die mir in der Folge einen jahrelangen (so sagt man wohl:) "Reizdarm" verpasste, davor war ich stolz gewesen, rostige Nägel verdauen zu können.

Und parallel, dummer Weise: Ich habe gezwungener Maßen mein Kettenraucherdasein brachial beenden müssen, die lieben Kollegen, lange her, ihr erinnert Euch an die Raucherbekämpfung im Job und in den Kneipen?
[[sauer]]

Was mache ich, probiotisch? Z. B: Seit Jahrzehnten bringt mein Weib im Spätherbst ein paar Kohlköppe vom Kaufland mit, und ich raspel uns daraus Sauerkraut. Der aktuelle Jahrgang im irdenen Topp geht gerade zur Neige, wir essen das Zeug roh, wie andere Kuchen, weil es schmeckt.

Ein Abend Arbeit, warum? Deshalb: Ich sehe die Schnecken beim Hobeln (mag nicht mal Weinbergschnecken essen), und kann Kümmel, Knoblauch, Sellerie ... dran machen, jedes Jahr anders. "Spannend" sagt man heute.

Was diesen Youghurt-Hype betrifft, bei meinen Yoga-Mädels sehr ausgeprägt gewesen (und noch viel unsinnigeres wie "detoxen"), bin ich sehr zurückhaltend.

Die Magensäure macht alles tot, außer den berühmten helico bacter pylori, den ich übrigens auch hatte, nach der verordneten Antibiotikakeule war mein Darm m. E. für Jahre aus dem Gleichgewicht (obwohl: Nach Hausarzt Blödsinn, bildete ich mir das nur ein?).

Ad hoc Belege für meine These:

"in Japanischer Arzt entwickelte bereits 1935 ein Magermilchgetränk mit Milchsäurebakterien (Lactobacillus casei): Yakult kam auf den Markt. Die Geburtsstunde eines ganz neuen Therapiekonzepts. Jahrzehntelang tat sich nicht viel. Aber seit etwa 20 Jahren explodiert der Markt. 10 Millionen Fläschchen stellt allein der Hersteller der „Mutter aller Probiotika“ her.

Die erfolgreichsten Nachahmer von Nestlé und Danone machen Milliarden mit ihren Joghurtdrinks, auch wenn ihnen das Bewerben der gesundheitlichen Vorzüge vor zehn Jahren verboten wurde. Grund: Die Studienlage war viel zu dürftig. Welche Bakterienstämme in welcher Dosierung wirken sollen, dafür waren die Herstellerstudien nicht aussagekräftig genug; und man hatte dann versucht mit unlauterer aggressiver Werbung von den fehlenden Beweisen abzulenken.
Viel Werbung, wenig Nutzen

Und auch in Apotheken wird mit Probiotika Geld verdient. In zwölf Monaten wurden 2018 fünf Millionen Packungen in Deutschland verkauft. Während die ersten Produkte noch gezielt für Darm-Kranke entwickelt wurden, wenden sich immer mehr Anbieter auch an Gesunde, versprechen vorbeugende Effekte. Dabei fehlen gerade dazu die belegten Studien."

Wie gesagt, das war ad hoc. Es finden sich viele solcher Fakten, wen man danach sucht, auch abseits der sog. "Qualitätsmedien" wie hier "QUARKS" zitiert oben.

Es soll jeder nach seiner Fasson glücklich werden, hat mal ein Militarist (Geschichtsunterricht DDR) gesagt. Wenn das Jogamädel meint, eine Zitronenschale im Leitungswasser zu baden würde eine wertvolle Dertox-Aznei zum Entschlacken erzeugen, nur zu! Wenns schön macht ...
<img src=" />

Also: Ich trinke kaum Milch, da es mir nicht bekommt, als Schweißer habe ich das (weil gesund) zur Arbeit bekommen und mir reingequält als junger Mensch, der noch jeden Mist glaubte. Aber gern trinke ich vergorenes, Buttermilch und so weiter (Sauerkautsaft ist das Beste!).

Wie sagt man: Auf den Bauch hören. Wir Menschen sind eben NICHT alle gleich.

H.

[hier ersatzweise angehängt für einen verrutschten Ort, @HM bitte letzteres löschen]

Nun, wenn das die Meinung von mehreren ist, dann - bitte schön - macht doch nur ruhig weiter, auf dieser Basis.

helmut-1 @, Siebenbürgen, Donnerstag, 09.06.2022, 06:58 vor 659 Tagen @ Ikonoklast 3450 Views

Ich muss dabei vorausschicken, dass ich zu Beginn dieses Corona-Zirkus auch auf dieser Schiene war. Da habe ich alles verschlungen, was da andauernd an "Neuigkeiten" verbreitet wurde, - beginnend mit der Fledermaus und dem Gürteltier, bis Omicron.

Im Laufe der Zeit bin ich draufgekommen, das sich diese "wissenschaftlichen Erkenntnisse" dauernd verändert haben. Von dem ganzen Gelaber, einschließlich aller Statistiken und Grafiken haben sich vielleicht 10% davon als bewiesen herausgestellt, der Rest hüpft von einer Spekulation zur anderen.

Das, was heute als "könnte" und "eventuell" verbreitet wird, ist morgen bereits widerlegt. Deshalb ist es - für mich zumindest - unnötig, mich mit diesen Aussagen zu befassen, und ich reagiere deshalb so frustriert darauf, weil ich weiß, dass Leute wie ikonoklast was auf dem Kasten haben und ich immer wieder auf der Suche nach neuen Informationen bin, die ich dann in mein "persönliches Buch der Erkenntnis" eintragen kann. Aber immer wieder werde ich enttäuscht, denn der Konjunktiv, hinter dem man sich versteckt, ist für mich keine Basis. Die dabei vorgetragenen Überlegungen werden ständig modifiziert und haben keinen Bestand.

Mit dieser Methode wird aber erreicht, das man den Fokus auf die wichtigen politischen Vorgänge verliert, man wird abgelenkt. Absichtlich oder unabsichtlich, das ist hier die Frage. Typisch waren die Vorgänge im Donbass, die vielen Toten, schon im Jahre 2020, als wir alle auf Corona gestarrt haben, wie das Kaninchen auf die Schlange. Man hat kaum was drüber gehört, - man war eben abgelenkt.

Genauso hört man kaum was über die Vorgänge in den USA, - grade mal ein Bericht über den Stromausfall. Was dort abläuft, mit dem senilen Biden, sowie anderen Vorgängen, das ist schon einzigartig in der Geschichte der USA. Aber man hört nichts- oder kaum was - weil man ja mit Hypothesen überfordert und abgelenkt ist.

Also, wenn das so gewünscht ist, dass man sich mit Nebensächlichkeiten hier im Gelben abgibt (was man mir mittlerweile schon mehrmals auf mein Mail geschrieben hat) und die wichtigen globalen Vorgänge in der Welt übergeht, dann soll es halt so bleiben. Dann entschuldige ich mich dafür, dass ich den Mund aufgemacht habe.

Genau hier liegt doch der Denkfehler und das wichtigste des Coronabetrugs nicht im Konjunktiv (Die größte Anschludigung)

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Donnerstag, 09.06.2022, 08:37 vor 659 Tagen @ helmut-1 5439 Views

Hallo Helmut,

um Dich auf diesen Beitrag richtig einzustimmen, bitte Musik an: Dark Tranquility - The Greatest Accusation

Der Titel des Liedes könnte auch die Überschrift des Beitrages zieren.

