Jugendstrafrecht nocht zeitgemäß ?

Hallo,

aufgrund eines aktuellen Falles
https://www.focus.de/panorama/welt/12-bis-14-jaehrige-unter-verdacht-frau-vergewaltigt-...
stelle ich mir die Frage, ob das Jugendstrafrecht noch zeitgemäß ist.

Ob nicht eine feste Altersgrenze der falsche Weg ist, sondern auch die Art der Straftat berücksichtigt werden muß, die einen Hinweis auf ein "psychologisches" Alter gibt. Schließlich sind Kinder und Jugendliche nicht einheitlich in ihrer körperlichen, geistigen und seelischen Entwicklung.

Schaut man sich z.B. den Fall vom Wochenende an, bei dem strafunmündige Jugendliche nach derzeit geltendem Recht nicht einmal ohne Genehmigung der Eltern von der Polizei befragt werden dürfen, geschweige denn gerichtlich zur Verantwortung gezogen werden können und alles weitere im Ermessen der Eltern liegt. Die Eltern können aus Kulturkreisen kommen, in denen akzeptiert wird, das Mädchen und Frauen keine Rechte haben oder Gewalt alltäglich ist, dann wird es auch keinerlei erzieherische Maßnahmen seitens der Eltern geben.

Besteht eine derartige Vermutung, dann wird es demnächst zwangsläufig zu Fällen von Selbstjustiz seitens der geschädigten Familien gegenüber Kinder/Jugendlichen kommen.

Die neue Justizministerin hätte hier m.E. ein Betätigungsfeld.

Gruß Dieter

- Dringend tatverdächtig sind fünf Jungen im Alter von 12 bis 14 Jahren

- Die drei 14-Jährigen kamen ins Gewahrsam und kamen am Samstag frei

- Die beiden 12-Jährigen wurden ihren Eltern übergeben

- Alle fünf stammen aus Bulgarien

- Die Familien der mutmaßlichen Täter leben seit mehreren Jahren in Deutschland

- Einige der Jungen sollen miteinander verwandt sein

- Die Polizei sieht keine Häufung von Straftaten durch Bulgaren in Mülheim

Die Generation meiner Großeltern wusste noch wie man mit Zigeunern umgeht.

Hi,

Die Generation meiner Großeltern wusste noch wie man mit Zigeunern
umgeht.

also die Saison am Schwarzen Meer soll schwach sein. Vor Diebstähle schuetzen sich einige mit Flaggen, oder warum hat dieser diese Flagge als Handtuch aufs Balkon ausgelegt?

https://fakti.bg/img/news/32/393332/fc590e870409ad277ffcd493e33d7605_big.jpg

aus https://fakti.bg/bulgaria/393332-v-primorsko-na-pochit-sa-nacistki-simvoli

Hier ist der Schwachsinn nicht minder vertreten. [[freude]]

Gruß

P.S hier ein zukünftigen Gastarbeiter. Der Junge hat Rehabilitation studiert also an einer Uni. Sein Anfangsgehalt wurde mit 600 DM (300 Euro) angesetzt. Versprochen hat man ihm, dass das Gehalt steigen wird, aber er hat nach etwa vier Monaten ein Gehalt von 388 DM (200 Euro) bei einer 8-stuendigen Arbeitszeit über einen Monat erhalten.

Und als er diese Meldung vom Facebook nicht löschte, wurde er entlassen.

https://fakti.bg/bulgaria/393421-uvolniha-mlad-maj-spodelil-unizitelnata-si-zaplata-vav...

... Vor Diebstähle
schuetzen sich einige mit Flaggen, oder warum hat dieser diese Flagge als
Handtuch aufs Balkon ausgelegt?

https://fakti.bg/img/news/32/393332/fc590e870409ad277ffcd493e33d7605_big.jpg

aus
https://fakti.bg/bulgaria/393332-v-primorsko-na-pochit-sa-nacistki-simvoli

Hier ist der Schwachsinn nicht minder vertreten.

Die Zeitung "FAKTI" merkt in dem Artikel an, dass "das Predigen einer faschistischen Ideologie" in Bulgarien mit bis zu 3 Jahre Gefängnis oder einer Geldstrafe von bis zu 5000 Lev sanktioniert würde? Ist das alles, was die wehrhafte bulgarische Demokratie hier aufzubieten hat? Der Tourist (oder besorgte Bürger?!) hat ja nicht nur ein Hakenkreuz, sondern eine Flagge demonstrativ öffenltich präsentiert. Erstaunlich was dort abgeht Alta!

So wird das aber nix mit Europa, lieber Aprilzi [[freude]]

So wird das aber nix mit Europa, lieber Aprilzi

H.

Ja, jemand in diesem Europa ist fehl am Platze. Fragt sich nur wer?

Gruß

Hallo Hannes,

wie vital und ewig jung die Demokratie schon immer war und bis heute geblieben ist, entnähme man Vincent Reynourds Video über *SHOAH : le tabou Ã©ternel ? (Ã‰pisode 3.1) : Â« Les Einsatzgruppen face Ã la "guerre juive" d'anÃ©antissement de l'Allemagne Â»*

In den ersten fünf Minuten sehen wir die Abbildungen englischer und amerikanischer Zeitungen, die bereits ab Anfang 1933 mit ihrer antideutschen Kriegs- und Ausrottungshetze begonnen haben, wobei in typisch demokratischer Manier Fake-News über bevorstehende Massaker in die Welt gesetzt wurden.

Bereits am 15. August 1932 rief im *The Democrat and Chronicle* Rabbi Stephen Samuel Wise, Präsident des Jüdischen Weltkongresses *die Juden der Welt auf, sich gegen den Hitlerismus zusammenzuschließen und den Antisemitismus zu bekämpfen*, den der später Thomas Mann den Arm tätschelnden Wise als *Krebs der Welt* bezeichnete.

