Debitkarte statt Kreditkarte: Wer bezahlt eigentlich die Kosten der Bequemlichkeit?

heller, Dienstag, 18.01.2022, 12:22 vor 821 Tagen 3070 Views

Erstmal vielen Dank, @Hausmeister, dass das Problem mit dem Kontakt (und meinem Schreibzugang) nun behoben ist.


Ich kriege demnächst eine Debitkarte von der DKB zugesandt. Die sei superpraktisch - so die Werbung - und kostenlos.
Und meine Kreditkarte, die bisher kostenlos war, kostet dann 30 Euro im Jahr. :-(

Die Kreditkosten und die Kosten für den Missbrauch sowie die Gewinne der Kreditkartenunternehmen wurden bisher m.W. bezahlt durch:
a) die Gebühren für die Kreditkarte (oft Null für den Karteninhaber),
b) die Kredit-Zinsen (oft auch Null für den Karteninhaber) und
c) die Händler, Geschäfte, Hotels etc., die für jede Bezahlung via Kreditkarte einen prozentualen Obulus an die Kreditkartenunternehmen abdrücken. Oft einen erklecklichen Teil der Umsatzrendite! (1-3% des Betrages!!)

Ich habe daher die Kreditkarte nur im Notfall benutzt und stattdessen bar bezahlt und die z.B. die Hotelangestellten auf die "Spenden an die Kreditkartenunternehmen" hingewiesen.

Wie läuft nun mit der Debitkarte? Sind die Händlergebühren dann vernachlässigbar (z.B. wie bei EC-Kartenzahlung ca. 0,25%)? Ich konnte auf die Schnelle dazu nichts im Web finden.
Lediglich die Unterschiede zwischen Kredit- und EC-Karten: https://www.ratgeber-kartenzahlung.de/kosten-fuer-haendler/

Natürlich ist Bargeldzahlung für den Händler etc. auch nicht kostenlos. Hier bleibt aber das Geld in der Region und geht nicht nach Amiland. Volkswirtschaftlich vermutlich sinnvoller.

Mich würde interessieren, wie Ihr die Bezahlwege einschätzt - sowohl individuell aus der Sicht des Kartenbesitzers, des Kartenakzeptierers als auch volkswirtschaftlich.

Darf ich dazu ausführlich antworten?

Manuel H. @, Dienstag, 18.01.2022, 12:47 vor 821 Tagen @ heller 2635 Views

Ist mein Steckenpferd, kann das aber erst später beantworten

Logisch. Das betrifft ja viele "Spender" und wenige "Spendenempfänger" :-)) owT

heller, Dienstag, 18.01.2022, 13:38 vor 821 Tagen @ Manuel H. 1661 Views

Sehr gern!

Hannes, Dienstag, 18.01.2022, 16:49 vor 821 Tagen @ Manuel H. 1551 Views

bearbeitet von Hannes, Dienstag, 18.01.2022, 17:00

Hi Manu,

ich hatte hier mal die Frage gestellt, ist unbeantwortet geblieben.

Ich halte die VISA wegen Diversifizierung, sage ich mal, habe da immer einen fünfstelligen Betrag drauf. Hätte ich wegen Carola nun auch abmelden können. Habe ich nicht gemacht. Kosten für mich Null.

Was mich interessiert: Wie sicher (relativ zu Eigenheim / Gold / Raviolidosen et c.) ist das? VISA - Nur ein Standbein, ich habe ja auch dichte Fässer mit Reis und Spaghetti im feucheten Keller meiner Datsche, Dauerbrot auch, klar. Und eine PV-Anlage mit Akkusätzen, haben wir alles hier schon bis zum Erbrechen wiederholt diskutiert, außer zur Frage: Was ist des Pudels Kern bei Kreditkarten?
[[zigarre]]

Praktisch war es für mich, weil im Ausland keinerlei Gebühren auf's Bargeld-Ziehen anfallen und Zinsen gab' s auch.

