In der Süddeutschen wurde berichtet, dass Hacker - natürlich

mutmaßlich

russische - den Stromlieferanten EnBW angegriffen haben.

Was will man da machen? Die Russen sind halt einfach schlauer. Das ist die Botschaft, welche uns die Süddeutsche im Subtext vermittelt. Liegt vermutlich an derem Schulsystem, welches die geistigen Kapazitäten fördert. Auf so ne Idee kommt aber der Dschournalist von der Prantl-Pravda nicht. Warum nicht? Er kam eben nicht in den Genuss des russischen Schulsystems.

Hallo Ankawor,

https://www.planet-wissen.de/video-blackout--ploetzlich-ohne-strom-100.html

Fazit für die Null-Vorbereiteten: 2 Tage Grill-Orgie (moderne
Gefrierschränke schaffen das locker...)

Dann, 48 Stunden warmes Dosenfutter, je nach Camping-Gasflascheninhalt.

Dann, 24 Stunden Chips, Würstchen (kalt) aus dem Glas und Schoko-Riegel.

Wasser, Limo, Bier und sonstigen Alkohol hat meistens jeder 20 Liter
irgendwo herumstehen.

Im Sommer fühlt sich das an wie Urlaub, im Winter wird unter der
Bettdecke die Kinderquote erhöht

Geht am 6. Tag wieder das Licht an, ist der Spuk vorbei. Ist jedoch
abzusehen, daß der Stromausfall weitere Wochen dauert, wird die
"Deagel-Prognose" recht behalten.

Nö. Die Panik geht schon viel früher los.
Jedes Auto hat ein Inselnetz. Motor, Generator (Lichtmaschine), Starterbatterie und Treibstoff, mehr braucht es dazu nicht. Kostet alles nicht die Welt. Aber bei Häusern im Wert von 300.000 € aufwärts klappt das irgendwie nicht, weil angeblich zu teuer. Macht aber nix. Kann dann nämlich sein, dass die Bude plötzlich einen Wert von NULL hat und verlassen werden muss, wie verlassene Großstädte überall auf der Welt bezeugen.

Aber egal. Du verwechselst nämlich einen totalen Stromausfall mit einem regional begrenzten Stromausfall. Wenn der Strom ausfällt, was machen die Leute? Sie versuchen Bekannte übers Smartphone zu erreichen. Aber Smartphone funktioniert nicht, da eben totaler Stromausfall und sämtliche Netze folglich ebenso ausgefallen. Das ist der erste Anlass zu einer - noch mäßigen - Beunruhigung. Das sind die ersten 3 Minten. Was machen sie als Nächstes? Richtig, sie klemmen sich in ihr Auto und schalten das Autoradio ein. Aber da kommt nichts. Dann stellt man als Nächstes Nachbarschaftskontakte her, indem man Nachbarn anspricht, die man zwar jeden Tag sieht und jeden Tag begrüßt, mit denen man aber sonst niemals redet. Wozu auch?

Aber die Nachbarn haben ebenso alle keinen Nachrichtenempfang. Das sind die nächsten 30 Minuten.

Was passiert als Nächstes? Man schickt ein Auto los zur nächsten Politzeistation. Die Polizei ist überfüllt, weil alle anderen, die ebenfalls nichts wissen, haben auch ein Auto geschickt. Die Polizei weiß aber auch nichts und beruhigt die Leute. Man kehrt unverrichteter Dinge zum Ausgangsort zurück. Jetzt sind 3 Stunden rum und spätestens jetzt bricht Panik aus.

(...)

Deutschland 2 Monate ohne Strom und 30 Millionen sind abgenippelt.

Ernährungsumstellung auf Langschwein wie damals am Ende des 30. jährigen Krieges. Was für ein Glück, dass auf dem Lande fast jeder ein paar Ster Holz eingelagert hat. Das eignet sich hervorragend zur Nahrungsmittelzubereitung. Zusätzlich zu dem Gartengemüse, welches auf dem Land ebenfalls fast jeder hat.

Gruß Mephistopheles

.....dass mal das Stromnetz ausfällt.
Vorab: Ich habe etliche Kunden der Strom und Wasserversorgung, also Stadtwerke, Zweckverbände usw.

Die haben alle noch ihre eigenen Betriebsfunkanlagen, teilweise schon vor x-Jahren errichtet und von mir immer noch gewartet und ergänzt.

