TV Tip: Duell in der ARD mit allen Oppositionsparteien und AfD

XERXES @, Montag, 04.09.2017, 20:21 vor 2419 Tagen 3762 Views

Wobei ich mich natürlich Frage, was die CSU da zu suchen hat!

P.S. Ähnliches hat auch das ZDF vor. Selbstredend ohne AfS.

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Kurz angemacht, ...

Steppke, Montag, 04.09.2017, 20:34 vor 2419 Tagen @ XERXES 3586 Views

... den Heuchler Özdemir dummschwätzen gehört und gleich wieder ausgeschaltet.

Ich kann diese leeren Phrasen und diese verlogene Heuchelei einfach nicht mehr ertragen!

Wobei ich mich natürlich Frage, was die CSU da zu suchen hat!

P.S. Ähnliches hat auch das ZDF vor. Selbstredend ohne AfS.

Die Streitfrage aller Fernsehduelle:

Tempranillo @, Montag, 04.09.2017, 20:48 vor 2419 Tagen @ XERXES 3470 Views

Wer von den Beteiligten sich am meisten anheischig macht, die Interessen von Transatlantikimperium und Israel zu bedienen.

Das ist die *Streitfrage*, um die es bei allen TV-Duellen geht, und so versteht man auch die Sendung mit Merkel und Schulz.

Nur wer den Geist der Demokratie nicht verstanden hat, meint, einen Wettbewerb vor sich zu haben, bei dem es darum geht, wer beim Schlammkriechen die beste Figur macht.

Tempranillo

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*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Hallo Afd, hallo Frau Weidel ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 04.09.2017, 22:02 vor 2419 Tagen @ XERXES 3951 Views

Wie oft muss es wiederholt werden? Es heisst NOx am Arbeitsplatz, nicht im Büroraum! Und was sollen die 35 Kg Cobalt in Lithium Ionen Batterien? [[hae]]

Finanzwissenschaftler halt ... [[hüpf]]

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[image]
Läuft in Deutschland ...

Ich hatte mich korrigiert... ;-)

XERXES @, Montag, 04.09.2017, 22:06 vor 2419 Tagen @ FOX-NEWS 3219 Views

Was den Lithium-Anteil angeht...[[zwinker]]

Ich hatte umgeschaltet. Hatte man sie in der Runde darauf hingewiesen? Oder hatten die anderen auch keine Ahnung?

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“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Der Grenzwert bezieht sich auf NO2..

Martin @, Montag, 04.09.2017, 22:30 vor 2419 Tagen @ FOX-NEWS 3115 Views

Wie oft muss es wiederholt werden? Es heisst NOx am Arbeitsplatz,
nicht im Büroraum! Und was sollen die 35 Kg Cobalt in
Lithium Ionen Batterien? [[hae]]

Finanzwissenschaftler halt ... [[hüpf]]

..und Büro ist ja auch ein Arbeitsplatz. Und was ist der Punkt mit Kobalt? Kobalt ist tatsächlich ein Bestandteil der aktuellen LiIon-Akkus. Was die Menge angeht: In irgendeinem Bericht gab es die Aussage, dass ein Tesla ca. 35 kg Kobalt in seinen Akkus hat. Nachgeprüft habe ich das nicht, aber hier: https://electrek.co/2016/11/01/breakdown-raw-materials-tesla-batteries-possible-bottlen...

Schau an - wieder was gelernt!

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 04.09.2017, 23:05 vor 2419 Tagen @ Martin 2839 Views

..und Büro ist ja auch ein Arbeitsplatz.

Aber sie hat das mit den Innenräumen auch noch betont. Der Widerspruch zwischen Arbeitsschutz und willkürlicher Bürokratenregelung ist dabei herauszustellen ... IMHO.

Und was ist der Punkt mit
Kobalt? Kobalt ist tatsächlich ein Bestandteil der aktuellen LiIon-Akkus.
Was die Menge angeht: In irgendeinem Bericht gab es die Aussage, dass ein
Tesla ca. 35 kg Kobalt in seinen Akkus hat. Nachgeprüft habe ich das
nicht, aber hier:
https://electrek.co/2016/11/01/breakdown-raw-materials-tesla-batteries-possible-bottlen...

Interessanter Punkt. Aber sowas von Publikumsfremd ... die meisten wissen nicht mal was Cobalt ist und wo der Kongo liegt.