Im Juli 1935 wurde das Passagierschiff *Bremen* im Hafen von New York von demokratischen Demonstranten gestürmt, die anschließend die mit einem Hakenkreuz versehene deutsche Flagge vom Mast gerissen haben.

Die USA sind halt schon immer der die ganze Welt überstrahlende Leuchtturm gesitteten und die diplomatischen Formen respektierenden Verhaltens gewesen.

Nehmen wir an, das Hakenkreuz sei 1935 (sic!) ein ausreichender Grund gewesen, die deutsche Flagge zu schänden, wie wären dann spätestens seit August 1945 und Oktober 1946 Union Jack und Stars-and-Stripes zu behandeln?

Müßte nicht jeder halbwegs anständige Mensch in sich die Neigung verspüren, sich damit den Arsch abzuwischen, und wenn der Stoff aufbraucht ist, US-Verfassung, EU-Verfassung, Menschenrechte und sonstige anglodemokratische Texte zur Hand zu nehmen, und wenn das nicht mehr reicht, Grundgesetz sowie das gesamte deutsche Straf- und Zivilrecht heranziehen?

Zum ersten mal wäre dieser so nichtswürdige wie nutzlose Dreck einer humanen Verwendung zugeführt worden.

Deutschlands Freunde beim unflotten Dreier: https://twitter.com/historylvrsclub/status/1003186543924776960

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

... sie hören auf ihre Männer. Wenn sie welche haben, diese auch "ganzheitlich" akzeptieren und diese Männer noch welche sind.

Wie der olle reisende Grieche damals haben die Männer gleichsam Wachs in den Ohren und hören das bezirzen der neuzeitlichen Sirenen nicht.

Die Masse der Frauen haben - ich sag's mal so - eine gewisse, natürliche Empfänglichkeit, sie geh'n auf so was voll ab: https://www.youtube.com/watch?v=xAe6fz1vndU (Leider mit Werbung, Text unten, Vortragende: "bürgerlich Doris Nefedov (* 19. Mai 1942 in Heydekrug als Doris Wally Treitz; â€ 31. Juli 1969 in Tellingstedt), war eine deutsche Sängerin. [Wiki, 13:30 08.07.2019 edit!])

So fügt sich eins zum anderen. Frau Schwarzer hat's nicht begriffen (oder sie heuchelt einfach, es doch nur gut gemeint zu haben).

- Dringend tatverdächtig sind fünf Jungen im Alter von 12 bis 14 Jahren

....

- Alle fünf stammen aus Bulgarien

- Die Familien der mutmaßlichen Täter leben seit mehreren Jahren in
Deutschland

- Einige der Jungen sollen miteinander verwandt sein

- Die Polizei sieht keine Häufung von Straftaten durch Bulgaren in
Mülheim

Die Generation meiner Großeltern wusste noch wie man mit Zigeunern
umgeht.

Wieder eine Frau schlauer.

[[zigarre]]

Text:
Ich war noch ein Kind,
da kamen Zigeuner,
Zigeuner in unsere Stadt.
- Tam ta ta ta ta tam tam ta tam tam ta tam -
kamen in uns're Stadt.
Die Wagen so bunt, die Pferdchen so zottig,
sie zogen die Wagen so schwer,
- Tam ta ta ta ta tam tam ta tam tam ta tam -
und ich lief hinterher,
immer nur hinterher.
Dann kam der Abend, es wurde ein Feuer entfacht - la la la -
und die Zigeuner, sie haben getanzt und gelacht - la la la.
Ein Zigeunerjunge, Zigeunerjunge,
er spielte am Feuer Gitarre,
- Tam ta ta ta ta tam tam ta tam tam ta tam -
und ich sah sein Gesicht,
aber er sah mich nicht.
Zigeunerjunge, Zigeunerjunge,
er spielte am Feuer Gitarre,
- Tam ta ta ta ta tam tam ta tam tam ta tam -
dann war das Feuer aus,
und ich lief schnell nach Haus.
Am anderen Tag konnt' ich nicht erwarten,
die fremden Zigeuner zu sehn.
- Tam ta ta ta ta tam tam ta tam tam ta tam -
aber ich dufrte nicht gehn.
Die Wagen so bunt, die Pferdchen so zottig,
es zog mich zurück an den Ort
- Tam ta ta ta ta tam tam ta tam tam ta tam -
und ich lief heimlich fort,
und ich lief heimlich fort.
Dann kam der Abend, ich fand die Zigeuner nicht mehr - la la la -
wo sie noch gestern gesungen, da war alles leer - la la la.
Zigeunerjunge, Zigeunerjunge,
wo bist du, wo sind eure Wagen?
- Tam ta ta ta ta tam tam ta tam tam ta tam -
doch es blieb alles leer,
und mein Herz wurde schwer.
Zigeunerjunge, Zigeunerjunge,
wo bist du, wer kann es mir sagen?
- Tam ta ta ta ta tam tam ta tam tam ta tam -
doch es blieb alles leer,
und ich weinte so sehr.

PS ein Fazit, zuerst ein Exempel: Habe meine heutige Frau anfang der 80er richtig kennen lernen wollen (und sagt man dazu "einreiten"? <img src= " /> und bin mit ihr zusammen ein paar Wochen durch Rumänien und Bulgarien getrampt. Das war sehr gut. Auch in der Erinnerung: Anfangs ging sie (erinnere mich mit Entsetzen) noch mit dem Kraftfahrer allein ohne mich ins Maisfeld, weil der ihr "was zeigen wollte", süßes Blondinchen, sehr hübsch, sehr deutsch, sehr blauäugig (physisch und mental), sehr lieb zu allen Menschen (ehrlich). Damals aber soooo dooof. Wir sind zusammen gewachsen | zusammengewachsen. Heute ist sie meine Ratgeberin in vielen Fragen.

