Frage zu Trading/Investment

Leserzuschrift @, Sonntag, 11.06.2017, 17:00 vor 2482 Tagen 5310 Views

Hallo,

ich bin noch recht jung (studiere momentan) und interessiere mich für das Weltgeschehen und Wirtschaft. Leider habe ich dieses tolle Forum viel zu spät entdeckt.

Ich würde gerne als Hobby mit Trading anfangen und unsere längerfristige Geldanlage optimieren, aber je mehr ich dazu lese, desto mehr Fragen habe ich...
Ich hoffe, dass Ihr mir zu einigen Grundlegenden Fragen weiterhelfen könnt:

Könnt ihr gute Ratgeber für die Fundamentalanalyse und technische Analyse empfehlen, bzw. kennt ihr eine Plattform, auf der man sich mit Anderen darüber austauschen kann? Ich würde wirklich gerne selbst Kurse analysieren, aber ich weiß nicht wo ich anfangen soll.
Wie betreibt ihr Risiko- und Moneymanagement?
Vor kurzem habe ich eine Analyse von goldseiten.de gelesen und da sind Begriffe, wie "Stochastik", "Vola", "Oszillatoren" gefallen, mit denen ich nicht wirklich etwas anfangen konnte.

Dann kommt es zu der Frage welches Finanzinstrument eignet sich am besten für Trading?
Zertifikate (Gibt es ja auch so viele verschiedene), CFDs, Optionen, Futures, Forex oder direkt in Aktien?

Und was eignet sich für langfristige Investments am besten?
Offene/geschlossene Fonds, dividendenstarke Aktien, ETFs, physische Edelmetalle, Immobilien?
Und wie teilt man am vernünftigsten zwischen den Märkten auf?
25% Rohstoffe, 25% Industrie, 25% Renten/Banken, 25% Immobilien? Eher Ausland oder doch lieber Inland?

Welche Charting-Software könnt ihr empfehlen? Momentan probiere ich Guidants aus. Es bietet zwar gute Realtime Kurse, aber für brauchbare Analysewerkzeuge muss man monatlich zahlen.

Ihr seht, ich habe viele Fragen, aber meine Internetsuchen waren nur wenig erfolgreich. Jeder will sein ultimatives Konzept verkaufen, aber man findet keine objektiven Tests/Reviews, mit denen man sich entscheiden kann, ob es sich lohnt, Geld dafür auszugeben.

Viele Grüße
Sperrus

Trading - man fängt am besten mit zwei Millionen an ... (und wie man Trading-Beiträge im Gelben sucht UND findet)

Literaturhinweis @, Sonntag, 11.06.2017, 18:54 vor 2482 Tagen @ Leserzuschrift 5369 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 11.06.2017, 19:37

... denn, so ein uraltes Börsen-Bonmot:

"Was ist die sicherste Art, an der Börse eine Million zu machen? Man fängt mit zwei Millionen an ..."

Ich hatte i.W. zwei umfangreichere Beiträge beigesteuert:

- Börsenprognose - Elliott Waves, Charttechnik, Technische versus Fundamentale Analyse, Tradingstrategien, Aktienbewertung u.a.

und

- Kondratieff-Zyklen, valides Prognosemodell oder Kaffeesatzleserei? Weitere Zyklentheorien, Elliott-Wellen, Armstrong u.a.

wobei letztere Betrachtungen schon z.T. auch ins philosophisch-mystische gehen, wie Kali-Yugas oder Oswald Spengler oder @Weiner.

ich bin noch recht jung (studiere momentan) und interessiere mich für das Weltgeschehen und Wirtschaft. Leider habe ich dieses tolle Forum viel zu spät entdeckt.

Besser nie, als spät [[freude]] denn es hat schon viele zu als Arbeitsdrohnen unbrauchbaren Nachdenkern gemacht.

Ich würde gerne als Hobby mit Trading anfangen und unsere längerfristige Geldanlage optimieren, aber je mehr ich dazu lese, desto mehr Fragen habe ich...
Ich hoffe, dass Ihr mir zu einigen Grundlegenden Fragen weiterhelfen könnt:
Könnt ihr gute Ratgeber für die Fundamentalanalyse und technische Analyse empfehlen,

Siehe z.T. oben im ersten Beitrag.

Dann empfehle ich, sich durch @Ellis Beiträge zu klicken.

