Warum der green Deal wichtig für die Zukunft unserer Kinder ist

Amos, Montag, 16.11.2020, 09:32 vor 1251 Tagen 5704 Views

Ich wollte mal kurz in die Runde fragen, welche Vorteile es haben könnte am Status Quo festzuhalten und die geplanten Änderungen abzulehnen?

Wie Weiner vor einiger Zeit so treffend formuliert hat, befinden wir uns an einer Weggabelung.
Wenn ihr euren Weg frei wählen könntet, welchen der beiden Wege würdet ihr gehen?

Wir wissen ja alle, welchen Weg Greta und die EU beschreiten möchte.

Die Regierungen haben sich erkennbar bereits hinter dem green Deal (kalten Entzug) versammelt. Es soll der Verlust an Artenvielfalt gestoppt und das Lebensmittelsystem in der EU nachhaltiger werden.

Szenario

Nach dem kalten Entzug haben auch unsere Kinder wieder eine lebenswerte Zukunft vor sich, wie wir sie hatten und die ihnen ohne die notwendige Erholungsphase für immer verbaut wäre.
Der europäische Grüne Deal erstreckt sich mit einem Fahrplan für die kommenden Jahre auf alle Wirtschaftszweige – Verkehr, Energie, Informationstechnik, Landwirtschaft und Gebäude sowie die Chemieindustrie.

Wuchtige Investitionen sind nötig. Im Rahmen des Grünen Deals sollen über die kommenden zehn Jahre Investitionen in Höhe von mindestens 1 Billion Euro in die Energiewende, nachhaltige Mobilität und einen gerechten Übergang in benachteiligten Regionen mobilisiert werden - durch Kapital aus den öffentlichen Haushalten, durch öffentliche und private Investitionen.
Neue Regeln und Standards der EU für die Finanzmärkte sind in Arbeit und können erhebliche Lenkungswirkung für „grüne“ Investitionen entfalten.

Zwillinge

Viele Grüße
amos

Die globalen Eliten streuen Sand in unsere Augen

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Montag, 16.11.2020, 10:02 vor 1251 Tagen @ Amos 5025 Views

Dieses Märchen der globalen Eliten ist doch völlig unglaubwürdig und dient lediglich dazu, den idealistischen Gutmenschen Sand in die Augen zu streuen, damit diese nicht sofort erkennen, um was es wirklich geht.

Die sogenannte "Energiewende", deren Hauptziel die "Rettung des Weltklimas" sein soll, ist mit heutigen technischen Möglichkeiten absoluter Unsinn. Hier wird keine Energie gewendet, sondern riesige Geldströme aus den Taschen der Bürger in die Kassen der globalen Konzerne gelenkt. Das Klima muss nicht gerettet werden.

Die angeblich "nachhaltige" Elektromobilität ist ein ähnlicher Schmarrn. Angesichts der heutigen Akkutechnik werden Elektroautos im Bereich des Individualverkehrs auch in den kommenden Jahrzehnten den Verbrennungsmotor nicht ersetzen können, weil Reichweite und Ladedauer nicht konkurrenzfähig sind; dazu kämen gigantische Investitionen in Ladestationen und der erhöhte Stromverbrauch. Vermutlich wird der Individualverkehr allerdings sowieso in den nächsten Jahren sukzessive eingeschränkt, so dass so manchem ein reichweitenbeschränktes E-Auto dicke reichen dürfte (falls er es sich dann noch leisten kann).

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Hallo Otto, Deine Sicht der Dinge ist gar nicht so selten, das sehen viele so

Amos, Montag, 16.11.2020, 10:28 vor 1251 Tagen @ Otto Lidenbrock 4453 Views

Obwohl ich nicht gläubig bin, gehöre ich eher zu einer anderen Fraktion, da in meiner Wahrnehmung vieles im Argen liegt. Jedes Tier meistert sein Leben besser und nachhaltiger als der Sapiens auf seiner jetzigen Stufe der Evolution.

Wir glauben, dass Die Menschheit an dieser Weggabelung die Chance hat, Holofernes Schwert zu ergreifen und seinen Kopf abzutrennen.

Das Buch Judit erzählt vor dem Hintergrund des Exodus, dass nicht ein Gott und auch nicht eine Figur wie die Weisheit aktiv rettend eingreift, sondern dass es die Menschen sind, die in Rückbindung an ihren Geist, aber auch mit eigenem Risiko handeln müssen und können.
Damit wird gegenüber den älteren Erzählungen ein neues Deutungsmodell entwickelt: Ein Gott selbst greift nicht in die Geschichte ein.

Rettung erfolgt durch Menschen, die ihr Handeln ethisch reflektieren und an den gegebenen gesunden Menschenverstand rückbinden.

Ich kann mich aber auch irren, dieser kluge Satz eines anderen Forenmitglieds darf an dieser Stelle natürlich nicht fehlen.

Viele Grüße
amos

Wir hatten schon genug Menschen...

sensortimecom ⌂ @, Montag, 16.11.2020, 13:14 vor 1250 Tagen @ Amos 4001 Views

bearbeitet von sensortimecom, Montag, 16.11.2020, 13:19

...die sich zur Genüge auserwählt dünkten, um "die Geschicke der Menschheit in neue Bahnen zu lenken" oder gar "die Menschheit zu retten". Frage: was haben die gebracht ??

Wenn überhaupt, dann könnte man NUR von Gott selber Rettung erhoffen (was ja mit der Bibel übereinstimmt). Wenn's aber keinen gibt (oder weil er tot ist, oder weil man ihn als Atheist ablehnt ..) bitte was dann?

Es ist unsinnig, an die Wirksamkeit des philosophischen Positivismus zu glauben.

Stimmt auffallend

Mephistopheles, Montag, 16.11.2020, 13:49 vor 1250 Tagen @ sensortimecom 3741 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Montag, 16.11.2020, 14:31

...die sich zur Genüge auserwählt dünkten, um "die Geschicke der Menschheit in neue Bahnen zu lenken" oder gar "die Menschheit zu retten". Frage: was haben die gebracht ??

Wenn überhaupt, dann könnte man NUR von Gott selber Rettung erhoffen (was ja mit der Bibel übereinstimmt). Wenn's aber keinen gibt (oder weil er tot ist, oder weil man ihn als Atheist ablehnt ..) bitte was dann?

Wenn es nach Gott gegangen wäre, dann würden auf dem Planeten allenfalls ein paar 100 Millionen Menschen leben mit einer Lebenserwartung von durchschnitttlich etwa 30 Jahren und mit einer Kindersterblichkeit von >50% (was auch die niedrige Lebenserwartung erklärt, wer die Kindhait überlebte, konnte sich durchaus auf ein aktives Leben von etwa 70 Jahren einrichten. Wenn seine Kräfte nachließen, starb er bald und existierte nicht noch mehrere Jahrzehnte weiter als Untoter). Kein Mensch würde irgendeinen Gedanken verschwenden auf eine mögliche Gefährdung der Menschheit.
Es ging aber nicht nach Gottes Willen.

Es ist unsinnig, an die Wirksamkeit des philosophischen Positivismus zu glauben.

Auch das stimmt auffallend und sollte zu einem eigenen Teilgebiet der Phikosophie erhoben werden, das sich damit beschäftigt, dass alle Verhältnisse und Zustände, die bestimmte Menschen sich ausgedacht hatten, immer ins Hintertreffen geraten gegenüber denjenigen, die natürlich gewachsen sind.

Wer Goethe genau liest (aber wer macht das heutzutage noch?), dem wird aufgefallen sein, dass Mephistopheles immer genau da einsetzt, an dem Unterschied zwischen dem Willen Gottes und den Wünschen des Menschen und dass er dem Menschen die Mittel verschafft, sich entsprechend seiner Wünsche dem Willen Gottes zu widersetzen, allerdings um den Preis seiner Seele. Dieser Vertrag muß natürlich mit Blut unterschrieben werden.

PS: Aber, vielleicht haben wir ja Glück und alles wird von den Chinesen übernommen. Die kennen nicht solche düsteren, sich selbst erfüllenden Prophezeiungen von der Bösartigkeit Gottes ("Ich bin ein eifersüchtiger Gott") und unterliegen deswegen nicht dem Zwang der Selbstzerstörung (bzw. haben es schon hinter sich).

Gruß Mephistopheles

Für mich ist der Ausstieg der Deutschen Post aus dem E-Mobile-Geschäft das sicherste Zeichen, daß diese Technik selbst unter optimalen Bedingungen nicht kostendeckend funktioniert.

Griba @, Dunkeldeutschland, Montag, 16.11.2020, 10:38 vor 1251 Tagen @ Otto Lidenbrock 4375 Views

Und besser Bedingungen kann es für Elekto-Autos nicht geben: feste Routen, kurze Entfernungen, stabiles Ladevolumen.

Also vergiß Elektroautos - sie werden ein teures Hobby bleiben.