Da ist es selbstverständlich, dass die Relaisstationen oder ortsfeste Funkstellen über entsprechend grosse Batterien versorgt sind!
Ausserdem haben die natürlich entsprechende Notstromaggregate mit Dieselvorrat!

Wie mir immer wieder bestätigt wird verlassen sich die nicht auf die öffentlichen Telefonnetze, ob Draht (Glasfaser) oder Funk!
Im Katastrofenfall bricht da alles zusammen. Die Telefone haben ja heute keine Spannung von der Vermittlungsstelle mehr! Nur noch 'Frequenzen'

Die nächste D-SLAM hat ja keine Batterie, hängt am normalen Stromnetz!

Ich selbst habe insoweit vorgesorgt als bei mir ein 2,5 kW Stromaggreagt steht, zwar einphasig 230V, aber in der Verteilung, die auf die 3 Phasen aufgeteilt ist, habe ich einen Umschalter, der bei Noteinspeisung die 3 Phasen zusammenschaltet. Also 'Netz-0-Not'
Mein Benzinvorrat ist entsprechend, mit einem Langzeitstabilisierungsmittel!
Ich kann den ja immer wieder in meinem 250er Roller und Rasenmäher nutzen und frisch ergänzen.

Mir geht es nicht darum alles komplett über 24 Stunden zu versorgen sondern stundenweise! Um im Winter die Heizung zu betreiben und die Gefriertruhe und Kühlschrank, eventuell noch eine Platte vom E-Herd, Waschmaschine.

Wir haben hier ein kleines Gasnetz, mit einem grossen Tank! Von PRIMAGAS.
Also langt der Tank sehr lange!

Um auch im schlimmsten Fall nicht wie ein Zigeuner hausen zu müssen!

Ich habe das Glück hier etliche Bauern und Jäger gut zu kennen. Erst vor kurzem habe ich 2 kg Hirschgulasch, tiefgefroren, geschenkt erhalten. Sind für uns etliche Mahlzeiten! Sowas Gutes habe ich schon lange nicht mehr gegessen!
Auch habe ich wieder bei einem Bauern, der Angusrinder auf der Weide hat, 10kg vorbestellt, kommt nach Aufbereitung in die Gefriertruhe!

Der eigene Garten liefert alles Gemüse, Obst auch für den Winter.

Ich bin also ein 'Prepper'! Nur sind das hier auf dem Lande viele!

Falls wirklich eine Katastrofe eintritt, sind wir hier auf dem Dorf wesentlich besser dran als die Städter!

Bei mir hier kann die 'EDEKA' usw. locker einen Monat aufallen ohne dass ich 'leiden' muss!

Nun, vielleicht kommen etliche auf den Geschmack und ziehen aus der Stadt weg!

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Hallo DT,

Durch die sehr verteilten Stromerzeuger in D ist es sicherlich möglich,
lokale Inseln vom Netz abzukoppeln und autark zu betreiben, durch
Windräder und Solarpanels. Diese Inseln dann wieder zu sychronisieren

Zweifelhaft. Alles was regeln kann, liegt dann im Zweifel außerhalb der Insel.
In Hannover ist das lustigerweise ein bisschen besser. Wir haben ja zumindest für Primärregelung ein 3,5MW-Batteriekraftwerk. Vielleicht kann das auch länger regeln. Mit dem Stöckener Gaskraftwerk haben wir vielleicht Regelungsmöglichkeiten in Ergänzung zum Mehrumer Kohlekraftwerk.

Im Inselnetz musst Du die Schwankungen von Wind und Photovoltaik ausregeln, von Lastschwankungen ganz zu schweigen. Womit?

Ich bin nicht sicher, ob jede Tankstelle ein Stromaggregat hat, denn dann
könnte sie selber die Pumpen betreiben und Sprit rauspumpen, für die
LKWs, die dann die Versorgung aufrecht erhalten müssen.

Nein. Aber hier in der Südstadt haben wir die Sondersituation, mehrere immer einsatzbereite Notstromaggregate zu haben, mit der man jede Tanke zum laufen bringen kann.

Ein paar Umspannwerke im Februar bei -10°C in Deutschland in die Luft
gejagt und ein paar Hauptverbindungsleitungen von 380 kV in die
Nachbarländer gekappt dürfte sicherlich mit ein paar Hunderttausend Toten

Das ist nicht der Reaktorschacht des "Todesstern", gottseidank!

enden. Otto hat für den Fall ja sein Solardach, sein Holz vor der Hütte
und seinen Kachelofen drinnen plus genügend Dosen und Konserven im Keller
- das reicht. Und weit genug von den gierigen Bereicherern in den

Ob die Schweinefleischdosen im Regal bleiben?
Um die Ecke ist ein riesiges Bierlager. Das Problem ist, dass ich kein Bier trinke.
Die syrischen Sunnis trinken keinen Alkohol. Im Koran steht zwar nur was von "vermeiden", aber sie lesen den Koran nicht.
Aber in der Not ... trinkt der gemeine Sunni auch Bier.

