Robert-Koch-Institut legt seit dieser Woche falsche Zahlen zu COVID-19 vor

Hallo,

Ich habe mir gerade auf YouTube die heutige Pressekonferenz des Robert-Koch-Instituts angesehen und mir ist bei der Vorstellung der Zahlen zu COVID-19 die Kinnlade heruntergefallen.
Nicht wegen der Zahlen, sondern der Tatsache, dass diese vom RKI offenbar bewusst verfälscht werden.

Zu diesem Thema hatte ich bereits gestern einen Leserbrief an die Nachdenkseiten verfasst:

Guten Tag,

Erst einmal möchte ich Ihnen für Ihre Anmerkungen und Artikeln zu der Covid-19-Pandemie danken.
Hierzu habe ich noch eine Anmerkung zu den Zahlen, die das Robert-Koch-Institut jeden Tag in seiner Pressekonferenz veröffentlichen tut.
Diese unterscheiden sich seit Montag 16.März 2020 deutlich von denen, die man auf den interaktiven Websites der John Hopkins University oder der Morgenpost nachlesen kann.
Während das RKI heute /17.März 2020) immer noch von 6012 Infektionen und 13 Toten berichtet, habe ich gestern Abend um 20 Uhr 15 bei John Hopkins 7174 Infizierte und 14 Totesfälle gesehen und in meinem Tagebuch auch so notiert.
Gegenwärtig sieht die Lage sogar folgendermaßen aus:

John Hopkins University:

[list]
[*]7588 Infizierte
[*]17 Todesfälle
[/list]

Berliner Morgenpost

[list]
[*]7636 Infizierte
[*]20 Todesfälle
[/list]

RKI (Tagesbericht 16.März 2020)

[list]
[*]6012 Infizierte
[*]13 Todesfälle
[/list]

Nice to know:
Der "Merkur" berichtet heute (17.März 2020) auf seiner Website folgendes:

"Zudem berichtet das RKI von insgesamt 13 Corona-Todesfällen in Deutschland, wobei bereits wenige Stunden zuvor bekannt wurde, dass es mittlerweile drei weitere Todesopfer und damit insgesamt 16 Todesfälle im Zusammenhang mit dem Coronavirus in Deutschland gibt. Die Deutsche Presse-Agentur berichtet unterdessen von mittlerweile mehr als 6600 Corona-Infektionen in ganz Deutschland und beruft sich dabei auf eine eigene Auswertung, die die gemeldeten Zahlen der Bundesländer berücksichtigt."

Quelle:
Robert Koch-Institut alarmiert: Corona-Risiko in Deutschland jetzt "hoch"

Ich frage mich, wie das RKI neuerdings seine Zahlen ermittelt.
Bis Ende vergangener Woche stimmten diese mit John Hopkins noch überein.
Man könnte meinen, dass hier wohl nun die selbe Software verwendet wird, die auch die Arbeitsagentur benutzt.

Mit freundlichen Grüßen und bleiben Sie gesund!

Das RKI hat heute behauptet, es hätte gestern um Mitternacht 8198 Fälle und 12 Todesfälle gegeben.
Ich habe um 23 Uhr 20 sowohl auf John Hopkins als auch der Berliner Morgenpost nachgesehen und die Stände waren identisch: 9360 Fälle und 26 Todesfälle.

--
Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

Wieso sind die Zahlen des RKI falsch, und nicht die der Anderen?

Auf welcher eigener fachlicher, oder wenigsten informeller, Basis beruht überhaupt deine Aussage? [[hae]]

"Internet"? [[wut]]
Mediale Posaunen? [[wut]]

Frage ja nur mal...

Beste Grüße

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Frage ja nur mal...

RKI gibt also falsche Zahlen heraus.-OK- Das selbe Institut gibt aber auch laufend Zahlen zu diversen Impfungen heraus --- die sind aber garantiert nicht falsch oder ? Ich frag auch nur mal ....
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

ob diese Zahlen denn überhaupt eine wissenschaftliche Basis ihrer Erhebung haben, oder ob man das Vorhandensein einer solchen gar bezweifeln muss (was mich allerdings auch nicht wirklich wundern würde) -

etwas anderes habe ich ja auch gar nicht angemerkt!

Ob man dem RKI trauen kann, weiss ich auch nicht, habe mich ja auch dazu nicht geäußert.

Lies doch bitte einfach noch einmal, was ich geschrieben habe, und interpretiere keine eigenen Betrachtungen in die meinigen hinein.