Vieles zu Corona lable ich als Theorie und schreibe - wie Du richtig erkannt hast im Konjunktiv - da es hier (noch) keine definitiven Beweise dafür oder dagegen gibt. Der ganze Coronabetrug wurde sehr undurchsichtig gestaltet, ist also sehr gut aufgezogen. Ein definitives Fazit, wie er genau abgelaufen ist, lässt sich noch nicht geben.

Was aber definitiv feststeht, dass die Spritzen tödlich sind und eine Kaskade an Erkrankungen auslösen.

Mit dieser Methode wird aber erreicht, das man den Fokus auf die wichtigen politischen Vorgänge verliert, man wird abgelenkt. Absichtlich oder unabsichtlich, das ist hier die Frage. Typisch waren die Vorgänge im Donbass, die vielen Toten, schon im Jahre 2020, als wir alle auf Corona gestarrt haben, wie das Kaninchen auf die Schlange. Man hat kaum was drüber gehört, - man war eben abgelenkt.

Genauso hört man kaum was über die Vorgänge in den USA, - grade mal ein Bericht über den Stromausfall. Was dort abläuft, mit dem senilen Biden, sowie anderen Vorgängen, das ist schon einzigartig in der Geschichte der USA. Aber man hört nichts- oder kaum was - weil man ja mit Hypothesen überfordert und abgelenkt ist.

Also, wenn das so gewünscht ist, dass man sich mit Nebensächlichkeiten hier im Gelben abgibt (was man mir mittlerweile schon mehrmals auf mein Mail geschrieben hat) und die wichtigen globalen Vorgänge in der Welt übergeht, dann soll es halt so bleiben. Dann entschuldige ich mich dafür, dass ich den Mund aufgemacht habe.

Genau hier liegt der Denkfehler, das andere Gedöns ist die Ablenkung um vor dem vor unseren Augen stattfindenden Genozid abzulenken.

Ich zitiere mich selbst, von gerade eben:

Die Prion-Region ist für mich das letzte Puzzlestück in der Planung des Coronabetrugs:

Man wusste, durch die Bakteriophagenfähigkeit von Corona, dass Omicron im Magen-Darm-Trakt eines oder mehrerer Immungeschädigter überwintern konnte. Also hat man das aggressivere Wuhan mit der Prion-Region in die Freiheit entlassen. Wuhan hat gute Dienste geleistet, genug Schaden angerichtet, aber nicht tödlich genug um die Menschheit auszulöschen. Die gekauften Journalisten haben genug Panikt verbreitet um die Impfbereitschaft hochzutreiben. Die Inserts (HIV, Prion, Fibrosen usw.) verrichten nur ihr tödliches Werk, wenn man schon vorgeschädigt ist.

Corona ist nur der Vektor um die Spritzen (Zweikomponentenbiowaffe) in die Menschen zu bekommen. Nachdem dieser Schritt nun erledigt ist und ausreichend Menschen mit der Spritze 'beglückt' wurden, kann Omicron (die mildere Variante ohne Prion-Region), Wuhan (die gefährlichere Variante) auslöschen, da die Spritzen keine sterile Immunität verleihen.

Somit ist für Ungespritzte die gefährliche Prion-Region verschwunden (diese ist auch für Ungespritzte gefährlich, da es Covid durchaus ins Gehirn schaffen kann, siehe Link bei 'vorgeschädigt'). Wenn man nun seinen Magen-Darm-Trakt 'sauber' hält und schön seine Vitamine und Mineralstoffe schluckt, dürfte Covid keine große Sache mehr sein.

Es sind im Westen 70 - 90 % der Bevölkerung gespritzt, je nach Land. Und auf diese warten durch Spritzung Krebserkrankungen, Fibrosen, ADE, neurodegenerative Erkrankungen usw. Alles durch Spritzung ausgelöst. Und wer dem allen entgeht, also wie bei HIV eine Art 'Long Time Survivor' ist, auf den wartet der Endgegner, das fehlgefaltete Prion:

https://nitter.net/2Genervter/status/1534608727734632450#m

Wenn 70 - 90% Tote nix ist, ok dann weitermachen mit den Ablenkungen aus den USA, Ukraine usw.

Da sich der Globale Süden nicht ausreichend spritzen ließ, werden die Menschen dort jetzt mit Nahrungsmittelmangel 'beglückt'. Der Great Reset ist wie eine Zwiebel in mehreren Schalen aufgebaut:

Corona
Kaputte Lieferketten
Spritzung
Nahrungsmittelmangel
Energieknappheit
Affenpocken
...
____________________
= Reduzierte Weltbevölkerung

P. S. Wie schon oft geschrieben: Ich hoffe wirklich ich irre mich bei meiner getroffenen Aussage zur Schädlichkeit der Spritzen![[sauer]]

--
Grüße

[image]

---

Niemals haben wir "unser" Leben im Griff!

Die meisten von uns ziemlich gut, ohne es zu wissen.

Ziemlich unverschämt, der Beitrag. Wenn 2 (zwei) oder auch mehrere das Gleiche tun, dann ist es immer noch nicht dasselbe.

Olivia @, Donnerstag, 09.06.2022, 12:17 vor 659 Tagen @ helmut-1 2987 Views

Ich gehe davon aus, dass die interessierten Leser der Beiträge von Ikonoklast die zur Verfügung gestellten Links mit einem völlig anderen Hintergrund und völlig anderen Intentionen lesen, als du dir das vorstellst.

Du solltest dich einmal mit dem Begriff der Ambiguitätstoleranz beschäftigen. In manchen Berufen geht es nicht ohne ein gehöriges Maß an dieser Fähigkeit. Hat man diese Fähigkeit nicht, ist man fehl am Platz.

"Nebensächlichkeit"? Mein Gott! Kannst du dir nicht vorstellen, dass andere Menschen ggf. auch komplexer denken als du? Die haben dann andere Interessen!

Mich z.B. interessieren deine Leserbriefe nicht im Geringsten. Sie haben eh keinerlei Wirkung. Die Berichte von Ikonoklast interessieren mich jedoch sehr, denn sie können REALITÄTEN VERÄNDERN. Weißt du eigentlich, dass nachts um 24:00 h teilweise mehr als 2.000 Menschen hier lesen? Ich glaube nicht, dass die an den Leserbriefen eines alten Mannes interessiert sind.
Es dürften aber einige dabei sein, die froh sind, einen Blick auf die Zusammenstellungen von Ikonoklast zu werfen, denn in dieser kompakten Form gibt es das in D sonst nicht.

--
For entertainment purposes only.

Ihr <Coronaversteher> reitet einen Gaul, der so tot ist, ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 09.06.2022, 09:31 vor 659 Tagen @ Ikonoklast 3532 Views

... daß ihm das faulige Fleisch von den Rippen fällt. :-P

Das Thema ist doch sowas von durch ... das kann doch keiner mehr hören! Als wenn wir keine ernsteren Probleme vor der Brust hätten. Selbst wenn 1% aller Menschen den Spike-Tod stürben, die Welt dreht sich weiter.