Aber wie schon gesagt und wie gesehen bei den Amishen: man kommt weiter
ohne Kühlschrank als man denkt. Kritisch wird's, wenn die Toiletten keine
Wasserspülung mehr haben und die UV Entkeimer der Wasserversorgung

Hier in der Südstadt haben wir stadtnahen Wald, wo man überall kacken gehen kann. Das Problem ist nur, streifenfrei heim zu kommen, wenn das alle tun wollen.

abschalten sowie die Wasserpumpen nicht mehr tun, dann gehts rapide zu
Ende.

Ja, Wasser wird gerne unterschätzt.

Bist Du einer von diesen bösen Preppern?

Die größte Angst habe ich nicht vor einem Stromausfall, sondern vor den Mitmenschen in der Stadt.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

... also in der Regel kann ein 'Solardach' nicht ohne Netzsynchronisierung einspeisen. Nur entsprechende Anlagen mit Speicherbatterien (die werden nun immer mehr) können autonom Strom liefern.

Auch die 'normalen' Kraftwerke sind nicht 'Schwarzstartfähig'!

Ein ausgefallenes Stromnetz wieder aufzubauen ist eine sehr grosse Herausfordeung! Kann auch Tage dauern!

Im Übrigen habe ich m Beitrag vorher schon beschrieben wie es auf dem Lande ist.

Und über Plünderer, ob Einheimische oder unsere geliebten 'Fachkräfte' mache ich mir wenig Gedanken!

Wir haben hier viele Jäger und Schützen, die habe doch Etliches zuhause.
Im echten Katastrofenfall kräht sicher kein Hahn danach wenn da einige Plünderer umkommen. Und eine Hiesiger hat immer den Vorteil das Gelände zu kennen!

Die Polizei? Die wird mich sich selbst beschäftigt sein!

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

- kein Text -

--

Läuft in Deutschland ...

Hallo Mephistopheles,

wie lange ist Tankstellensprit verfügbar?

Danach geht es nur noch zu Fuß oder mit dem Fahrrad weiter.
Geh' einfach mal zu Fuß mit einem 10kg Rucksack und guck' mal, wie weit Du so
kommst und was dann Dein Schritt und Deine Füße so machen.

Ich habe mich mal überreden lassen, in 5 Tagen 125km mitzugehen.
Das Ganze hatte kein sportliches Ziel, aber der Aspekt war auch zu beobachten.
Vor der Veranstaltung habe ich meine Leistungsfähigkeit deutlich überschätzt.

Sobald der Sprit alle ist, kommt Dich in der Provinz niemand mehr besuchen.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

@ Mephistopheles

Ja, Deine Andeutung ist Hinweis genug, um sich den Rest auszumalen; aber nur jene, die sich vorbereitet haben, werden nicht zu dieser verzweifelten Horde gehören - vorläufig zumindest nicht.

Prinzipiell kann man davon ausgehen, dass man, sofern man einen Monat überstehen kann und die Nase nicht zur Haustüre rausstreckt die "Unvorbereiteten" nicht mehr antreffen wird, da der Hunger sie dahingerafft haben wird; sicherlich ist das grausam.
Sicherlich ist es möglich, dass man unerwünschten Besuch bekommt, in der Großstadt mit höherer Wahrscheinlichkeit als anderswo. Aber nicht jeder hat den Mumm zum Plünderer und Räuber.

Und wenn der Sprit verfahren ist, und kein Nachschub mehr auf gewöhnlichem Wege mehr zu bekommen ist, werden alle Straßen und Autobahnen von stehengebliebenen Autos voll sein.

Im Prinzip muß man diesen einen Monat überstehen - dann kommen andere Herausforderungen auf einen zu.