Schuld sind in der Tat letztendlich immer die Männer, da hat die Schwarzern Recht.

[[euklid]]

...befragen muss die Polizei sie dürfen, evtl. von entsprechend geschultem Personal, Kinder und Jugendliche kann man halt nicht wie Erwachsene anfassen.

Außerdem müssen natürlich die Eltern sich verantworten, für die Taten der Kinder oder mindestens für die verletzte Aufsichtspflicht.

Ich weiß nicht wie das genau geregelt ist, aber ich meine, die ein- oder andere Form der Sanktion ist da schon möglich, bis zur Unterbringung der Kinder in irgendeinem Kinderwohnprojekt für Problemkinder oder sowas.

- kein Text -

sich mal Gedanken über Aufsichtspflicht & Haftung machen.

Und der 9 jährige hier haftet bis zum 39 Lebensjahr.
https://www.finanztip.de/aufsichtspflicht/
https://www.ra-kotz.de/brandschaden.htm

Wir werden ja nicht 6 jährige einlochen, aber dem 10. Lebensjahr wissen die Kinder oft was Sie dürfen und die kapieren schnell, was Sie ohne Folgen machen können.

Ab 10. Lebensjahr sollte die Polizei das an die Justiz mit einem Hinweis abgeben können, macht was / Jugendamt / ... .

Ich habe keine Ahnung ob das stimmt, aber bei diesen 7 jährigen müsste die Justiz eingreifen (halt auch bei den Eltern & den Dealer/Mördern)
http://mannikosblog.blogspot.com/2019/07/schon-sieben-jahre-alte-kinder-werden.html

Hallo Lenz-Hannover,

zivilrechtlich in Bezug auf Schadensersatzleistungen (in diesem Fall Schmerzensgeld, Krankenhauskosten, etc.) wird man vermutlich bei den türkisch-bulgarischen Familien nichts holen können, selbst wenn eine Aufsichtspflichtverletzung nachgewiesen werden könnte, was ich für außerordentlich schwierig halte. Dann müßte man beweisen, daß die Eltern ähnliches Tun befürworten.
- und strafrechtlich gibt es m.W. keine Handhabe. Bleibt nur den Eltern die Kinder wegzunehmen, da sie nachweislich zur Erziehung nicht geeignet sind. Aber wer will diese Kinder haben?

Gruß Dieter

keine Sorge, das kommt wieder.
und zwar recht plötzlich.
Abschnitt ab; "Die Natur macht keine Sprünge"
Der Begriff "Schwarzer Schwan" war damals noch unbekannt.

Hallo Lenz-Hannover,

zivilrechtlich in Bezug auf Schadensersatzleistungen (in diesem Fall
Schmerzensgeld, Krankenhauskosten, etc.) wird man vermutlich bei den
türkisch-bulgarischen Familien nichts holen können, selbst wenn eine
Aufsichtspflichtverletzung nachgewiesen werden könnte, was ich für
außerordentlich schwierig halte. Dann müßte man beweisen, daß die
Eltern ähnliches Tun befürworten.
- und strafrechtlich gibt es m.W. keine Handhabe. Bleibt nur den Eltern
die Kinder wegzunehmen, da sie nachweislich zur Erziehung nicht geeignet
sind. Aber wer will diese Kinder haben?

Früher, als die Kirchen noch Nächstenliebe übten, wurden diese Kinder in ein Heim gesteckt, das weit abgelegen war von jeder Stadt und wo sie eine Bildung von Nonnen und Patres erhielten. [[freude]]

Gruß Mephistopheles

Aber wer will diese Kinder haben?

Früher, als die Kirchen noch Nächstenliebe übten, wurden diese Kinder
in ein Heim gesteckt, das weit abgelegen war von jeder Stadt und wo sie
eine Bildung von Nonnen und Patres erhielten.

............................

Also, was hatten die Nonnen und Padres vorzuweisen als Erfolg?

Gibt es Erkenntnisse aus der Literatur?

Leider muss man schon fast sagen, dass es vmtl. allemal besser war, als das, was heute "versucht" wird.

--
For entertainment purposes only.

Hallo in die Runde,

Also, was hatten die Nonnen und Padres vorzuweisen als Erfolg?

Gibt es Erkenntnisse aus der Literatur?

Aus Wikipedia Jürgen Bartsch:

"Im Alter von zehn Jahren kam Bartsch in ein Heim. Da es dort nach Meinung der Eltern nicht streng genug zuging, verlegten sie ihn am 14. Oktober 1958 in das katholische Internat der Salesianer Don Boscos im Kloster Marienhausen in Aulhausen/Rheingau, heute Stadtteil von Rüdesheim am Rhein. In dieser Zeit entdeckte Bartsch per Zufall, dass er adoptiert war. Später erklärte er, dass er, als er mit Fieber das Bett hütete, von dem dortigen Pater Gerhard Pütz sexuell missbraucht worden sei. Im Oktober 1960 floh er zweimal aus dem Internat, weil er es dort nicht mehr ausgehalten habe. Da ihn seine Eltern nach der ersten Flucht wieder zurückgebracht hatten, habe er sich nach der zweiten Flucht nicht mehr nach Hause getraut. Er habe seine Lage als ausweglos empfunden."

Bartsch galt in der Bevölkerung nach seiner Festnahme 1966 und den sehr detailgetreuen Schilderungen seiner Untaten in den einschlägigen Zeitschriften in Deutschland als "größtes Scheusal des Jahrhunderts", schlimmer noch als A.H.