--
Beste Grüße

GRIBA

Wenn der ungehinderte Meinungsaustausch zugelassen würde, CO2, Klima, Corona, Atomkraft, dann findet sich der richtige Weg, aber Notstandsgesetze?(oT)

bolte @, Montag, 16.11.2020, 10:04 vor 1251 Tagen @ Amos 3835 Views

./.

Tolles Marketing blabla

Joe68 @, Montag, 16.11.2020, 10:10 vor 1251 Tagen @ Amos 4206 Views

bearbeitet von Joe68, Montag, 16.11.2020, 10:27

In den letzten 20 Jahren, als die Grünen Teil der Bundesregierung wurden und so viele tolle Projekte angestossen haben wie Erneuerbare Energien, Bio-Kraftsstofe ... was hat sich denn seit dem verändert bzw verbessert?

In der Landwirtschaft werden, Dank der Lobby, grosse Agrar-Industrien bevorzugt und Europaweit gefördert. DAS ist der grösste Verursacher des Artensterbens, die riesigen industriellen Betriebe die mit viel Chemie und Technik die Natur auszehren.
Und genau da hat sich im sog green deal nichts grosses verändert.

Mich interessieren die Ergebnisse, und da habe ich den Verdacht dass die oberen paar % z,B. den unteren Volk es nicht mehr gönnen für günstig Geld in der Welt rumzufliegen usw und es durch gezielte Verteuerung wieder zurückfahren möchten.

Schau dir nur den persönlichen Lebenstil der Entscheidungsträger an, die leben in tollen Häusern und Villen, fliegen für unsinnige Konferenzen an tolle Orte, alles auf höchsten Niveau. Und diese Entscheidungsträger wollen vom einfachen Bürger den Verzicht einfordern? Da das nicht so einfach klappen sollte wird der Verzicht grün ummantelt, und schon fällts es einfacher.

So wie früher uns die Fürsten und Bischöfe 'mit Gott' und 'Gott will es' in den Krieg geschickt haben. Jetzt heisst es eben Verzicht zu üben um die Natur zu retten, natürlich mit einer CO2 Abgabe und weiteren kommenden Klima-Schutz-Steuern.
Mach die Augen auf, es geht nur darum dass noch mehr Geld von unten nach oben umverteilt werden kann.

Kriege beginnen bekanntlich immer mit einer Lüge...

Greenhoop @, Montag, 16.11.2020, 10:18 vor 1251 Tagen @ Amos 4252 Views

...und so wurde 1992 in Rio die Agenda 21 beschlossen, deren Umsetzung sich nun auf der Zielgerade befindet und an dessen Ende erstmalig eine Weltregierung mit grenzenlosen Überwachungsmöglichkeiten stehen soll, ganz ohne Debitismus und mittel- bis langfristig auf eine erheblich reduzierte Bevölkerungsgröße blickend.

Hallo Amos,

die ganze nette Propaganda 7,8 Milliarden Menschen zwecks Rettung der Erde zurück in die Steinzeit führen zu wollen verfängt offensichtlich bei vielen jungen Menschen mangels notwendiger Erfahrung, wie es denn den Russen bei ihrem kommunistischen Unterfangen so ergangen ist, die 8 Millionen Ukrainer die man damals willentlich verhungern ließ weil Planwirtschaft einfach nicht funktionieren wollte, sind hierbei wohl nur noch als Randthemen zu erachten.

Ich möchte gar keinen langen Kommentar schreiben und Dich um die Beantwortung folgender Frage bitten:

Auf die Benevolenz von Politik und reicher Philanthropen vertrauend, wie ist Deine Erwartungshaltung an ein zukünftiges "klimaneutrales" Leben in einem der "Wildlands Projekte" der Vereinten Nationen ?

Gruss - GH

Das alles macht keinen Sinn

CalBaer @, Montag, 16.11.2020, 10:20 vor 1251 Tagen @ Amos 4466 Views

Wuchtige Investitionen sind schon mal ueberhaupt nicht gruen.

Solange der exponentiell wachsende Resourcenverbrauch weitergeht, werden nachfolgende Generationen niemals eine Zukunft haben. Daran aendern Solaranlagen, Fleischverzicht, Waermedaemmung oder Elektroautos null.

Wuchtige Investitionen brauchen zudem noch groessere Nachinvestitionen, andernfalls kollabiert der debitistische Kettenbrief. Dass man den Kettenbrief ohne oekologische Folgen weiterfuehren koennte, wuerde ihn man nur CO2-frei machen, kann nur eine Idee von Schwachsinnigen oder Durchtriebenen sein.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Ich verstehe Deinen Einwand, CalBaer. Aber für nachhaltige Konsummodelle braucht man eine wuchtige Geldmengenausweitung, meint Biden wohl

Amos, Montag, 16.11.2020, 12:18 vor 1251 Tagen @ CalBaer 3746 Views

Biden ist mit im Boot, wenn er sagt:
• Klimaschutz mit einer neuen Industriepolitik in Einklang bringen. Bidens Plan gegen den Klimawandel macht fast ein Drittel seines öffentlichen Ausgabenprogramms aus und stellt eine wirklich neue Industriepolitik für die USA dar. Dazu gehört die Entwicklung einer modernen und sauberen Infrastruktur, Investitionen in Forschung und Entwicklung und die Unterstützung des Wirtschaftlichen Wandels zu nachhaltigeren Konsum- und Produktionsmodellen.

Das ist natürlich sehr abstrakt formuliert, ich hätte gesagt:
Die Erde gibt uns alles was wir brauchen und was sie uns nicht gibt, das brauchen wir auch nicht.

Viele Grüße
amos

Wo fliesst das Geld hin, wie kann abgegriffen werden

Joe68 @, Montag, 16.11.2020, 13:02 vor 1250 Tagen @ Amos 3691 Views

Die neue grünen Regierungen wollen Billionen in den new Deal zielgerichtet ausgeben, d.h. in wessen Taschen landet dieser warme Geldregen?

Da unsere Regierung mit C02 Zusatz Steuern angreift, wie und wo kann ich mich positionieren dass auch ich davon profitiere?

Dann kann ich, mit meinen nachhaltigen Investment, auch davon profitieren und mir, so wie unsere Entscheidungsträger, auch eine Villa in Berlin mit 300m2 leisten, neben First Class Flügen, 5 Sterne Hotels, tollen Autos, darunter auch mindestens ein Tesla, mehreren Ferienimmobilien, erstklassige Bio Lebensmittel und arbeitsfreies Einkommen nach Dividende und Beteiligungen.
Und wenn wir alle so Leben dann sind wir im Nachhaltigkeitsparadies.

So, wie schaffe ich es dass möglichst viel der staatlichen Ausgaben auf meinem privaten Konto landen?
Gibt's dazu Aussagen von Biden und Ursal vdL?

Den Debitismus wird man nicht anhalten koennen, er wird nicht verstanden, kaum jemand will ihn auch verstehen

CalBaer @, Montag, 16.11.2020, 18:34 vor 1250 Tagen @ Amos 3311 Views

Dazu gehört die Entwicklung einer modernen und sauberen Infrastruktur, Investitionen in Forschung und Entwicklung und die Unterstützung des Wirtschaftlichen Wandels zu nachhaltigeren Konsum- und Produktionsmodellen.

Nuetzt alles nichts, der Resourcenverbrauch wird trotzdem weiter exponentiell steigen (muessen). Einen sauberen Resourcenverbrauch kann es unter diesen Umstaenden niemals geben.

Die Erde gibt uns alles was wir brauchen und was sie uns nicht gibt, das brauchen wir auch nicht.

Das stimmt nicht, ohne Sonne gaebe es kein Leben.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
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Danke, gut aufgepasst!

Amos, Montag, 16.11.2020, 19:17 vor 1250 Tagen @ CalBaer 3225 Views

Unser Lebensumfeld gibt uns alles was wir brauchen, un was es uns nicht gibt, brauchen wir auch nicht.

Viele Grüße
amos

Der "Green Deal" müsste in Anlehnung an den Dollar "Greenback" heissen. (OT)

Zürichsee, Montag, 16.11.2020, 10:20 vor 1251 Tagen @ Amos 3626 Views

Der beste und billigste "green deal" wären Kondome für Afrika, ein Stop von Krankheiten und explosiver

Lenz-Hannover @, Montag, 16.11.2020, 10:30 vor 1251 Tagen @ Amos 4020 Views

Vermehrung der Bevölkerung. Da würde ich auf die Frauen setzen, die sicher keine verhungernden Kinder möchten.