Gruß, Fairlane

- kein Text -

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

@Albert

Ich hatte mir vor Jahren mal die Gedanken zu einem Notstrom-Aggregat gemacht und bin für uns hier zu der Erkenntnis gekommen keines zu installieren; ganz einfach deshalb, weil es von der Anschaffung her teuer gewesen wäre (es hätte ab 5kW bis 10kW liefern sollen; ein Diesel).
Dieser Investition habe ich gegengerechnet, dass ich mit handelsüblichen Batterien und Lampen bzw. Laternen, Holz- und Petroleumöfen auch ganz gut die Notwendigkeiten des Lebens wie Wärme, Kochstelle, Licht usw. abdecken kann.

Bricht wirklich mal die Infrastruktur von Strom und Benzinversorgung weg, wird es sehr schnell (und fürs erste) ruhig auf den Straßen und ganz schnell hören Leute dann einen Notstromer laufen....schon hat man ggf. Besuch. Irgenwo schaut vielleicht noch ein Abgasrohr raus und dann ist offensichtlich, dass man noch etwas mehr Luxus als der elend gestellte Rest hat. Was dann?
Durchaus bin ich ein hilfsbereiter Mensch, aber wo es in einer Krise was zu holen gibt und vielleicht auch etwas gegeben wird, bekommt man früher oder später alles genommen. Daher: Nicht auffallen.

Gruss, Fairlane

3-4 Tage haben die meisten noch genug zu futtern im Kühlschrank bzw. in den Regalen, die ein oder andere Packung Kekse, Chips, Schokolade.

Was es wirklich braucht im Winter ist Heizung (also ein Ofen oder zumindest warmes Wasser für die Bettflasche und dann ab ins Bett), Klopapier, Spülung,
Trinkwasser. Die meisten dürften auch 1-2 Kisten Sprudel im Keller haben bzw. Bier.

Nach 5 Tagen wirds happig: in den Tagen 1-2 sind sicherlich schon sämtliche Supermärkte geplündert, nicht nur von den Bereicherern, sondern auch von den Einheimischen, das kann man an Tagen wie Pfingstsamstag in Hamburgs Edekas sehen oder wenn der 30.12. auf einen Samstag fällt.

Dann helfen tatsächlich nur Holz und ein Herd, so daß man das Wasser, das man irgendwo her bekommt (Brunnen?) abkochen kann und sich die Bettflasche abfüllen kann sowie 1-2 Säcke Weizen und eine Handmühle.

Damit kann man praktisch beliebig lange überleben, sofern die Bereicherer dann nicht aufgrund des Rauchs aus dem Schornstein schon eingestiegen sind und geplündert haben.

Alles andere (Notstromaggregat, Elektrizität, etc.) ist Luxus. Es braucht zum ÜBERLEBEN nur eine Mindesttemperatur von ca 5-10°C, ein Bett, Wasser und was zu futtern. Dazu eine Toilette, die noch spült und Klopapier, notfalls ein Plumpsklo oder eine Ecke im Garten mit einem Donnerbalken und einem Spaten, so daß Ordnung herrscht. Wenn man ein paar Hundert Packungen der BW Hartkekse (als ich beim Bund war waren die zT mehr als 10 Jahre alt) gelagert hat, kann man schon mehrere Wochen überleben, die sind so dermaßen kalorienreich daß man sie anzünden kann und sie brennen.

10 Packungen Hartkekse kosten 12.90 EUR:
https://www.feddeck-dauerwaren.de/shop/BW-Hartkekse---Panzerplatten.html?language=de

Mit 100 EUR bekommt man schon mal 80 Packungen, das sind etwa 500 kcal pro Packung, mit 2 Packungen kann man wenn man im Bett liegt einen Tag überleben.

80 Packungen (für 100 EUR) können also eine 4-köpfige Familie 10 Tage durchbringen, nachdem der Rest aufgegessen ist. Marmelade etc. hat ja wohl jeder noch im Keller, damit werden die Panzerplatten dann noch schmackhafter.

Das Wasser wird das A und O sein.

Sollte es wirklich mal zu den 5 Tagen, die praktisch alle überleben können, noch 10 Tage weiteren Stromausfall geben, und das Anfang Februar, dann wird es noch diesen 15 Tagen kritisch, weil dann Sodom und Gomorrah in Duisburg, Essen, Berlin, Hamburg, Offenbach und all den Städten, die Ulf Ulfkotte beschrieben hat in "Vorsicht Bürgerkrieg" ausbricht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Vorsicht_B%C3%BCrgerkrieg!_Was_lange_g%C3%A4rt,_wird_endl...