Bartschs gesamte Biographie ist eine Blaupause für höchst misslungene Erziehung und Menschwerdung.

Sehr empfehlenswert sind die Bücher von Paul Moor.

Gruß
Langmut

--
Ich bin recht und das ist auch gut so.

Der Unterschied zwischen schlau und dumm.
Ein schlauer Mensch kann sich dumm stellen.

Arbeit finde ich gut, da könnte ich anderen stundenlang zuschauen. (Diogenes von Sinope)

Es gibt wohl keinen Beruf, der Kontakte mit Kindern impliziert, der frei ist von solchen "Raubtieren". In einigen Berufen können diese "Monster" dann leichter zuschlagen, als in anderen, weil es zur "Politik" gehört, solche Vorfälle unter den Tisch zu kehren.

Den von dir geschilderten menschenunwürdigen Umständen, denen J. Bartsch ausgesetzt war, sind aber (wie wir inzwischen wissen) heute SEHR VIELE junge Menschen ausgesetzt. Der Kinder- und Menschenhandel war noch nie in der Geschichte dieses Planeten höher als heute.

TROTZDEM werden nicht alle Opfer zu Mördern! Wer mißbraucht wird, wie auch immer, ist selbstverständlich extrem gefährdet, auch zu mißbrauchen. Es muss aber nicht so sein. Schaue Dir nur die ganzen bürgerlichen Opfer der "Odenwaldschule" an, die prinzipiell auch von ihren Eltern "verraten" wurden - oder ihnen lästig waren. Das "Entsorgen" von "lästigen" Jugendlichen in "Internate" ist inzwischen ja ziemlich bekannt. Das müssen keine "Problemfälle" sein. Es reicht schon, wenn beide Eltern "Karriere" machen wollen und "das Kind gut versorgt" sein soll.

Die Kinder haben sicherlich alle emotionale Schädigungen erlitten und vmtl. ihr ganzes Leben lang an solchen Traumata zu leiden. TROTZDEM werden sie nicht alle zu mörderischen TÄTERN oder beginnen, Unschuldige zu vergewaltigen.

Ich gehe davon aus, dass WENN so etwas passiert, irgend etwas in der Person des Täters vorhanden sein mußte, was vielleicht nicht, vielleicht aber auch doch "herausgekommen" wäre, wenn er/sie in anderen Verhältnissen aufgewachsen wäre.

Natürlich gehört es momentan zum allseits verinnerlichten Zeitgeist, dass die Person des "Täters" im Vordergrund steht. Verständlich, wenn man Parameter eleminieren möchte, die mit dazu führen, Täter zu produzieren. Trotzdem ist meiner Ansicht nach an allererster Stelle darauf zu achten, Opfer zu vermeiden und TÄTER aus der Umgebung "normaler" Menschen fern zu halten. Der Schutz "Unschuldiger" ist wichtiger als der "Schutz von Tätern".

In dem Ausmaße, in dem wir uns mehr mit den Tätern identifizieren als mit den Opfern, SCHAFFEN WIR die nächsten Opfer - sind wir diejenigen, die die nächsten TOTEN oder Vergewaltigten "produzieren", indem wir "ja niemandem" - also auch keinem Täter - etwas "zuleide" tun wollen, schaffen wir für die Täter neue Freiräume, sich weitere, "unschuldige" Opfer zu suchen.

There is no free meal! Niemals, auch wenn wir uns das gerne einbilden würden. "Unangenehme" Entscheidungen können auch für einen emphatischen Entscheider sehr schmerzhaft sein. Sie müssen trotzdem getroffen werden, denn trifft man sie nicht, so schafft man neue, unschuldige Opfer.

--
For entertainment purposes only.

Es gibt wohl keinen Beruf, der Kontakte mit Kindern impliziert, der frei
ist von solchen "Raubtieren". In einigen Berufen können diese "Monster"
dann leichter zuschlagen, als in anderen, weil es zur "Politik" gehört,
solche Vorfälle unter den Tisch zu kehren.

Den von dir geschilderten menschenunwürdigen Umständen, denen J. Bartsch
ausgesetzt war, sind aber (wie wir inzwischen wissen) heute SEHR VIELE
junge Menschen ausgesetzt. Der Kinder- und Menschenhandel war noch nie in
der Geschichte dieses Planeten höher als heute.

Dum meinst, es gab noch nie in der Geschichte so viele Eltern, die ihre Kinder den Händlern auslieferten wie heute? (Btw., lönnte es sich dabei u.U. um eine Folge des Debitismus handeln, so wie Autoabgase eine Folge des Autoverkehrs sind?)

There is no free meal! Niemals, auch wenn wir uns das gerne einbilden
würden. "Unangenehme" Entscheidungen können auch für einen emphatischen
Entscheider sehr schmerzhaft sein. Sie müssen trotzdem getroffen werden,
denn trifft man sie nicht, so schafft man neue, unschuldige Opfer.

ES muss unter allen Umständen verhindert werden, dass diese Jugendlichen jemals zu erwachsenen Persönlichkeiten werden! Das ist die Marix, die hinter der Opferideologie steht. Erwachsene sind nämlich für das System potentiell gefährlich. Darum unternimmt es auch alles, um die ihr Leben lang in Unmündigkeit zu halten.

Gruß Mephistopheles

https://www.welt.de/vermischtes/article196611967/Jeffrey-Epstein-Der-Milliardaer-der-Mi...