Die, die uns das eingebrockt haben, wollen nun, dass wir "ihre" Gift-Suppe auslöffeln und uns dafür opfern, damit es für wenige so weiter geht wie bisher! (oT)

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Montag, 16.11.2020, 11:04 vor 1251 Tagen @ Amos 3689 Views

stark vereinfacht als Einzeiler ausgedrückt

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Identischer Malthusianismus wie 1972 bei den "Grenzen des Wachstums"

Chris11 @, Montag, 16.11.2020, 13:27 vor 1250 Tagen @ Amos 3670 Views

bearbeitet von Chris11, Montag, 16.11.2020, 13:31

Schon 1972 war der "Untergang" der Menschheit sicher in den "Grenzen des Wachstums" .
https://www.1000dokumente.de/pdf/dok_0073_gwa_de.pdf

Die Graphiken waren dieselben wie heute nur halt mit anderer Zeitskalierung.

https://www.baum-dusslingen.de/uploads/2/2/9/9/22993344/2016-04_auszug_u_kernaussagen_v...

Der Mittelalterliche Ablasshandel hat genau so funktioniert. Heute Zahlen um ein angebliches zukünftiges Übel abzuwenden.
Sogar noch besser organisiert, da die angeblichen Höllenqualen selbst im Nachhinein nicht verifiziert werden können.

Die blaue Kugel wird mit oder ohne Homo Sapiens noch ein paar Milliarden Jahre um die Sonne kreisen. Frag mal einen Geologen, was er von ein paar ppm CO2 Änderung hält.

Erzeugung von Schuldgefühlen ist ein jahrtausende alter Unterdrückungsmechanismus. Warum diesmal mal nicht darauf hereinfallen.

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Zum besseren Verständnis der Club-of-Rome-Studien sei aber gesagt...

sensortimecom ⌂ @, Montag, 16.11.2020, 14:02 vor 1250 Tagen @ Chris11 3651 Views

....dass die Modelle, auf denen sich die damaligen Prognosen stützten, von einem steten jährlichen Wirtschaftswachstum in der westlichen Welt in der Höhe von 6 - 7% ausgingen. 1971/72 war die Wachstumsrate tatsächlich so hoch (heutzutage unvorstellbar). Also ein globales heutiges "China", könnte man so sagen.

Ist trotzdem Blödsinn,

Kaladhor @, Münsterland, Montag, 16.11.2020, 16:03 vor 1250 Tagen @ sensortimecom 3388 Views

denn bei einem fortgesetzten Wachstum mit gleichzeitiger technologischer Entwicklung werden auch die für die Abschwächung der negativen Aspekte erforderlichen Technologien gleich mitentwickelt. Auch sollte man die dabei stattfindende Effizienzsteigerung nicht unterschätzen, die ja z.B. den Rohstoffbedarf reduziert.

Das die ganzen Ökos und das linke Gesockse davon keine Ahnung haben, ist aber auch nichts neues, nicht wahr?

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Nicht unbedingt

sensortimecom ⌂ @, Montag, 16.11.2020, 16:13 vor 1250 Tagen @ Kaladhor 3389 Views

bearbeitet von sensortimecom, Montag, 16.11.2020, 16:34

Es wurde seitens der Industrie (zumindest bis in die 90er-Jahre) immer auf quantitatives Wachstum und/oder auf Produktivitätssteigerung hingehend entwickelt. Das betrifft die meisten technologischen Neuheiten. Dagegen kann man niemandem einen Vorwurf machen, denn das ergibt sich ja aus dem debitistischen Zwang und aus Rentabilitätsgründen von selbst.

Einem Architekten wäre es zb. damals nie im Schlaf eingefallen, ein 25-stöckiges Holzhaus zu bauen, wie das in Wien derzeit geschieht. Es hätte auch nie eine technische Studie dazu gegeben. Die Leute mit solchen Ideen hätten Angst vor Psychiatrierung haben müssen.

Jede Änderung dieses Verhaltens resultierte dann später entweder a) wenn ein gravierendes Umweltproblem spürbar bzw. sichtbar wurde (man denke zb. an FCKW), oder b) aus politischem Kalkül und aus "Zeitgeist".

Also: Neue Technologien müssen nicht unbedingt aus reinem Forschungsgeist heraus entstehen. Wie schon das alte Sprichwort sagt: Not macht erfinderisch.

Es gibt aber eindeutig physikalische Grenzen, bei Maltus ging es um Technologie (oT)

CalBaer @, Montag, 16.11.2020, 18:50 vor 1250 Tagen @ Chris11 3062 Views

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
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www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Bei Malthus ging es darum, dass der Ernteertrag linear ansteigt, die Bevölkerung aber exponentiell

Mephistopheles, Dienstag, 17.11.2020, 14:40 vor 1249 Tagen @ CalBaer 2815 Views

was sich aber bisher als falsch herausgestellt har: Durch die Zerstörung der Natur und des Bodens (Edaphon) - stille Reserve - konnte der Erntertrag bisher mit der Bevölkerungsentwicklung Schritt halten. Allerdings schwinden die stillen Reserven dahin. Das ist das gleiche, was lt. Dr. Markus Krall gerade mit dem Volksvermögen passiert. Sobald es weg ist, setzt die Infla ein.

Gruß Mephistopheles

Hallo Meph, - stille Reserve -, Urüberschuss aus dem Mund eines Debitisten, das geht runter wie Öl, dass ich das noch erleben darf ;-)

Amos, Dienstag, 17.11.2020, 15:41 vor 1249 Tagen @ Mephistopheles 2814 Views

Hallo Meph,

was ist in Dich gefahren?
- stille Reserve -, Zerstörung der Natur, aus dem Mund eines Debitisten, das geht runter wie Öl, dass ich das noch erleben darf <img src=" />

Der Urüberschuss, Surplus lässt grüßen.

Viele Grüße
amos

Wie schaut es mit dem technischen Hintergrund aus?

nereus @, Montag, 16.11.2020, 13:32 vor 1250 Tagen @ Amos 3804 Views

Hallo Amos!

Tolle Ideen gab es schon immer.
Sie wurden meistens von den Leuten erdacht, die diese Ideen weder bezahlen noch zu Ende denken mußten.
Das ist das grundsätzliche Problem solcher naiven Vorstellungen.

Hinzu kommen die teuflischen Absichten der Eliten diese Naivität für ihre schändlichen Zwecke zu missbrauchen.

Der Klimawandel ist eine Gegebenheit mit der die Menschen schon immer leben mußten, weil das Klima sich schon immer gewandelt hat.
Das eine höhere Bevölkerungsdichte hier neue Probleme bewirkt, liegt auf der Hand.
Die Konzepte der grünen Energie sind hanebüchen und haben viele hundert Milliarden (in Deutschland) verschlungen und rechnen sich bis heute nicht – wenn das Gesamtsystem betrachtet wird.
D.h. nicht, daß Solar- und Windstrom abzulehnen sind, aber sie sind nur dort sinnvoll anwendbar, wo sie die Energieerzeugung ergänzen und sich in ein vernünftiges Konzept einbetten.
Falls Du eine neue technische Idee hast, kannst Du sie gerne hier vortragen.

Ich glaube weder an den menschengemachten Klimawandel noch an die todbringende Pandemie (vielleicht kommt die ja noch), die uns alle in die Knie zwingen soll.
Dazu habe ich mich zu lange mit Geopolitik und ihren Abgründen beschäftigt.
Dort wurde und wird gelogen, daß die Schwarte nur so kracht.
Warum soll ich diesen notorischen BERUFSLÜGNERN diesmal vertrauen? [[hae]]

Wenn ich bunte Linien sehe, die Szenarien für die nächsten 100 Jahre aufzeichnen bin ich grundsätzlich bedient. Das ist alles Effekt-Hascherei, welche die Sinne benebeln soll.

Und was hat man unter einer wuchtigen Geldmengenausweitung zu verstehen?
Ist das ein Modell des notorischen Säufers und Arbeitsverweigerers der schon immer knapp bei Kasse war, seine Konten hemmungslos überzog und nun allen Umstehenden verspricht, zum wiederholten Mal ganz neu zu beginnen, aber dafür müßte diesmal die Kreditlinie von 15.000 € auf 250.000 € erhöht werden?

Wer steht dann auf der Gegenseite dieser AUSWEITUNG?
Sind wir dann wieder einmal die AUSGEWEIDETEN? [[hae]]

@cassi hat den Hintergrund in einem Satz auf den Punkt gebracht. [[applaus]]

mfG
nereus

Zum technischen Hintergrund gibt es noch keine belastbaren Aussagen, ich kann da nur aus einer Vorabfassung zitieren

Amos, Dienstag, 17.11.2020, 08:28 vor 1250 Tagen @ nereus 2933 Views

das wird zur Zeit mit heißer Nadel gestrickt. Fazit: Menschen in der Landwirtschaft sind zu ungenau und unzuverlässig eine KI muss es richten:
https://ibb.co/QXLFgVx

Ich glaube nicht an einen grünen Hedonismus

Eugen A. Tagpfau @, Montag, 16.11.2020, 14:10 vor 1250 Tagen @ Amos 3689 Views

Mobilität:
Wer denkt ernsthaft ein 2,5 Tonnen Tesla kann ein Ressourcenproblem lösen, welches von einem 800 kg Golf verursacht wurde?
Ein nachhaltiges Individualfahrzeug hätte 400 kg und eine Lebensdauer von über 500T Kilometern.

