Kopp Online: Die wichtigste Plattform für alternative Nachrichten ist seit zwei Wochen stumm

Alexa Rang in Deutschland:
- Gelbes Forum: 2.480
- Hartgeld.com: 584
- Kopp-Online: 432 (zuletzt stark fallend)

Zum Vergleich:
AfD-Webseite (alternativefuer.de): 5.326

Kopp-Online ist also wohl die wichtigste Medienplattform für die Alternativen.

Dass der Newsticker abgeschafft wurde, war hier ja schon mal Thema.

Bemerkenswert ist, dass seit fast zwei Wochen nun überhaupt kein neuer Artikel mehr dort erschienen ist. "FAZ gegen den Kopp Verlag" ist dort immer noch der oberste Artikel - und steht dort wohl nicht ohne Grund.

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Kopp "vom Establishment gebrochen" worden ist (die diversen Wahlen lassen Grüßen).

Verfügt jemand über genauere Informationen?

Es wäre jedenfalls sehr traurig, wenn Kopp verstummt.

Falls jemand Zugang zum Eigentümer von Kopp hat: Gibt es Möglichkeiten/ Bedarf ihn zu unterstützen? Den Newsticker wieder zu aktivieren? Infos gerne auch als PN.

Revo.

Per PN erhalten:

Informierte behaupten, dass ein großes Verlagshaus aus Gütersloh Kopp gepampert hat.

Dann wäre es nur konsequent, wenn Liz die Angie beim holprig gewordenen Durchmarsch nicht mehr zusätzlich belasten wollte.

Per PN erhalten:

Informierte behaupten, dass ein großes Verlagshaus aus Gütersloh Kopp
gepampert hat.

Dann wäre es nur konsequent, wenn Liz die Angie beim holprig gewordenen
Durchmarsch nicht mehr zusätzlich belasten wollte.

Meine mich zu erinnern, daß das so war.

Mit seinem vorzeitigen Ableben ist nun eben auch bei Kopp eine Lücke entstanden.

--
Ainsi continue la nuit dans ma tête multiple... elle est complètement dechirée... ma tête.
- Luc Ferrari

Meine mich zu erinnern, daß das so war.

Mit seinem vorzeitigen Ableben ist nun eben auch bei Kopp eine Lücke
entstanden.

Den Newsticker, ja, das habe ich auch von anderer Seite gehört, aber Udo wird kaum allein die ganze info-Kopp-Verlag Webseite verantwortet haben. Das ist m.E. schlicht nicht vorstellbar. Die Gesamt-Webseite muss in der Verantwortung der Firmenleitung, also des Eigentümers, liegen bzw. gelegen haben.

Kopp-Online ist also wohl die wichtigste Medienplattform für die
Alternativen.

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Kopp "vom Establishment
gebrochen" worden ist (die diversen Wahlen lassen Grüßen).

Es wäre jedenfalls sehr traurig, wenn Kopp verstummt.

Jetzt ist es zu spät für das Vergießen von Krokodilstränen.

Wertschätzung wird hierzulande von den Nutznießern in Geld ausgedrückt.

Dieses Geld soll nicht nur die Schätzung für die Arbeit des Erstellers ausdrücken, sondern diesen auch von allen Risiken freistellen.

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=393048

Ich war einer der ganz wenigen, die Barbara meine Wertschätzung in einer monatlichen - wie ich heute weiß, viel zu geringen - Rate übermittelt haben.

Ich hatte zunächst gedacht, bei tausenden Nutznießern von Barbaras NUe wären es wenigstens ein paar 100, die sich erkenntlich zeigten. Es waren jedoch, wie ich hinterher erfahren habe, nicht einmal eine Handvoll.

Wer sich damals zu schade war, um zu spenden, der braucht jetzt auch keine Krokodilstränen über das Fehlen des NUe zu vergießen.

Außerdem ist das eine Schande für das Land. In jedem anderen Industrieland der Erde könnte Barbara mit ihrer bewiesenen Leistungsfähigkeit mit einem mindestens 5-stellig dotierten Jobangebot rechnen.

Gruß Mephistopheles

Das scheint ein generelles Problem zu sein.
Kostenlose Information wird gerne genossen.
Ich halte meine ganze Familie an, den Forum-Einkaufs-Link von Amazon zu benutzen, viel größeren finanziellen Spielraum habe ich derzeit leider nicht.

Barbaras Nachrichtenüberblick war großartig, wir sollten generell davon abkommen, über Details zu streiten und uns gegenseitig anzugreifen, das brachte noch selten positive Ergebnisse.

Konstruktive Schwarmintelligenz hat große Vorteile und man kann auch andere Meinungen ohne persönliche Angriffe vortragen.