Das hülfe dann schon weiter. [[lach]]

Beste Grüße

MausS

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"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Hallo Brendan,

das RKI schreibt folgendes zu Deiner Frage:

Hinweis zur Tabelle: Seit dem 17.3.2020 werden an dieser Stelle ausschließlich die dem RKI von den Gesundheitsämtern übers Bundesland elektronisch übermittelten Fälle dargestellt. Aufgrund des Meldeverzugs zwischen dem Bekanntwerden von Fällen vor Ort und der Übermittlung an das RKI kann es Abweichungen zu den z.B. von den Bundesländern aktuell herausgegebenen Zahlen geben.

Für den HM: Hier nachzulesen

Grüßlis

PS: Schon als wir nur die Webasto-Fälle hatten, hörte ich ein Interview im DLF mit dem Präsi vom RKI. Der hat da so ein Gestammel hingelegt, dass ich schließen konnte, wie unwohl der sich in seiner Haut fühlt und dabei eine offensichtliche Lüge hingelegt: "Das Virus ist nicht in Deutschland."
Im Übrigen bin ich der Meinung, dass man mit den Zahlen überhaupt nichts anfangen kann, weil keiner genau weiß, wie die zustande kamen.

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Auf diese Dinge ging der "stammelnde" Herr mehrfach ein! Er betonte immer wieder, dass das RKI nur von den GEMELDETEN Zahlen ausgehen kann, dass er aber wisse, dass von anderen Instituten andere Zahlen kommen.

Ich gehe davon aus, dass der Mann inzwischen so unter Stress und Schlafentzug leidet, dass er "stammelt". Er beantwortet aber die Fragen der Jorunalisten immer ordentlich.

Es gibt eine ganze Reihe von Menschen, die derzeit EXTREM eingespannt sind. Das sollte man bei der Beurteilung berücksichtigen.

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For entertainment purposes only.

Hallo Olivia,

Die Zahlenglotzerei ist vollkommen sinnlos, solange Du nicht weißt, was wie und warum zu Coronafällen gezählt wird. Weiterhin wäre sehr sinnvoll einmal etwas mehr darüber zu erfahren, was für Leute zu ernsten Fällen unds zu Toten werden (Geschlecht, Alter, gebürtig wo - nur 'mal kurze Auswahl, was mir gerade so einfällt).

Und, wenn Du selbst schon sagst, dass die Dunkelziffer enorm hoch ist, was ich ja auch glaube, dann ist es doch schon klar, wieviel Aussage diese Zahlen haben, oder?

Wenn die Dunkelziffer enorm hoch ist, könnte es ja auch sein, dass wir schon eine ganze Weile ziemlich durchseucht sind und die ganze Hysterie lediglich durch durch die Propaganda erzeugt wurde, vor allem, weil die ganzen Medien- und Inet-Schäfchen alle aus eigenem Antrieb kräftig mithelfen, durch z.B. Zahlenglotzen. Ich empfehle, jedem, der auch nur minimal in Unruhe geraten ist, 'mal ein paar tage alles aus zu machen (TV, Radio, Inet). Vermutlich wird sich schon nach 2 Tagen ein wohltuender Effekt einstellen.

Grüßlis

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Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

1. Das RKI veröffentlich die GEMELDETEN "Corona-Fälle". D.h. die Fälle werden, gemäß der Presseberichterstattung - aus folgenden Personengruppen bestehen:

* Personen, die "gefunden" wurden, weil sie mit einer infizierten Person Kontakt hatten
* Personen, die sich selbst "testen" ließen, weil sie aus einem Risikogebiet kamen oder aber mit einer infizierten Person Kontakt hatten
* Personen, die aufgrund von Symptomen vom Hausarzt eine Empfehlung zum Testen bekamen.
* Personen, die so krank wurden, dass sie ein Krankenhaus aufsuchen mußten oder "eingeliefert" wurden.

Soweit ich weiß, sind das die einzigen Gruppen von Menschen, die derzeit überhaupt GETESTET werden! Falls dir weitere Gruppierungen einfallen, dann bitte ergänzen.

