14 Jahre Quarantäne!

mabraton @, Mittwoch, 21.10.2020, 18:30 vor 1274 Tagen @ DT 3814 Views

Alle anderen guten Wünsche die mir für ihn einfallen wären wahrscheinlich justiziabel! [[kotz]]

und zwar auf dem Mond. ;) oT

stocksorcerer @, Donnerstag, 22.10.2020, 14:43 vor 1274 Tagen @ mabraton 1479 Views

...

Übertragungsweg klar: von hinten.

Prophet @, Mittwoch, 21.10.2020, 18:39 vor 1274 Tagen @ DT 3787 Views

-das war Satire-

...bevor ich noch wie der "Prophet" in den Niederlanden abgeführt werde... :-P

Hierbei muss es sich um ein falsch-positives Testergebnis handeln, denn Politiker genießen vollumfängliche Immunität.

Linder, Mittwoch, 21.10.2020, 19:51 vor 1274 Tagen @ Prophet 2877 Views

[[euklid]]

Ironie off.

...bevor ich noch wie der "Prophet" in den Niederlanden abgeführt werde...

Da scheint mir etwas entgangen zu sein. Von welchem "Prophet" sprichst Du?

--
◇◇◇ GENESEN - GELACHT - GELOCHT ◇◇◇

Gedankenweg klar: von unten.

Stagflati @, Donnerstag, 22.10.2020, 06:20 vor 1274 Tagen @ Prophet 2335 Views

bearbeitet von Stagflati, Donnerstag, 22.10.2020, 07:08

Dein Gedankenweg war klar....von unten. Das niedrige Niveau des Gedankens ist nachbesserungsbedürftig bzw. steigerungsfähig, denn Satire sollte anspruchsvoller sein, sie deckt Mißstände auf, kritisiert, ist politisch oder gesellschaftskritisch... Dein Beitrag war also gar keine Satire, sondern eher ein Witzchen aus der Rubrik "Popo-Kalauer".

-das war keine Satire-

Gruß
Stagflati

Ganz unten!

Prophet @, Donnerstag, 22.10.2020, 07:32 vor 1274 Tagen @ Stagflati 2112 Views

Ich passe mich dem jeweiligen sozialen Umfeld chamäleonhaft an. Ist meine Überlebensgarantie. [[top]]

Nicht unbedingt, er wurde lediglich "positiv" getestet! (owT)

Otto Lidenbrock @, Nordseeküste, Mittwoch, 21.10.2020, 19:07 vor 1274 Tagen @ DT 2724 Views

.

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Seit Monaten leben wir mit einem Wunder: Eine Krankheit ohne Kranke. (ot)

bolte @, Mittwoch, 21.10.2020, 20:04 vor 1274 Tagen @ Otto Lidenbrock 2642 Views

./.

Bundesregierung: Schon 41 Millionen Corona-Tote!

Socke ⌂ @, Donnerstag, 22.10.2020, 19:36 vor 1273 Tagen @ bolte 1627 Views

Seit Monaten leben wir mit einem Wunder: Eine Krankheit ohne Kranke.

Bundesregierung: Schon 41 Millionen Corona-Tote!
Ja, unsere Reg. meint es gut mit uns, weiß was wir brauchen und was wie zu entscheiden ist. Auch bei den Corona-Toten hat man den vollen Durchblick: 41 Millionen Tote sind es laut Bundesreg.
Donnerwetter! Das ist ja wirklich ein gefährlicher Husten, der da umgeht.
https://www.morgenpost.de/politik/article230730722/Panne-Bundesregierung-verkuendet-41-...

Fazit: Die glauben wohl wirklich, infiziert=krank=dem Tod geweiht=verstorben

--
Notquartier für das Gelbe:
http://derclub.xobor.de/
(Im Falle von Störungen beim Gelben soll dies nur als "Info-Kanal" dienen, bis das Gelbe wieder erreichbar ist, siehe hier)
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=509208

Dämliche Frage, du weißt es doch besser. Warum machst du das dann?

Tob @, Mittwoch, 21.10.2020, 19:53 vor 1274 Tagen @ DT 3259 Views

Wie konnte das denn passieren, trotz Maske?

Dämliche Frage, du weißt es doch besser. Warum machst du das dann?

Maskenpflicht ab morgen in Ludwigshafen...

bürgermeister @, Mittwoch, 21.10.2020, 20:49 vor 1274 Tagen @ DT 3334 Views

Informationen zum Coronavirus

Wegen des Anstiegs von Corona-Infektionen weitet die Stadt Ludwigshafen die Maßnahmen zur Reduzierung von Kontakten aus.

Zur Eindämmung der Pandemie treten daher strengere Regeln in Kraft, die unter anderem weitere Einschränkungen des öffentlichen Lebens, verschärfte Kontaktbeschränkungen, Ausweitung der Maskenpflicht, Veranstaltungen mit deutlich verringerter Personenzahl sowie Sperrstunden vorsehen. Darauf haben sich am Dienstagabend nach intensiven und langen Verhandlungen im Rahmen der Corona Task Force die Stadt Ludwigshafen und das Land Rheinland-Pfalz geeinigt. Für das Land verhandelt dabei das Landesamt für Soziales, Jugend und Versorgung.