Dabei muß man etwas Zeit investieren und sollte sich NICHT auf die Forensuche mit gesuchtem Stichwort verlassen, etwa "Gold" oder "Dax", und zwar aus folgenden DREI Gründen:

1) Wenn in der Vergangenheit ein Benutzer gelöscht wurde, so findet die Suche auf der MySQL-Datenbank alle Beiträge, die UNTER einem Beitrag dieses gelöschten Benutzers 'hängen', nicht mehr. Es entsteht so der fälschliche Eindruck, es gäbe u.U. viel weniger Beiträge von einem (auch heute noch aktiven, nicht gelöschten!) Foristen oder zu einem Stichwort, als tatsächlich veröffentlicht wurden.

Daher findet man auch nicht alle @Elli-Beiträge auf diese Weise, sondern nur über den Benutzer-Stamm:

- -ELLI- (fast 3.000 Beiträge)

2) Ein Stichwort in einer Überschrift wird -sehr ärgerlich- auch nicht gefunden. Wenn also nur in der Überschrift stünde "Gold Update", nicht aber im Text NOCHMAL das Wort "Gold" auftaucht, übersieht man auch diese Beiträge.

3) Und nicht zuletzt enthalten die Beiträge oft zwar eine GRAFIK mit z.B. "GLD" oder "EUR/USD" usw., aber der Forist hat es dann nicht mehr für nötig befunden, das Wort in ASCII-Buchstaben im TEXT noch mal gesondert zu erwähnen - also auch solche Beiträge findet man nicht unter'm gesuchten Stichwort.

Ansonsten haben viele Trader hier ganz abweichende Trendvorhesage-Modelle und auch ganz unterschiedliche Strategien, Stichwort Intraday-Trading versus Langfrist-Anleger, oder Währungs-Spekulanten versus Options/Futures in Gold oder Rohstoffen und eben reine Elliott-Fibonacci-Auguren.

--
Literatur-/Produkthinweise. Alle Angaben ohne Gewähr! - Leserzuschriften

Einstieg zum Trading

tar ⌂ @, Gehinnom, Montag, 12.06.2017, 01:12 vor 2482 Tagen @ Leserzuschrift 4503 Views

Hallo,

Könnt ihr gute Ratgeber für die Fundamentalanalyse und technische Analyse empfehlen,

Godmode-Trader wäre bspw. ein guter Einstiegspunkt, um sich einen Überblick über die technische Analyse und die Fundamentalanalyse zu verschaffen.

bzw. kennt ihr eine Plattform, auf der man sich mit Anderen darüber austauschen kann?

Zum Austausch gibt es diverseste Portale, wie bspw. peketec, Aktienboard und so weiter.

Ich würde wirklich gerne selbst Kurse
analysieren, aber ich weiß nicht wo ich anfangen soll.

Lies den Leitfaden zur technischen Analyse und als Einstieg, um Elliott-Wellen zu erkennen, gibt es hier einen Kurzlehrgang. Damit kann man schon ein wenig Chartanalyse betreiben und gedanklich umherspielen.

Dann kommt es zu der Frage welches Finanzinstrument eignet sich am besten
für Trading?
Zertifikate (Gibt es ja auch so viele verschiedene), CFDs, Optionen,
Futures, Forex oder direkt in Aktien?

Und was eignet sich für langfristige Investments am besten?
Offene/geschlossene Fonds, dividendenstarke Aktien, ETFs, physische
Edelmetalle, Immobilien?

Keine Ahnung. Kommt wohl auf die Zeit an, die man zu investieren bereit ist und dann wäre da noch die Steuerthematik. Ein Bekannter ist wegen letzteres nur in ETF Indexfonds rein, ein anderer schwört auf Aktien von "bewährten" Marken, die immer "gebraucht" würden und ich hantiere halt nur nur mit Kryptos. Das "Beste" wird es wohl nicht geben. Vor einem halben Jahr verkaufte jemand in den USA sein Haus, um mit dem Erlös in Ethereum zu investieren. Aus heutiger Sicht war das kein schlechter Zug, aber das kann in ein paar Wochen schon wieder anders aussehen.

Und wie teilt man am vernünftigsten zwischen den Märkten auf?
25% Rohstoffe, 25% Industrie, 25% Renten/Banken, 25% Immobilien? Eher
Ausland oder doch lieber Inland?

Soweit splitten wie möglich (Risikominimierung) und nötig (Wertsicherung bis zu Gewinnmitnahme). Irgendjemand stellte mal die 25 %-Regel zur Risikominimierung auf (jeweils 25 % Cash, Rohstoffe, Staatsanleihen, Aktien), weil die Kursentwicklung des einen durch einen jeweiligen Gegenpart abgefedert wird, wobei es natürlich eine 100 %-Absicherung nicht gibt.