Trump soll diesen Herrn übrigens aus seinem Club (Mar al Lago) herausgeworfen haben (mit lebenslangem Hausverbot), weil der sich an der 14-jährigen Tochter eines Angestellten von ihm vergriffen hatte. Trump gab in diesem Zusammenhang auch seine Aussage bei der Polizei zu Protokoll. Das war etliche Zeit BEVOR das korrupte Monster Epstein wegen Pädophilie verurteilt wurde. Dabei soll es sich strafmindernd ausgewirkt haben, dass Epstein Mitbegründer der Clinton Foundation gewesen sein soll und beste Kontakte "nach oben" hatte. Er bekam für seine Pädophilie-Straftaten nur eine lächerliche Strafe.

Nun steht er erneut vor Gericht. Da man solche Kerle nicht zweimal für dasselbe anklagen kann, steht er jetzt wegen "Kinderhandel" vor Gericht. Die "Parties", die besonders "anregend" waren sollen auf seiner Privatinsel "Lolita-Island" stattgefunden haben und die Gäste wurden per "Lolita-Express" (Privatflugzeug) auf die Insel verfrachtet. Es soll dort übrigens viel "fotografiert" worden sein. Einer der häufigsten Besucher soll Bill Clinton gewesen sein, der sich inzwischen natürlich "distanzierte", weil er "von diesen fürchterlichen Machenschaften" ja überhaupt nichts wußte. Tja, Billyboy hatte leider wohl sehr viele Bekanntschaften, von deren "fürchterlichen Taten" er überhaupt nichts wußte. Der südamerikanische "Guru-Heiler" mit der "Kinderzuchtfarm" gehörte offenbar auch dazu. Der "tolle Guru" wurde selbstverständlich auch in den "Unterhaltungsmedien" der USA groß "gefeiert". Wer ko, der ko.... nicht wahr?

Nein, die Eltern, die sind das kleinere Übel. Das Problem sind die internationalen Kinderhändlerringe, die alle möglichen "Prominenten" mit "Frischfleisch" versorgen. Dass es dabei nicht nur um "Verführungen" geht, sondern sehr oft eher um "Entführungen", das versteht sich wohl von selbst.

Auch Prinz Charles soll ja von den "fürchterlichen Machenschaften" seiner bereits verurteilten "pädophilen Freunde" nichts gewußt haben. Savile war einer davon - er wurde sogar zum Ritter geschlagen. Der andere war ein Bischoff. https://www.welt.de/vermischtes/article112743966/37-Seiten-reiner-Horror-450-missbrauch... . Und sein Bruder war auch rein "zufällig" Gast auf Epsteins Parties. Tja.... und so etwas bei einem der besten Geheimdienste der Welt. Waren die nicht in der Lage, ihre "promenteste Familie" vor "solchen" Freundschaften zu schützen?

--
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Auch Prinz Charles soll ja von den "fürchterlichen Machenschaften" seiner
bereits verurteilten pädophilen Freunde" nichts gewußt haben. Savile war
einer davon - er wurde sogar zum Ritter geschlagen. Der andere war ein
Bischoff.
https://www.welt.de/vermischtes/article112743966/37-Seiten-reiner-Horror-450-missbrauch...
. Und sein Bruder war auch rein "zufällig" Gast auf Epsteins Parties.
Tja.... und so etwas bei einem der besten Geheimdienste der Welt. Waren die
nicht in der Lage, ihre "promenteste Familie" vor "solchen" Freundschaften
zu schützen?

Auf dessen Anordnung hin wurde nämlich in den Jahren 507-511 die Lex LEX Salica erlassen, die Frauen von er Erbfolge ausschließt.
Diese Lex Salica wurde noch einmal bekräftigt im Jahre 1317 unter Philipp VI. von Frankreich aus dem Hause Valois durch die Juristen und Pairs von Paris.

Diese Lex Salica war nun gültig im Königreich Hannover von Sachsen Anhalt, weswegen die neugeborene Prinzessin Alexandrina Vicoria, die spätere Queen Victoria leider nicht erbberechtigt war. Somit endete mit ihrem Regierungsantritt ihre deutsche Staatsbürgerschaft und die ihrer Nachkommen, des Königsgeschlechts von Sachsen Anhalt, der späteren Windsors.

Damit haben wir aber Glück gehabt, weil ansonsten wären wir mit Sicherheit alle kollektivschuld an sämtlichen pädophilen Regungen des Sachsen-anhaltinischen Königshauses.

PS: Wenn einer glaubt, das stamme alles von mir, so muss ich ihn leider enttäuschen. Ich habe das alles abgekupfert aus Egon Friedell "Kulturgeschichte der Neuzeit", der auch den schönen Ausdruck "Oblomowerei" geprägt hat.
[image]
https://www.amazon.de/s?k=kulturgeschichte+der+neuzeit&adgrpid=70774841413&gcli...

Gruß Mephistopheles

Aber wer will diese Kinder haben?

Früher, als die Kirchen noch Nächstenliebe übten, wurden diese

Kinder

in ein Heim gesteckt, das weit abgelegen war von jeder Stadt und wo sie
eine Bildung von Nonnen und Patres erhielten.

............................

Also, was hatten die Nonnen und Padres vorzuweisen als Erfolg?

Gibt es Erkenntnisse aus der Literatur?

Leider muss man schon fast sagen, dass es vmtl. allemal besser war, als
das, was heute "versucht" wird.

Mit der Ablegung der Ordensgelübde verzichtete der Ordensgeistliche auf jede persönliche Entlohnung (Armutsgelübde). Nicht jedoch die Kirche. Der Staat zahlt selbstverständlich für jeden Ordensgeistlichen im Lehrberuf das reguläre Gehalt zusätzlich zur Kirchensteuer. Das ist der Vorteil der Säkularisation. Früher mussten sich die Orden mit ihrer Pfründe begnügen, von der die Kirchensteuer abgeleitet ist. (Kirchensteuer gibt es allerdings nur für die Reichskirche).