Die Sparkasse hier aber, die gibt mir immer nur 150 Euro am Automaten, hab's immer mal wieder ausprobiert, auch mehrfach hintereinander geht das, aber bis zu einem Limit.

Bei "richtigen" Banken kann ich mir am Stück 1.000 am Tag ziehen, unabhängig von meinen viel höheren Limit ist bei Dausend Schluss, neuer Tag, neue Dausend, Ausnahmen? So viele Fragen ...

Im Ausland - wie gesagt - jahrelang sehr komfortabel gewesen, Null Kosten, hohe Verfügbarkeit und Sicherheit. Nur in Dubai kam mal kein Geld raus, absoluter Einzelfall, ich hatte Zeugen und Fotos, war aber nicht nötig, wurde zu Hause anstandslos gut geschrieben.

Ich zahle manchmal auch damit, z. B. FLEUROP. Sonst nie, z. B. kein Googlepay (? keine Ahnung, da niemals!) o. ä.

Einmal hatte ich Ärger, und das war dann etwas aufwendig (Nachkontrolle etc): Da habe ich ausnahmsweise bei eBay irgendwas gekauft (eBay erlaubt keine Vorkasse mehr!!! Was mein seit zwanzig Jahren preferiertes Vorgehen da war, Vorab überweisen und dann auf Post warten, stets ohne Pannen, aber meist kaufe ich nur Kleinmaterial wie "1 kg Schnellbauschrauben 25x3,5 fein" oder so was, zwei bis 5 Mal im Monat, dausend Prozent billiger als im Baumarkt, eiliges zu Apothekerpreisen im Baumarkt).

Da gibt es einfach kein Problem in der Praxis, mit Barzahlung z. B. auch nicht, empfehle eBay-Anzeigen, Cäsch in de Täsch persönlich bei Abholung in der Nähe. VISA wäre da Schwachsinn.

Ich weiß, dass diese Ausnahme (mein VISA-Kauf bei eBay) die Leckstelle gewesen sein muss, weil ich VISA sonst nie benutze. Da hat dann dutzendfach lange Zeit Jemand bei Apple Musik gekauft für rd. 5 Euronen je Aktion.

VISA? Mache ich nicht mehr.

Bei anderen Online-Zahlungen greift nun das neue Sicherungssystem via Querverbindung zur Bank, nervt mich. Also VISA zum Online-Zahlen ist nicht angenehm.

Warum ich sie behalte? KostNix und ich kann damit ggf. nach Thailand abhauen, wenn Anal Lena ungestört ihre Rolle gespielt hat, irgendwann.

Denke mir das vorteilhaft, mit VISA abhauen als Ultima Ratio - Illusion? Mein schlauer Plan: Wenn sie mir am Flugzeug meine geschmuggelten Silberbarren und Krüggerand beschlagnahmen, dann habe ich noch VISA?
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Wenn die Banken krachen gehen, habe ich noch VISA?

[[ironie]]

Dies war meine Frage.

Freue mich auf die Expertenratschläge hier!

H.

Antwort 1

Manuel H. @, Dienstag, 18.01.2022, 15:12 vor 821 Tagen @ heller 2108 Views

Auf Kundenseite bezahlt der Kunde
1. die Gebühren an das ausstellende Kreditinstitut (Ausstellungsgebühr, Jahresgebühr, Einsatzgebühr, Wechselkurskosten)
2. Vorteil für den Kunden
höhere Sicherheit (kein Bargeld, widerrufbar, versichert)
weniger Devisenkosten (Briefkurs ist besser als Kassenkurs)
Kautionen werden übernommen (Hotel, Mietwagen usw.)