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Übt irgend jemand Druck auf dich aus, dass du diese Beiträge lesen mußt? Wenn ja, dann täte mir das sehr leid für dich.

Olivia @, Donnerstag, 09.06.2022, 12:22 vor 659 Tagen @ FOX-NEWS 2824 Views

Muß ja fürchterlich sein, so unter Druck gesetzt zu werden, nicht wahr?

Bei der Menge an "Blödsinn", der hier im Forum mit reger Beteiligung "abgehandelt" wird, sollte doch ein bißchen Platz sein für "unangenehme", zeitintensive Zusammenstellungen von etwas, das die meisten nicht interessiert, das aber möglicherweise irgendwann als Archiv für dieses Thema dienen kann.

--
For entertainment purposes only.

Beim Überfliegen der Betreffzeilen fällt mir nur auf, daß da einige manisch auf der Suche nach dem Untergangsnarrativ C-19 sind.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 09.06.2022, 12:46 vor 659 Tagen @ Olivia 2811 Views

Allerdings bin ich mir sicher, daß sich das sofort legt, wenn mal echte Probleme da sind. Und die werden kommen ...

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Für dich kann es ein Untergangsnarrativ sein..... für mich ist es Interesse....

Olivia @, Donnerstag, 09.06.2022, 16:38 vor 659 Tagen @ FOX-NEWS 2629 Views

Ich interessiere mich auch für eine ganze Reihe von anderen Themen ohne dass ich mich damit "identifiziere".

Das sollte man auseinanderhalten können. Helmut ist offenbar auch der Ansicht, dass alle anderen ähnliche "Gefühle" beim Lesen dieser Posts haben, wie er.
Interesse ist etwas anderes als "Angst" oder "Untergangsphantasie". Also Vorsicht mit dem Zuschreiben der eigenen Befindlichkeiten auf andere.

Da dieses Thema eine solche Auswirkung auf Gesellschaft und Wirtschaft hatte und auch noch hat, wäre ein reines Übergehen zur Tagesordnung ohne eine genauere Untersuchung der Sachlage sicherlich nicht angebracht.

Der Meinung scheinen auch viele andere zu sein, denn die wissenschaftlichen Forschungen im Zusammenhang mit der medizinischen Thematik werden noch einiges ans Tageslicht bringen..... es sei denn, die Gelder für diese Forschungen werden eingestellt. Und da sollte man sich dann eher fragen: WARUM?

--
For entertainment purposes only.

Ja und Nein. Ein paar prinzipielle Überlegungen zu Deinen Kommentaren.

helmut-1 @, Siebenbürgen, Donnerstag, 09.06.2022, 20:29 vor 659 Tagen @ Olivia 2648 Views

Du schreibst:
Der Meinung scheinen auch viele andere zu sein, denn die wissenschaftlichen Forschungen im Zusammenhang mit der medizinischen Thematik werden noch einiges ans Tageslicht bringen...

Welche wissenschaftliche Forschung? Investigativ-Forschung? Gibts sowas überhaupt? Ich hab schon lange den Glauben an sachkundige Aufklärung von einer ganzen Reihe von Instituten verloren. Es stellt sich immer wieder die Frage, wer so eine Forschung/Studie in Auftrag gibt. Wer bestellt, der bezahlt, und dann kommt genau das heraus, was der Kunde/Auftraggeber bestellt hat. D.h., das Ergebnis ist in den allermeisten Fällen schon vorgegeben.

Das andere Argument:
...es sei denn, die Gelder für diese Forschungen werden eingestellt. Und da sollte man sich dann eher fragen: WARUM?

Oder diese Gelder resp. Forschungen werden erst gar nicht in Auftrag gegeben. Kommt aufs selbe raus. Egal, was z.B. das RKI an Fördergelder für Forschung erhält, was glaubst Du, wird da als Ergebnis herauskommen, - egal, in welcher Richtung die forschen? Schließlich sind sie ja dem Gesundheitsministerium untergeordnet.

Es gibt nur einzelne, die ihre eigenen Untersuchungen anstellen und das Ergebnis mit ihren langjährigen Erfahrungen verknüpfen. Aber das sind wenige, Bhakdi, oder Hockertz, auch der Virologe aus Bonn (Hendrik Streeck) befindet sich da bereits im Randbereich, aber er lehnt sich nicht zu weit aus dem Fenster, weil dann ist er schnell weg vom Fenster.

Sagen wir mal so, - und das gilt nur für mich (andere sollen es so halten, wie sie gerne möchten):

Durch das viele Einlesen in alle möglichen Seiten, in mehreren Sprachen, von allen möglichen Instituten und auch Fachleuten, hat sich bei mir ein Bild gebildet, das mir zur vorläufigen Einschätzung reicht. Ich weiß, von wo das Virus entstanden ist, wie es verbreitet wurde, welche Fehler von den Infizierten gemacht wurden, welche gravierenden Unterlassungen von den Verantwortlichen begangen wurden, welche Falschbehandlungen in den Krankenhäusern mit welchen Folgen verbunden waren, und welchen Wahnsinn man mit der Spritzerei ins Leben gerufen hat.

Natürlich wird man im Laufe der Zeit noch auf diverse Details draufkommen, die aber an dem, was ich nun erwähnt habe und was für mich als festgeklopft gilt, im Wesentlichen nichts ändern werden. Es mag für jemanden, der sich gerne mit medizinischen Themen befasst, interessant sein, sich da in Einzelheiten zu vertiefen, - aber das ist nicht mein Fall.

Was mich viel mehr interessiert, das ist die Gretchenfrage nach dem "Cui bono". Natürlich steht da der Gewinn der Pharmariesen an erster Stelle, aber das kann nicht alles sein. Vermutlich (und nun begebe ich mich auf dünnes Eis) wird es ein Konglomerat von mehreren Punkten sein, die da mitspielen.

Immer wieder stellt sich für mich die Frage, was früher da war,- das Huhn oder das Ei. War alles von Anfang an geplant, mit dem Ziel, die Weltbevölkerung zu dezimieren, oder/und gewisse Ideen des gläsernen Menschen im Sinne der NWO umzusetzen, oder wars anders. Hat sich das durch die oftmals unnötigen Restriktionen und anderen Maßnahmen so ergeben, dass man die Chance erkannt hat, diese seit langem geplanten Vorhaben bei dieser Gelegenheit zum Ansatz zu bringen?

Fragen über Fragen. Ehrlich gesagt, das interessiert mich viel mehr, als ob da Alpha, Beta, Gamma oder Delta beim Virus herumschwirrt. Aber auch das, was mich dabei interessiert, hat viel zu wenig bewiesene Fakten, und dann kommt man automatisch ins "es könnte ja doch sein.." hinein, was mir wieder nicht weiter hilft.

Wenn ich die Geschichte so betrachte, dann komme ich zum Schluss, dass wir eigentlich niemals die ganze Wahrheit erfahren werden, weil wir die nicht erfahren dürfen. Watergate wurde aufgeklärt, aber das war ein einmaliger Vorgang in der Geschichte. Bis jetzt wissen wir immer noch nicht, was eigentlich genau beim Mord an JF Kennedy passiert ist, - weil wir das nicht wissen dürfen. Dazu wird uns drastisch vor Augen geführt, was mit denen passiert, die sich darum bemühen, die Wahrheit herauzufinden und aufzudecken. Deren Leben ist verwirkt, - auch, wenn sie noch atmen, nimmt man ihnen aber jeden Lebenswert, - siehe Assange. Und die Welt, resp. diejenigen, die für Aufklärung dankbar sein müssten, sehen schweigend zu.