Welche Charting-Software könnt ihr empfehlen? Momentan probiere ich
Guidants aus. Es bietet zwar gute Realtime Kurse, aber für brauchbare
Analysewerkzeuge muss man monatlich zahlen.

Was ist schon umsonst? Neben guidants bietet bspw. kraken.com auch ein paar Chartwerkzeuge an.

--
Gruß!™

Time is the school in which we learn,
Time is the fire in which we burn.


BTC: 12aiXGLhHJVETnmGTLbKtAzJNwqh6h6HN4

Ein paar Tipps

Orlando ⌂ @, Montag, 12.06.2017, 12:03 vor 2482 Tagen @ Leserzuschrift 3803 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 12.06.2017, 17:38

Prinzipiell, das ist natürlich ein Lehrberuf und nicht mit ein paar Postings erklärt.

Dann kommt es zu der Frage welches Finanzinstrument eignet sich am besten > für Trading?

Zertifikate (Gibt es ja auch so viele verschiedene), CFDs, Optionen,
Futures, Forex oder direkt in Aktien?

Eignen sich alle für irgendwas, vor allem für die Profite der Emittenten.
Kurz:

CFDs: Darauf achten, dass keine Nachschusspflicht besteht. Sind meist hoch gehebelt (also Du wirst genötigt, auf Kredit zu spekulieren), das sollte ein Anfänger unbedingt meiden. Sind Wetten mit dem Emittenten.

Optionen, Futures: für Anfänger nicht geeignet

Forex: ohne Strategie reine Zockerei, auch mit Strategie sehr schwierig, da immer sehr volatil (schwankend) und natürlich auch hoch gehebelt.

Zertifikate: sind Wetten mit dem Emittenten auf irgend ein unterliegendes Wertpapier, der Emittent weiß immer mehr und stellt bei (seinem) Bedarf den Handel ein, auch meist gehebelt, siehe oben.

Generell: man sollte nur handeln, was man versteht. Und man sollte wissen, was man nicht versteht, wo die Grenzen der eigenen Kompetenz liegen. Klingt simpel, daran scheitern aber schon viele.

Aktien: Das würde ich dem Anfänger empfehlen, und zwar beginnen mit deutschen Standardaktien (aus dem Dax). Da ist ausreichend Musik und Kursschwankung enthalten. (Mal einen Blick auf RWE heuer werfen.) Nach Trockenübungen ruhig mal was kaufen, eine Kurschwankung fühlt sich ganz anders an, wenn man dabei ist [[zwinker]] .

Eine gute Anfangsstrategie ist, Verluste zu vermeiden <img src=" /> und Gewinne kommen lassen.

Und was eignet sich für langfristige Investments am besten?
Offene/geschlossene Fonds, dividendenstarke Aktien, ETFs, physische
Edelmetalle, Immobilien? > Und wie teilt man am vernünftigsten zwischen den Märkten auf?
25% Rohstoffe, 25% Industrie, 25% Renten/Banken, 25% Immobilien? Eher
Ausland oder doch lieber Inland?

Da gibt es bei fünf Experten siebzehn Meinungen. Ausland bedeutet: zusätzliches Währungsrisiko (der EUR/USD ist bspw. in letzter Zeit um einige Prozent gestiegen und Deine amerikanischen Aktien wären damit "automatisch" entsprechend gesunken), Nachrichten und Unternehmensberichte in fremden Sprachen, anderes Rechtssystem, teure Börsenplätze, nachtschlafene Handelszeiten (in Frankfurt kaufst Du immer von einem Zwischenhändler zu teureren Preisen (spread), vor allem, wenn die Originalbörse geschlossen ist, neben den Gebühren!)

Das Gelbe Forum ist heute mehr ein Politforum, Börse ist ein Randthema geworden; wenn, dann nach Charts und wenig fundamental.

Such Dir ein gutes Börsenforum, da gibt es viele und da kann man was lernen. Sei Dir aber bewusst, dass sich, vor allem in großen Foren, immer auch bezahlte Agenten herumtreiben, die versteckte Werbung für (nicht selten wertlose) Nebenwerte machen. Bei Wallstreet-online kann man das zB wunderbar in diversen Cardero-Threads bestaunen. Es gibt halt viele schlechte Menschen.

Alternative zu Trading: (mT)

DT @, Montag, 12.06.2017, 13:46 vor 2482 Tagen @ Leserzuschrift 4920 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 12.06.2017, 17:22

Buy and hold.

Der alte Spruch ist:
Hin und her macht Taschen leer.