Auf Händlerseite bezahlt der Händler
1. für jede Transaktion an das Kreditunternehmen (Visa, MasterCard, Diners, AmEx) eine Provision, abhängig von Kreditkarte, Branche, Jahresumsatz, Dauer der Gutschrift
2. für jede online Abfrage an den Zahlungsvermittler eine Pauschale.
3. Vorteil für den Händler
Kunde kauft mehr (weil Zahlungsziel, weil nicht haptisch blahblah)
Zahlung kommt sicher
kein Diebstahlsrisiko

Auf Bankenseite
1. Die Bank zahlt eine Lizenzgebühr an das Kreditkartenunternehmen.
2. Die Bank zahlt die Versicherungsprämien für die versprochenen Versicherungsleistungen
Vorteil für die Bank
Kundenbindung
auf die Versicherungsprämien kann kräftig augeschlagen werden
lockt Kunden in lukrative Verschuldungsfallen

Die Kosten haben sich stark minimiert

Ich habe als Kunde noch bezahlt (90er Jahre)
130 D-Mark Jahresgebühr
3,5% Auslandseinsatzentgelt

Ich habe als Händler noch bezahlt
25 Pfennig je Transaktion für die online Übermittlung
Die Provisionen waren seinerzeit noch sehr hoch
AmEx und Diners am teuersten
1,9% vom brutto (!) Umsatz zzgl (!) MwSt war der günstigste Tarif
ging aber bis zu 5,9% hoch
hing vom Umsatzvolumen ab, von der Kreditkarte und davon, wie schnell sie Dir das Geld überweisen (14 Tage Frist am billigsten, 5 Tage am teuersten immer Bankenarbeitstage)

Damals ging das noch über den RitscheRatsche, die Pergament-Belege mussten einzeln gesammelt, summiert und im Briefumschlag auf eigenes Risiko per Brief eingeschickt werden, also noch mal 1-3 Tage Brieflaufzeit
Wenn Beleg verschlampt, Geld weg, wenn Brief nicht ankam, Geld weg.

Das ist jetzt alles für die Händler preiswerter und sicherer geworden.

Für Kunden gibt es hunderttausend Fallstricke, von umsonst Lösung bis zu 600 Euro Jahresgebühr alles da.
Deswegen hab ich mir zum Ehrgeiz gemacht, die besten rauszusuchen.

Für den Kunden:
Es gibt keine ideale Kreditkarte, jede hat ihre Stärken und Schwächen.
Am besten mehrere kostenlose haben und wissen wie man sie als smarter Bankkunde einsetzt.
Dann kann man viel Geld sparen.
Die doofsten und teuersten sind die Kreditkarten der Hausbanken (und die meisten wollen nur diese)

Ik hab da mal ne doofe Frage:

Griba @, Dunkeldeutschland, Dienstag, 18.01.2022, 19:05 vor 821 Tagen @ Manuel H. 1488 Views

Gibbs die AMEX-Blech-Karte auch für weniger als 600 Euronen im Jahr?
Auf Presstiesch leg ich keinen Wert mehr, auf positives Kredit-Rating schon.

--
Beste Grüße

GRIBA

Debitkarte vs Kreditkarte. Die Debitkarte ist klar der Sieger bei mir.

Dirk-MV, Dienstag, 18.01.2022, 17:55 vor 821 Tagen @ heller 1832 Views

Eine Debitkarte hat ein paar Nachteile, die nicht auszugleichen sind.
1. Man kann fast nie Mietwagen etc absichern.
2. Ohne Internet sind sie wertlos

Ich bin ja schon ein paar Jahre unterwegs und im Laufe der Zeit habe ich viele Karten ausprobiert.
Gewonnen habe die Debitkarten, wenn man gleichzeitig 4 - 6 verschieden benutzt. Dann ist alles komplett kostenlos, auch Einzahlungen und Abhebungen weltweit.
Aber als "smarter" Kunde gilt auch hier dasselbe wie bei anderen Dienstleistern. Man muss informiert bleiben, sonst verliert man.
Ich benutze nur Debitkarten, die völlig kostenlos sind, incl. Abhebungen,
die die besten Umrechnungskurse haben, und die am schnellsten arbeiten ( teilweise innerhalb Sekunden weltweit.)
Und ich empfehle nur Debitkarten, wo ich UND der Empfänger bei einer Empfehlung einen Bonus bekomme.

