Heutige Elektroautos schon wieder Schrott?

Eine Schweizer Firma erfindet eine neue Batterie: Energiedichte 1000Wh/kg, 50.000 Ladezyklen, nicht brennbar. Zum Vergleich: die Energiedichte von LiOn betraegt 100-265Wh/kg.

Eine Batterie eines Teslas (Model S 85kWh) wiegt 540kg (das ganze Paket inklusive Gehaeuse, Verkabelung und Elektronik), also 160Wh/kg. Nehmen wir mal an, eine Batterie dieser Schweizer Firma kommt mit allen drum und dran auf 640Wh/kg. Dann laege die Reichweite bei vergleichbarem Gewicht beim Vierfachen, oder 1.700km.

https://www.theengineer.co.uk/innolith-battery-electric-vehicles/

Bei so einer Reichweite machte ein Elektroauto wirklich Sinn.

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Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Die Energiedichte dieser Batterien (1000Wh/kg) ist unrealistisch. Das entspricht 3.60 MJ/kg. das ist nicht weit weg von Thermit, 4MJ/Kg. Zum einen, wenn da so viel Energie drin steckt und frei gesetzt wird, dann bleibt von deinem auto im Falle des Falles nur noch ein zerschmolzener Stahlfleck auf der Strasse.
[YT]Thunderfoot: New 'Perfect' Battery: BUSTED

Die Energiedichte dieser Batterien (1000Wh/kg) ist unrealistisch. Das
entspricht 3.60 MJ/kg. das ist nicht weit weg von Thermit, 4MJ/Kg. Zum

Diesel = 48 MJ/kg

einen, wenn da so viel Energie drin steckt und frei gesetzt wird, dann
bleibt von deinem auto im Falle des Falles nur noch ein zerschmolzener
Stahlfleck auf der Strasse.

Die Energie muss erst einmal freigesetzt werden, allerdings ist sie in diesen Batterien chemisch gebunden genau wie beim Diesel.

Die Energiedichte dieser Batterien (1000Wh/kg) ist unrealistisch. Das
entspricht 3.60 MJ/kg. das ist nicht weit weg von Thermit, 4MJ/Kg. Zum

Diesel = 48 MJ/kg
Die Energie muss erst einmal freigesetzt werden, allerdings ist sie in
diesen Batterien chemisch gebunden genau wie beim Diesel.

Genau da liegt der Haken. Im Unterschied zu Diesel, welches zugeführte Luft braucht, um brennen/Wärme freisetzen zu können, kann eine Batterie das nicht. Da muss alles drin sein worauf es ankommt. Außerdem findet in einer Batterie keine Verbrennung statt, Hitze ist da eher unerwünscht, sondern Ionen tauschen Elektronen aus. Da gibt es physikalische Schranken an denen man nicht vorbei kommt.

Thunderfoot hat das in seinem Video recht gut erklärt.

Ciao!
SF

Die Energiedichte dieser Batterien (1000Wh/kg) ist unrealistisch. Das
entspricht 3.60 MJ/kg. das ist nicht weit weg von Thermit, 4MJ/Kg. Zum

Diesel = 48 MJ/kg

einen, wenn da so viel Energie drin steckt und frei gesetzt wird, dann
bleibt von deinem auto im Falle des Falles nur noch ein zerschmolzener
Stahlfleck auf der Strasse.

Die Energie muss erst einmal freigesetzt werden, allerdings ist sie in
diesen Batterien chemisch gebunden genau wie beim Diesel.

Dabei wird im Dieselmotor dieses Prinzip geradezu favorisiert. Da wird Diesel unter hohem Druck mit Sauerstoff in Kontakt gebracht, was regelmäßig zu Explosionen führt, wobei Temperaturen > 1.000 Grad Celsius entstehen neben einigen giftigen Abfallprodukten.
Der Energiegehalt euines einzigen Tanks, gefüllt mit Diesel, eines Lastkraftwagens ist in der Lage, ein ganzes Wohnviertel in Schutt und Asche zu verwandeln.
Leider gab es früher keine Zulassungsbehörden. Bei einer heutigen Kommission, bestehend aus den Schülern, die da gegen den Klimawandel protestieren, und ihren besorgten Müttern, hätte Diesel bei dieser Gefährlichkeit nicht die geringste Chance, eine Zulassung zu erhalten, in mobilen Autos eingesetzt zu werden.
Allenfalls in Reaktoren, die mit meterdickem Stahlbeton gesichert sind und 100e Meter von der nächsten bewohnten Siedlung entfernt stehen, damit, wenn es trotz der Sicherheitsmaßnahmen mal zu einer Explosion des Diesels mit Sauerstoff kommen sollte, mit ausreichender Sicherheit nach menschlichem Ermessen niemand gefährdet ist.