Dunkelziffer:
* Eine erste Ungenauigkeit kann dadurch erfolgen, dass Testergebnisse überhaupt nicht (oder nicht zeitnah) an das RKI weitergegeben werden (Pesonalmagel etc.)
* Die wesentlich größere Dunkelziffer kommt dadurch zustande, dass wir derzeit immer noch eine Grippewelle haben und vmtl. etliche Personen infiziert sind/waren, die sich für erkältet oder mit einem grippalen Infekt behaftet selbst diagnostizieren.
* Dazu kommt eine Gruppierung unbekannter Größenordnung von Personen, die Virusträger und Spreader sind, die aber weder Symptome haben noch welche bekommen (siehe den Barmann aus Ischgl)

All diese Sachverhalte sind dem RKI BEKANNT! Sie bemühen sich, zumindest die getesteten Fallzahlen ALLE zu bekommen - aber noch nicht einmal das ist sicher. Also arbeitet man mit dem was man hat und informiert die Zuschauer über die BEGRENZUNGEN des Zahlenmaterials. DAS tut das RKI und soweit ich das mitbekommen habe, tun sie das täglich.

Noch Fragen?

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Hallo Olivia,

das RKI wertet wohl höchstens für nicht-D 'Pressemeldungen' aus?!

Die Daten für D kommen von den Gesundheitsämter- teils inzwischen elektronisch - welche die Daten von den 'testenden' Labors erhalten, welche die Proben z.B. von KV-Notdienst-Ärzten (116117) und Arztpraxen und den Krankenhäusern usw. erhalten.
Es handelt sich hier um PFLICHTmeldungen.
Die Verzögerung der 'Zahlen' beim RKI wurde seitens des RKI damit begründet, dass einige der Pflichtmeldung noch 'per Post' kommen... - Hat 'die Telekom' gar noch kein xDSL/Glasfaser dort?

Ergänzend etwas aus dem BR24-Ticker von gestern Abend 22:50:
"Bayern erlässt weitere Allgemeinverfügungen im Kampf gegen Corona

Im Zuge der Corona-Epidemie hat das bayerische Gesundheitsministerium neue Allgemeinverfügungen erlassen, die ab Mittwoch gelten. Niedergelassene Ärzte in Bayern sind dann verpflichtet, unverzüglich die Zahl der jeweils in den Praxen vorhandenen Beatmungsgeräte an das Ministerium zu melden. Außerdem müssen Labore im Freistaat die Gesamtzahl der am jeweiligen Tag untersuchten Proben sowie die Zahl der positiven und negativen Befunde im gleichen Zeitraum melden. Bei der ersten Meldung müssen außerdem die bisherigen Ergebnisse seit 1. Januar 2020 genannt werden."

D.h. die bay. Gesundheitsämter versuchen sich bzgl. Fallzahlen _neu_ zu synchronisieren...

Die obige Meldung mit den Beamtmungsgeräten ist insofern spannend, weil mir bekannt ist, dass jede Praxis eines niedergelassenen Arztes einen Defibrillator (modernes DeFi oder DeFi plus mobilem Mini-EKG) und ein Beamtungsköfferchen (manuell mit Beutel/Balg und Zubehör für klein/gross und Intubationshilfsmittel) bereithalten (+regelmässig warten...) 'bereithalten' MUSS.
Ebenso ist das Standardausstattung sämtlicher Fahrzeuge im Notdienstbereich.
Aber automatische Beamtungsgeräte sind - wenn überhaupt - nur in Praxen/MVZs mit ambulanten Operationen zu erwarten!

Ob diese 'Meldepflicht' von Beamtmungsgeräten schon ein Teil der 'Anwendung' der bay. Notstandrechte --> Beschlagnahmung von dringend benötigen Geräten - andeutet, wird sich zeigen!

Abschlussbemerkung:
Weil bei alle Zahlen, die wir 'sehen', sowohl die Fälle bzgl. der 'Messverzögerung' wegen Inkubationszeit usw. 'fehlen' und darüberhinaus sowieso nur getätigte Tests (und die sind ja teils mehr und teils weniger 'unscharf', vgl. Diskussion bzgl. 'PCR-Test'='Antikörpererkennung' usw.) gezählt werden können, können die veröffentlichten Zahlen wenn überhaupt, nur 'Entwicklungen' abbilden, aber NIE als absolute Fallzahlen gewertet werden...

Dazu kommt auch noch der gute Heisenberg, vereinfacht: 'Jede Messung hat Einfluss auf gemessenes System' :o)

Beste Grüße

QuerDenker

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10cc: 'communication is the problem to the answer' <img src= " />

Man kann es sich kaum vorstellen, was in den letzten Jahren IT-mäßig alles verschlafen wurde. Das ist offenbar bei allen Behörden so. Ich habe derzeit mit einer Behörde zu tun, der man die Daten ALLE per Internet übermitteln KÖNNTE. Statt dessen müssen BERGE von Dokumenten per Paket an die Behörde geschickt werden. Die werden dann dort alle eingescannt....