Falls es gewünscht ist. schreibe ich etwas mehr dazu , incl. links.
(Ich will das Forum nicht ungefragt mit Empfehlungslinks zuspammen)

Hallo Dirk MV, was nutzt Du denn (mT)

DT @, Mittwoch, 19.01.2022, 01:06 vor 821 Tagen @ Dirk-MV 1218 Views

weltweit zum kostenlosen Geld abheben, nachdem die Maestro-Karte jetzt ausläuft?
Bisher konnte ich in praktisch allen Geldern am Bankautomaten mit meiner Girocard mit Maestrofuktion cash bekommen. Bei Kreditkarten ist doch ein hoher Vorschuß mit Cash abheben verbunden.

Gut, die Banken haben auch nicht die optimalen Umrechnungskurse gegeben.

Aber was ist für die Zukunft angesagt? Kann mir kaum vorstellen, daß eine DKB Debitkarte weltweit cash ziehen läßt ohne Extragebühr.

Danke, DT

Debitkarten Nachteil - Geld abheben via Kreditkarte

Manuel H. @, Mittwoch, 19.01.2022, 08:40 vor 821 Tagen @ DT 1139 Views

Wer Kreditkarten nutzt, um Autos zu mieten oder Hotels zu buchen, hinterlegt meist eine Kaution, die aus dem eingeräumten Kreditrahmen gespeist wird.

Als ich einmal in Asien von Ort zu Ort wechselte, hatten manche Hotels vergessen, die Kaution wieder freizugeben, was dazu führte, dass meine Kreditkarte trotz hohem Verfügungsrahmen ausgeschöpft war. Deswegen ist es immer besser, mehrere zur Hand zu haben.

Bei Debitkarten gibt es keinen Verfügungsrahmen. Deswegen lehnen manche Debitkarten generell ab (Uber zum Beispiel) oder lehnen sie dann ab, wenn da keine 1.000 Euro drauf rumliegen (die dann für weitere Verwendung gesperrt bleibt).

Deswegen halte ich von Debitkarten nichts, sie sind gut für diejenigen, die eine kaputte Schufa haben und Kreditkarten nicht erhalten.

Bei Kreditkarten ist das weltweite Geldabheben höchst unterschiedlich geregelt, wobei die Hausbanken üblicherweise die teuersten Konditionen haben.

Im Kleingedruckten zu berücksichtigen ist:
Preis Inland Ausland (oft ist Ausland billiger)
wie oft im Monat (oft begrenzt)
wieviel (oft begrenzt)
aus dem Verfügungsrahmen oder aus dem Guthaben (unterschiedliche Preise)
zu welchem Kurs (Kurs der Hausbank, dann am teuersten, offizieller Tageskurs von Visa oder MasterCard, Interbankenkurs)
mit welchen Einsatzentgelt (kann im Ausland noch mal 3,5% zusätzliche Gebühr verursachen)

Dann sollte man im Ausland am Automaten genau die Gebühren studieren.

Manche Automaten im Ausland nehmen zusätzlich eigene Gebühren, die die Kreditkartenfirma nicht zu verantworten hat.
Manche Automaten bieten eine Abrechnung in Euro an statt in der Landeswährung, dann gilt aber nicht der mit der Kreditkarte vereinbarte Umrechnungskurs, sondern der Kurs, den der Automatenaufsteller nimmt (regelmäßig teurer).

Wer Details wissen möchte, ich hab mich da eingefuchst, soll mich anschreiben per PN.

Die ganze Kartenzahlerei ist mir unsympathisch, besonders im Ausland

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 19.01.2022, 10:21 vor 821 Tagen @ Manuel H. 1054 Views

Wenn immer möglich, schätze ich den Bedarf, und wechsle bar an einer Wechselstube, die Devisenkurse hat. Speziell in Asien findet man da immer was per Internet.

Auch kleine Hotels nehmen gerne bar, weil das dann oft ein eher unbürokratischer Deal ist, was sich positiv in der beidseitigen Kostenstruktur niederschlägt. [[zwinker]]

Ist man öfter und länger vor Ort, geht nichts über ein Konto mit Karte, so daß man Geld günstig am Automaten ziehen kann. Leider wird das zunehmend schwieriger.