Umweltschutz gegen Klimaschutz:
Der Alpenverein Österreich engagiert sich gegen weitere Pumpspeicherkraftwerke im Gebirge weil man diese am besten dort baut wo noch keine Hotels und Pisten sind. Also in den letzten Naturräumen. Das Problem: Die Energiewirtschaft hat ordentlich Oberwasser weil Pumpspeicherkraftwerke im Zentrum Europas eine entscheidende Infrastruktur für den green Deal sind.

Im Namen des Klimaschutzes werden zunehmend landwirtschaftliche Flächen zur Energiegewinnung anstatt zur Nahrungsmittelproduktion genutzt. Der enorme Flächenverbrauch, eines der größten Umweltprobleme einer wachsenden, und wachsend konsumierenden, Weltbevölkerung wird dadurch nochmals angeschoben.

Usw. usw.

„Green“ ist ähnlich wie „bunt“ eine einzige Mogelpackung.


Was nicht bedeutet das der einzelne Mensch durchaus natürlicher, gesünder, ressourcenschonender,… leben kann.

Volle Zustimmung! Einen Tesla zu besitzen, ist nicht der kalte Entzug den ich meine.

Amos, Montag, 16.11.2020, 14:47 vor 1250 Tagen @ Eugen A. Tagpfau 3585 Views

einen Tesla zu besitzen, ist nicht der kalte Entzug den ich meine.

Die Zeitachse der Studie hat sich nicht verändert, sie reicht nach wie vor von 1900 bis 2100.

Aus allen Antworten lese ich heraus, am besten weitermachen wie bisher, ohne Ende bis zum Ende.

Die von den Eliten verordnete Schulbildung von 1960 bis heute basiert auf Wertesystemen, die esoterische, demokratiefeindliche, sozialdarwinistische, gewaltverharmlosende oder geschichtsrevisionistische Elemente enthalten. Deshalb ist ihr unhinterfragtes Vordringen in systemrelevante Bereiche wie Bildungseinrichtungen, Behörden, Unternehmen, Gesundheitseinrichtungen, Parteistiftungen, ehrenamtliche Initiativen und Kirchen auch von großer Relevanz.
Denn das Ziel all dieser Ideologien war, die Schaffung eines Menschentypus, der sein Denken und seine Sichtweisen nach Maßgabe ökonomischer Verwertbarkeit programmiert.

Da muss ich cassi uneingeschränkt Recht geben, jetzt erhalten die Eliten von damals die gerechte Rechnung, für ihr Globalisierungsverbrechen. Sie haben die Masse der Indianer so erfolgreich programmiert, dass diese jetzt keine Lust mehr auf den „green Deal“ haben und sich damit selber schaden.

Ja, auch Papst Franziskus sorgt sich um die Menschheit
In seinem Lehrschreiben entwirft Papst Franziskus seine Vision von einer besseren, solidarischen Welt. Der Papst macht sich ernsthafte Sorgen um die Menschheit, die durch den Corona-Event nun zum Umdenken gezwungen wird. Vieles ist fragwürdig geworden. Und nur wenige anerkennen: Wir sind eine weltweite Gemeinschaft in einem Boot.


https://www.youtube.com/watch?v=aTLU1Qx5ioI

The rooms were so much colder then
My father was a soldier then
Times were very hard when I was young
When I was young
I smoked my first cigarette at ten


Viele Grüße
amos

Liest du eigentlich selbst einmal was du da verzapfst ....

NST @, Südthailand, Montag, 16.11.2020, 15:37 vor 1250 Tagen @ Amos 3677 Views

Ja, auch Papst Franziskus sorgt sich um die Menschheit
In seinem Lehrschreiben entwirft Papst Franziskus seine Vision von einer besseren, solidarischen Welt. Der Papst macht sich ernsthafte Sorgen um die Menschheit, die durch den Corona-Event nun zum Umdenken gezwungen wird. Vieles ist fragwürdig geworden. Und nur wenige anerkennen: Wir sind eine weltweite Gemeinschaft in einem Boot.

.... ja, der tibetische Papst ist auch voller Lobes - der Dalai Lama und die ganze New Age Bewegung sieht - Somatische Zeiten - am Horizont aufziehen. Der Huxley Clan, die Fabian Society mit den ganzen Edel Unis, Harvard, Oxford, LSE usw. haben es geschafft. Eine Welt wie für uns geschaffen ....

In Time - Deine Zeit läuft ab mit Beginn des 25 Lebnesjahres ab - jeder bekommt sein Zeitguthaben - ganz sozialistisch verteilt. Wer nicht Gas gibt, hat fertig. Die perfekte Welt - ich bin dafür, der perfekte Sozialismus mit den sozialistischen Zeitzonen. Leider endet es wie alle Ami Schnulzen - am Ende könnte man glauben, die Guten gewinnen. Wer aber genau aufgepasst hat, weiss wer gewinnen wird und warum.

Schon ein älter Film, die Qualität ist nicht so toll, das Thema aber hoch aktuell. Da werden die Somaten ganz feucht im Schritt.

So machen wir es.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Sei doch nicht so ungemuetlich

Oblomow, Montag, 16.11.2020, 15:56 vor 1250 Tagen @ NST 3519 Views

bearbeitet von Oblomow, Montag, 16.11.2020, 16:13

Politisches Kabarett im Gelben. Sag ich doch. Der Debitismus braucht neue Projekte, warum nicht "green deal"? Besser alsn Krieg. Greendeal-Aktien long. Lass die Klugen, die Eliten und den Franz doch machen, wird schon scheitern. Ich geh' jetzt laufen.

Herzlich
Oblomow

Die Somaten sind die Miliz aller Wehrfähigen, oder?

Amos, Montag, 16.11.2020, 16:09 vor 1250 Tagen @ NST 3469 Views

In Time - Deine Zeit läuft ab gefällt mir sehr gut, das ist gelebter Debitismus, den ich ablehne. Daher ein gutes Beispiel dafür wie es nicht sein soll.

Die Somaten sind die Miliz aller Wehrfähigen. Sie können bei inneren Krisen oder Naturkatastrophen aktiviert werden.

Aber die Helden von 2020 sehen wenn es nach der Vorstellung der Regierungen geht, so aus:

https://www.youtube.com/watch?v=krJfMyW87vU


https://www.youtube.com/watch?v=UH1757U0aeg

https://www.youtube.com/watch?v=BpYZvtmkGw4


Ich sehe das übrigens etwas anders, als Kaladhor. Ich bin der Meinung die Menschen in der Steinzeit waren nicht unglücklicher als wir. Beweisen kann ich das allerdings leider nicht.

Viele Grüße
amos

Was seid ihr nur für Schlaffies ....

NST @, Südthailand, Montag, 16.11.2020, 16:49 vor 1250 Tagen @ Amos 3628 Views

https://www.youtube.com/watch?v=krJfMyW87vU>

https://www.youtube.com/watch?v=UH1757U0aeg

https://www.youtube.com/watch?v=BpYZvtmkGw4

... Clips der Bundesregierung ... [[rofl]]

Bei uns damals lief das so ... AC/DC - Highway to Hell

Die neue Langeweile .... mehr habt ihr nicht drauf?
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Warum, was könnte ich denn sonst machen um ein Held zu sein? Ich wäre so gerne Dein Held :-)

Amos, Montag, 16.11.2020, 17:53 vor 1250 Tagen @ NST 3393 Views

Cooler Sound NST! Mit 0,4 Mrd. Clicks kann ich nicht dienen, aber mein 9/11 Song ist auch ganz nett, er war an diesem Tag auf Platz 1, es geht darum um Menschen, die so programmiert wurden, dass sie Spaß daran haben, schöne Kleider zu kaufen <img src=" /> Also genau das, was mir nicht wichtig ist.

https://www.youtube.com/watch?v=LMOKlXfXn50

Da fällt mir ein, was ist eigentlich mit Diogenes Lampe los, der hat ja damals kurz danach auf Gold gesetzt.

https://archiv.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=82767

Viele Grüße
amos

Hätte nicht gedacht, dass du schon so lange dabei bist ....

NST @, Südthailand, Dienstag, 17.11.2020, 02:37 vor 1250 Tagen @ Amos 3235 Views

bearbeitet von NST, Dienstag, 17.11.2020, 02:44

https://www.youtube.com/watch?v=LMOKlXfXn50

Da fällt mir ein, was ist eigentlich mit Diogenes Lampe los, der hat ja damals kurz danach auf Gold gesetzt.