Zumindest scannen sie es inzwischen ein. Auf meine Frage, ob man das per Mail schicken könne, wurde mir geantwortet: JA, vielleicht in 2 Jahren....

Vielleicht zwingt diese Krise die (oft älteren) Menschen einfach mal dazu, auch Neue Dinge (Technologien etc.) zu erlernen.

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Liebe Olivia,

ich kann kein Eingehen auf irgendetwas, was ich schrieb erkennen, sodass ich mich frage, ob Du das überhaupt gelesen hast bzw. ob das bei Dir angekommen ist. Dabei sind meine Aussagen, in meinen Augen, wirklich leicht zu verstehen. Lies einfach 'mal bzw. noch'mal, was ich schrieb.

In allem, was Du geschrieben hast, erkenne ich nicht ein Gegenargument - ich bleibe dabei, dass die Zahlenglotzerei nichts bringen kann.

Grüßlis

PS.: Die MKerkel hat vielleicht einen Bullshit geredet [[kotz]]

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(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Auch auf die "Differenzen" sind sie inzwischen eingegangen in einem der Videos. Dazu kommt, dass es die Gesundheitsämter oft nicht zeitnah schaffen, die Fälle elektronisch weiter zu melden. Derzeit versuchen alle, Personal einzustellen, damit die VORHANDENEN Fallzahlen zumindest rechtzeitig weitergemeldet werden können. Als Zeitpunkt wird jetzt Null Uhr angegeben. Alle Fälle, die zu diesem Zeitpunkt vorliegen, werden in der Pressekonferenz veröffentlicht.

Mich wundert es, dass Du nicht darüber berichtet hast, dass das RKI davon ausgeht, dass die Fallzahlen innerhalb von weniger als 100 Tagen auf 10 Mio hochgehen können, wenn nicht drastischere Maßnahmen stattfinden.

Offenbar wird inzwischen überlegt, eine allgemeine Ausgangssperre zu verhängen, da die verwöhnten Bundesbürger meinen, sie hätten ein "Sonderticket" und sich weiterhin zum Shoppen und Chillen versammeln.

Chinesische Wissenschaftler sind nun "besorgt" darüber, wie fahrlässig man in Deutschland vorgeht. Sie verweisen darauf, dass keine Masken und kein Schutzmaterial für Ärzte und medizinisches Hilfspersonal vorhanden ist - bzw. nicht ausreichend vorhanden ist.

Gleichzeitig vermeldet die Presse, dass Deutschland 1 Mio Masken an Italien schickt. Also haben sie ja wohl Masken. Wofür heben sie diese auf? Warten sie, bis die Verbreitung richgtig "Fahrt" annimmt?

Bayern hat inzwischen einige Fabriken aufgetan, die die Produktion umstellen und Schutzmaterial produzieren werden. Man geht davon aus, dass ab nächster Woche die ersten Teile zur Verfügung stehen. Der "Trottel" Spahn tönte gestern noch auf der Pressekonferenz, dass er sich seit 3 DREI Wochen darum bemühe. Dieser gottsärbärmliche, inkompetente "Suppenkasper". Die Sachlage war seit Mitte Januar spätestens bekannt. WO hat sich dieser Mensch denn in dieser Zeit befunden? Meetings???, damit man nicht handeln musste und "keine Fehler machte"?

https://www.welt.de/vermischtes/article206627359/Corona-waechst-exponentiell-RKI-warnt-...

Prof. Drosten hat sich wahrlich auch nicht mit Lorbeeren bedeckt mit seinen Aussagen, dass "alles nur wie eine Grippe sei, harmlos" für 80 %. Jetzt haben wir den Salat. So etwas "unmündigen, unausgebildeten Kindern" zu sagen, ist grob fahrlässig. Und unsere "Politprominenz" zähle ich dazu. Keine Ahnung, warum die Wähler so eine große Vorliebe für unqualifiziertes Personal haben.

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Prof. Drosten hat sich wahrlich auch nicht mit Lorbeeren bedeckt mit seinen Aussagen, dass "alles nur wie eine Grippe sei, harmlos" für 80 %. Jetzt haben wir den Salat.

Wo er recht hat... es stimmt ja auch, dass für 80% Covid-19 kein Problem ist. Was genau ist dein Kritikpunkt? Soll er Panik verbreiten im Sinne des gelben Forums: "WE ARE DOOMED!!!". Er ist Wissenschaftler und berichtet von Fakten. Ich schätze das. Lies nicht etwas heraus, nur weil es in - oder nicht in - dein vorgefertigtes Denkmuster passt. Das unterscheidet Wissenschaftler von 'normalen' Leuten, deren Gehirne mit Mutmaßungen, Fehlinterpretationen und emotional aufgeladenen Vorurteilen gefüllt sind. Hier im Forum gibt es auch solche Menschen, die keinen Satz ohne Fäkalsprache ausformulieren können.