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Ich habe es mal etwas aufgeschlüsselt

Dirk-MV, Mittwoch, 19.01.2022, 16:12 vor 820 Tagen @ DT 1137 Views

bearbeitet von Dirk-MV, Mittwoch, 19.01.2022, 16:20

Alle Debitkarten haben Beschränkungen beim Bargeld. Meist gibt es ein Limit für kostenfreie Bargeldabhebungen im Bereich von 200-500 USD Monat. Deshalb die vielen Karten im täglichen Gebrauch.
Weiterhin gibt es fast immer Gebühren beim Abheben am Automaten, zb. Thailand 200 Baht, DomRep 200Pesos, Philippinen 200 Pesos. Kleinere Abhebungen sind so extrem teuer. Ich benutze Wise oder Revolut, um einmal im Monat meinen Bedarf abzuheben, der kostet dann zwar 1%, aber auch nur einmal Automatengebühren.

Meine wichtigsten Karten sind die von Wise und von Revolut.
Bei beiden habe ich Karten fürs Firmenkonto meiner litauischen EU-Firma.
(Wer darüber mehr wissen will, einfach fragen, ich schreibe dann hier etwas darüber)

Wise benutze ich sowohl fürs Überweisen, die gehen fast in Echtzeit auch bankenübergreifend weltweit und das bei extrem geringen Gühren ( unter 1Euro z.B in die Philippinen), als auch fürs Bezahlen mit Karte in den Geschäften.
Wise hat neben Revolut auch die besten Umrechnungskurse, bei Wise tagesaktuell, bei Revolut wenigstens tagesaktuell bei Geschäftszeiten.

Weitere Vorteile bei Wise sind die virtuellen Karten, die ich fürs Onlinegeschäft nutze, für jeden eine seperate , wie z.B. für Uber und Grab eine, für Aliexpress eine, für PayPal, GooglePay, Wepay, Alipay jeweils eine andere. Das spart eine Menge Aufwand bei der Buchhaltung und Kontrolle.
Revolut hat diese Einmalkarten auch, aber mein Wisekonto ist direkt mit meiner Buchhaltung verknüpft, deshalb Wise. Außerdem sind sie schneller, fast Echtzeit. ( @NST kann darüber nur lächeln, in Thailand ist alles Echtzeit, da ist Internet nicht #Neuland)
Für alle anderen Onlinegeschäfte, nutze ich virtuelle Einmalkarten von Wise oder Revolut. Somit habe ich keine Probleme wegen Kartenlklau.
All diese Karten sind komplett kostenlos!

Wise Business hat außerdem physische Mitarbeiterkarten. Ideal, um der jeweiligen "Freundin" eine solche zur Verfügung zu stellen. Man behält die Kontrolle und muss sie nicht mit Bargeld versorgen.... und es sind Betriebskosten wie bei jedem local Assistenten.

Revolut hat eine andere unique Funktion. Bei Revolut kann man die Karten per Handy ein- und ausschalten. Man trägt also eine wertlose, ausgeschaltete Karte mit sich rum und schaltet sie erst bei Bedarf ein. Man kann sie auch ausgeschaltet an Helfer in der Not verteilen, die dann mitten in der Nacht losfahren und Bargeld holen können, weil man sich aus dem örtlichen Polizeiknast freikaufen muss. (Lacht nicht, dass passiert einem öfter als man denkt, besonders in Thailand)

Revolut hat übrigens auch Juniorkarten, allerdings nur in Verbindung mit einer Karte, die bei Revolut einen monatlichen Obolus kostet.

Für Deutschland ist die Karte von N26 ganz nett, weil sie als Einzige eine Einzahlfunktion hat. Man kann in vielen Supermärkten Bargeld einzahlen, braucht also dafür keine Bank mehr (Kosten 1%). Aber Bargeld im Ausland abheben empfehle ich nicht, deren Umrechnungskurse sind fast auf Sparkassenniveau.