Was ist es also, was jemanden antreibt, immer tiefer in der Erde zu bohren, in der Hoffnung, mal auf der anderen Seite herauszukommen, - was aber niemals passieren wird? So was wie eine Droge, oder eine Ersatzhandlung? Natürlich hat man als informierter und wissensdürstiger Mensch das Bedürfnis, mehr zu wissen und dieses Wissen für sich und auch seine Familie zu verwerten.

Dagegen ist nichts zu sagen. Aber die meisten der Kommentatoren und der Leser befinden sich in einem Hamsterrad oder zumindest in einem Käfig, aus dem sie nicht herauskommen können. Wer ist denn in der Lage, aufgrund der veränderten Bedingungen die notwendige - und oftmals einzig richtige - Konsequenz zu ziehen? Wer war denn in der Lage, gewisse Dinge vorauszusehen, die uns nun serviert werden?

Ich habe in den 80er und 90er Jahren vorausgesehen, wie sich der Klub namens NATO wandeln wird und deshalb meinen Söhnen geraten, den Wehrdienst in einem Land zu absolvieren, das nicht Mitglied der NATO ist. O.k., ich bin richtig gelegen. Wer hat denn 10 Jahre nach dem Fall des Kommunismus, also um die Jahrtausendwende, vorausgesehen, wohin der Stecken schwimmen wird und danach die richtigen Entscheidungen getroffen? Wohl kaum jemand. Ist irgendjemand vom Gelben nach Panama ausgewandert, wo immer wieder im Gelben darauf hingewiesen wurde? Der Einzige, von dem ich weiß, dass er sich im Vergleich zu seiner Tätigkeit in Deutschland vom Lebenswert her verbessert hat, ist Dieter mit seinem Bein in Portugal.

Ich bin froh, den Absprung nach Siebenbürgen geschafft zu haben, obwohl mich viele gute Bekannte in Deutschland ernsthaft davor gewarnt haben, - manche haben es sogar als verantwortungslos bezeichnet, mit Kind und Kegel dorthin auszuwandern.

Und was ist heute? Ich hab das, was 98% der Bevölkerung in Deutschland nicht mehr realisieren können, für mich und meine Familie erreicht: Ich kann meinen "way of life" so ausleben, wie ich es mir gewünscht habe. Hab dazu auch eine interessante Meinung auf mein Mail bekommen, wobei derjenige unterstellt, dass bei so manchem Gegenkommentar an mich der versteckte Neid mitspielt, weil ich eben einen anderen Lebenswert realisieren konnte.

Ein Auszug aus dem Mail:

In Deutschland leben die meisten Bürger eben nicht in eigenen Häusern so wie in anderen Ländern. Sie leben in Mietwohnungen meist nicht über 60 Quadratmeter für die sie so bei 550 Euro kalt oder mehr
monatlich bezahlen. Sie verdienen unter 2.000 Euro monatlich netto und das Bankkonto ist im Minus.
Die letzten 3 Tage im Monat sind sie froh, wenn noch was Essbares im Haus ist. Kommt dann das
Monatsgehalt aufs Konto ist es oft so, dass das Konto immer noch Minus aufweist. Allein schon aus
finanziellen Gründen kann sich die Masse der Bürger eine Bevorratung wie du sie beschreibst gar nicht leisten, geschweige denn Eingemachtes lagern, Schweine schlachten und volle Gefriertruhen besitzen.

Du lebst vergleichsweise zu einem lohnabhängigen Arbeitnehmer in D ein paradiesisches Leben wie auf
dem Land in den späten 30er Jahren. Du führst den Foristen im GF im Detail vor, was für arme Würstchen sie sind, sofern sie nicht in ähnlich guter Lebenslage sind wie du. Die dürfen als Mieter ohne Erlaubnis des Vermieters nicht einmal ein Loch in die Hauswand bohren um einen Haken anzubringen, oder Blumenkästen außenseitig auf dem Balkon anbringen. Sie werden bestenfalls auf dem Balkon Strauchtomaten in Eimern pflanzen und für eine große Tiefkühltruhe ist in diesen Wohnungen auch kaum Platz, die Stromrechnung alleine für diesen Stromfresser ab Herbst kaum noch zu bezahlen.

Wahrscheinlich ist es übertrieben, - oder vielleicht nicht? - ich weiß es nicht. Ist das der Grund für den Drang, sich mit Hypothesen abzulenken, die den Blick darauf verschleiern, dass man seine persönliche Situation resp. der Familie nicht zum Besseren ändern kann? Müsste eigentlich ein Psychologe beantworten können, - es übersteigt mein Wissen.

Egal, ich mach mir kein Kopfweh mehr mit Dingen, die ich auch bei noch so intensiver Eigenrecherche immer nur als Fragment in Erfahrung bringen kann. Jetzt bereite ich mich seelisch auf das Fischfilet vom Wels vor, das man bei uns am Markt vorher lebend gekauft hat, dazu ein gutes Glas Wein aus meinem Keller (der vom Vorjahr ist mir wieder gut gelungen, - bin ganz stolz auf das Ergebnis), und danach werde ich so bis Mitternacht wieder meine Stücke üben, mit voller Lautstärke der Boxen und dem Mikro. Obwohl unser Haus im Zentrum der Stadt steht, gabs da nie Probleme mit irgendwelchen Nachbarn, zumal die Häuser nicht aneinanderkleben und die 60 cm dicken Wände schon ihren Dienst tun.

Thats life, wie der Russe zu sagen pflegt......

Erstaunliche Leserbriefe :-) Du meinst, die meisten hier im Forum leben so, wie die Leserzuschrift sich das vorstellt?

Olivia @, Sonntag, 12.06.2022, 17:42 vor 656 Tagen @ helmut-1 2106 Views

bearbeitet von Olivia, Sonntag, 12.06.2022, 18:11

Kann ja sein. Ich kann das nicht beurteilen, wie jeder Einzelne hier lebt.

Ob sie auf dich eifersüchtig oder neidisch sind?
Kann ich auch nicht beurteilen. Mein Eindruck ist aber, dass einige der Personen, die an EINIGEN deiner Beiträge Kritik äußerten, sich ebenfalls genau das verwirklicht haben, was sie wollten. Bei diesen jedenfalls sollte es kein Neid und keine Mißgunst sein und bei den anderen ist das ebenfalls fraglich.

Ich habe 2 x längere Zeit im Ausland gelebt (einmal sehr bürgerlich und einmal sehr luxuriös) und obwohl ich diese Zeit nicht missen möchte, bin ich gerne - und freiwillig - zurück gegangen nach Deutschland.
Hier gefällt mir vieles nicht. Aber bisher habe ich immer noch Möglichkeiten gefunden, mich dann zurückzuziehen.