Eine entsprechende Allgemeinverfügung wird am morgigen Donnerstag, 22. Oktober 2020, erlassen; sie soll zunächst für vier Wochen gelten. Die in Abstimmung mit der Task Force des Landes Rheinland-Pfalz getroffenen Maßnahmen und Regelungen orientieren sich an den Vorgaben des Landes sowie an den bereits in Mannheim gültigen Regeln.

Maskenpflicht

Die bestehende Maskenpflicht wird erweitert.

Maskenpflicht gilt im Freien in der Prinzregentenstraße, auf dem Berliner Platz, in der Bismarckstraße, der Ludwigstraße, dem Rathausplatz, dem Ludwigsplatz, der Schulstraße zwischen Bismarckstraße und Ludwigsplatz, der Bahnhofstraße zwischen Berliner Straße und Rhein-Galerie, der Kaiser-Wilhelm-Straße zwischen Bismarckstraße und Zollhofstraße, der Wredestraße zwischen Bismarckstraße und Lichtenbergerstraße sowie der Mundenheimerstraße zwischen Yorckstraße und Pfalzgrafenstraße.
In den weiterführenden Schulen gilt die Maskenpflicht im Unterricht zunächst für die Dauer von zwei Wochen vom 26. Oktober bis 6. November 2020.
In Einrichtungen der Erwachsenenbildung, beruflichen Bildung oder Weiterbildung und in privaten Bildungseinrichtungen ist eine Mund-Nasen-Bedeckung auch im Unterricht zu tragen.
In öffentlichen und gewerblichen Kultureinrichtungen, insbesondere Kinos, Theatern, Konzerthäusern, Kleinkunstbühnen und ähnlichen Einrichtungen gilt die Maskenpflicht auch am Platz.

Aus: Bürgerservice Stadt Ludwigshafen

Das ist praktisch der komplette Stadtkern in Lu. Es wird ferner darauf hingewiesen, dass es keine Verwarnungen geben wird sondern sofort ein Bußgeld zu zahlen ist.
Ich arbeite da und werde einmal versuchen zu beobachten inwieweit insbesondere auch Kulanzregelungen für die vielen neuen Stadtbewohner, die z.B. die Straßenschilder nicht lesen können umgesetzt werden.

Gruß bm

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Ja dann wollen wir mal hoffen, dass es bei ihm ...

der_Chris @, Nördl. Ruhrgebiet, Mittwoch, 21.10.2020, 21:56 vor 1274 Tagen @ DT 2933 Views

Asymptomatisch verläuft. Denn dann hat die ganze Bande keinen Grund mehr, ihren Wahnsinn weiter zu treiben.
Ich bin sehr auf die Argumente gespannt.

Ich sags mal so: Verreckt unser Villenbesitzer jämmerlich an dieser grausamen Pandemie, überdenke ich meine Einstellung zur Grippe nochmal und gelobe Folgsamkeit gegenüber der Führerin und ihren 16 Gauleitern, steigt er a‘ la Trump wie Phönix aus der Asche, werde ich meinen Widerstand und meine Aufklärung als Zeuge Coronas intensivieren.

So oder so, eine Veränderung wird wohl eintreten.

--
Gruß
Der_Chris

Verhaltensregeln gegenüber deutschen Politkern:
*Verachten* Auslachen* Verhöhnen* Ignorieren*
Und niemals Aufmerksamkeit schenken!

Der Jensemann wird's wohl problemlos überstehen

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 22.10.2020, 10:09 vor 1274 Tagen @ der_Chris 1855 Views

Er gehört weder zur Gruppe der stark Übergewichtigen, noch hat er altersbedingt eine klapprige Immunabwehr.

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Was heißt hier "Wie konnte das denn passieren, trotz Maske?"

D-Marker @, Donnerstag, 22.10.2020, 03:35 vor 1274 Tagen @ DT 2499 Views

Ich dachte, die Masken fallen bei Politikern, sobald sie glauben, dass die Kameras aus sind.

https://www.youtube.com/watch?v=y2qAKS6Hl4I

(Auch manche Kommentare unter dem Video sind hilfreich)

LG
D-Marker

Polizei darf Wohnungen aufbrechen, um Privatparties zu enttarnen

Stagflati @, Donnerstag, 22.10.2020, 06:10 vor 1274 Tagen @ DT 2714 Views

RBB-Videotext Seite 108 (KEIN Scherz/KEINE Satire):

"Polizeikontrollen auch in Wohnungen

In Brandenburg darf die Polizei auch in Privatwohnungen kontrollieren, ob zu
viele Gäste an einer Feierlichkeit teilnehmen.