Wer mitgezählt hat:
2 Konten+Karten von Wise (privat + Business) + "Mitarbeiterkonto"+Karte
2 Konten+Karten von Revolut (privat+ Business)
1 Konto+ Karte N26
Mit diesen 6 Karten bezahle ich oder meine jeweilige Freundin, wenn es geht, jede noch so kleine Ausgabe , selbst Uberfahrten (2-20Euro) oder Zigarettenkauf , es ist immer billiger als Bargeld.

Hier die Empfehlungslinks von
Wise: https://wise.com/invite/u/dirkz9
Revolut: https://revolut.com/referral/dirk21xo!JAN1-22-AR

Die beiden kann ich wirklich uneingeschränkt empfehlen, ich wüsste nicht, was man noch besser machen kann.

N26 ist zwar auch um Längen besser als jede Sparkasse, aber sie sind zur Zeit in der Umstrukturierung und da weiß man nie, was dabei herauskommt. Deshalb keine Empfehlung von mir im Moment.


Zur meiner Sicherheit und um meine Kryptos zu verwenden habe ich Karten von Nuri+ Bitpanda (Deutschland), Coinbase.com und Crypto.com.
Denn alle! Konten und Karten haben in ihrem Kleingedruckten stehen, dass die vereinbarten Geschäftsbedingungen nur gelten, wenn der Kontoinhaber in Deutschland gemeldet ist... und das bin ich eigentlich nicht mehr, denn nach Gesetzeslage sollte man automatisch abgemeldet werden, wenn man länger als ein Jahr keine Adresse in D hat.
Ich kann mir zwar keinen Grund vorstellen, warum diese Fintechs die Geschäftsbeziehung kündigen wollen... aber sicher ist sicher.
Bitpanda und Nuri sind normale deutsche Banken/Fintechs mit deutscher Banklizenz plus Kryptokonto, ideal für Einsteiger in die Kryptowelt, aber das ist eine andere Geschichte. Hier geht es um gute Debitkarten.

Nur Zur Erinnerung,
alle diese Karten funktionieren nur mit einer Onlineverbindung. Ohne Netz sind es nur Plastikplättchen. Deshalb sollte man immer eine Bargeldreserve haben.

Klingt alles kompliziert, ist es aber nicht im Täglichen. Aber ich bin auch der Tourist, der sich innerhalb von ein, zwei Tagen in einer neuen Umgebung zurechtfinden muss, ich habe Zeit. Und ich miete niemals Fahrzeuge. Autos sind zu unbequem und zu unflexibel (Verkehr, Parkplätze, Führerscheingültigkeit, Verkehrsregeln.) und Motorräder sind billiger, wenn man kauft und bei Abreise wieder verkauft.

@Manuel.
Bei der Buchung von Fahrzeugen hats Du recht. Nur ist Uber oder Grab viel komfortabler als ein Mietwagen und billiger und sie nehmen selbstverständlich Debitkarten, um Fahrten oder Lieferdienst zu bezahlen. Warum auch nicht? Wenn die Karte nicht gedeckt ist, kommt kein Auftrag zustande.
Hotelbuchungen in Bar ist in den meisten Ländern die teuerste Variante. Hier wird der an der Rezeption Stehende fat immer abgezockt. Ich buche grundsätzlich über Booking.com oder Agoda.com. Dort bekommt man das selbe Zimmer oft für einen Bruchteil des an der Rezeption aufgerufenen Normalpreises.
Mein bester Deal: Marina Sands Bay Singapore Hotelangebot 899$,das selbe Zimmer für die selbe Nacht bei Booking.com 260$ oder hier in der Hauptstadt Santo Domingo für einen Nightlifetrip:
Hotelpreis für 120$ Apartment mit privatem Dachjacuzzi und Blick aufs Wasser in der Colonialzone, bei Booking.com für 36$.

Und dafür reichen sogar meine virtuellen Karten, ich bin abgesichert und kann fast immer kostenfrei stornieren.Versuch das mal bei Direktbuchung oder gar bei Barzahlung.