Ansonsten empfehle ich dir, auf den Podcast mit Drosten hinzuweisen, NDR, täglich auf YT. Er wird durch die Medien und "Halbhinhörer" und "Selbsternannteexeperten" leider oft verfälscht oder sehr verkürzt wiedergegeben.

Maßen wir uns nicht an, Virologen oder Epidemiologen ihr Handwerk zu erklären. Ich finde es auch immer lustig, wenn Oma Tüttelbeck mir eine Servolenkung erklären will, und dass man diese doch ganz anders konstruieren könnte. Ja, kann man machen. Muss man aber nicht. Leute die nicht mal ein Loch in ein Stück Metall bohren können, sollten sich nicht über Automobilkonstruktionen auslassen. Das sollte man Ingenieuren überlassen. Nicht jeder der eine Glühbirne wechseln kann sollte sich für einen begnadeten Elektriker halten.

Es gibt Leute, die kennen sich einfach besser aus im Pandemiegeschehen als Taxifahrer und Paketboten. Mir geben Spediteure derzeit Ratschläge und Vorschläge, was die Politik und die Experten alles falsch machen. "Und dass die Politiker, das CDC und das RKI völlig falsch handeln tut."

Aha. Kein Wunder, dass manche Leute ihr Leben lang Lohnsklaven im LKW bleiben. In solchen Zeiten sieht man auch, warum das so ist. Und auch, warum manche Leute offenbar nichts anderes zu tun haben, als den ganzen Tag in Foren zu schreiben.

Mit deiner Oma und deinen Handwerkern hat das nicht das Geringste zu tun!

Und er hat in seiner Einschätzung und in seiner Informationspolitik gravierende Fehler gemacht. Denen wird er sich auch stellen müssen.

Die "Durchseuchungspolitik" ohne Grenzkontrollen etc. hat zu Zuständen wie in Italien geführt und dazu, dass hier bei uns Jugendliche "Coronaparties" feiern.

Eine kommunikative Aussage wie: Es ist alles nicht so schlimm, 80 % merken es gar nicht, führt zu katastrophalen Ergebnissen. Die sehen wir jetzt in Italien und in anderen EU-Ländern. Glücklicherweise haben andere Länder die Reißleine gezogen! Merkel hätte die Grenzen sonst immer noch offen.

Vielleicht ist Dir Prof. Kekule ein Begriff. Er ist ebenfalls Virologe aber "sozial" nicht so "versponnen" wie Drosten. Kekule steht erheblich mehr auf dem Boden. Beide sind keine Epidemiologen.

Drosten hat eine wesentliche epidemiologische Studie aus den USA nicht bzw. sehr viel zu spät gekannt (ich konnte sie z.B. bereits Tage vorher im Internet lesen). Einem Epidemiologen wäre das nicht passiert. Hier macht sich auch die Bundesregierung schuldig, wenn sie keinen Epidemiologen hinzu gezogen hat. Die täglichen Interviews im Beisein von Drosten waren ein Feigenblatt, wo er (der immerhin rechtzeitig gewarnt hat, dass man VORSORGEN muss) den Bürgern "Sicherheit" (eine falsche) vermitteln sollte. Wenn man sich für so etwas mißbrauchen läßt, dann muss man auch die Konsequenzen tragen.

Leider keine Zeit mehr, weiter zu schreiben. Vieles habe ich bereits in anderen Posts gesagt.

Ich beobachte Abläufe, versuche daraus, Entwicklungen zu antizipieren. Da ich immer selbständig war und ordentlich Verpflichtungen hatte (Personal, Gebäude etc.) war das erforderlich, weil plötzliche "Änderungen" den Bankrott bedeuten konnten. Insofern ist auch heute noch nötig für mich, "Entwicklungen" genau zu beobachten.... Die meisten Leute benötigen das nicht. Vielleicht schlafen sie deshalb besser. Mir ist das zu langweilig.

Mit Omas habe ich nix zu tun. Für die Altenpflege interessiere ich mich nicht und bisher haben mir Handwerker keine Ratschläge gegeben, sondern eher nach meinen Werkzeugen gefragt.