Möglicherweise lebt deine Leserzuschrift in einer solchen Wohnung und mit einem solchen Gehalt. Ich denke, dass viele Menschen in Deutschland über solche gefüllten "Kühltruhen" verfügen, wie er sie beschreibt.... sowohl in der Stadt (in Häusern und Wohnungen) als auch auf dem Land. Du kannst ja mal eine Umfrage starten. Und wenn die auf den 80 qm lebenden Menschen sich das WIRKLICH einrichten wollten, dann könnten sie das auch. VIELES kann man in einem FINGERHUT einrichten, wenn man das wirklich will. Es ist eine Frage der persönlichen Prioritäten. Ich hätte viel Platz, aber ich will kein Schwein in einer Kühltruhe.

Die vielen Menschen, die NICHT ausgewandert sind, die taten das aus bestimmten Gründen, die sie möglicherweise nicht artikulieren können, die aber in ihrem Unterbewußtsein präsent sind. Sie leben lieber HIER als DORT. Sie schätzen möglicherweise die kleinen Cafes, die gut ausgestatteten Supermärkte, das Kino um die Ecke und die vielen Freizeitmöglichkeiten, die sie so an anderer Stelle möglicherweise nicht haben. In Deutschland gibt es viele Orte, an denen man KEIN GELD ausgeben muss, um die Umgebung genießen zu können. Die Städte bieten den Menschen vieles. Sie sind nicht nur auf 80 qm beschränkt. Vergleiche einmal die Parks in den Städten mit den Feldern auf dem Land. Ein Park ist eine Erholungslandschaft, etwas, wo man spezieren gehen und die Seele baumeln lassen kann.Versuche das mal auf dem Land. Ich bin partiell auf dem Land aufgewachsen, habe Verwandte dort und ich kenne auch deren "Schlachtfeste". Mir haben die nie Spaß gemacht.

Was ich während meines Lebens im Ausland überdeutlich wahrnahm ist, dass mir die SOZIALISATION der Menschen fremder wurde, als ich mir das vorstellen konnte, obwohl ich sehr auslandsaffin bin. Am ehesten würde ich wohl mit Amerikanern und Briten auskommen, weil die in vielem sehr eigenverantwortlich und individuell sind. Es fehlte mir in den USA jedoch die tief in der europäischen Seele verankerte Kultur des alten Kontinents und obwohl Spanien sehr schön ist, so ist doch die Mentalität anders. Man begreift erst, wenn man längere Zeit nicht hier war, wie vieles in Deutschland immer noch AUF VERTRAUEN beruht und wie sehr eine gemeinsame Sprache verbindet. Vieles, was hier für uns selbstverständlich ist, gibt es dort nicht.

Was das Thema Corona betrifft, so denke ich, dass dieses Thema noch einige Zeit aktuell bleiben wird. Heute habe ich gerade den Post von Lydia gelesen. Sie erkrankte leicht an Corona und schreibt, dass sie nun Long Covid hat. Sie war nicht geimpft und bezeichnet sich nun als Pflegefall. Das Thema dürfte also für einige Menschen noch auf unbestimmte Zeit aktuell bleiben.

Auf genau diese Problematik hat Ikonoklast übrigens seit längerem hingewiesen, d.h. dass die Menschen aufpassen sollten, sich nicht mit Covid anzustecken (ganz abgesehen von der Impfthematik). Auch Rain hat einmal darauf hingewiesen, vorsichtig zu sein und z.B. zu einem bestimmten Zeitpunkt NICHT mit öffentlichen Verkehrsmitteln (U.Bahn) zu fahren. Vlt. erinnerst du dich ja noch daran, mit welchem Hochmut hier im Forum zu Beginn über das "Thema" gesprochen wurde. Wir hatten massenhaft "Fußballtrainer" hier, die alles "besser" wußten.

Auch so etwas hier gehört zur Kultur und löst Freude aus, egal wo man sich befindet.
https://www.dw.com/de/sybil-gr%C3%A4fin-sch%C3%B6nfeldt-food-influencerin-mit-95-jahren...

--
For entertainment purposes only.

Ein paar Ergänzungen

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 12.06.2022, 18:58 vor 656 Tagen @ Olivia 2047 Views

Du meinst, die meisten hier im Forum leben so, wie die Leserzuschrift sich das vorstellt?

Meine Einschätzung darauf habe ich gleich unter diesen Leserbrief geschrieben:

Wahrscheinlich ist es übertrieben, - oder vielleicht nicht? - ich weiß es nicht.

Also, der Begriff "Du meinst", der trifft es in diesem Falle nicht.

Aber bisher habe ich immer noch Möglichkeiten gefunden, mich dann zurückzuziehen.

Das war bei mir anders. Ich bin dann immer ausgebüchst, wenns zu arg wurde. Obwohl, wenn ich darüber nachdenke, haben wir immer in gemieteten Häusern gewohnt, niemals in einer gemieteten Wohnung. Trotzdem gab es genügend Punkte, die mir total gegen den Strich gegangen sind. Z.B. wenn man auf der Terrasse sitzt und was grillt, und dann muss man da irgendwelche Uhrzeiten einhalten, den Wind berücksichtigen, damit es den Nachbarn nicht stört. Oder in der Übergangszeit, also Herbst und Frühjahr, als wir da immer mit dem offenen Kamin das Haus beheizt haben (es war eine offene Bauweise) immer Angst zu haben, dass einen der Nachbar anzeigt, weil man das nur mehr stundenweise darf, etc.

Ehrlich gesagt, wenn ich - aus welchen Gründen auch immer - plötzlich in einer Mietwohnung (oder auch Eigentumswohnung) leben müsste, das wäre für mich das vorprogrammierte schnelle Ableben. Da liegt man genüsslich in einem Öl- oder Kräuterbad in der Badewanne, lässt sich von Bruckner berieseln und plötzlich hört man, wie der Mieter aus der Wohnung darüber die Klospülung drückt. Oder überhaupt, um 1 Uhr nachts, wenn einen danach ist, das Badewasser einzulassen, das darf man ja gar nicht. Hab das bei meinen Kindern erlebt.

Möglicherweise lebt deine Leserzuschrift in einer solchen Wohnung und mit einem solchen Gehalt

Mit Sicherheit nicht, weil ich den Mann seit langem kenne. Der würde über diese Bemerkung nur müde lächeln, - der hat alle seine Schäfchen im Trockenen. Lebt im Ausland und ist gottfroh, den Absprung geschafft zu haben. Ehrlich gesagt, wenn ich mir die Fotos von der Umgebung ansehe, wo und wie der lebt, dann muss ich zu mir schon sagen: "Schuster, bleib bei deinem Leisten", damit da kein Neid bei mir aufkommt. Aber er hat genügend intensive Verbindungen mit Leuten in Deutschland, weshalb er schon darüber informiert ist, wie das Leben in Deutschland so ist.

Es ist eine Frage der persönlichen Prioritäten.

Damit hast Du absolut recht. Sehe ich an einem Beispiel in der Nachbarschaft. Da lebt eine Frau mittleren Alters (sieht übrigens sehr gut aus, so nebenbei) mit drei Hunden in ihrer Zweizimmerwohnung. Mann hat sie keinen, was ich nachvollziehen kann. Da haut jeder nach kurzer Zeit ab; - ich kann mir vorstellen, welchen Geruch diese Viecher in der Wohnung verbreiten. Jeden Tag geht sie vor und nach der Arbeit mit diesen Viechern auf der Straße herum, aber einzeln, sie kann nicht mit allen dreien auf einmal gehen. Also, in der linken Hand die Leine, in der rechten Hand den Wegwerfhandschuh mit dem Tütchen, wo man dann die von der Straße aufgeklaubte Kacke hineintut, dazu dem Hund beim Kacken zusehen, - also da müsste ich Demens und Alzheimer zugleich haben, und das im fortgeschrittenen Stadium, bis man mich zu sowas bringt. Aber die Frau ist zufrieden und glücklich.