@FOX-NEWS Bargeld ziehen ist in den Ländern, in denen ich bin, eigentlich immer die teuerste Variante. Kartenzahlungen ist fast immer billiger, weil zum Einen die Automatengebühr und Bargeldgebühr entfällt und zum zweiten der Umrechnungskurs meist besser ist. Aber ich musste das auch erst lernen.

Wow - vielen Dank!

HW71 @, Freitag, 21.01.2022, 11:34 vor 818 Tagen @ Dirk-MV 970 Views

Hallo Dirk,

vielen Dank für die ganzen Infos! Die virtuellen Karten sind mir zwar schon mal untergekommen - ich hatte sie mir aber bisher nie genauer angeschaut. Werde ich jetzt nachholen! [[top]]

Nur als Ergänzung (vielleicht ist das noch zusätzlich für jemanden interessant):
Ich habe bei meinen bisherigen Auslandsaufenthalten außerhalb des Euro-Raums bisher immer die kostenlose Mastercard Kreditkarte der Advanzia Bank genutzt (=> https://www.gebuhrenfrei.com/Home/). Keine Jahresgebühr, keine Auslandseinsatzgebühr und auch keine Bargeldabhebungsgebühr / Währungsumrechnungsgebühr, sowie ein zinsfreies Zahlungsziel von bis zu 7 Wochen.

Lediglich auf eine Sache muss man aufpassen: Das in der Rechnung genannte Datum für die Zahlung sollte man beachten, denn bei den Sollzinsen für verspätete Zahlung langen die Kollegen kräftig zu. Aber ich hatte die Überweisung für die Abrechnung dann immer zwei bis drei Tage vor den Stichtag gelegt und da gab es bisher nie Probleme.

Danke nochmals & LG, H.W.

Warum ich keine Kreditkarte nutze, sondern nur noch Debitkarten.

Dirk-MV, Freitag, 21.01.2022, 15:20 vor 818 Tagen @ HW71 989 Views

Früher, als man noch zur Bank musste oder auf den Abrechnungsbogen der Kartengesellschaft warten musste, die für einen die Ausgaben verwaltet hat, war eine Kreditkarte noch hilfreich. Man musste nichts aufschreiben.
Aber heute haben sie einfach keinen Mehrwert (bis auf Automiete). Ich habe meine Kontoführung der einzelnen fintechs auf dem Cellphone, genauso wie die Buchhaltung meiner Firma.
Und eine Debitkarte ist viel einfacher zu bekommen, weil man keine Bindung an irgendeine Hausbank braucht.

Kreditartenzinsen 15-25%

CalBaer @, Dienstag, 18.01.2022, 19:21 vor 821 Tagen @ heller 1648 Views

Kreditkartenschulden betragen 1 Billion Dollar allein in den USA. Auf meine kostenlose Kreditkarte bekomme ich bis zu 4% Rabatt. Das Geld kommt groesstenteils von den Schuldnern, alles nur quersubventioniert. Kreditkartenunternehmen sind nichts anderes als bessere Kredithaie.

Bei Debit-Zahlungen wird direkt vom Konto abgebucht. Hier in den USA laeuft das ueber ACH (automatic clearing house). Gebuehren sind nur etwas niedriger im Vergleich zur Kreditkarte: $0.20 bis $1.50 pro Transaktion + 0.5 bis 1.5% + monatliche Gebuehr fuer den Haendler.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Smarte Bankkunden

Manuel H. @, Dienstag, 18.01.2022, 23:20 vor 821 Tagen @ CalBaer 1354 Views

Smarte Bankkunden nutzen nur das zinslose Zahlungsziel, dann alles dauerhaft umsonst. Manche bieten bis zu 5 Wochen.
Dann kann man sich so laufende Kredite quersubventionieren lassen.
Richtet man sich ein Karussel ein, dann können hohe Beträge karusseliert werden :-)
Zahlt man an die Kreditkarten-Bank innert der bis zu fünf Wochen zurück, hat man das zurückgezahlte Geld ja sofort wieder als "neues" Darlehen (zinslos) zur Verfügung. Interessant ist das natürlich in Hochzinsphasen.