Ein Sprecher des Polizeipräsidiums sagte Antenne Brandenburg vom rbb am Mitt-
woch, der Gastgeber müsse die Beamten hereinlassen. Notfalls dürfe die Poli-
zei die Tür aufbrechen. Dabei handelten die Beamten unter der Leitung von Ord-
nungs- und Gesundheitsämtern.

In brandenburgischen Risikogebieten sind derzeit nur noch private Treffen
von maximal zehn Personen aus zwei Haushalten erlaubt."

Siehe hier:
https://rbbtext.de/108

DAS geht nun selbst Stagflati zu weit, der ja nun wirklich kein "Corona-Leugner" ist. Ohne Gerichtsbeschluss sollte der Wohnungsaufbruch doch nicht möglich sein dürfen, oder?

Gruß
Stagflati

Gerichtsbeschlüsse sind ohnehin ein Witz

Prophet @, Donnerstag, 22.10.2020, 07:38 vor 1274 Tagen @ Stagflati 2415 Views

Willkommen in der Realität!

Wahrscheinlich hattest du noch nie eine Hausdurchsuchung, mit oder ohne gerichtlichen Beschluss. Was spielt das für eine Rolle für dich?

Polizei so am Telefon: Also Herrmann, beim Prophet besteht der begründete Verdacht, dass er im Forum XY... wir brauchen seinen PC.
Richter so am Telefon: Harald, das ist kein Problem. Anne, tippt dir gleich einen Beschluss. Wie immer per Fax! Gute Nacht Harald.


Stempel drunter, Unterschrift drunter. Dauert keine 5 Minuten.

Und am nächsten Tag halten sie dir um fünf Uhr morgens einen Dreizeiler mit Stempel vom Richter unter die Nase, nachdem sie deine Tür eingetreten haben und den Hund erschossen haben. Meinst du, der Fresszettel da macht einen Unterschied in einer Diktatur, die Tür wieder heile und den Hund wieder lebendig und stellt deinen Ruf in der Nachbarschaft wieder her?

Hahahaha!
Stagflati, guten Morgen! Wie lange hast du denn geschlafen?
Dreißig, vierzig, fünfzig Jahre?
Du brauchtest Corona um das zu erkennen?? Wirklich?

Genau, Klage gegen das alles. Gegen den Richter und die Polizei. Nochmal: Hahahahaha! [[sauer]]

Es ist noch schlimmer

Rain @, Donnerstag, 22.10.2020, 10:59 vor 1274 Tagen @ Prophet 2158 Views

Lieber Prophet, lieber Stagflati,


die Polizei kann ohne gerichtlichen Durchsuchungsbeschluß in Wohnungen, wenn Gefahr in Verzug ist. Früher war das Geiselnahme, Kindesmißhandlung, Feuer oder sonstige existentielle Gefahren.

Heute reicht eine Feier.

Aber auch, wenn es ordnungsgemäß, mit richterlichem Durchsuchungsbeschluß stattfindet,
ist es noch schlimmer, als Prophet es sich vorstellt.

Der Durchsuchungsbeschluß wird nicht vom Richter, sondern von der Staatsanwaltschaft geschrieben, der Richter unterschreibt nur. In der Regel, ohne groß zu lesen, weil er hierfür die Zeit nicht hat.

Die Staatsanwaltschaft ist weisungsgebunden.

Die Weisungen kommen vom Justizministerium.

Also von der Politik.

Noch Fragen?


Beste Grüsse

Rain

--
Der Rechtsstaat ist wie die Luft: Unsichtbar aber essentiell.

Nun doch nicht: "Wir brechen keine Wohnungen auf", sagt die Polizei

Stagflati @, Donnerstag, 22.10.2020, 10:05 vor 1274 Tagen @ Stagflati 2097 Views

bearbeitet von Stagflati, Donnerstag, 22.10.2020, 10:09

Die Videotext-Seite 108 des RBB wurde geändert, d.h. mit neuem Inhalt versehen. Daher führt der Link aus meinem vorigen Beitrag nicht mehr zu der "Aufbruchs"-Meldung.

Stattdessen habe ich jetzt dies gefunden:
https://www.rbb24.de/panorama/thema/2020/coronavirus/beitraege_neu/2020/10/brandenburg-...

Offenbar rudert man da jetzt ein bisschen zurück.

Man will uns wohl sagen: Wir KÖNNTEN, wenn Ihr nicht brav seid, aber das (Aufbrechen) wollen wir ja gar nicht. Seid lieber brav!

Gruß
Stagflati

Aber nicht nur Spahn ist infiziert: 11.287 Neuinfektionen in D an nur einem Tag!

Stagflati @, Donnerstag, 22.10.2020, 09:46 vor 1274 Tagen @ DT 2097 Views

Neuer Rekord bei den Neuinfektionen, da geht jetzt richtig die Post ab: 11.287 Neuinfektionen in Deutschland meldet das RKI heute. Tote: plus 30, gestern Tote plus 43, auch da nimmts also Fahrt auf. Ja, ich weiß, "an und mit", und wenn viele infiziert sind, sterben auch logischerweise mehr "mit". Trotzdem is mir mulmich!