Man kann also davon ausgehen, dass derjenige Ordensgeistliche, der unterrichtet, dies auch freiwillig macht. Außerdem gibt es für Ordensgeistliche keine Arbeitspflicht. Er hätte sich auch einen Orden aussuchen können, wo prinzipiell nicht gearbeitet, sondern gebettelt wird. wird. Lehrtätigkeit galt allerdings früher, als die Begriffe noch nicht verlogen waren, nicht als Arbeit.

Allerdings sagt Berufung und Selbstlosigkeit noch nicht unbedingt etwas aus über Eignung.
Manche Ordensgeistliche suchten - aber das sind selbstverständlich nur böswillige Gerüchte [[freude]] - nur den Kontakt zu männlichen Jugendlichen mit Nachschubgarantie. Jedes Jahr neue frische Jugendliche.

Gruß Mephistopheles

Aber wer will diese Kinder haben?

Früher, als die Kirchen noch Nächstenliebe übten, wurden diese

Kinder

in ein Heim gesteckt, das weit abgelegen war von jeder Stadt und wo sie
eine Bildung von Nonnen und Patres erhielten.

............................

Also, was hatten die Nonnen und Padres vorzuweisen als Erfolg?

Gibt es Erkenntnisse aus der Literatur?

Leider muss man schon fast sagen, dass es vmtl. allemal besser war, als
das, was heute "versucht" wird.

...mag selektiv sein, aber ich habe über solche Einrichtungen bisher selten was Gutes gehört.

Das mag schon daran liegen, dass Nonnen und Padres halt in dem Sinne keine "normalen Menschen" sind, sondern ein Leben im Zölibat führen, ein Leben in Arbeit, Unterordnung und extremer religiöser Ideologie.

Mit ausreichender Kontrolle mag das (heutzutage) schon funktionieren, aber ich sehe keinen Grund, warum man ausgerechnet solchen Menschen diese Aufgabe übertragen sollte, in Krankenhäusern usw. können die weniger Schaden anrichten, als mit bibelgelenkten Experimenten an Kindern.

Es gibt für problematische Jugendliche geschlossene Heime u.ä.:
https://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/jugendhilfe-geschlossenes-heim-fuer-jungen...

Ist aber natürlich alles nicht so einfach, kostet viel Geld usw. einen Königsweg gibt es da nicht. Die auf die richtige Spur zu bringen, wenn sie aus einer Assi-Familie kommen, ist psychologisch vermutlich schwierig bis unmöglich, je nach Charakter.

Vmtl. betrifft sie lediglich das Finanzielle. Wären die "Kinder" aus gutbürgerlichen oder reichen Familien, dann könnte man die Eltern finanziell drankriegen. Ich gehe aber davon aus, dass die "Eltern" eh von Hartz IV oder Ähnlichem leben. Insofern wäre der Steuerzahler ja in der Pflicht. Vielleicht sollte man das wirklich mal ausprobieren.....

Fälle haben wir ja inzwischen genug. Der Staat holt ohne Bürgerbefragung in großen MASSEN Migranten (ohne Pässe und ohne wirklich geklärte Identitäten) ins Land, versorgt sie großzügig aus den von den Bürgern bereit gestellten Sozialsystemen (auch ohne Bürgerbefragung) und haftet bisher IMMER NOCH NICHT für die Straftaten, die einige seiner Gäste an den Einheimischen begehen.

Es wäre Zeit für eine Sammlung von Fällen mit anschließendem Rechtsstreit gegen den Staat und Forderungen für einen finanziellen Ausgleich. Da dürfte einiges zusammenkommen.

Und endlich, sollte es auch "eine Art DURCHGRIFFSHAFTUNG für Politker und Beamte" geben.

Es geht nicht, dass die einen Fehler/"Betrug" nach dem anderen begehen und anschließend mit "vollen Taschen" abziehen. Jeder private Bürger muss HAFTEN für das, was er tut...

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For entertainment purposes only.

Sollen das die Grünen doch einführen, dann noch die Regel "nach 3 Schuß ist Schluß" wie im Amiland, dann hocken 3/4 der Bereicherer ein.

Diese "Art" der Straftaten war auch unter den "ehemaligen Bundesbürgern" nicht üblich. Insofern kann man mit einer ziemlich hohen Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, wenn man "so etwas" in der Presse liest, dass da ein "Migrationshintergrund" vorliegen könnte. Siehe dazu auch die "Deutschen", die in Italien die Vergewaltigung begingen. Deren Namen klingen für mich alles andere als "deutsch".

Diese Dinge muß man im Blickfeld haben, wenn man überhaupt gegen solche "Zustände" etwas unternehmen will.

Bei "Migranten", die nicht in Deutschland geboren wurden, MUSS man davon ausgehen, dass die Altersangaben NICHT stimmen. Nicht unbedingt aus Bösartigkeit, sondern weil die Kultur, aus der diese Menschen kommen, so gestaltet ist, dass das "biologische" Alter dort oft weder gewußt wird noch ernst genommen wird. Man orientiert sich daran, "was die Behörden hören wollen", damit man seine "Ziele" erreicht. In Deutschland heißt das "sich jünger zu machen, als man ist". Das bringt Vorteile und wird daher von Menschen, die "sich durchschlagen müssen", als solches erkannt.

Dass sie damit durchkommen, das ist nicht ihre Schuld, sondern die Schuld der völlig verblödeten Gastgesellschaft und deren politischem Personal.