Wer smart ist, hat erst gar keine Kreditkarte - Big Brother laesst gruessen

CalBaer @, Dienstag, 18.01.2022, 23:41 vor 821 Tagen @ Manuel H. 1451 Views

Smarte Bankkunden nutzen nur das zinslose Zahlungsziel, dann alles dauerhaft umsonst. Manche bieten bis zu 5 Wochen.

Mache ich auch so, zahle alles in der monatlichen Grace-Period ab. Trotzdem gibt es die hohen Kreditkartenschulden in der Verbraucher, aus denen die Kreditkartenfirmen ueber hohe Zinsen ihre Kosten decken und Gewinne erwirtschaften.

Dann kann man sich so laufende Kredite quersubventionieren lassen.
Richtet man sich ein Karussel ein, dann können hohe Beträge karusseliert werden :-)

Ich kann die Kreditkarte nur mit Bankguthaben bezahlen. Da ist nichts mit karusselieren. Zwar kann man mit Balance-Transfers die Summe auf neue Kreditkarten verschieben, aber das ist nicht umsonst, es kostet 3 bis 5% der Summe als Gebuehr. Das muss man jeden Monat machen und summiert sich schnell auf bis zu 60% jaehrliche Zinsen. Nebenbei crashst Du Dein Kredit-Rating, weil Du fuer jede Periode eine neue Kreditkarte brauchst.

Zahlt man an die Kreditkarten-Bank innert der bis zu fünf Wochen zurück, hat man das zurückgezahlte Geld ja sofort wieder als "neues" Darlehen (zinslos) zur Verfügung. Interessant ist das natürlich in Hochzinsphasen.

Nutzt nur dem, wer nichts auf der Kante hat und kommt mit einem Preis. Zusaetzlich holen die Kreditkartenfirmen Geld mit dem Verkauf von Daten rein. Du wirst zum glaesernen Konsumenten.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
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Es geht zinslos

Manuel H. @, Mittwoch, 19.01.2022, 08:51 vor 821 Tagen @ CalBaer 1160 Views

Karussel geht.

Einige Kreditkarten bieten einen kostenlosen und zinsfreien Euro-Abruf an

Dann gibt es Kreditkarten Girokonten, mit denen man Geld von den Kreditkarten abrufen kann, über Fristentransformation bezahlt man den einen innerhalb der kostenlosen Zeit und begründet den anderen Kredit zinsfrei auf Zeit.

Die betroffene Kreditkarte findet das nicht so lustig, deswegen haben manche diese Funktion gesperrt oder zinspflichtig gemacht, andere dulden es und verschicken irgendwann eine Mahnung, dass sie diese Art Verwendung nicht wünschen, andere haben das nicht durchschaut und lassen es zu.

Was Überwachung anbelangt, ja, es ist die Total-Überwachung zusätzlich zu payback, facebook, google usw.

Um welche Beträge gehts hier eigentlich?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 19.01.2022, 10:36 vor 821 Tagen @ Manuel H. 1052 Views

Für ein paar Tausend Euro macht man solche Faxen doch nicht. [[hae]]

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Cash advance kostet hier 5%.

CalBaer @, Mittwoch, 19.01.2022, 11:22 vor 820 Tagen @ Manuel H. 1033 Views

Lohnt also genausowenig.

Solche Schlupfloecher sind hier schon laengst dicht.

Ich verwende die Kreditkarte nur noch, wo es nicht anders geht. An der Tanke gibt's fuer Benzin sogar Rabatt fuer Barzahlung. Zudem will ich nicht im Urlaub von denen verfolgt werden.

--
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www.tinyurl.com/y97d87xk
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Hallo CalBaer (mT)

DT @, Mittwoch, 19.01.2022, 01:01 vor 821 Tagen @ CalBaer 1312 Views

PN!

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