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https://www.cmjornal.pt/coronavirus/mapa-da-situacao

Auf dieser Karte mit Daten vom Hopkins-Institut, publiziert von einer populären portug. Tageszeitung sind aktuelle Daten enthalten.
Bei den Daten der einzelnen Länder und der Todeszahlen sind die Differenzen bezügl. Deutschland zum RKI besonders groß.

Gruß Dieter

Hallo zusammen,

Aufgrund der regen Nachfrage, woher die Johns Hopkins University und die Berliner Morgenpost ihre Zahlen zu Covid-19 haben, möchte ich dies hier - entsprechend den hiesigen Quellangaben - nachtragen.

Johns Hopkins University:
Die Quellen sind: WHO, CDC, ECDC, NHC, DXY und lokale Medienberichte.
Nähere Erläuterungen findet man in einem Blog.

Berliner Morgenpost: Johns Hopkins University CSSE (internationale Daten von WHO, CDC (USA), ECDC (Europa), NHC, DXY (China) und Meldungen der deutschen Behörden (Robert-Koch-Institut sowie Kreis- und Landesgesundheitsämter).

Die Berliner Morgenpost fügt dem noch den folgenden Hinweis hinzu, den man beachten sollte:

Hinweis: Die Datenlage ist weltweit hochdynamisch. So kann es bei den Fallzahlen zu Abweichungen anderer Darstellungen kommen. Die offiziellen Zahlen fallen insbesondere zwischen dem Robert-Koch-Institut und den Meldungen der Bundesländer unterschiedlich aus. Das liegt an zeitlich abweichenden Ständen und den Meldeketten. Diese Angaben werden von der Redaktion mehrmals täglich abgeglichen. Zudem kommt es bei der Zahl der "wieder gesunden" Menschen zu Verzögerungen.

Interessant finde ich hierbei, dass das RKI behauptet, es hätte seit dem 16.3 keine neuen Todesfälle gegeben, wobei bekannt ist - ich habe das auch in meinem Leserbrief erwähnt bzw. zitiert, dass damals bereits 16 statt 12 von den Bundesländern selbst gemeldet waren.

Ich hoffe, dass ich damit alle Unklarheiten beseitigen konnte und wünschte, andere Foristen würden ebenso erklären, woher sie ihre Zahlen haben.
Nur so nebenbei bemerkt ...

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Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

Hier zum Artikel auf sezession.de

https://sezession.de/62297/coronavirus-3-eine-offenbarung

Einer der Kommentare...

Haben wir auf das Coronavirus gewartet? Es herbeigesehnt? Um uns wieder wichtig zu fühlen? Um den Kitzel des Ernstfalles zu spüren und den Sinn des Lebens? Ich glaube es eher nicht.

Aber das Volk ist mal wieder folgsam. Wie bei der Migrantenflut 2015. (Haben wir darauf eigentlich auch gewartet? Immerhin war sie real greifbar, anders als die Coronaflut. Damals hieß es Tore auf, hereinspaziert … obwohl die Migrantenflut viel gravierendere Folgen hat als so ein läppisches Virus.)

Menschen mit Immunproblemen, zumal mit Autoimmunkrankheiten, sind anfällig für alles mögliche. Das gilt vielleicht auch für Völker? Das deutsche Volk ist ja sozusagen autoimmunkrank. Wenn man das so sieht, braucht man sich über keine Trittbrettfahrerprobleme zu wundern, die uns auch en masse befallen.

Wer sich schon vor dem Spurengas Kohlendioxid fürchtet und sich deswegen für alles mögliche einspannen und sogar besteuern läßt und das auch noch gut findet, der hat sich intellektuell vom naturwissenschaftlichen Weltbild verabschiedet, ja er hat wahrscheinlich nie eines gehabt.

Er ist vertrottelt und verblödet und verdummt … und damit offenbar im systematischen Sollzustand. Ihm wird man noch vieles andere einreden und aufschwätzen können.

Vom selben Robert Koch Institut, dessen Einschätzungen derzeit überall herumgereicht werden, gibt es den Bericht zur Grippewelle 2017/18, welche 25.100 Opfer gefordert haben soll. Das wären von Weihnachten bis Ende März im Schnitt täglich 250 Tote gewesen, oder bei flacher Gauß Verteilung am Scheitelpunkt locker 400 Tote am Tag, also etwa einer alle dreieinhalb Minuten.