Ich habe auf jedem Grundstück einen Hund, der dieses Grundstück niemals verlässt, aber frei herumläuft, damit er seine Wachaufgabe erfüllen kann. Diese Tiere sind alle gepflegt, gesund und mental in bestem Zustand. Aber außer regelmäßiger Nahrung, Gesundheitskontrolle und Streicheleinheiten kommt da nichts von mir. Ehrlich gesagt, ich hab denen noch nie zugesehen, wenn sie kacken.

Die vielen Menschen, die NICHT ausgewandert sind, die taten das aus bestimmten Gründen, die sie möglicherweise nicht artikulieren können, die aber in ihrem Unterbewußtsein präsent sind.

Davon bin ich nicht so überzeugt. Ich kenne so manche, die ausgewandert sind. Z.B., hierher nach Siebenbürgen. Auch geborene Siebenbürger kenne ich, die jahrelang in Deutschland gelebt haben und die Vorteile in Deutschland sehr wohl beurteilen können. Und auch von denen ist ein (zwar geringer) Teil zurückgekommen. Viele, die sich ihre Häuser behalten haben, kommen für ihre Rentnerzeit wieder zurück.

Ich meine: Viele wollen auswandern, können aber nicht. Da sind hauptsächlich Beruf und Familie dafür verantwortlich. Wenn der Mann eine Schwiegermutter hat, die sich körperlich schon schwer tut, dann wird er wohl kaum eine Ehefrau finden, die dann damit einverstanden ist, die Mutter ins Altenheim zu stecken und dann mit der Familie auszuwandern. Dazu kommt oftmals die Sprachbarriere. Aber es gibt noch andere Gründe.

Die Männer, die ich in meinem Umfeld kenne, die in Deutschland geboren wurden und später hierher ausgewandert sind, also vorher keine Wurzeln hier hatten, kamen nach ihrer Scheidung hierher. Das unterstreicht den Absatz davor.

Die Städte bieten den Menschen vieles.

Ja und nein. Auch wir leben in einer Stadt, mitten im Zentrum. Diese Stadt hat aber nur ca. 45 T Einwohner. Der Vorteil: Ich gehe ein paar Minuten zu Fuß, um mir die frische Milch zu kaufen, oder auf den Gemüsemarkt zu den Bauern, oder zu einem der vielen Supermärkte. Rathaus oder Gericht, oder sonst was, - das mache ich mit dem Fahrrad. Alles ist in kürzerer Entfernung. Es ist gut, dass man alles an der Hand und in der Nähe hat, - man wird ja schließlich auch mal älter, und wer weiß, wie man dann drauf ist.

Ich bin Wiener, und die ersten 20 Jahre war es für mich undenkbar, nicht in Wien zu leben. In den ersten Jahren meiner Tätigkeit in Deutschland bin ich noch zu unserm Frisör nach Wien gefahren, zum Haare schneiden. Auch mein großer Sohn lebt dort, und ihm gefällt es. Es ist sicher so, dass der jüngere Mensch andersgeartete Freizeitinteressen hat und das vielfältige Angebot der Großstadt zu schätzen weiß. Trotz mancher Nostalgieanfälle (meist nur auf das Neujahrskonzert beschränkt) könnte ich nicht mehr in Wien leben. Alleine das Herumfahren mit mindestens 20 Minuten um die Häuserblocks, bis man einen Parkplatz gefunden hat, das würde mich umbringen. Mit dem Häuschen am Land, wo die Nachbarn drauf aufpassen, wenn man nicht dort ist, da ist das was ganz anderes.

Aber es spielt auch die Mentalität eine Rolle. Wenn ich mir um 11 Uhr abends die Gitarre oder das Akkordeon nehme und auf der Terrasse was spiele, weils mir danach ist, dann kommt da keine Polizei, sondern der Nachbar hintendran (der Einzige, ders hören kann) sagt mir dann am nächsten Tag, wie schön das geklungen hat. Ehrlich gesagt, ab einem gewissen Alter wird man sich wohl kaum mehr ändern, was die Gewohnheiten betrifft.

Am ehesten würde ich wohl mit Amerikanern und Briten auskommen,...

Kann ich nicht beurteilen. Hier in unserer Straße, mit ca. 40 Häusern, da grüßt der letzte von der einen Seite den ersten auf der anderen Seite mit "Servus, Nachbar". Wo ich mir von der Mentalität schwer tun würde, das wären z.B. die Schweden. Finnland ist schon wieder anders.

Zum Thema Corona:

Es würde mich mal interessieren, mich mit jemanden zu unterhalten, der mit diesem Krankheitsbild absolut firm ist. Von den kritischen Ärzten, die mir unter vier Augen das eine oder andere erzählen, was meine Thesen unterstreicht, höre ich immer nur ein Fragment, nie aber das Gesamtbild. Ich habe, - das kann man mehrmals nachlesen, auch hier im Gelben - mir meine eigene Meinung darüber gebildet, wodurch ich denjenigen, der darunter zu leiden hat, auch bei den Spätfolgen, zwar bedauere, aber nicht von der eigenen Schuld daran freisprechen kann. Ich habe eine Erklärung dafür, auch einen Fahrplan, was im Falle x zu tun und zu lassen ist, mir fehlt nur der Überblick, auf wieviele Menschen, prozentual gesehen, meine Thesen zutreffen. Resp. was dann die Ausnahmen sind, auch zahlenmäßig und von welcher Konstellation ausgehend. Aber ich befürchte, dass man das kaum ausloten kann, - darüber gibt es keine Aufzeichnungen, und gäbe es sie, dann blieben sie sicher unter Verschluss.

Vlt. erinnerst du dich ja noch daran, mit welchem Hochmut hier im Forum zu Beginn über das "Thema" gesprochen wurde.

Sehr gut erinnere ich mich daran, zumal ich selbst zu diesen Hochmütlern gehört habe. Ich habe meine Meinung im Laufe der Zeit spezifiziert, aber nicht um 180° geändert.

Du hast nicht verstanden, dass es längst nicht mehr um Corona geht (das haben nur die Dödels noch nicht geschnallt), sondern schon lange um die systemischen Implikationen

Mephistopheles, Donnerstag, 09.06.2022, 14:30 vor 659 Tagen @ FOX-NEWS 3106 Views

... daß ihm das faulige Fleisch von den Rippen fällt. :-P

Das Thema ist doch sowas von durch ... das kann doch keiner mehr hören! Als wenn wir keine ernsteren Probleme vor der Brust hätten. Selbst wenn 1% aller Menschen den Spike-Tod stürben, die Welt dreht sich weiter.

Grüße

und diese systemischen Implikationen, die zum Auftauchen von Corona geführt haben, sind längst nicht vorbei (sie gehen auch niemals vorbei, so lange dieses System* existiert), sondern haben die Tendenz, sich zuzuspitzen.