.... auch vielen die Begriffe -Popeye und - Weichei, dafür gibt es für den Übergang von den Babyboomern zu X,Y,Z Generationen noch die Definitionen von Punker - und Popper. Das verlinkte Lied oben, ist ein klassisches Popper Lied - und was im Hintergrund lief wird in den Filmen von John Travolta sehr gut illustriert. Es begann mit Saturday Night Fever 1977 - die Popperzeit - direkt im Anschluss an Love and Peace der Hippies, später dann Pulp Fiction 1994 -- das Imperium der Realität schlägt zurück. Über New Age bis Scientology deckt die Figur Travolta das ganze Spektrum ab.

Was wir heute erleben ist ein Mix von all dem, was man dort finden kann.
Alles illusionäre Gedankenkonstrukte, mit Methoden von Tavistock den Massen aufoktroyiert - heute Gender gerecht in Werbeclips der Bundesregierung verpackt.

Fazit: nichts davon ist neu - Covid ein Virus, Viren sind älter als die Menschheit, alles kalter Kaffee. Ja, wir müssen alle sterben, was denn sonst, ihr Weicheier - davor rettet euch auch kein 1000-jähriges Sozialisten Getto - das killt nur euer Potenzial, das jeder mit in diese Welt bringt - und zwar durch Gleichmacherei. Das Framing läuft immer gleich ab, nur die Namen der Frames ändern sich. Seit es den modernen Menschen gibt, haben die Oligarchen das sagen und bestimmen wo es lang geht, ob im Kommunismus oder Kapitalismus. Auch in der mit KI- gesteuerten Welt, wird sich daran nichts ändern.

Ob wir in einem debitistischen Wirtschaftssystem leben oder in einer anderen Form, ist auch nicht der Punkt. Der Punkt ist, zu realisieren, dass all das vergänglich ist und auf Ursachen beruht, die durch unser Denken gesetzt werden.

Mit vergänglichen Bausteinen kann ich auch nur vergängliche Bauwerke errichten - egal ob in einem tausendjährigen Reich oder in einem römischen Reich oder im Reich der Somaten.

Nichts substanzielles wird sich dabei ändern, es seid denn das Denken ändert sich.
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Was braucht der Mensch um glücklich zu sein?

Amos, Dienstag, 17.11.2020, 12:55 vor 1249 Tagen @ NST 2881 Views

Hallo NST,
„es wird sich nichts ändern“? Da muss ich Dir jetzt aber schon mal widersprechen.
Du frägst: „Buntschland bald platt?“ Das hört sich so an als würdest Du eine Änderung hin zu einem schlechteren Zustand erwarten.
Also ändert sich Deiner Meinung nach mit der Zeit doch etwas substanzielles?

Da geht es Dir wie Greta und mir, nur dass wir der Meinung sind, dass bereits die Entwicklung der letzten 200 Jahre teilweise fatal unserem Lebensumfeld geschadet haben.
Seit der Stunde Deiner Geburt änderst Du mit Deinem Denken und Handeln die Welt, auch wenn Dir das nicht bewusst ist.
Ich möchte niemanden umpolen, sondern einfach darüber sprechen wie ich die Welt sehe.
Letztlich geht es ja immer um exosomatische Bedürfnisse und ich frage mich, was brauche ich wirklich?

Psalm 23, Der HERR ist mein Hirte, mir wird es an nichts mangeln.
Das ΣΩΤΗΡ und Ichthys (I·Ch·Th·Y·S-) Symbol besteht aus zwei gekrümmten Linien, die einen Fisch darstellen. Es galt früher als Erkennungs- und Geheimzeichen. Eine Person zeichnete einen Bogen in den Sand, die andere vollendet das Symbol mit dem Gegenbogen und zeigte sich damit als Bruder oder Schwester.
Petrus bekam den Auftrag seinen Beruf als Fischer an den Nagel zu hängen, dem er willenlos folgte:
„Jesus sagte zu Petrus: ‚Fürchte dich nicht! Du wirst jetzt keine Fische, sondern Menschen für mich fangen.“

Wie die Geschichte beweist

Mephistopheles, Dienstag, 17.11.2020, 15:20 vor 1249 Tagen @ Amos 2863 Views

Petrus bekam den Auftrag seinen Beruf als Fischer an den Nagel zu hängen, dem er willenlos folgte:
„Jesus sagte zu Petrus: ‚Fürchte dich nicht! Du wirst jetzt keine Fische, sondern Menschen für mich fangen.“

...war das eine schlaue Entscheidung. Menschen zu fangen wqar allemal lukrativer als Fische zu fangen. Das haben Petri Nachfolger bald herausgefunden, auch wenn die Lukrativität gelegentlich mit einer gewissen Riskoprämie verbunden war.
Aber auch das fischen selbst war nicht immer ungefährlich, insbesondere dann, wenn Sturm aufkam.

Gruß Mephistopheles

Timothy Leary - und seine Exopsychologie ..

NST @, Südthailand, Dienstag, 17.11.2020, 16:18 vor 1249 Tagen @ Amos 2950 Views

bearbeitet von NST, Dienstag, 17.11.2020, 16:26

Letztlich geht es ja immer um exosomatische Bedürfnisse und ich frage mich, was brauche ich wirklich?


.... warum kannst du mich nicht überraschen - hast du dir schon einmal diese Frage gestellt?

Alles kalter Kaffee, wird durch ständiges aufwärmen auch nicht besser. Immer schön hüpfen - für den Weltfrieden und das Klima, dann klappt das auch. Ich gehöre nicht zu deiner Schafherde - hab auch keine Mangelerscheinungen, im Gegenteil, alles ausreichend vorhanden. :-P
Gruss

PS: wer ihn noch nicht kennt den Timothy

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Du fazinierst und überrascht meine Sinne, weil Du soviel Sachverhalte und Personen kennst, von denen ich noch nie etwas gehört habe

Amos, Dienstag, 17.11.2020, 17:02 vor 1249 Tagen @ NST 2863 Views

Hallo NST,

eine verrückte Persönlichkeit mit einem bewegten Leben dieser Timothy, aber glaube mir, ich bin da viel einfacher gestrickt.
Dir nur das Beste, bleib so wie Du bist, Ich denke Dich kann wirklich nichts mehr überraschen. :-)

Viele Grüße
amos

Natürlich ist er dir bekannt ...

NST @, Südthailand, Mittwoch, 18.11.2020, 03:46 vor 1249 Tagen @ Amos 2811 Views

bearbeitet von NST, Mittwoch, 18.11.2020, 04:01

eine verrückte Persönlichkeit mit einem bewegten Leben dieser Timothy, aber glaube mir, ich bin da viel einfacher gestrickt.

.... kürzlich ist folgendes Stichwort gefallen, ich weiss nicht ob in deinen Threads und zwar zu einem Film, Männer, die auf Ziegen starren (Originaltitel: The Men Who Stare at Goats) der englische Titel wurde erwähnt. Diese youtube Version ist natürlich von miesester Qualität, angefangen vom Ton bis zum Bild - trotzdem kommt die Story rüber.
Hier noch den Trailer ... das genügt auch.

[image] Jeffrey - Bill Django spielte die Figur des Timothy ... :-P
George Clooney war nur ein Schüler .... und es beschreibt Methoden, die im Irakkrieg angewendet wurden. Wie erfolgreich, darüber erfahren wir nichts. Auf Grundlage des Films wird man das für puren Schwachsinn halten ....

Wer den Film gesehen hat, wird darüber lachen, deshalb hab ich den Film verlinkt, schaut ihn euch an. Was die Hippie Kultur und das US Militär gemeinsam haben, wird darin angedeutet. Frank Stoner - hatte ich ebenfalls verlinkt, hat das weit aus besser herausgearbeitet - in den letzten 90 min seines 3std Streams. Die Klimaretter und die Great Reseter - sind alles nur Variationen des gleichen Themas - der Königsvirus logischerweise auch.

Wenn dir diese Zusammenhänge nicht bekannt sind .... dann glaube ich, du glaubst richtig.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Es ist echt anregend sich mit Dir zu unterhalten, obwohl Du völlig andere Werte hast

Amos, Mittwoch, 18.11.2020, 08:04 vor 1249 Tagen @ NST 2769 Views

Hallo NST,
es ist echt anregend sich mit Dir zu unterhalten, obwohl Du völlig andere Werte zu haben scheinst, als ich.
Das folgende Gebet kannte ich noch nicht und habe es durch Deinen Hinweis entdeckt. Vielen Dank dafür!