Grippewelle war tödlichste in 30 Jahren - 30. September 2019
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/106375/Grippewelle-war-toedlichste-in-30-Jahren

» Die außergewöhnlich starke Grippewelle 2017/18 hat nach Schätzungen rund 25.100 Menschen in Deutschland das Leben gekostet … wie der Präsident des Robert-Koch-Instituts … erklärte. «

Und was war damals die Reaktion darauf? Keine Schlagzeilen, keine Maßnahmen, kein gar nix.

Danke für den Wolfang Wodarg Verweis, der als Fachmann für die Lunge am Ende des Videos explizit von einer Panikmache spricht. Genau was ich auch denke.

Hier noch ein Verweis auf einen lesenswerten Artikel, wo man erfährt, wie das Szenario des sozialen Stillstandes angesichts einer Pandemie, das momentan zur allgemeinen Verblüffung sukzessive entfaltet wird, schon vor zehn Jahren in einer Studie der Rockefeller Foundation vorgestellt wurde:

LOCK STEP: This is No Futuristic Scenario - 10.03.2020 F. William Engdahl
https://journal-neo.org/2020/03/10/lock-step-this-is-no-futuristic-scenario/

--
"Natürlicher Verstand kann fast jeden Grad an Bildung ersetzen, aber keine Bildung den natürlichen Verstand." ARTHUR SCHOPENHAUER

Danke für den Wolfang Wodarg Verweis, der als Fachmann für die Lunge am Ende des Videos explizit von einer Panikmache spricht. Genau was ich auch denke.

Hier noch ein Verweis auf einen lesenswerten Artikel, wo man erfährt, wie das Szenario des sozialen Stillstandes angesichts einer Pandemie, das momentan zur allgemeinen Verblüffung sukzessive entfaltet wird, schon vor zehn Jahren in einer Studie der Rockefeller Foundation vorgestellt wurde:

Prof. Didier Raoult (Virologe) meint auch, es handle sich um Panikmache.

Allen Panikmachern, denen ich nicht absprechen will, ehrlich besorgt zu sein, mögen bitte bedenken, mit ihrem konstanten Alarmismus spielen sie Männern wie Jacques Attali in die Karten?

Wollt Ihr das?

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Hallo mein Lieblingströpfchen (Rioja),

gut gesprochen, danke. Ich versuch's ja eher auf sachlicher Basis, aber vielleicht sind die Leute schon so durch den Wind, dass sie gar nichts mehr verstehen.

Grüßlis

--
Mehr Licht!
(Sonstige Anmerkung: bis zum 16.05.2020 war mein Nick 'Zentao')

Hallo Tempranillo!

Ich weiß nicht, ob das Virus wirklich gefährlich ist oder ob wieder schon wieder verarscht werden.

Das spielt am Ende auch keine Rolle mehr, weil die Maßnahmen, die gerade ergriffen werden, keine Grippe für das Finanz- und Wirtschaftsleben bedeuten, sondern wir es gerade mit einem metastasierenden Karzinom zu tun haben, welches lebensbedrohlich für den Welt-Patienten ist.

Die Debatten über Hoax oder nicht Hoax sind (jedenfalls aktuell) reine Zeitverschwendung, weil das Zusperren und Abriegeln fast aller Wirtschaftsteilnehmer dramatische Folgen haben wird.
NRW erwägt bereits Ausgangssperren!

Ich traue dem verdorbenen Jacques und seinen Mitbrüdern durchaus zu, daß sie sich das gemeinsam in finsterer Nacht ausgedacht haben.
Doch das ist alles Geschichte, jetzt läuft gerade eine andere Uhr ab und da ist es relativ Banane auf welcher Basis die Maßnahmen der globalen Diktatur generiert werden.

Hole Dir besser noch 2 Kisten guten Roten aus dem Wein-Laden. [[zwinker]]

mfG
nereus

Hallo nereus,

kannst Du Gedankenlesen?

> Hole Dir besser noch 2 Kisten guten Roten aus dem Wein-Laden. [[zwinker]]

Zwei Kisten Spanier sind schon unterwegs. Im Moment ringe ich mit mir - fast wie Beethoven - ob ich nicht noch zwei französische bestellen soll?

Tempranillo

Aber schau mal da:

Die Reaktion der Russisch-Orthodoxen Kirche auf die angespannte Lage in der COVID-19-Pandemie sorgte bei der Bevölkerung für Stirnrunzeln. Jenen, die gerne mal zu tief ins Glas schauen, wird die neue Maßnahme allerdings gefallen.
Kirchengänger in Moskau, die die Heilige Kommunion empfangen möchten, werden künftig mehr Kagor (Altarwein) als üblich erhalten. In einem Gespräch mit dem Radiosender Goworit Moskwa verteidigte Erzpriester Leonid Kalinin die Maßnahme mit Verweis auf Virologen:

"Laut Virologen ist der Alkoholgehalt im Kagor hoch genug, um diese Viren abzutöten. Wir schenken in unserem Gotteshaus bei der Vorbereitung zur Eucharistie jetzt tatsächlich doppelt so viel Kagor ein."