Die Testzahlen sind seit KW 34 (beginnend 17. August) auf dem hohen Niveau von jetzt, wöchentlich 1,1 Mio. bis 1,2 Mio. Tests. Also an der Testanzahl liegt es nicht. Von wegen, "exponenziell ist nur die Anzahl der Tests", wie hier im Forum gern und oft kolportiert wurde.

Siehe hier, da ist auch eine Grafik zur Testanzahl drin:
https://www.n-tv.de/panorama/RKI-meldet-Hoechstwert-von-11-287-Neuinfektionen-article22...

Also Leute: Nicht mehr so viel würfeln! Jeder Kontakt zu anderen Menschen ist wie das Würfeln bei einem Würfelspiel, je öfter man würfelt, desto eher hat man die richtige -oder die falsche- Zahl.

Gruß
Stagflati
(der nachher todesmutig in Berlin S-Bahn fährt, aber mit KN95er-Maske; das ist allerdings immer noch ein "Würfelspiel", da sie nur 95% abhält, und nicht 100%, aber: Wer nicht wagt, der nicht gewinnt...)

Ach! Hilft die Maske denn nun doch?

Ulli Kersten, Donnerstag, 22.10.2020, 10:11 vor 1274 Tagen @ Stagflati 2017 Views

Jetzt bin ich total verwirrt.

Viele Experten sagen, die Maske hilft nicht gegen Viren und es steht auch auf der Packung. (Und ist sogar gesundheitsschädlich, lese ich immer öfters.)

Laien sagen mir, die Maske hilft, weil die Tröpfchen, auf denen die Viren durch die Luft reiten, an der Verbreitung gehindert werden.

Was stimmt denn nun. Ich weiß bald nicht mehr, was Sache ist.

Danke für jeden Tip

Im Operationssaal werden Masken auch nur getragen, weil es cool aussieht! (owT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 22.10.2020, 10:16 vor 1274 Tagen @ Ulli Kersten 1757 Views

.

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Niemand hat vernünftigerweise jemals erwartet, eine virale Infektion im OP durch chirurgische Masken zu verhindern.

Julius Corrino @, Sur l'escalier des aveugles, Donnerstag, 22.10.2020, 11:19 vor 1274 Tagen @ FOX-NEWS 1910 Views

Der fromme Wunsch hinter dem Tragen von Gesichtsbedeckungen im OP ist vielmehr, daß hierdurch die Inzidenz BAKTERIELLER Infektionen der OP-Wunde gesenkt werden könne.

In randomisierten kontrollierten Studien erfüllt sich aber auch diese Hoffnung nicht.

--
Ainsi continue la nuit dans ma tête multiple... elle est complètement dechirée... ma tête.
- Luc Ferrari

N95-Masken: 95% der Aerosole werden abgehalten

Stagflati @, Donnerstag, 22.10.2020, 10:29 vor 1274 Tagen @ Ulli Kersten 2040 Views

bearbeitet von Stagflati, Donnerstag, 22.10.2020, 10:50

"Einweg-Atemmasken vom Typ N95 filtern mindestens 95 % aller Aerosole aus der Luft", sagen die "Lungenärzte im Netz".

Hier:
https://www.lungenaerzte-im-netz.de/news-archiv/meldung/article/teure-atemschutzmaske-s...

Da die Viren die Aerosole als Taxi benutzen, ist das doch schonmal gar nicht so schlecht. Wenn es mehrere fragwürdige Alternativen bzw. Lösungen gibt, würde ich mich immer für die Hochwertigste entscheiden. [[ironie]]

Also FFP2 oder (K)N95. Beide liegen bei ca. 95%. Außerdem bin ich immer noch ein Freund der wissenschaftlich-medizinischen Theorie, dass die Aufnahme KLEINERER Virusmengen (statt größerer) von Vorteil ist. Der Körper hat es dann leichter, die Infektion zu bekämpfen, u.a. weil er mehr Zeit hat, indem er nicht gleich von Anfang an mit einer großen Virusmenge konfrontiert ist. "Low(er) inoculum", heißt das wohl. Und eine bessere Maske führt mindestens zu einer geringeren Virenmenge.

Was soll man sonst machen? Energisch zuhause abwarten, dass der Impfstoff kommt? Jeden erschiessen, der das Treppenhaus betritt (MFH) oder am Haus vorbeigeht (EFH)? Aufhören zu atmen? Nein, jetzt ist die Stunde der Pragmatiker!

Gruß
Stagflati

FFP2 Dauermaske ohne Ventil

Rainer ⌂ @, El Verger - Spanien, Donnerstag, 22.10.2020, 12:30 vor 1274 Tagen @ Stagflati 1997 Views

Ich verwende seit Anbeginn diese Maske, bei der ich das Ventilplättchen entfernt habe. Ich kann damit frei atmen und die Maske funktioniert einwandfrei, denn ich habe mich bis heute nicht amtlich infiziert.