„Mutter Erde, Du bist meine Lebensgrundlage. Als Soldat erfrischt mich Dein blaues Wasser, Dein roter Lehm dient mir als Haus und Deine grüne Haut als Nahrung. Hilf mir, mein Gleichgewicht zu finden, wie Du auch Erde, Luft und Meer, die mich umgeben, im Gleichgewicht hältst. Lehre mich, mein Herz zu öffnen und zu verstehen, dass Du mir Kraft und Nahrung spendest. Mögen meine Stiefel stets Dein Antlitz küssen und meine Schritte Deinem Herzschlag folgen. Trage meinen Körper durch Raum und Zeit immerdar. Du bist meine Tür zur Unendlichkeit und darüber hinaus. Ich gehöre Dir, wir sind eins, ich grüße Dich.“

Nur das Wort "Soldat" gefällt mir als Pazifisten nicht.

Kennst Du zufällig den Wert Deiner anaeroben Schwelle, oder Deine Sauerstoffaufnahme Max_VO2? Ich habe da die verrückte Theorie, für die mich alle auslachen, dass sich die Naturverbundenheit von Menschen aus diesen Werten ableiten lassen.

Ich vermute mal, die folgenden Sätze findest Du eher schwachsinnig...

Mich verschwenden
Mich verkaufen
Mich verachten
Alles was ich mache ist Fluß
In Wäldern leben
Aus Bächen trinken
In Körper flüchten
Alles was ich mache ist Fluß
Die Liebe suchen
Die Liebe finden
Die Liebe zerstören
Alles was ich mache ist Fluß
Hilfreich und schön so
Freitag im Ötztal
Mit meinen besten Tricks
Alles was ich mache ist Fluß
Durch die Nacht mit
Durch den Dreck mit
Durch den Exzess mit
Alles was ich mache ist Fluß
Narben als Ausweis
Rausch als Auszeit
Küssen als Ausweg
Alles was ich mache ist Fluß

Viele Grüße
amos

Ich sehe du hast es selbst auf Wiki gefunden - war auch nicht schwer ... das Gedicht

NST @, Südthailand, Mittwoch, 18.11.2020, 12:28 vor 1249 Tagen @ Amos 2798 Views

bearbeitet von NST, Mittwoch, 18.11.2020, 12:40

Nur das Wort "Soldat" gefällt mir als Pazifisten nicht.

Mich verschwenden
Mich verkaufen
Mich verachten
Alles was ich mache ist Fluß ....

Ich war nie Pazifist - meiner Ansicht nach muss jeder Mensch wehrfähig sein, je besser er darin ist, desto unwahrscheinlicher wird es, dass er seine Fähigkeiten anwenden muss.

Zurück zu einem älteren Link ...
[image]

Mit Frank stand ich mal kurz in Kontakt, er ist absoluter Fachmann in Sachen Musik - der Flower Power Zeiten ... und ich hatte auf einen seiner ersten Beiträge in Bezug zum Laurel Canyon geantwortet. Ich verwies ihn auf meinen Blog - den ich zu der Zeit schon längst eingestellt hatte, der aber immer noch Online steht, weil auf einem kostenlosen Server gehostet. Der ist neben meinem Nick verlinkt. Die Fassungen von Stoner sind aus 2017 ...

Ich muss sagen, er hatte meine Beiträge offenbar sehr gut studiert - denn die Geschichten mit Blavatsky, Krishnarmurti - dem Weltenlehrer usw. und der ganzen UN Agenden hatte er zuvor nicht auf dem Schirm.
Er hat es wieder wie ich finde ausgezeichnet gemacht zusätzlich noch ausführlich ergänzt- auch sein Kollege hat gute Stichpunkte dazu geliefert. Wirklich viele Menschen haben sich das aber nicht angehört, zumal bei dem 3 Stunden Stream, die aus meiner Sicht interessanten Sachen erst nach ungefähr der Hälfte des Streams beginnen.

Ganz unabhängig davon, ich persönlich habe dazu fast 20 Jahre benötigt um diese Zusammenhänge, die man heute mit ein paar Mausklicks finden kann - für mich selbst in eine Kette zu schmieden, an der man einen Anker fest machen kann.
Die Hauptarbeit erledigte ich dabei immer in meiner offiziellen Arbeitszeit ... :-P war damals oft in den USA, Kanada ... und in vielen anderen Ländern. Meine Chefs auf der anderen Seite des Ozeans ... der Kunde mit mir zufrieden ... und alles lief bestens. Meine Kollegen die mich begleiteten, die hatten immer was zu lachen, manche Geschichten waren legendär, da werde ich wenn ich sie treffe immer wieder daran erinnert. Als ich damals Gold kaufte als mein Sohn geboren wurde, verstand das niemand - denn die meisten zockten noch an der Börse - und wurden erst 2008 abkassiert.

[image] -- Nachdem ich diese 2 Bände gelesen hatte, liessen sich viele offene Enden, die sich im Laufe meines Lebens angesammelt hatten, schlagartig verbinden.

Nur, das ist alles längst Geschichte - die Zeiten heute sind ganz andere. Ich las diese Bücher, da gab es noch keine Smartphones und die Menschen starten noch nicht ständig auf Displays ....

Heraus zu finden, wie es so weit gekommen ist, ändert gar nichts. Das ist auch der Grund, warum ich damit aufgehört habe, weiter in der Vergangenheit zu graben. Der zentrale Punkt ist die Gegenwart - sie ist die Schnittstelle zur Vergangenheit und zur Zukunft - und der einzige Zustand, den wir ändern können.

Dazu muss man aber erst einmal die Realität sehen können - nicht das, was wir darüber denken. Egal was wir denken ..... den Rest lass ich jetzt offen ....
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Alles Quatsch!

Kaladhor @, Münsterland, Montag, 16.11.2020, 15:38 vor 1250 Tagen @ Amos 3600 Views

Wir, als heutige Population, müssen uns nur eine einzige Frage beantworten:
Wollen wir weiter immer neue technologische Gipfel erklimmen, oder wollen wir "zurück zur Natur"?

Entscheiden wir uns mehrheitlich für den ersten Weg, dann gilt es, für die negativen Auswirkungen der Gesamtentwicklung technische Lösungen zu finden (bspw. weitere Verarbeitung von Abfällen, auch radioaktiven, oder Verarbeitung von "Schadgasen" bei der Verbrennung von fossilen Brennstoffen).

Wählen wir statt dessen den anderen Weg, dann zeigt der Richtungspfeil ganz eindeutig zum Mittelalter zurück, denn Vermeidung von Abfällen und/oder Schadgasen bedeutet nichts anderes als Wohlstandsverlust für die breite Masse!

Ich für meinen Teil sch**** auf einen Green Deal, denn er ist mit unserer heutigen Lebensweise gar nicht vereinbar!

Grüße

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Dein posting könnte auch einer Werbepostille der UN oder EU entnommen sein

Odysseus @, Montag, 16.11.2020, 14:37 vor 1250 Tagen @ Amos 3657 Views

bearbeitet von Odysseus, Montag, 16.11.2020, 15:07

Die Regierungen haben sich erkennbar bereits hinter dem green Deal (kalten Entzug) versammelt.

Ja, weil sie wissen, dass sie nur so ihren aufwendigen Machtapparat weiter finanzieren können.

Es soll der Verlust an Artenvielfalt gestoppt und das Lebensmittelsystem in der EU nachhaltiger werden.

Ach, recherchiere Mal wie viele Sorten an Lebensmitteln (z.B. Äpfel, Kartoffeln) durch den EU-Zentralismus untergegangen sind. Das kann man seitenweise durch viele Branchen fortsetzen.

Kurz: Drastische Reduktion der Zentralismus und du bewegst dich rasch in die Richtung der genannten Ziele.

Nach dem kalten Entzug haben auch unsere Kinder wieder eine lebenswerte Zukunft vor sich, wie wir sie hatten und die ihnen ohne die notwendige Erholungsphase für immer verbaut wäre.

Plattitüde für Menschen, die ein angenehmes Gefühl bei ihrem zustimmenden Nicken haben, aber über nichts nachdenken. Wer definiert die lebenswerte Zukunft?
Im Moment sind da etliche Umbauteams am Werk, die allesamt keine Motivation verspüren, die Menschen nach ihrer Einstellung dazu zu befragen.
"notwendige Erholungsphase" - ebenfalls: von wem definiert?, was soll sich wie in welchem Maße und über welchen Zeitraum "erholen"?
"für immer verbaut"- völlig absurde "wenn-dann"- Kausalität, der die Suggestion der einzig existierenden Lösung innewohnt, der bei Nichtumsetzung unausweichlich die unumkehrbare Auslöschung auf ewig folgt.

Der europäische Grüne Deal erstreckt sich mit einem Fahrplan für die kommenden Jahre auf alle Wirtschaftszweige – Verkehr, Energie, Informationstechnik, Landwirtschaft und Gebäude sowie die Chemieindustrie.

Unsinn, hier wird einfach nur ohne physischen Krieg abgerissen, um neue Investitionen und Verschuldung zu ermöglichen. Statt direkter Kriegstoter gibt es Verarmung, seelische Verkrüppelung, Überwachung und Lenkung jedes einzelnen Individuums. Verkauft als vorübergehend, in Wahrheit das Endziel.