Viel besser: klare Marktanalyse und ein gutes Bauchgefühl für die Marktentwicklung.

Zukunft: Internet und ONline Märkte, VR/AR, Industrie 4.0, Smart Homes,
Smart Medicine, Selbstfahrende Autos, Elektroautos und deren Komponenten.
Wer erkannt hat, welche Märkte Apple, Amazon und Google erschließen würden und wie wichtig ihre Stellung global sein würde, konnte sein Geld ohne "Trading" verzehn- und verhundertfachen.

Daher viel besser: Nachdenken über Märkte, kaufen und liegenlassen. Aber Geduld ist das, was "Trader" nicht haben.

Man muß sich doch mal überlegen, wie hart die ganzen Firmen dafür schaffen, Geld zu verdienen. Das haben Heuschrecken wie BLACKROCK erkannt und mithilfe von Trojanern wie Jörg Asmussen dann den halben Dax aufgekauft, Daimler, BASF, etc., überall dort, wo wir fleißigen Hamster jeden Tag rödeln gehen, wo wir uns über verrottete Straßen quälen und in verdreckte SBahnen setzen, durch heruntergekommene und versiffte UBahn und SBahnstationen und Bahnhöfe laufen, aus denen Grube, Kefer und Co das letzte rausgepreßt haben und gespart haben, nur um "ins Geschäft" zu kommen und den Wert zu vermehren.

Und Blackrock und die Wallstreet sitzt in NYC und schaut in Ruhe zu, wie wir ihnen unsere Dividende erwirtschaften und in den Rachen werfen. Früher gehörte die "Deutschland AG" uns selber, der Allianz, der Deutschen Bank, die hat unsere Lebensversicherungs-Renditen erwirtschaftet. Heute fließen diese Gelder, dank Jörg Asmussen, der die Deutschland AG aufgebrochen hat, nach USA.

Wenn man das erkannt hat, macht man es genauso und profitiert vom Fleiß der deutschen Arbeitsbienen.

DT

http://www.businessinsider.de/diese-16-buecher-muss-jeder-gelesen-haben-meint-warren-bu...

https://www.m-vg.de/finanzbuchverlag/shop/article/800-intelligent-investieren/

Und hier kostenlos:

https://de.scribd.com/doc/242018964/Benjamin-Graham-Intelligent-Investieren-pdf

317 Seite PDF, einfach durchlesen.

Danach viel über die Zukunft nachdenken.

Welche Branchen werden wir in 10 und 20 Jahren benötigen.
So einfach ist das.

Kleiner Tipp: wenn Trump tatsächlich wahr macht, daß er in USA manufacturing wieder aufbaut, werden zB für die Autoindustrie massiv Laser benötigt, fürs Schweißen und Schneiden. In Detroit bei den rückständigen Amis machen das nämlich noch Mexikanersklaven mit der Hand. Bei VW, Audi, beim Daimler und BMW machen das Laser von Trumpf und Rofin Sinar.

Coherent (COHR) hat Rofin Sinar gekauft, leider haben auch andere schon nachgedacht über diese Dinge und die COHR Aktie hat sich seit Jahresbeginn verdoppelt, seit 2 Jahren verfünffacht. Aber mit einem einfachen Besuch auf der Hannovermesse kann man solche Trends erkennen. Leider werden hier solche Dinge nicht mehr diskutiert, hier geht täglich die Welt unter. Früher, Ende der 90er Jahre, gab es im Consors-Board noch solche Tipps und Diskussionen.

[image]

Aber dazu braucht's Grips, lesen, Hintergrundinfos, Gespräche und nachdenken.

Das, was TRADER nicht wollen. Die wollen TRADEN und dann das schnelle Geld machen.

Geht nicht.

Investieren ist nachdenken und zuhören und entscheiden und dabei bleiben.

Mal nachdenken, ob INVESTIEREN nicht besser als TRADEN ist. Wer gerne TRADET, geht besser ins Casino oder an einen Spielautomat.

Danke für den Post und die Links (oT)

Olivia @, Montag, 12.06.2017, 13:57 vor 2482 Tagen @ DT 3255 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 12.06.2017, 17:22

- kein Text -

--
For entertainment purposes only.

Mache Deine Erfahrungen

Slavisa ⌂ @, Montag, 12.06.2017, 19:20 vor 2481 Tagen @ Leserzuschrift 3541 Views

Das kann Dir keiner abnehmen. Lerne den Unterschied zwischen verschiedenenen Markzugängen... und trade nichts mit Nachschusspflicht[[freude]] Alles Gute!

--
Börse

Werbung