Gruß Mephistopheles

Dabei wird im Dieselmotor dieses Prinzip geradezu favorisiert. Da wird
Diesel unter hohem Druck mit Sauerstoff in Kontakt gebracht, was
regelmäßig zu Explosionen führt, wobei Temperaturen > 1.000 Grad Celsius
entstehen neben einigen giftigen Abfallprodukten.

Schon Rudolf Diesel war äußerst bemüht um einen möglichst geschmeidigen Abbrand des Einspritzgutes (Diesels Favorit: Erdnussöl ... der alte Ökofreak [[zwinker]] ). Explosionen waren eher Thema von Nicolaus Otto:

[image]

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Wie ein Oligarch von Basel aus eine Industrie erobern will

Eine Schweizer Firma erfindet eine neue Batterie: Energiedichte 1000Wh/kg,
50.000 Ladezyklen, nicht brennbar. Zum Vergleich: die Energiedichte von
LiOn betraegt 100-265Wh/kg.

Also 1000Wh /kg ist 1kWh/kg etwas mehr als 1 PSh/kg. Dh um mit bescheidenen 50 PS ca 37 kW 5 Stunden zu fahren benötigt man 185 kg Batteriegewicht.
Mit Diesel macht man das mit ca 24 kg.

Abgesehen davon, dass ich auch wenn der Akku leer ist 185 kg zusätzlich rumschleppe, beim Tank ca 0 kg.
Die Rechnung geht davon aus, dass der Akku auf 0 % entladen werden kann, das ist vermutlich nicht möglich. Ich schätze daher ca 240 kg versus 12 kg mitleres Gewicht bei 30% Restladung. Dazu kommt mittlere Lebensdauer des Akkus gegen mittlere Lebensdauer des Tanks und natürlich der Preis !!

Also es gibt noch viel zu tun.

Also 1000Wh /kg ist 1kWh/kg etwas mehr als 1 PSh/kg. Dh um mit
bescheidenen 50 PS ca 37 kW 5 Stunden zu fahren benötigt man 185 kg
Batteriegewicht.

Elektroautos machen das mit weniger. Nachgerechnet 20kW. Mit einer kWh kommt man ca. 5km weit.

Die Rechnung geht davon aus, dass der Akku auf 0 % entladen werden kann,

Akkukapazitaeten werden immer netto angegeben. D.h. wenn auf einem Lion Akku 2200mAh draufstehen, sind die auch nutzbar ohne die minimale Spannung zu unterschreiten. Habe ich selber mal nachgemessen.

Dazu kommt mittlere Lebensdauer
des Akkus gegen mittlere Lebensdauer des Tanks

Bei 50.000 Zyklen einer 1000km Batterie waeren das sogar 50 Mio km, durch Verschleiss werden es aber weniger in der Praxi. Aber dennoch mehr als genug. Da staunt sicher sogar der Diesel-Besitzer.

und natürlich der Preis
!!

Das ist natuerlich noch die Frage und dazu gibt der Artikel leider keine Antwort. Die Technologie soll aber sehr aehnlich zu herkömmlichen Lion - Zellen sein und man benötigt keine exotischen Materialien. Von daher wird der Preis vergleichbar sein.

Bei 50.000 Zyklen einer 1000km Batterie waeren das sogar 50 Mio km, durch
Verschleiss werden es aber weniger in der Praxi. Aber dennoch mehr als
genug. Da staunt sicher sogar der Diesel-Besitzer.

bzw. wird neidisch, wenn er alle 120 tkm für teueres Geld einen neuen Zahnriemen braucht ... und zwischendrin mal ein paar neue Injektoren ... oder einen DPF ...

Also 1000Wh /kg ist 1kWh/kg etwas mehr als 1 PSh/kg. Dh um mit
bescheidenen 50 PS ca 37 kW 5 Stunden zu fahren benötigt man 185 kg
Batteriegewicht.
Mit Diesel macht man das mit ca 24 kg.

ein normales Auto fährt - wenn eine DAUERleistung von 50 PS anliegt - ca. 140 km/h schnell
(Höchstgeschwindigkeit eines 70er Jahre Golf/Kadett/usw. mit 50 PS-Motor)

mit 185 kWh Akkukapazität hat man also 700 km Reichweite!

und 200 kg Mehrgewicht (abzüglich 50 bis 100 kg wegen des leichtern Antriebstrangs: 50 kg E-Motor ersetzt eine 100 bis 150 kg schwere Verbrenner+Getriebe-Einheit) wären sicherlich kein Problem ;)

Eine Schweizer Firma erfindet eine neue Batterie: Energiedichte 1000Wh/kg,
50.000 Ladezyklen, nicht brennbar. Zum Vergleich: die Energiedichte von
LiOn betraegt 100-265Wh/kg.

ich denke (mindestens) ein Dutzend Forschungsinstitute und Firmen erfindet gerade "neue Batterien"!