Wuchtige Investitionen sind nötig. Im Rahmen des Grünen Deals sollen über die kommenden zehn Jahre Investitionen in Höhe von mindestens 1 Billion Euro in die Energiewende, n - durch Kapital aus den öffentlichen Haushalten, durch öffentliche und private Investitionen.
Neue Regeln und Standards der EU für die Finanzmärkte sind in Arbeit und können erhebliche Lenkungswirkung für „grüne“ Investitionen entfalten.

v.d. Laien/Leiden-EU-Schwurbelsprech.

Entscheider über all das entziehen sich seit Jahren demokratischer Kontrolle.

Es ist eine potemkinsche süsse Illusion für nach Vergebung ihrer eingeredeten Kollektivschuld dürstenden, meist grün-linken, Wählerschaft mit der Aussicht die Folgen der "Missetaten" noch gerade eben vor dem tötlichen Abgrund abwenden zu können.

Im übrigen lassen andere Einlassungen von dir vermuten, dass du bewußt Fäden eröffnest, oder Antworten mit Fragestellungen postest, die gerade nicht deiner eigentlichen Einstellung entsprechen. Hier sehe ich einen zumindest indirekt moderierenden Charakter.
Ziel scheinen provozierte und/oder zur erwartende Gegenpositionen zu sein- zumindest hier.
Keine Kritik, kommen ja zuweilen interessante Antworten zusammen.
Aber ich kann mich ja och.....[[zwinker]]


Gruß Odysseus

Punkt

Ashitaka @, Montag, 16.11.2020, 19:14 vor 1250 Tagen @ Odysseus 3557 Views

bearbeitet von Ashitaka, Montag, 16.11.2020, 19:34

Hallo Odysseus,

Unsinn, hier wird einfach nur ohne physischen Krieg abgerissen, um neue Investitionen und Verschuldung zu ermöglichen. Statt direkter Kriegstoter gibt es Verarmung, seelische Verkrüppelung, Überwachung und Lenkung jedes einzelnen Individuums. Verkauft als vorübergehend, in Wahrheit das Endziel.

Punkt. Um die Funktionalität des debitistischen Systems weiterhin zu gewährleisten, führt deshalb kein Weg an den massenpsychologischen Umprogrammierungen, wie sie hier von Amos bequem zur Aufbahrung und ohne eine einzige ernst gemeinte Eingehung angeditscht werden, vorbei.

Dahinter wartet nur die nächste Runde der debitistischen Rödelei, der neu und weiter anwachsenden, öffentlichen wie privaten Schuldentürme (Kreditpyramiden) auf. So zügig wie die Verschuldungsbereitschaft in den letzten Jahrzehnten angezogen ist, wäre sie aufgrund der bereits schlagartig schärfer werdenden Kreditstandards eben auch wieder abgebrochen.

Deshalb kommen nun unvorstellbare Zwänge zur Verschuldung, Rödelbereitschaft und einer sich rasant beschleunigenden Verallgemeinschaftlichung der Haftungen. Ob nun durch "Covid-19-Krisenproduktion-per-staatlichem-Beschluss" oder der psychologischen "Grüner-geht-immer!"-Umprogrammierung. Mehr steckt nicht hinter diesen Spektakeln.

Nur so ergibt vieles eines Sinn für die Nichtdebitisten, ist auch mal wieder an die Kinder und das Nachhaltige gedacht.

Im übrigen lassen andere Einlassungen von dir vermuten, dass du bewußt Fäden eröffnest, oder Antworten mit Fragestellungen postest, die gerade nicht deiner eigentlichen Einstellung entsprechen. Hier sehe ich einen zumindest indirekt moderierenden Charakter.

Für mich sieht das einfach nur hilflos aus. Hat man Rückgrat und Selbstwertgefühl, kann man viel aus einer solchen Ditsche-Position machen. Will man jedoch nur mit Überzeugung Diskussionen in eine Richtung führen, muss man hier argumentativ leider mit anderem Kaliber aufschlagen.

Keine Kritik, kommen ja zuweilen interessante Antworten zusammen.

Der Kontrast ist das wichtigste.

Aber ich kann mich ja och.....[[zwinker]]

Nein, tust du nicht.

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

Wer rödelt denn demnächst debitistisch? Popeye oder Weichei?

el_mar, Montag, 16.11.2020, 19:55 vor 1250 Tagen @ Ashitaka 3365 Views

Es ist, wegen sinkendem Nettoenergiehebel (EROEI) bald nicht mehr der kraftstrotzende und hoch-produktive Popeye, sondern ein zunehmend schwächelndes Weichei. Gerödelt haben unsere Ur-Ahnen auch, es ist bloß nicht viel dabei rumgekommen. Der Hebel fehlte damals und nun, allmählich, auch wieder. Also, nicht nur auf die Finanzwirtschaft schauen.


"Die Feststellung einer wirtschaftliche Zweiwertigkeit der fossilen Energiespeicher, nämlich einerseits Faktorkosten von 5% bis 7% verursacht, dabei aber eine Faktorleistung von 40% bis 60% erbracht zu haben, ist der
zentrale, aber völlig im Nebel verhüllte Schwachpunkt aller
Energiewendehoffnungen, denn sie bedeutet: Jeder Versuch, das derzeitige Energiedurchflußniveau mit anderen
als fossilen Inputs aufrechtzuerhalten, hat es mit der Notwendigkeit zu tun, die Quelle von mehr als der Hälfte der
Wirtschaftsleistung zu ersetzen und dabei das »Surplus« der Fossilenergien möglichst vollständig aufrechtzuerhalten."

Thomas Hoof

Quelle - Tumult

Saludos el mar

„Green Horizon Summit“ -Ob "deine" Kinder darin vorkommen

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Mittwoch, 18.11.2020, 14:18 vor 1248 Tagen @ Amos 2794 Views

Hatte es ja weiter oben im Einzeiler schon angedeutet, wie ich das einschätze.

Mag sein, dass @ashitaka recht hat und eine Anleihen-Geldlawine in Gang gesetzt wird, die ihres gleichen sucht. Fakt für mich aber ist, es werden viele, viele, viele nicht nur nichts abbekommen, sondern im Gegenteil sehr viel verlieren. Allem voran Freiheiten.

Wenn man sich anschaut, welche "Vorturner" hie und da bei deren Events auftreten, sollte man Bescheid wissen und alle Hoffnung fahren lassen. Uns sicher, es wird auch Bilderbuchgewinner geben, die dann heldenhaft hergezeigt und herumgehypt werden. Wie bei jedem Spiel braucht es werbewirksame bunnies die der Karotte nachlaufen.

15/11/2020 - 03:59

Der dreitägige „Green Horizon Summit“ in London vom 9.-11. November war die bisher gruseligste Galaveranstaltung der Initiative „Great Reset“, die vom Weltwirtschaftsforum (WEF) und der britische Krone in Person von Prinz Charles im Juni ins Leben gerufen wurde. Veranstalter der Konferenz waren die City of London Corporation, das WEF (World Economic Forum) und das Green Finance Institute der britischen Regierung, das direkt von der City of London Corporation, dem Finanzministerium Ihrer Majestät und anderen Regierungsministerien finanziert wird. Am ersten Tag des Gipfels kündigte die britische Regierung an, sie werde demnächst ihre ersten „grünen Anleihen“ ausgeben, um Investitionen zur Bewältigung der Klimakrise zu finanzieren und die „wirtschaftliche Erholung“ von der Pandemie zu fördern.

Zu den Hauptrednern gehörten neben führenden Sprechern des grünen Establishments wie Prinz Charles, Sir Michael Bloomberg und Bill Gates der ehemalige Gouverneur der Bank von England (2013-20) Mark Carney, derzeit UN-Sondergesandter für Klimapolitik und Finanzen, Christine Lagarde für die EZB, Kristalina Georgieva für den IWF und der EU-Wirtschaftskommissar Paolo Gentiloni.

Die Botschaft des Gipfels war so einheitlich wie simpel: COVID-19 sei nur eine Art „Generalprobe“ für den Klimawandel, also müßten wir schnell handeln. Man müsse nun nach der COVID-19-Pandemie „wieder aufbauen“, und wir als Vertreter der Finanzwelt dekretieren, daß die gesamte Finanzierung dieses Wiederaufbaus zu „grünen“ Bedingungen erfolgen muß, die wir steuern und von denen wir profitieren, während die Existenzmittel für alle anderen armseligen Teile der Menschheit drastisch gekürzt werden. Mit anderen Worten, die gleiche massenmörderische ökologische Botschaft wie schon in den letzten Jahren, nur jetzt unter dem Vorwand der Pandemie.

stammt von https://www.bueso.de/green-horizon-summit-finanzoligarchie-abgrund-wiederaufbau-weltwir... von denen man halten kann, was man will. Jedoch beleuchtet es einige Punkte aus anderer Sicht.