[image]

Rainer

--
Ami go home!
RundeKante
WikiMANNia
WGvdL Forum

Du weisst aber schon, wie die Masken getestet werden? Da wird nur die Durchlässigkeit des Stoffs gemessen, diese liegt vielleicht bei 95%.

Zürichsee, Donnerstag, 22.10.2020, 15:22 vor 1274 Tagen @ Stagflati 1618 Views

bearbeitet von Zürichsee, Donnerstag, 22.10.2020, 15:50

Aber ein Drittel der eingeatmeten Luft geht an der Maske vorbei !!!
Dies ist der Passform und den schlecht getragenen Masken geschuldet.

Damit atmen wir etwa 35% der Luft ungefiltert ein. [[hüpf]]
Und das bei jedem Atemzug.

Jeder, der im Militär mal den Gastest mit der Gasmaske erlebt hat,
weiss das. Da sind die Männer mit Bartwuchs zu Hauf nach draussen
und haben [[kotz]]

Und diese Masken sind mit einer Gasmaske überhaupt nicht vergleichbar.
Die Gasmaske ist aus elastischem Gummi und diese wird mit Bändern
die hinter dem Kopf durchlaufen an das Gesicht gezogen. Da sollte
dann keine Luft ungefiltert eintreten. Und die Luft kann nur ausgeatmet
werden, weil es ein Ventil dazu gibt. Waterboarding lässt grüssen.

LG Zürichsee

Das ist komplett falsch

Miesepeter @, Donnerstag, 22.10.2020, 16:20 vor 1273 Tagen @ Zürichsee 1713 Views

bearbeitet von Miesepeter, Donnerstag, 22.10.2020, 16:41

Aber ein Drittel der eingeatmeten Luft geht an der Maske vorbei !!!
Dies ist der Passform und den schlecht getragenen Masken geschuldet.

Das ist so nicht richtig:

Einfache Stoffmasken werden gar nicht getestet
Bei OP-Masken wird so getestet, wie Du das beschrieben hast, und dort geht in der Praxis viel unter der Maske durch (könnte man durch Abkleben der Ränder erheblich verbessern, wenn man wollte). 35% ist allerdings am äussersten schlechten Rand der Messwerte, im Schnitt ist es deutlich weniger (eher 10-20%)
Bei FFP-Masken, oder N95 Masken, wird auf Testköpfen getestet, es wird also beim Test tatsächlich auch berücksichtigt, wieviel unter der Maske durchgeht. Die ensprechende Norm ist die EN 149, darin ist auch der Testaufbau beschrieben.

Wieviel nun real unter der Maske durchgeht, ist natürlich bei jedem Kopf verschieden, da ja je nach Passform individuell bei dem einen mehr, bei dem anderen mehr durchgeht. Aus diesem Grunde wird bei FFP-Masken in guten Krankenhäusern mit dem Personal ein Passformtest mit verschiedenen Masken gemacht, und diejenige ausgewählt, welche dem einzelnen Mitarbeiter am besten passt.

Mache ich beim Hosenkauf übrigends auch so. Ich hätte nicht gedacht, dass dies für die Bevölkerung heutzutage bereits eine so grosse Hürde ist, dass man das erst gar nicht mehr voraussetzen kann. Lieber werden die Masken gleich für unwirksam erklärt, weil die Leute ohnehin zu dumm sind, um aus mehreren Masken die für sich am besten passende herauszusuchen. [[top]]


Damit atmen wir etwa 35% der Luft ungefiltert ein. [[hüpf]]
Und das bei jedem Atemzug.

Ich denke, diese Aussage kann man so im Bezug auf die N95 Masken getröst als völlig falsch und ansonsten als undifferenziert bezeichnen.


Jeder, der im Militär mal den Gastest mit der Gasmaske erlebt hat,
weiss das. Da sind die Männer mit Bartwuchs zu Hauf nach draussen
und haben [[kotz]]

Eine weitere Binsenweisheit, die jedem sofort klar wird, wenn er sich auch nur 10 Minuten mit dem Thema auseinandersetzt, ist, dass diese Masken nur bei glatterrasierter Haut funktionieren. Bereits mit 1-Tages-Bart geht die Funktion deutlich zurück, mit Bart sind sie wirkungslos. Der Träger muss halt entscheiden was er will: Filterschutz oder Bart tragen.

Zu hoch für den heutigen Europäer, ich weiss.


Und diese Masken sind mit einer Gasmaske überhaupt nicht vergleichbar.
Die Gasmaske ist aus elastischem Gummi und diese wird mit Bändern
die hinter dem Kopf durchlaufen an das Gesicht gezogen. Da sollte
dann keine Luft ungefiltert eintreten. Und die Luft kann nur ausgeatmet
werden, weil es ein Ventil dazu gibt. Waterboarding lässt grüssen.