*) Die Megaschlauen (von denen dieses Forum hier nur so trieft) kommen noch auf die Idee: Gut, wenn das System schuld ist, dann bohren wir eben den Kahn unterhalb der Wasserlinie an, dann werden sie schon merken, was sie sich mit dem System eingebrockt haben.

Gruß Mephistopheles

Das ist mal so richtig substanzloses Geschwafel

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 09.06.2022, 15:11 vor 659 Tagen @ Mephistopheles 2741 Views

Du hast nicht verstanden, dass es längst nicht mehr um Corona geht (das haben nur die Dödels noch nicht geschnallt), sondern schon lange um die systemischen Implikationen und diese systemischen Implikationen, die zum Auftauchen von Corona geführt haben, sind längst nicht vorbei (sie gehen auch niemals vorbei, so lange dieses System* existiert), sondern haben die Tendenz, sich zuzuspitzen.

Dafür bekommst du von mir den goldenen Nebelorden am Band ... [[top]]

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Jetzt gehst du einfach mal ins stille Kämmerlein ....

NST @, Südthailand, Freitag, 10.06.2022, 05:05 vor 658 Tagen @ FOX-NEWS 2582 Views

bearbeitet von NST, Freitag, 10.06.2022, 05:16

Dafür bekommst du von mir den goldenen Nebelorden am Band ... [[top]]

.... und übst dich in etwas, was den klassischen Logikern als Mystizismus erscheint..

[image]

Der Erkenntnisgewinn erfolgt nicht dadurch, dass wir das kleinste Teilchen finden, wenn wir schon wissen, dass Materie nicht der Ursprung sein kann.

Mitten im der tiefst Nebelsuppe, ist Erkenntnisgewinn möglich. Es ist sogar ein idealer Ort, denn eine Nebelsuppe schränkt das Sehen ein und dämpft Geräusche - das erst eröffnete andere Realitäten.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Seltsam

Mephistopheles, Freitag, 10.06.2022, 06:36 vor 658 Tagen @ NST 2546 Views

Dafür bekommst du von mir den goldenen Nebelorden am Band ... [[top]]


.... und übst dich in etwas, was den klassischen Logikern als Mystizismus erscheint..

[image]

Der Erkenntnisgewinn erfolgt nicht dadurch, dass wir das kleinste Teilchen finden, wenn wir schon wissen, dass Materie nicht der Ursprung sein kann.

Was ist Materie?

Mitten im der tiefst Nebelsuppe, ist Erkenntnisgewinn möglich. Es ist sogar ein idealer Ort, denn eine Nebelsuppe schränkt das Sehen ein und dämpft Geräusche - das erst eröffnete andere Realitäten.
Gruss

Gruß Mephistopheles

Wenn man lang genug in den Nebel starrt, sieht man sogar Gespenster ... (owT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 10.06.2022, 08:39 vor 658 Tagen @ NST 2272 Views

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

US-Biolabore: Indonesien legt Karten auf den Tisch!

hörby, Donnerstag, 09.06.2022, 10:45 vor 659 Tagen @ Ikonoklast 3664 Views

Die USA verteilen militärische Biolabore so gern wie Militärstützpunkte. In weiten Teilen der Welt wird das inzwischen nicht mehr gern gesehen. In Indonesien verfolgt man aufmerksam, was über diese Labore erzählt wird. Dies analysiert Dagmar Henn im Magazin „RT DE“.

Weiter analysiert Henn auf RT DE: „In Deutschland kommt sie nicht wirklich an, die Debatte um die US-Biolabore, die die russische Regierung mit ihren Funden in der Ukraine losgetreten hat. Russische Desinformation, heißt es da gerne. Der Grund für diese zögernde Wahrnehmung dürfte aber nicht nur in dem Anfall von Nibelungentreue liegen, der das Land zurzeit im Griff hält, sondern mindestens ebenso sehr in der Tatsache, dass Deutschland, wenn es um Fragen des pharmazeutisch-militärisch-industriellen Komplexes (PMIK) geht, zu den Profiteuren gehört.

In Indonesien beispielsweise sieht das ganz anders aus. Dort hatte schon im April ein Hinweis des Kommandeurs der russischen ABC-Truppen, Igor Kirillow, eigene Recherchen des Nachrichtenportals Detik ausgelöst, das immerhin eines der größten Medien des 200 Millionen Einwohner zählenden Staates ist. Und vor wenigen Tagen hat nun die ehemalige Gesundheitsministerin Indonesiens, Siti Fadilah Supari, noch einmal nachgelegt und geäußert, sie halte es für wahrscheinlich, dass kostenlose Behandlungen auf einem Schiff der US-Marine im Jahr 2016 ein Vorwand waren, um an Proben aus Indonesien zu kommen. Genaugenommen lautet der Vorwurf, es seien über dreißig Patienten illegal Proben entnommen worden und zudem habe das US-Militär ohne Genehmigung indonesischer Behörden mehrere tollwutkranke Hunde auf.

Auf den ersten Blick klingt dieser Vorwurf albern. Blut- oder Gewebeproben von dreißig Indonesiern? Was ist daran ein so großes Vergehen? Dahinter steckt aber eine lange und heftige Auseinandersetzung mit dem Kern des PMIK rund um die WHO, die bis in die Amtszeit von Fadilah Supari zurückreicht.

Seit 1970 befand sich in Indonesien eine Forschungseinrichtung der US-Marine, NAMRU-2, ausgeschrieben Naval Medical Research Unit oder medizinische Forschungseinheit der Marine. Die Einheit existiert immer noch und arbeitet heute in Phnom Penh. Eigenen Angaben zufolge befasst sie sich mit „Atemwegserregern (vor allem Influenza), Magen-Darm-Erkrankungen, resistenten Wundinfektionen, fiebrigen Erkrankungen, Denguefieber, Chikungunya und Malaria.“ ............ https://behoerdenstress.de/us-biolabore-indonesien-legt-karten-auf-den-tisch/ es wird noch besser.....

--
Mfg.H.

Frage zu Genozid Andeutungen

Atman @, Schweiz, Donnerstag, 09.06.2022, 11:16 vor 659 Tagen @ Ikonoklast 3489 Views

Hallo Ihr Lieben,
hallo Ikonoklast,

ich schätze - selbst bei unvollständigem Verständnis - Deine Beiträge sehr.

Immer wieder versuche ich das "mediale Geschrei" von den möglichen Realitäten zu trennen. Daher habe ich eine Fragen.

Wenn "jemand" mittels Covid einen Genozid geplant hat... warum so kompliziert?
Man müsste meinen, dass es genügend bestehendes Bio-Waffen Material gibt, um solche Pläne rascher auszuführen. Die Sterblichkeits-Rate ist vergleichsweise gering, somit würde der Virus eher als "wenig effektiv" zu diesem Plan passen. Oder?

In Bezug auf die Möglichkeit dass Omicron älter ist ergibt sich die Frage, warum kein Verdrängungs-Effekt entstanden ist, bzw. warum dieser so "spät" eingesetzt hat.
Wenn Omicron deutlich ansteckender ist, hätte ich das Auftreten der anderen Varianten eher nicht vermutet. Ggf. sehe ich das zu simpel.