Der Welt wäre mMn ohne Zirkel wie WEF, IWF, UN und die vielen anderen entscheidend "geholfen", wobei ich mir natürlich keinerlei Illusionen mache, dass diese "Lücken" nicht durch andere GloAKen (global agierende Kriminelle)gefüllt würden. [[trost]]

--
Gruß ©
"Dummheit ist ein menschliches Privileg" (S. von Radecki)
"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Ich verstehe die Argumente beider Seiten...

Amos, Mittwoch, 18.11.2020, 14:59 vor 1248 Tagen @ cassi 2809 Views

Eventuell befinden wir uns in einem Bayes-Spiel.

Spieler 1 ist entweder ein Softie oder ein Macho. Von welchem Typ Spieler 1 ist, wird von der Natur vorgegeben.
Ich hoffe es kommt nicht zum Duell!
Ich spiele immer Kein Duell, egal welches Signal:
Zwingendes Ergebnis: [Kein Duell, Kein Duell]

Viele Grüße
amos

Das Duell ist alternativlos ...

NST @, Südthailand, Donnerstag, 19.11.2020, 03:24 vor 1248 Tagen @ Amos 2743 Views

bearbeitet von NST, Donnerstag, 19.11.2020, 03:29

Ich hoffe es kommt nicht zum Duell!
Ich spiele immer Kein Duell, egal welches Signal:
Zwingendes Ergebnis: [Kein Duell, Kein Duell]

.... darum lebst du überhaupt - wie viele Durchläufe du dazu brauchst, hängt davon ab, bist du in der Lage bist das Duell zu führen.

[image]

Das war schon immer der Weg des Kriegers .... nicht andere zu töten, sondern seinen Schatten. Ihr Friedensapostel habt diesen ursprünglichen Weg aber blockiert - und ersetzt durch reales töten, versteht aber überhaupt nicht, wie das dazu kam.

Das ganze New Age Gebilde - heute eher bekannt unter NWO, Klimarettung, hüpfen für den Frieden .... soziale Distanzierung für die Gesundheit .... entsprechen diesen Blockaden 1:1
Gruss

PS:übrigens ein glänzendes Bild - mit den gekachelten Facetten. Im Normalfall bekommt man das in einem Sack mit einzelnen Kacheln geliefert und muss das Puzzle erst einmal zusammensetzten - um zu erfahren um was es überhaupt geht. Heute ist das alles bekannt, aber gerade deshalb sieht es niemand, weil er keinerlei Anstrengungen unternehmen muss es heraus zu finden. Youporn ist einfach interessanter. :-P

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Ein Duell ohne Waffengleichheit ergibt keinen Sinn, wie soll jemand gegen die Waffen und Tricks von Qual-trics ankommen

Amos, Donnerstag, 19.11.2020, 09:28 vor 1248 Tagen @ NST 2650 Views

bearbeitet von Amos, Donnerstag, 19.11.2020, 09:32

qualtrics.com betreut über 11.000 Mandanten:

Mit leistungsstarker KI und maschinellem Lernen generieren die Qualtrics-Lösungen empfohlene Aktionen. Diese werden dann automatisch an die Personen weitergeleitet, die am besten in der Lage sind, Veränderungen zu bewirken.

Sehr geehrte Damen und Herren,

die wirtschaftliche Entwicklung scheint weiterhin deutlich von der Corona-Krise geprägt zu bleiben. Bisher haben unterschiedliche Branchen sehr unterschiedliche Erfahrungen gemacht und verschiedene Strategien im Umgang mit den größten wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Herausforderungen der letzten Jahrzehnte entwickelt. Dabei spielten und spielen auch die beispiellosen staatlichen Mittel und Maßnahmen eine große Rolle. Doch wie wirken steuerliche und nicht-steuerliche Maßnahmen? Wie reagieren Unternehmen auf Steueränderungen? Wie helfen Unternehmen sich selbst und mit welchen Erwartungen blicken Unternehmen in die Zukunft? Um diese und weitere Fragen zu untersuchen, führt die Universität Mannheim eine erneute Befragung von zufällig ausgewählten Unternehmen durch.

Ihre Sicht der Dinge ist dabei ausgesprochen wichtig für die richtige Beurteilung der aktuellen Lage. Mit Ihren Angaben können Sie dazu beitragen, zielgerichtete und effektive Hilfsmaßnahmen auf den Weg zu bringen. Wir würden uns daher sehr freuen, wenn Sie an unserer Befragung teilnehmen. Die Bearbeitungsdauer beträgt ca. 15 Minuten.

Sie können die Befragung unter folgendem Link starten: (#peronalisierter soma Link#)
Befragung starten!

Sollten Sie weitere Fragen zu diesem Projekt haben, stehen unsere Forschungsgruppe und ich Ihnen jederzeit sehr gerne unter der Telefonnummer +49 (0) 621 181 3286 oder per E-Mail zur Verfügung (gbpinfo@mail.uni-mannheim.de). Weitere Informationen finden Sie auf unserer Projektseiten https://gbpanel.org/ und https://www.uni-mannheim.de/gbpanel/.

Ihre Angaben werden streng vertraulich nach der EU-Datenschutz-Grundverordnung (DSGVO) behandelt. Die Forschungsergebnisse werden ausschließlich in anonymisierter Form verwendet.

Wir danken Ihnen für Ihre Teilnahme.

Viele Grüße

Prof. Dr. Dirk Simons
Professor im Bereich Unternehmensrechnung und Steuerlehre, Universität Mannheim
Schloss Ostflügel, 68131 Mannheim

Sehr schön! Allerdings hat man viele Leute mittlerweile so verbogen, dass sie sich lieber ins eigene Knie schießen :-( (oT)

cassi @, Mitten in der EUdSSR, Donnerstag, 19.11.2020, 17:16 vor 1247 Tagen @ NST 2596 Views

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"Versuche niemals in keinem System die herrschende Macht mit Vernunftgründen zu überzeugen." (@Meph)

Buchbesprechung: Unerwünschte Wahrheiten (über das Klima) von Fritz Vahrenholt und Sebastian Lüning. Das Greening der Erde bindet ca. 50% des von Menschen gemachten CO2s.

Vatapitta @, Donnerstag, 19.11.2020, 19:57 vor 1247 Tagen @ Amos 2639 Views

bearbeitet von Vatapitta, Donnerstag, 19.11.2020, 20:01

Moin moin Amos,

das Thema kommt ja regelmäßig wieder:

2018 hatte Zarathustra den Autor in einem Artikel erwähnt: https://dasgelbeforum.net/index.php?id=454777

Jetzt gibt es von Horst Lüning eine Buchbesprechung:
Unerwünschte Wahrheiten (über das Klima) von Fritz Vahrenholt und Sebastian Lüning.

https://www.youtube.com/watch?v=KyGjnS3hqDc

Das Greening der Erde recycelt ca. 50% des von Menschen erzeugten CO2.
Nur für hart gesottene Klimainteressenten. Ist aber sehr informativ und
füllt die Leerstelle, die die Qualinixmedien hinterlassen.
Man findet beim Rückgang der Alpengletscher alte Baumreste, die dort gewachsen sind,
bevor die Gletscher sich ausgebreitet haben. Also liegt der Rückgang der Gletscher
nicht an den Menschen.


Wenn Du Dir von "Prof. Mausfeld - Angst und Macht" anschaust, dann begreifst Du, in welchem Rahmen
dieses Thema gesetzt werden muss.

Es geht um die Verwirrung der Menschen, die durch das Trommelfeuer der Medien gelähmt werden sollen.

Dazu dienen:
Gendersprache (hat nichts mit Gleichberechtigung zu tun)
Green Deal/CO2, Rettung der Erde, FFF
Flüchtlingsrettung
Eurorettung
Bankenrettung
Black lives Matter
Partyszene
Polizei ist rechts
Terror von rechts
Trump böse
Nachhaltig - Da wären wir aber froh, wenn die Politik nachhaltig wäre.
Covid-19
Ermächtigungsgesetz
Alternativlos

und, und, und.....

Da wird vor allem mit dem moralischen Prügel viel Unsinn in die Gehirne der nicht selbstständig denkenden
Menschen gepflanzt. Es werden Begriffe gesetzt und von der Politik vereinnahmt, um die Schäfchen zu lenken.
Die Bürger werden auf diese Weise gezielt demoralisiert.
Das kann z.B. zu Depressionen führen. (Alles dreht sich im Kopf und es ist kein Ausweg zu sehen = TINA)


Wir sind die Guten und machen alles richtig, ist die Botschaft aus Berlin.
Mich haben sie früher auch gekriegt. Mittlerweile pflege ich zu solchen Framings Abstand.

Dadurch wird der Kopf befreit von überflüssigem Müll.


Bitte prüfe das Gesagte in Ruhe.


Gruß Vatapitta

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Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

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