Gutanliegende FFP3 Masken haben einen identischen Filtergrad wie Gasmasken bei Partikeln im unteren Mikrometerbereich. Giftgasmoleküle sind aber nochmals erheblich kleiner als Tröpfchen, und diese werden nur bei Gasmasken durch den besseren Abschluss und eine andere Zusammenstellung der Filtermaterialien aufgehalten.

Gruss,
mp

Das Zauberwort gegen SARS-COV 2 heißt a) Vitamin D3 oder b) "Lower inoculum"?

Stagflati @, Freitag, 23.10.2020, 18:45 vor 1272 Tagen @ Stagflati 1493 Views

bearbeitet von Stagflati, Freitag, 23.10.2020, 19:29

Die Idee, dass eine kleinere Corona-Virusmenge vorteilhaft gegenüber einer größeren ist, findet immer mehr Beachtung. Die kleinere Virusmenge kann zu einem milderen Verlauf der Infektion führen und im Idealfall trotzdem eine Immunität bewirken, wie eine Impfung. Auch scheint es möglich, dass die kleine(re) Virusmenge dazu führt, dass es erst gar nicht zu einer Infektion des ganzen Körpers kommt, da die eintretenden Viren bereits auf der Ebene der T-Helfer-Zellen abgefangen werden. DAS macht das Maskentragen und die Abstandsregeln attraktiv! Denn selbst wenn die Masken (mindestens OP, besser N95) nicht 100% der Viren abfangen, so reduzieren sie doch immerhin das Inoculum, also die eingetragene Virusmenge. Und das kann eben den entscheidenden Unterschied ausmachen.

"Exposing society to SARS-CoV-2 without the unacceptable consequences of severe illness with public masking could lead to greater community-level immunity and slower spread as we await a vaccine. This theory of viral inoculum and mild or asymptomatic disease with SARS-CoV-2 in light of population-level masking has received little attention so this is one of the first perspectives to discuss the evidence supporting this theory."

Siehe hier:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7393808/

P.S.: Das andere Zauberwort gegen eine schwer verlaufende Corona-Infektion heißt Vitamin D3, aber das wisst ihr ja schon. Lasst Euch nicht verwirren, wenn öffentlich-rechtliche Beiträge oder auch n-tv im Zusammenhang mit Vit. D3 von "fragwürdigen Methoden" sprechen (unlängst bei n-tv geschehen in einem Fernsehbeitrag über Corona-Proteste). Informiert Euch über den Vitamin-D3-Mangel. Die beiden mittlerweile von den Präventionsmedizinern vollumfänglich rehabilitierten Nahrungsergänzungsmittel sind Vitamin D3 und die Omega-3-Fettsäuren, gefolgt von Magnesium, Vitamin B12 (Mangel bei Älteren), Coenzym Q10 (Abfall des Q10-Spiegels bei Älteren, besonders im Herz) und Kieselsäure (Mangel bei allen, die zu wenig frisches Obst und Gemüse essen).

Gruß
Stagflati

Nochmal ganz langsam, für Europäer

Miesepeter @, Donnerstag, 22.10.2020, 12:59 vor 1274 Tagen @ Ulli Kersten 2384 Views

bearbeitet von Miesepeter, Donnerstag, 22.10.2020, 13:11

Jetzt bin ich total verwirrt.

Das macht nichts, das geht vielen so.


Viele Experten sagen, die Maske hilft nicht gegen Viren und es steht auch auf der Packung.

Vielleicht auf der Packung Deiner Masken. Es gibt aber ganz unterschiedliche Masken, und darunter auch welche, die gegen Viren "helfen". Das steht auch auf deren Packung.

(Und ist sogar gesundheitsschädlich, lese ich immer öfters.)

Das trifft auf Deine Masken vielleicht auch zu. Es gibt aber ganz unterschiedliche Masken, und darunter auch welche, die nicht gesundheitsschädlich sind, sie werden zb von Personal in Krankenhäusern über viele Jahre jeden Tag viele Stunden getragen. Man muss aber wissen, wie lange man diese tragen darf und wann man eine neue Maske aufziehen muss.

Im Frühjahr wurde von Masken u.a. mit dem Argument abgeraten, dass diese mehr schaden als nützen, wenn man sie nicht richtig anlegt und benutzt. Damals habe ich das für ein lächerliches Argument gehalten. Aber in dem letzten halben Jahr habe ich dazugelernt. Für viele Menschen ist es in der Tat bereits eine zu grosse Herausforderung, sich auch darüber zu informieren und das dann entsprechend zu handhaben.


Laien sagen mir, die Maske hilft, weil die Tröpfchen, auf denen die Viren durch die Luft reiten, an der Verbreitung gehindert werden.

"Die Maske" gibt es nicht. Es gibt unterschiedliche Masken. Einige davon (alle OP Masken, alle FFP Masken ohne Atemventil, Draeger ABC Schhutzmasken) halten "die Tröpfchen" auf, sowohl beim Ein- wie auch Ausatmen, und zwar zu knapp 90-100%, je nachdem, wie eng die Maske an der Haut anliegt. Durch diese Masken selbst gehen keine Tröpfchen.