Es wird auch überhaupt nichts nützen, in diesem Falle "Psychologen" einzuschalten, denn die sind für die Behandlung von Menschen ausgebildet, die aus einer völlig anderen Sozialisation kommen. Und zwar aus einer WOHLSTANDSSOZIALISATION, wo alles da ist und keine wirkliche Not vorhanden ist.

Über die Prägung von Menschen, die aus brutalen, z.T. sehr primitiven Gesellschaften mit Clanstrukturen kommen, haben sie überhaupt nichts gelernt und würden in ihrer "gutmenschlichen" Art vmtl. nicht mal eine einzige Woche dort alleine durchkommen, hätten sie nicht GELD und den "Schutz ihrer noch reichen Herkunftsgesellschaft" im Hintergrund.

Stelle also einen Psychologen/Pädagogen dort ein und du wirst deine reine Freude erleben. Es funktioniert nicht. DIE müssen erst alle SEHR VIEL NEUES dazu lernen. Und das Lernen kommt nicht aus Büchern.

Unsere "Gutmenschen" reden zwar immer davon, dass man die Menschen "da abholen müsse", wo sie stehen, in der Praxis tun sie das aber überhaupt nicht. Täten sie dies, dann müßten sie GERADE DEN ZUGEREISTEN knallharte REGELN verpassen, denn an so etwas sind diese GEWÖHNT. Erst, wenn sie REGELN akzeptieren, können sie überhaupt in diese Gesellschaft integriert werden. Ansonsten gibt es bald überall "Mord und Totschlag". Angefangen hat es ja bereits.

"Solche Kinder" gehören nicht mehr zu den Eltern, denn dass diese "überfordert" sind, das haben sie bereits durch die Taten der Kinder "bewiesen". In einem solchen Falle MUSS das wirkliche Alter der "Kinder" festgestellt werden und anschließend müssen die "Kinder" in staatlichen Gewahrsam kommen. Für viele dieser Kinder ist die "Schule" auch der völlig falsche Ort. Viele von ihnen benötigen spezielle Bildungsangebote, die aus praktischer ARBEIT bestehen, wo die Kinder etwas lernen und DANN anhand dieses Lernens die Theorie Stück für Stück dazu bekommen. Aber das ist wieder ein eigenes Thema.

Ja, ich befürchte auch, dass wenn die Politik nicht SCHNELLSTENS handelt, irgendwann die ersten "Selbstjustizmaßnahmen" von seiten der Bevölkerung ergriffen werden. Und das, so hoffe ich, wünschen wir uns wirklich alle nicht, denn genau das sind die Zustände in den Ländern, aus denen viele dieser Menschen kommen.

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For entertainment purposes only.

Hallo Olivia,

meines Erachtens muß man ausländische Straftäter und die mit dopppelter Staatsangehörigkeit deutlich einfacher abschieben können und wollen, statt sie in dt. Gefängnissen zu versorgen oder durch Sozialdienste versuchen sie zu ändern.

Bei Kindern mit derartigen Straftaten ist in der Erziehung verdammt viel schief gelaufen, insofern gehören auch die Kinder mit ihren Eltern für immer ausgewiesen und die Wiedereinreise unter hohe Strafe gestellt. Wieso sollen wir unsere Energie von Psychologen, Jugendamt, Betreuern, Lehrern da noch reinstecken?
- die Energie können wir uns aufsparen für die Fälle, wo dt. Staatsangehörige betroffen sind.

Wenn das gegen Vereinbarungen mit der UNO oder anderen Organisationen spricht, dann muß man derartige Vereinbarungen aufkündigen.

Gruß Dieter

Die durch und durch korrupte UNO-Menschenrechtsorganisation (schau mal, was für "Staaten" dort das Sagen haben) sollte man umgehend verlassen und den Geldsegen einstellen.

Die Probleme mit der doppelten Staatsbürgerschaft dürften ja inzwischen wirklich deutlich genug zutage getreten sein. Sie schafft regelrechte Identitätskonflikte (siehe Erdogan-Anhänger mit Doppelpaß). Gerade bei der Einbürgerung von Menschen aus sehr unterschiedlichen Kulturen müßte das AUFGEBEN der eigenen Staatsbürgerschaft bei Annehmen der deutschen Staatsbürgerschaft PFLICHT werden. Das sehe ich als allererste Voraussetzung für eine gelungene Integration. Ansonsten könnte ja die Bundesrepublik schauen, dass sie für jeden ihrer alt eingesessenen Bürger (diejenigen, die schon länger hier leben) auch einen ZWEITPASS (nach Wahl) beschafft.

Die Doppelstaatsbürgerschaft widerspricht dem GERECHTIGKEITSPRINZIP. Sie nutzt diejenigen Bürger, die für die ganzen Sozialtransfers der Zugezogenen aufkommen müssen, DOPPELT aus.

Wie gesagt: Ich persönlich habe überhaupt nichts gegen Migration. Mit verantwortlichen Arbeitsmigranten komme ich auch bestens klar, völlig egal, ob sie einen deutschen Paß besitzen oder nicht. Mit unverantwortlichen, agressiven und oft kriminellen Sozialsystem-Migranten komme ich nicht klar. Im Gegenteil: Ich habe Angst vor ihnen und möchte ihnen nicht zu nahe kommen.

In all unseren Postdiensten (DHL, Hermes, Amazon etc. etc.) arbeiten sehr viele Migranten. Auch in den Supermärkten inzwischen und im IT-Bereich sowieso. Gemeinsam ist allen, dass sie mit anpacken und etwas für sich selbst und die Gesellschaft tun, in die sie gekommen sind. Vor keinem solchen Menschen hätte ich Angst. Vor niemanden. Aber vor denen, die auf den Parkbänken "herumsitzen" oder denjenigen, die "Mahnwachen oder Ähnliches" halten, vor denen habe ich Angst.