Kalinin fügte hinzu, dass der Kirchenwein in Einweggläsern eingeschenkt werde. Außerdem sei es den Gemeindemitgliedern nun verboten, das Kreuz und die Ikonen zu küssen. Darüber hinaus betonte der Erzpriester, dass alle Heiligtümer mit Antiseptika behandelt werden. Vergangenen Monat hatte die Weltgesundheitsorganisation alle Gläubigen aufgefordert, aufgrund von COVID-19 keine Ikonen mehr zu küssen.

Mehrere Virologen meldeten sich anschließend zu Wort und dementierten die Aussagen des Erzpriesters, wonach Alkohol das Corona-Virus abtöten könne. Alkohol würde den Gesundheitszustand der Patienten nur verschlimmern, erklärte der Virologe Aleksandr Butenko im Gespräch mit Gazeta.ru.

Quelle: https://deutsch.rt.com/russland/99430-und-fuhre-uns-nicht-in/

Allerdings!

Die Weltgesundheitsorganisation (WHO) empfiehlt dafür ausdrücklich Produkte auf Basis von Alkohol. Denn in Testreihen hätten sich Rezepturen mit mehr als 62 Prozent Alkohol als wirksam gegen viele Arten von Coronaviren erwiesen, so die WHO.

Quelle: https://www.morgenpost.de/vermischtes/article228276433/Coronavirus-Seuchen-Experte-raet...

D.h. der Kagor-Wein oder auch der Tempranillo reichen nicht aus.
Du mußt also vor jedem Glas noch einen ordentlichen Schluck Stroh 80 Rum einwerfen, dann tötest Du nicht nur die böse Fee Corona, sondern Du beginnst auch langsam zu schweben.
Für eine Krisenbewältigung ist das schon einmal ein sehr ordentlicher Start. [[ironie]]

mfG
nereus

Laut dem Podcast von Kekulé hat das RKI ein Problem mit Meldeverzug, der bis zu drei Tage dauern kann.
Da die Johns Hopkins University ihre Zahlen teilweise mit Hilfe von Medien zusammenstellt ist sie aktueller.
Aus diesem Grund nehme ich hiermit meine Behauptung, das RKI veröffentliche absichtlich falsche Zahlen zurück.
Allerdings ist es etwas merkwürdig, dass das RKI gestern noch von 13 Toten in Deutschland sprach und heute sind es plötzlich nur noch 12.
Und der Meldeverzug ist nicht gerade ein Ruhmesblatt.

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Man kann einen Teil des Volkes die ganze Zeit täuschen und das ganze Volk einen Teil der Zeit. Aber man kann nicht das gesamte Volk die ganze Zeit täuschen.

Abraham Lincoln

RSS-Feed dieser Diskussion

Warum belegst Du deine Aussage dann aber nicht?

Da hätt ich auch noch ne Frage....

Ich weiß doch nicht, welche Zahlen falsch sind, welche richtig, und

RKI kannste vergessen

Man weiß, wie die Zahlen zustande kamen! Sie wurden GEMELDET. Man weiß auch, dass die Dunkelziffer sehr hoch ist!

Und dann weißt Du immer noch nichts über das Zustandekommen der Zahlen - Bitte Gehirn einschalten

Du wirfst ein paar Dinge durcheinander!

Klitzekleine Anmerkung

Ja. Und danke für die Informationen.

Nein, aber eine Bitte

Das RKI kann nur über die bis zum Zeitpunkt X gemeldeten Fälle berichten. Es betont, dass die Anzahl höher liegt.

Wo Drosten recht hat...

Sorry, die Podcasts sind mir bekannt. Er ist Virologe, kein Epidemiologe! Das ist das Problem.

Die Todeszahlen differieren noch größer.

Klarstellung, woher die Zahlen stammen

Heino Bosselmann hinterfragt auf sezession.de das Corona-Virus - lesenswert, insbesondere auch die Kommentare

Panikmache nützt Attali & Co.

Ich jedenfalls nicht.

Liegt das Problem nicht woanders?

Kannst Du Gedankenlesen?

Noch nicht. ;-)

Laut Kekulé hat RKI Problem mit Meldeverzug

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