Bei meinen Recherchen im Netz stieß ich auf einen authentischen Bericht
eines
Mannes, der im EX-Jugo Krieg etwa 2 Jahre in Anarchie lebte und mit einer
kleinen Gruppe durchhielt. Es zählte das Recht des Stärkeren, es wurde
für einen wertvollen Tauschgegenstand wie einen Schinken notfalls auch ein
Mensch getötet, wenn man an die falschen geriet. Eine Frau prostituierte
sich für eine Dose Büchsenfleisch, um etwas essbares für ihr Kind zu
haben. Überleben war nur in kleinen, zuverlässig-verschwiegenen Gruppen,
möglich. Weder allein noch in größeren Gruppen gelang das. Wertvoll
waren Dinge wie eine Autobatterien, Gaskartuschen, Beile, Werkzeug
allgemein und Konsum- und noch besser Genussmittel. Lustigerweise war der
größte Luxus, den er bezeichnete: Toilettenpapier!

Guten Tag,

hast Du vielleicht noch den Link dieses Berichtes? Wenn nicht, auch ok. Dann mache ich mich selbst auf die Suche. Vielen Dank für Deine Gedanken zu diesem Thema des Ausnahmezustands.

Herzlich
Oblomow

- kein Text -

Praktische Tipps eines russischen SE-Offiziers a.D. zum Überleben während eines Krieges. (Übersetzung aus dem Russischen)

https://www.rusfunker.com/2017/02/uberleben-wahrend-eines-kriegs.html

Das ist eine mehrteilige Serie - sehr wirklichkeitsnah.

@Blut-Svente wg. "Futter": habe Dir eine PN geschickt

https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/blackout-deutschland-ohne-strom-108.html

Blackout - Deutschland ohne Strom

Droht uns die totale Vernetzung und sind wir gegen Cyber-Attacken gewappnet? Was passiert, wenn der totale Blackout eintritt? Wasser, Heizung, Verkehr – nichts geht mehr.

Beitragslänge:
43 min
Datum:
25.05.2018

Verfügbarkeit:
Video verfügbar bis 25.05.2019, 23:59
Produktionsland und -jahr:
Deutschland 2015

Wie wahrscheinlich ist ein solcher Blackout? Wie gut sind Institutionen wie Krankenhäuser oder Atomkraftwerke vorbereitet? Eine Spurensuche, die manchmal klingt wie Science-Fiction, aber doch sehr real ist.

Auf der einen Seite setzen die europäischen Stromversorger auf so genannte Smart Grids: intelligente, vernetzte Stromsysteme, digitale Stromzähler, fernablesbar, aber auch fernsteuerbar – nahtlose Kommunikation über das Internet. Doch wie sicher ist das? Welche Lücken bestehen? Und können Zufälle oder gezielte Hackerangriffe zum Super-GAU führen?

Im Film wird davon gesprochen "Wir werden ganze Kraftwerke lahmlegen". Dann reden sie von Trojanern in Kraftwerken.

Die Achillesferse sind nicht die Kraftwerke. Die Achillesfersen sind die Umspannwerke und die Trafos. Damit werden nämlich die Netze geregelt und an und abgeschaltet. Absolut unzureichend geschützt. Die MW Trafos sind schwer neu zu beschaffen. ABB und Siemens haben nur wenige auf Lager.

Es kommt auch klar raus im Film: das WASSER ist das Hauptproblem sowie der Müll (Fäkalien).

Daher wenn möglich: in ein Dorf fahren, das noch mittels Schwerkraft sein Wasser bekommt und keine Pumpe braucht.

Wieso wird eigentlich nicht jede Tankstelle in Deutschland vom Gesetzgeber gezwungen, ein Notstromaggregat vorzuhalten? Damit hätte man schon einmal das größte Problem eines Stromausfalls bewältigt. Denn Transport ist Nummer 1. Gleich wichtig mit Kommunikation und mit Wasserversorgung.

https://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downloads/BBK/DE/Publikationen/Praxis_Bevoelkerungss...

Nicht vergessen!
Die Bewegungsfreiheit eines jeden wird von der Staatsmacht auf NULL
eingeschränkt = Ausgehverbot.

Sind das die gleichen, die in Hunderterstärke anrücken müssen, um einen Togolesen abzuschieben?

Wer an der Grenze zu egal wohin wohnt, sollte sich auch keine Illusionen
machen, die sind für die, die schon länger hier leben, dann so dicht wie
eine Gasmaske.

Ich wohne in der Nähe zur Schweiz. Aus berufener Hand weiss ich, daß die meisten schweizer Zöllner wg Schengen heute einem anderen Beruf nachgehen. Wer soll das also tun?

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...