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das muss natürlich sofort korrigiert werden und da ich nicht mehr in den Post hineinkomme, tue ich das hiermit.

Es muss heißen "korrupte" UNO....

Da wäre vmtl. mal ein "Untersuchungsausschuss" ratsam....

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Hallo Dieter,

meines Erachtens muß man ausländische Straftäter und die mit dopppelter
Staatsangehörigkeit deutlich einfacher abschieben können und wollen,
statt sie in dt. Gefängnissen zu versorgen oder durch Sozialdienste
versuchen sie zu ändern.

Bei Kindern mit derartigen Straftaten ist in der Erziehung verdammt viel
schief gelaufen, insofern gehören auch die Kinder mit ihren Eltern für
immer ausgewiesen und die Wiedereinreise unter hohe Strafe gestellt. Wieso
sollen wir unsere Energie von Psychologen, Jugendamt, Betreuern, Lehrern da
noch reinstecken?
- die Energie können wir uns aufsparen für die Fälle, wo dt.
Staatsangehörige betroffen sind.

Absolute Zustimmung! Die entscheidende Frage wäre jedoch, warum das nicht geschieht? Weshalb werden die Invasoren überhaupt hereingelassen und anschließend auf Kosten der Deutschen mit finanziellen und rechtlichen Privilegien überschüttet, obwohl kaum einer Anspruch auf Asyl und bedingungslose Rundumversorgung hat?

Meine leierkastenhafte, aber nichtsdestoweniger richtige Antwort lautet: weil alles andere undemokratisch wäre.

Wenn das gegen Vereinbarungen mit der UNO oder anderen Organisationen
spricht, dann muß man derartige Vereinbarungen aufkündigen.

Sämtliche Vereinbarungen mit der New Yorker Staatenzerstörungs- und Völkermordorganisation UNO aufzukündigen, wäre im Sinne unseres Überlebens das Gebot der Stunde.

Wieder lohnt es sich, nach den Gründen zu fragen und nicht bei der Beschreibung stehenzubleiben.

Zu den wichtigsten Zielen der UNO und USA gehört die Beseitigung aller europäischen Völker, vor allem der Deutschen. Auch dafür hat Angloamerika zwei Weltkriege mit mindestens 80 Millionen Toten angezettelt, Deutschland zerteilt, 6 Millionen Deutsche vertrieben und den Morgenthauplan verabschiedet.

UNO und USA sind nicht anders einzuschätzen als der Musterdemokrat Josef Stalin und seine Absicht, die ukrainischen Bauern per Holodomor auszurotten.

Schaut man sich die von RenÃ© Cassin verfaßte und Eleanor Roosevelt im Jahr 1948 vorgestellte Erklärung der Allgemeinen Menschenrechte etwas genauer an, stellt man fest, daß dort nur Migranten, Asylanten und Ausländern Rechte zugebilligt werden. Autochthone Völker kommen gar nicht vor.

Was können wir in unserer völlig ausweglosen, dem Willen USraels wehrlos ausgelieferten Situation tun?

Beten, daß sich morgen das *Ceterum censeo...* verwirklicht.

Die Antwort, warum niemand wagt, die UNO-Abkommen aufzukündigen, obwohl deren Beibehalten offensichtlich auf Selbstmord hinausläuft, wäre Maurice BardÃ¨ches genialen IMT-Essays zu entnehmen, die 1948 erschienen sind, dem Jahr der UNO-Menschenrechtserklärung.

Tempranillo

https://www.welt.de/vermischtes/article196619727/Muelheim-Jugendliche-sollen-Maedchen-s...

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Ein paar Fakten dazu

Genau, auch Flaggen sind hilfreich!

Weil die Svastika in Bulgarien nicht verboten ist? Weil die Demokratie jung ist und das Geld braucht?

Erstaunlich?

Ewig junge Demokratie

Unsere Frauen lernen es nicht, es sei denn ...

Mindestens...

Die Eltern kann man nicht drankriegen. (oT)

Doch, eine willige Justiz würde zumindest bei der Uhrzeit

Die Frage ist, ob die Eltern strafrechtlich belangt werden können.

Das Strafrecht ist belanglos, solange sie nicht als Hexen und Ketzer verbrannt werden können

Weiß man was über die Resultate? Immerhin scheint das sinnvoller zu sein, als die heutigen "Lösungen".

Karl-Heinz Sadrozinski

Pädophile Priester, Pädagogen, Sporttrainer, Lehrer etc. etc. etc.

Allerdings: Ohne Pädiophile keine Pädagogik

Nein, ich meine so etwas (Link). Und das düfte nur die Spitze des Eisberges sein.

Da haben wir aber mal wieder Glück gehabt durch die Weisheit von Chlodwig I. im Jahre 507.

Die hatten einen "Beruf"

Keine gute Idee...

Bis 25 "haften" die Eltern für ihre Kinder. Wie weit geht die Haftung eigentlich?

Wer mit 16 wählen will soll auch mit 16 für seine Verbrechen gerade stehen. (mT)

Da die Straftäter "Migranten" sind, gehe ich davon aus, dass auch das Alter nicht zutrifft.

Gesetze ändern, daß sofort des Landes verwiesen werden kann.

"Schief" läuft es, weil die deutsche Justiz "korrumpiert" ist. Doppelte Staatsbürgerschaft schafft Identitätskonflikte.

Huch... jetzt habe ich aus Versehen doch tatsächlich "korrupte" UNO... ohne Anführungszeichen geschrieben....

Warum hält man der UNO nicht das Götz-Zitat entgegen?

Hier der nächste Fall: Das Opfer ist gerade 15

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