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Läuft in Deutschland ...

na ja

nereus @, Dienstag, 05.09.2017, 07:32 vor 2418 Tagen @ FOX-NEWS 2702 Views

Hallo FOX-NEWS!

Zitieren wir einmal eine offizielle Quelle. [[zwinker]]

Der EU-Grenzwert (Jahresmittelwert) für die Stickstoffdioxidkonzentration (NO2) in der Außenluft beträgt 40 µg/m³ – der Arbeitsplatzgrenzwert ist mit 950 µg/m³ wesentlich höher.
Ein Arbeitsplatzgrenzwert ist ein Wert für die zeitlich begrenzte Belastung gesunder Arbeitender, während durch NO2 in der Außenluft auch empfindliche Personen rund um die Uhr betroffen sein können.

Quelle: http://www.umweltbundesamt.de/themen/unterschied-zwischen-aussenluft

Hier liegt nun wirklich sehr viel Interpretationsspielraum verborgen.
Schauen wir mal, ob es in den Erläuterungen konkreter wird.

Bei der Ableitung von Grenzwerten für Stickstoffdioxid in der Außenluft können nicht die gleichen Maßstäbe angelegt werden wie für Arbeitsplatzgrenzwerte (Ableitung aus der Maximalen Arbeitsplatz-Konzentration, MAK).
..
Arbeitsplatzgrenzwerte gelten nur für Arbeitende an Industriearbeitsplätzen und im Handwerk, bei denen aufgrund der Verwendung oder Erzeugung bestimmter Arbeitsstoffe eine erhöhte Stickstoffdioxid-Belastung zu erwarten ist. Stickstoffdioxid entsteht beispielsweise – bzw. wird verwendet – bei Schweißvorgängen, bei der Dynamit- und Nitrozelluloseherstellung oder bei der Benutzung von Dieselmotoren.
Der Arbeitsplatzgrenzwert hat unter anderem einen anderen Zeit- und Personenbezug als der Grenzwert für die Außenluft:
Der Wert gilt für gesunde Arbeitende an acht Stunden täglich und für maximal 40 Stunden in der Woche. Die Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer, die berufsbedingt Schadstoffen ausgesetzt sind, erhalten zusätzlich eine arbeitsmedizinische Betreuung und befinden sich somit unter einer strengeren Beobachtung als die Allgemeinbevölkerung.

Stickstoffdioxid in der Außenluft sind hingegen alle Menschen rund um die Uhr ausgesetzt, wenngleich die Konzentration je nach Aufenthaltsort schwanken kann. Gerade empfindliche Personen wie Kinder, Schwangere, alte Menschen oder Menschen mit Vorerkrankungen wie Asthma reagieren zum Teil wesentlich sensibler auf Umwelteinflüsse. Grundlage von Grenzwerten für Schadstoffe in der Außenluft sind deren langfristige, über Jahrzehnte hinweg in Studien beobachtete gesundheitliche Auswirkungen auf die jeweils untersuchten Bevölkerungsgruppen.

Na toll!
Kinder, Schwangere und alte Menschen stehen auch üblicherweise mehr als 8 Stunden an einer vielbefahrenen Kreuzung und „harren der Dinge“.
Damit erweist sich die Stuttgart-Schote und der mit ihr eingehende Verbots-Wahn als Luftnummer.
Es ist auch nicht richtig zu sagen, daß die Menschen rund um die Uhr der Außenluft ausgesetzt sind.
Die, die so etwas behaupten, sollten vielleicht mal in Büros gehen, wo es dringend angeraten wäre mal öfters Kontakt mit der Außenluft aufzunehmen. [[freude]]

Für Büroarbeitsplätze sowie Privaträume finden MAK-Werte keine Anwendung. Hier gelten vielmehr die Richtwerte des Ausschuss für Innenraumrichtwerte (AIR), vormals Ad-hoc-Arbeitsgruppe der Innenraumlufthygienekommission (IRK) und der Arbeitsgemeinschaft der Obersten Landesgesundheitsbehörden (AOLG)). Die Innenraumlufthygienekommission leitete in den 1990er Jahren einen sog. „Richtwert II“ für Stickstoffdioxid in der Innenraumluft von 60 µg/m³ (Wochenmittelwert) ab. Der Richtwert II (RW II) ist ein wirkungsbezogener Wert, bei dessen Erreichen beziehungsweise Überschreiten unverzüglich zu handeln ist. Diese höhere Konzentration kann, besonders für empfindliche Personen bei Daueraufenthalt in den Räumen, eine gesundheitliche Gefährdung sein. Aufgrund des EU-Grenzwertes für die Außenluft von 40 µg/m³ im
Jahresmittel und neuer wissenschaftlicher Erkenntnisse strebt der Ausschuss für Innenraumrichtwerte AIR die Aktualisierung der Bewertung für Stickstoffdioxid im Innenraum an.