99% der ausgeatmeten Virenpartikel befinden sich in Tröpfchen.


Was stimmt denn nun. Ich weiß bald nicht mehr, was Sache ist.
Danke für jeden Tip

Der Sinn aller Masken, mit Ausnahme der FFP Masken und ABC Schutzmasken, ist, den Eintrag von Viren aus dem Mund eines Infizierten in die Luft zu verringern. Das gelingt je nach Maskenart mit Raten von 40-70% (Einfache Stoffmasken), 80-99% (OP-Masken) 99,99% (FFP Masken ohne Ventil). Damit die Masken ihre Funktion behalten, müssen sie häufig gewechselt werden (empfohlen: mindestens alle 4 Stunden), weil die Feuchtigkeit (aus den Tröpfchen) mit zunehmender Tragedauer die Filterfunktion beeinträchtigt.

Alle diese Masken (mit Ausnahme der FFP) dienen nicht dazu, den Träger vor einer Infektion zu schützen, sondern die Luft vor den Viren eines Infizierten zu schützen.

Es ist auch kein Wunder, dass sich Herr Spahn angesteckt hat, da er auf allen Bildern deutlich zu erkennen keine FFP3 Masken trägt, also den Eigenschutz nicht sonderlich ernst nimmt.

Das hat er gemein mit mindestens 90% der deutschen Bevölkerung. Auch was den Schutz der Bevölkerung vor seinem Ausatempartikeln angeht, ist er nicht sehr beflissen, denn er trägt meistens keine OP-Masken, sondern offenbar einfache Stoffmasken, wie die Mehrheit der deutschen Maskenträger. Geschätzt 30% der Bevölkerung tragen gar keine Masken oder nur Simulacren.

Auf diese Weise sind Masken als epidemiologische Massnahme dann natürlich wenig effektiv. Entsprechend breitet sich das Virus aus.

Den epidemiologischen Effekt von richtig getragenen Masken kann man gut erkennen an asiatischen Gesellschaften, in denen diszipliniert annähernd 100% der Bevölkerung mindestens OP-Masken tragen und täglich 1-2 mal wechseln, wie zb Taiwan oder Hongkong. Dort wird die Verbreitung des Virus im Prinzip unterbunden, nur mit Masken und Kontaktverfolgung, ohne Lockdowns, und das, obwohl die dort auf viel engerem Raum zusammenleben als wir Europäer. Aber in Europa sind wir weder fähig, korrekt Masken zu tragen, noch die Kontakte effektiv zu verfolgen. Dann muss man eben die afrikanische Immunisierungsstrategie über sich ergehen lassen und die Bevölkerung einmal durchinfizieren. Da der Virus neu ist, womöglich gar im Labor gezüchtet worden ist, hat man so ein tolles Experiment laufen, aus dem man in ein paar Jahren sicher viel lernen kann - zumindest dort, wo man noch lernfähig ist.

Inzwischen stellt sich glücklicherweise heraus, dass momentan die Sterblichkeitsrate dieses Virus deutlich niedriger ist, als urspünglich angenommen. Der Schaden - in Form von Todesopfern - bei einer Durchinfizierung der Bevölkerung ist also erträglich (zumindest für die Überlebenden) - neuere Schätzungen gehen von 0,27% der Infizierten aus. Da haben die Europäer noch mal Glück gehabt.

Ich hoffe, ich konnte helfen.

Gruss,
mp

Danke, super Erklärung. Leider nur kurze Zeit

Ulli Kersten, Donnerstag, 22.10.2020, 15:38 vor 1274 Tagen @ Miesepeter 1735 Views

Ich möchte mich recht herzlich für deine Mühe bedanken.

Ich habe deine Erklärung gelesen, verinnerlicht und bei der Gartenarbeit darüber nachgedacht. Dann bin ich zum Schluss gekommen, dass ich eine Maske tragen sollte.

Aber nun bin ich wieder am PC und lese in den MMNews oben:

"Ärztepräsident: Masken sinnlos"

Nun bin ich wieder da, wo ich vorher war:

Jetzt bin ich total verwirrt.


Das macht nichts, das geht vielen so.

Lässt Du immer andere Leute für Dich denken?

Miesepeter @, Donnerstag, 22.10.2020, 16:39 vor 1273 Tagen @ Ulli Kersten 1689 Views

bearbeitet von Miesepeter, Donnerstag, 22.10.2020, 17:06

Ich möchte mich recht herzlich für deine Mühe bedanken.

Ich habe deine Erklärung gelesen, verinnerlicht und bei der Gartenarbeit darüber nachgedacht. Dann bin ich zum Schluss gekommen, dass ich eine Maske tragen sollte.