Nach meinem Verständnis sehe ich Covid eher als politisches Manöver, denn als Genozid.
Unter dem Mantel einer Pandemie kann man die "Methode der Angst" beliebig ausweiten, so weit, dass selbst der Nachbar zur Gefahrenperson wird.

LG

--
Nicht die Menge ist das Problem, sondern die Verteilung.

Einen Gegner, den man erkennt, bekämpft man

solstitium @, Donnerstag, 09.06.2022, 12:30 vor 659 Tagen @ Atman 3243 Views

Einem Gegner, der angeblich keiner ist, unterliegt man!


Bsp.
Borreliose
Bsp
Bevölkerungdentwicklung Deutschland seit 1945

Und hundert gleiche Beispiele ob Medizin oder Gesellschaft, völlig egal!

Man könnte sogar
"steter Tropfen, hölt den Stein"

Ein Hammerschlag aber nicht zwingend, zumal wenn man ihn kommen sieht, Vorkehrungen getroffen werden.

Mit der Zielsetzung Genozid ist, anders gesagt, das schleichende Gift, das Wirksamste, und nicht etwa, das stärkste und spontan wirkendste Gift!

--
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=568547
[image]

"...nein, wer NICHT kämpfen will, der fällt genauso!"
(Zur Erklärung, man "fällt" im Krieg, ohne Krieg hieße es man stirbt!)

Schweinegrippe 2.0: Man muss dem Kind den richtigen Namen geben

Ikonoklast @, Federal Bananarepublic Of Germoney, Donnerstag, 09.06.2022, 14:19 vor 659 Tagen @ Atman 3465 Views

Hallo Atman,

Wenn "jemand" mittels Covid einen Genozid geplant hat... warum so kompliziert?
Man müsste meinen, dass es genügend bestehendes Bio-Waffen Material gibt, um solche Pläne rascher auszuführen. Die Sterblichkeits-Rate ist vergleichsweise gering, somit würde der Virus eher als "wenig effektiv" zu diesem Plan passen. Oder?

Bei diesem Genozid geht es nicht so sehr um den Virus, vielmehr um den distributierten "Impf"stoff. Der erste Versuch war die Schweinegrippe 2009, lt. Jane Bürgermeister waren hier auch die "Impfungen" der schädliche Teil an der Pandemie. Der Schweinegrippe-Genozid ging aber wegen einer falschen Bennenung in die Hose. Bei Grippe hat sich der normale Bürger gesagt: "Ist doch nur die Grippe, warum soll ich mir eine Impfung holen?" Also blieben sie auf ihrem Euthanasix sitzen...

Kurz nach dem Schweinegrippe-Debakel gingen sie zurück ans Reißbrett und schufen etwas neues. Ihnen war klar, dass es ein Virus sein sollte - vornehmlich ein recht neuer - der eine gewisse Angst in der Bevölkerung auslösen würde. Also hat man sich für Corona entschieden, an dem man schon seit Anfang der 2000er rumdoktorte, später nannte man es MERS. Darauf baute man auf und gab dem neugeschaffenen Virus HIV-Inserts, Bakteriophagenfähigkeit etc. Das Ziel war es ihn gefährlich genug für eine mediale PsyOps zu machen: "Oh mein Gott, wir werden alle sterben, wenn wir die "Impfung" nicht nehmen!" Aber eben nicht tödlich genug um selbst ausgelöscht zu werden. Ein sehr tödlicher Virus wie Ebola würde sich nicht eignen, da trotz evtl. geeigneter Impfung für die Elite, immer die Gefahr besteht, dass der Virus so mutiert, dass er auch Geimpfte niederstreckt. Hier ist Corona praktisch, es ist ein Respiratorischer Virus, der oft am Lokalen Immunsystem an den Schleimhäuten gestoppt wird. Aber bei Vorerkrankten bzw. Immungeschädigten doch zum Tod führen kann. Also genau das, was man für eine "sichere" Pandemie benötigt.

Der eigentlich tödliche Teil der Pandemie sind die sog. "Impfungen". Einmal verabreicht, schädigen sie das Immunsystem, begünstigen Krebsentstehung, neurodegenerative Erkrankungen, fibrotische Wucherungen in allen Geweben usw. Ein ziemlich breites Wirkspektrum. Dieses breite Wirkspektrum führt dazu, dass wir die (unterschwellige) Übersterblichkeit lange nicht wahrgenommen haben, z. B.:

https://www.ronjohnson.senate.gov/services/files/FB6DDD42-4755-4FDC-BEE9-50E402911E02

Hypertension – 2,181% increase
Diseases of the nervous system – 1,048% increase
Malignant neoplasms of esophagus – 894% increase
Multiple sclerosis – 680% increase
Malignant neoplasms of digestive organs – 624% increase
Guillain-Barre syndrome – 551% increase
Breast cancer – 487% increase
Demyelinating – 487% increase
Malignant neoplasms of thyroid and other endocrine glands – 474% increase
Female infertility – 472% increase
Pulmonary embolism – 468% increase
Migraines – 452% increase
Ovarian dysfunction – 437% increase
Testicular cancer – 369% increase
Tachycardia – 302% increase

Und da man hier eine mRNA-Technologie hat, könnte man auch eine trojanische RNA hinzufügen, die Eierstöcke vorzeitig zerstört. Pratisch, denn der Zweck ist schließlich die Bevölkerungsreduktion.

Zudem kann man sich so eine gewisse Zeit vor Haftungsfragen schützen, denn wie schon geschrieben, man hat eine 'Plausible Abstreitbarkeit'(neue Technologie, ganz, ganz schlimmer Virus, tödlicher Teil auf dem Spike - konnte man ja nicht wissen als man es in die Spritzen gepackt hat etc.) geschaffen.

In Bezug auf die Möglichkeit dass Omicron älter ist ergibt sich die Frage, warum kein Verdrängungs-Effekt entstanden ist, bzw. warum dieser so "spät" eingesetzt hat.
Wenn Omicron deutlich ansteckender ist, hätte ich das Auftreten der anderen Varianten eher nicht vermutet. Ggf. sehe ich das zu simpel.

Wenn Omicron älter ist, wurde es von Wuhan verdrängt und konnte dank Bakteriophagenfähigkeit im Magen-Darm-Trakt eines Immungeschädigten überwintern, bis die mRNA-Spritzungen eine Bresche (nicht sterile Immunität) ins Immunsystem der Gespritzten geschlagen haben. So konnte Omicron diese Lücke für sich nutzen und Wuhan/Delta erfolgreich verdrängen.(Ausführliche Erklärung, siehe Vanden Bossche)

Nach meinem Verständnis sehe ich Covid eher als politisches Manöver, denn als Genozid.
Unter dem Mantel einer Pandemie kann man die "Methode der Angst" beliebig ausweiten, so weit, dass selbst der Nachbar zur Gefahrenperson wird.

Hier ist es ein 'Auch'. Auch Methoden der Angst werden angewendet, siehe Kognitive Kriegsführung. Ziel Nummer 1 ist die Bevölkerungsreduktion (sagen sie mitterweile relativ offen), Ziel Nummer 2 die Versklavung der übrigen Herde (Unter dem Deckmantel der "Klimakrise")

--
Grüße

[image]

---

Niemals haben wir "unser" Leben im Griff!

Die meisten von uns ziemlich gut, ohne es zu wissen.

Werbung