Auch das ist reichlich verquast und beweist, daß der Wert für Innenräume immer noch höher ist als der für Außenluft. Doch während man im Innenraum eine begrenzte Lufthülle um sich hat, die sich schneller verbraucht, ist das bei der Außenluft notwendigerweise anders.

Ja, die Weidel-Argumentation war sachlich nicht ganz richtig, wegen der falschen Bezüge aber im Kern völlig berechtigt.
Fakt ist, daß in umbauten Räumen (geschweißt wird auch in Hallen) höhere Grenzwerte gelten als in der freien Natur.

Wir leben mittlerweile in einem Idioten-Staat, der nur einen praktischen Sinn haben kann, dem Rest der Welt vorzuführen, wie es ausschaut und sich auswirkt, wenn Millionen Menschen komplett den Verstand verloren haben.

mfG
nereus

interessant das Datum der Veröffentlichung: UBA in Panik

Martin @, Dienstag, 05.09.2017, 08:31 vor 2418 Tagen @ nereus 2499 Views

Kaum hatte also Mitte August Weidel dem Herrn Oppermann die Grenzwerte am Arbeitsplatz unter die Nase gehalten und diesen auf dem linken Fuß erwischt, sieht sich das UBA zu dieser verquasteten Stellungnahme veranlasst. In der Stellungnahme wird aber tunlichst vermieden,zu sagen, dass auch an bestimmten Arbeitsplätzen Menschen arbeiten. Akzeptiert das UBA etwa, dass diese vergiftet werden?

Was sie nicht schreiben ist, dass die Arbeitsplatzgrenzwerte mittels toxikologischer Studien mit NO2 ermittelt wurden, die berühmten 40 µg/m³ auf der Straße dagegen aus sogenannten epidemiologischen Studien in US-Städten in den 90er-Jahren stammen. Die WHO hat diesen Wert als Empfehlung genannt. Was aber immer unterschlagen wird ist, dass die WHO schon mehrfach darauf hingewiesen hat, dass sie keine ausreichenden wissenschaftliche Daten für die Gefährlichkeit von NO2 in diesem Bereich hat. Die epidemiologischen Studien haben nämlich immer die Luft mit allen Schadstoffen erfasst, man hat NO2 lediglich wegen der einfachen Messbarkeit als Marker für 'schlechte Luft' genommen.

Die EU hat 1999 die 40 µg/m³ blind übernommen, ohne das 'Aber' zu berücksichtigen. In den USA wurde ein solcher (Langzeit-)Grenzwert erst 2007 eingeführt und liegt bei 100 µg/m³. Für das Neckartor Stuttgart also unkritisch. Selbst das immer abweichlerische Kalifornien hat 60 µg/m³. Das Ei wurde also von der (grün-dominierten?) EU-Kommission gelegt.

Der Artikel des UBA lügt zusätzlich: Üblicherweise wird ein Richtwert 1 so festgelegt, dass selbst die Empfindlichsten der Empfindlichen keine Beeinträchtigung mehr verspüren. Von diesem Wert nimmt man dann 1/10 als Richtwert 2. Das hat mit Wissenschaft nichts zu tun, das ist einfach eine Konvention. Es ist aber keineswegs so, dass dann beim Überschreiten des Richtwerts 2 etwas getan werden muss, man kann. Man kann Maßnahmen damit begründen. Das ist alles.

Offensichtlich war nach Weidels Aussage Mitte August jemand beim UBA derart in Panik, dass dieser verschwurbelte Artikel schnell rausgehauen wurde.

Nicht Weidel gegen Oppermann war Auslöser

Martin @, Dienstag, 05.09.2017, 10:06 vor 2418 Tagen @ Martin 2247 Views

Weidel gegen Oppermann war erst später als die Veröffentlichung des UBA. Davor (20.7.2017)gab es aber beispielsweise diesen Focus-Artikel

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