Ich glaube, eine Maske bei der Gartenarbeit zu tragen, ist übertrieben [[zwinker]]


Aber nun bin ich wieder am PC und lese in den MMNews oben:

"Ärztepräsident: Masken sinnlos"

Genauso undifferenzierte Aussage: Welche Masken? Sinnlos bei welcher Funktion? Wenn er meint, dass Masken eine Epidemie nicht verhindern oder aufhalten können, dann hat er ja für Europa absolut recht. Das geht nur in Asien. In Europa sind die Leute weder ausreichend diszipliniert, noch informiert, noch willens.

Wenn Du dich selbst schützen willst, kannst du zb eine gut passende FFP3 Maske tragen, wenn Du Dich für eine kurze Zeit in geschlossenen Räumen befindest, in denen ein erhöhtes Ansteckungsrisiko zu erwarten ist.

Wenn Du Andere schützen willst, für den Fall, dass du unerkannt infiziert bist und Viruspartikel ausscheidest, kannst Du zB in geschlossenen Räumen, in denen du dich nicht allzu lange aufhälst, eine OP-Maske tragen, als eine Form der Höflichkeit. Muss aber nicht sein. Die Anderen sind meist auch nicht höflich. Es sterben im Schnitt vermutlich nur ca. 0,27% der Infizierten, das kann man auch in Kauf nehmen.

Gruss,
mp

Er bezieht sich auf "Alltagsmasken"

Rybezahl, Donnerstag, 22.10.2020, 16:43 vor 1273 Tagen @ Miesepeter 1633 Views

Hallo miesepeter,

der Ärztepräser bezieht sich auf "Alltagsmasken" (grässliches Wort) und meint damit die Tatsache, dass im Prinzip jeder Stofflappen als solche bezeichnet werden kann.

Lauterbach ist höchst empört darüber und meint, dies wäre ein Grund zum Rücktritt. [[euklid]]

Es grüßt der
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Dann hat er auch recht

Miesepeter @, Donnerstag, 22.10.2020, 17:04 vor 1273 Tagen @ Rybezahl 1665 Views

Hi Rybezahl,

das ist ja so ein weiteres Ding, wo man sich nur an den Kopf fassen kann, dass in Europa jeder Stofflappen ohne jegliche Mindestanforderung vor dem Mund getragen werden kann, um einer sogenannten Maskenpflicht gerecht zu werden.

Das Tragen von diesen Stoffteilen (von denen einzelne womöglich auch wirksam konstruiert sind, aber ohne Normierung und Test weiss man es nicht) wird dann aber verpflichtend gemacht. Anstatt vielmehr erst einmal einen Mindest-Wirkungsgrad für die Anbieter verpflichtend zu machen [[wut]]

Das mag ja im Frühjahr als Sofortmassnahme noch verständlich gewesen sein. Um überhaupt irgendwie zu reagieren. Inzwischen ist das natürlich völlig überholt.

Gruss,
mp

@Miesepeter entlarvt und enttarnt: Er ist gar kein Miesepeter

Stagflati @, Freitag, 23.10.2020, 15:54 vor 1273 Tagen @ Miesepeter 1326 Views

Da wir hier in einem investigativen Forum sind, immer einer Verschwörung auf der Spur, habe ich auch mal etwas aufgedeckt: Der Name Miesepeter führt in die Irre. Absichtlich? Er ist nämlich gar kein Miesepeter, denn seine Beiträge sind immer informativ und hochinteressant.

Danke!

Gruß
Stagflati

Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast.

Rotti @, Pampa, Donnerstag, 22.10.2020, 10:23 vor 1274 Tagen @ Stagflati 2126 Views

Neuer Rekord bei den Neuinfektionen, da geht jetzt richtig die Post ab: 11.287 Neuinfektionen in Deutschland meldet das RKI heute. Tote: plus 30, gestern Tote plus 43, auch da nimmts also Fahrt auf. Ja, ich weiß, "an und mit", und wenn viele infiziert sind, sterben auch logischerweise mehr "mit". Trotzdem is mir mulmich!

Die Testzahlen sind seit KW 34 (beginnend 17. August) auf dem hohen Niveau von jetzt, wöchentlich 1,1 Mio. bis 1,2 Mio. Tests. Also an der Testanzahl liegt es nicht. Von wegen, "exponenziell ist nur die Anzahl der Tests", wie hier im Forum gern und oft kolportiert wurde.


Servus Stagflati!

Wie wurden die Tests gemacht, mit 15 Durchgängen, 20 oder gar 40? Ohne an der Anzahl der Tests zu schrauben, kann man trotzdem die Quote der positiven Testergebnissen manipulieren......... [[top]]
https://experience.arcgis.com/experience/478220a4c454480e823b17327b2bf1d4/page/page_1/
klicke hier das Feld COVID-19-Fälle/Tag nach Erkrankungsbeginn ....... an und vergleiche die blauen und braunen Balken am Anfang (März April) mit September Oktober................... <img src=" />

M.f.G.
Rotti

--
Ich esse und trinke, also bin ich.

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