WELCHE zur Marktreife gebracht werden kann - und WANN - ist offen ...

wenn es soweit ist, dann ist Li-Ionen allerdings so veraltet wie derzeit NiCd!

Als ISDN immer mehr installiert wurde, erzählte mir ein Freund, der als Techniker ziemlich weit oben bei der Bundespost tätig war, dass es eine neue Technologie names DSL gäbe, die aber erst in ein paar Jahren eingeführt werde.

Meine Frage: Warum erst dann?

Antwort dürfte klar sein: Dann können wir erst ISDN verkaufen und später dann DSL = doppelter Umsatz

Als ISDN immer mehr installiert wurde, erzählte mir ein Freund, der als
Techniker ziemlich weit oben bei der Bundespost tätig war, dass es eine
neue Technologie names DSL gäbe, die aber erst in ein paar Jahren
eingeführt werde.

...: Warum erst dann?

...: Dann können wir erst ISDN verkaufen und
später dann DSL = doppelter Umsatz

1. Unterschied:

die neue Akkutechnologie ist NOCH NICHT marktreif

und es ist auch nicht klar, WELCHE wann alle Hürden schafft (Haltbarheit = Anzahl Ladezyklen, Frost- und Tropentauglichkeit, GÜNSTIGE Fertigung, usw.) ...

2. Unterschied:

Die Bundespost hatte ein Monopol - musste also keine Wettbewerber fürchten!

WENN einer den Durchbruch schafft, dann wird er den Markt aufrollen
(zulasten der Wettbewerber, die sicherlich gerne noch Umsätze/Gewinne mit der alten Technologie machen würden ;) )

Warum sollte z.B. Samsung (wenn dieser Konzern einen Durchbruch schafft) Rücksicht auf die Befindlichkeiten von Panasonic und Daimler nehmen???
Oder gar riskieren, dass Tesla/BYD/wer auch immer ein Jahr später mit einer anderen Batterietechnologie ebenfalls Erfolg hat und schneller am Markt ist?!

News from Alevo.. <img src= " />

Hallo CalBaer,

ich wäre in diesem Fall äußerst vorsichtig, ob es um neue Technologie oder eher um frisches Geld geht..

Gruß,
CenTao

News
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Hatte ich sapeter auch gelesen. Klar, da ging es hauptsaechlich um frisches Geld fuer die Entwicklung. Die Manager von Alevo machen jetzt in der Schweiz weiter, hatten die Vermoegen der insolventen US-Firma uebernommen (gekauft).

Aquion Energy, die die aeusserst zukunftstraechtige Salzwasserbatterietechnologie entwickelte (stationaere Stromspeicher), ist ebenfalls pleite gegangen. Die Vermoegen wurden von einer chinesischen Firma uebernommen (gekauft im Rahmen der Insolvenz-Aution).

Die Insolvenzen bedeuten aber nicht, dass die Technologie gescheitert ist. Die Firmen hatte ja bereits funktionierende Batterien. Der Machbarkkeitsbeweis in der Massenproduktion zu konkurrenzfaehigen Kosten stand aber noch aus. Wurde vielleicht der Geldhahn abgedreht, weil es zu zukunftstraechtig ist?

Wenn diese Firmen in den USA erfolgreich gewesen waeren, waere Musks Gigafactories bald nicht mehr konkurenzfaehig (Tesla ist in beiden Feldern aktiv), in die bereits Milliarden Dollar reingepumpt wurden. Was das fuer die Tesla-Aktie bedeutete, kann sich jeder ausrechnen.

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Ich glaube nicht dass diese Technologie real ist.

So unrealistisch ist das nicht

Diesel verbrennt mit Sauerstoff. Eine Batterie tut das nicht.

Diesel reagiert mit Sauerstoff. Es ist also unter allen Umständen zu verhüten, dass Diesel mit diesem Sauerstoff in Berührung kommt

Explosionen in Dieselmotoren sind allerdings höchst unerwünscht ...

Der BZ Basel zufolge ist Innolith vermutlich nicht mehr als Anlagebetrug.

bitte nachrechnen

Nachgerechnet

Vergleich

kurz nachgerechnet: würde reichen ;)

nein: Heutige Elektroautos werden irgendwann - vielleicht in 5 Jahren, vielleicht in 15 Jahren - Schrott = hoffnungslos veraltet sein

Erinnert mich an ISDN - DSL

der Vergleich passt hier nicht

Wer hat's erfunden oder war da schon mal was? mL

Wurde vielleicht der Geldhahn abgedreht, weil es zu zukunftstraechtig ist?

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