Die Hauptsache derzeit aber: @Elli - ich wünsche Dir wieder positives Denken!

Barbaras Nachrichtenüberblick gibt es immer noch, nur eben nicht mehr hier. Folgt ihr einfach auf Twitter, darüber freut sie sich auch.

https://twitter.com/BarbaraKube

Barbaras Nachrichtenüberblick gibt es immer noch, nur eben nicht mehr
hier. Folgt ihr einfach auf Twitter, darüber freut sie sich auch.

https://twitter.com/BarbaraKube

Hallo Ortelius,
ihren Twitter-Account kenne ich, aber das ist nicht wie früher. Der damalige Nachrichtenüberblick, mit hunderten Links, auf einer Seite, war wesentlich besser und übersichtlicher.

Sie musste, soviel ich informiert bin (Elli hat mal was reingestellt) einen vierstelligen Betrag als Geldstrafe bezahlen.

Danach hat sie es aufgegeben.

Man wird sich wohl daran gewöhnen müssen, dass, wenn man in Zukunft unabhängige Informationen haben will, dies wohl eine Menge Geld kosten wird, so wie die Samisdat-Literatur füher in der Sowjetunion.

Gruß Mephistopheles

Sie musste, soviel ich informiert bin (Elli hat mal was reingestellt) einen
vierstelligen Betrag als Geldstrafe bezahlen.

Danach hat sie es aufgegeben.

Man wird sich wohl daran gewöhnen müssen, dass, wenn man in Zukunft
unabhängige Informationen haben will, dies wohl eine Menge Geld kosten
wird, so wie die
Samisdat-Literatur
füher in der Sowjetunion.

Gruß Mephistopheles

Hallo Mephistopheles,
finden sich denn wirklich keine 50 Personen, die monatlich jeweils 10 Euro aufbringen können, um Barbara ein Angebot zu machen? 500 Euro pro Monat wären doch erst mal ein Anfang um den Nachrichtenüberblick wieder "auf die Beine zu stellen".

Sie macht das ja sowieso auf Twitter und könnte dann, wie früher, hier abends eine tolle Übersicht zur Verfügung stellen.

Wenn es notwendig wäre, könnte ich auch eine Whois-Protected Domain organisieren, wo der Nachrichtenüberblick täglich erscheint, ohne die Möglichkeit, dass herausgefunden werden kann, wer der Domaininhaber ist (rechtliche Absicherung für Barbara). Da laufen sämtliche Abmahnungen ins Leere, da eine Panama AG als Firmeninhaber fungiert.

Der Nachrichtenüberblick hatte doch (damals) täglich 10000 Leser und es ist wirklich schade, dass es den nicht mehr gibt (wie früher).

Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass Kopp "vom Establishment
gebrochen" worden ist (die diversen Wahlen lassen Grüßen).

Verfügt jemand über genauere Informationen?

Es wäre jedenfalls sehr traurig, wenn Kopp verstummt.

Falls jemand Zugang zum Eigentümer von Kopp hat: Gibt es Möglichkeiten/
Bedarf ihn zu unterstützen? Den Newsticker wieder zu aktivieren? Infos
gerne auch als PN.

Revo.

Markus Gaertner @gapawatch schrieb doch hier mit und arbeitet(e) beim Kopp-Verlag nach seiner Rueckkehr aus Kanada.

Vielleicht liest er hier mit und meldet sich.

Sligo

Hallo, Revoluzzer

Nachdem ich das gelesen habe, rief ich beim Kopp-Verlag an. Über skype kostet die Minute nach Deutschland nur zwei Cent.

Ich wähle 0049 7472 986 670 - Klingelton...

Stimme: Kopp-Verlag, Müller, was kann ich für Sie tun?
Ich: Mein Name ist Weber. Kopp Online, die wichtigste Plattform für alternative Nachrichten im deutschsprachigen Raum ist seit zwei Wochen stumm.
Ich würde gerne wissen, warum auf der Webseite des Kopp-Verlages keine neuen Nachrichten mehr erscheinen.
Frau Müller: Dazu kann ich ihnen leider nichts Näheres sagen.
Ich: Den Kopp-Verlag wird es aber weiterhin gegen?
Frau Müller: Ja, den Kopp-Verlag wird es weiterhin gegen, aber es gibt diese Informationen eben nicht mehr.
Ich: Für mich und viele andere ist nicht nachvollziehbar, dass diese Plattform in einer Zeit, in welcher das Internet nicht mehr wegzudenken ist, einstellt
wird. Finden Sie das nicht seltsam?
Frau Müller: Ja, das ist seltsam, da haben Sie vollkommen Recht, aber was soll ich jetzt dazu sagen? Es ist einfach so!
Ich: Für mich sieht es so aus, dass alternativen Medien der Boden unter den Füßen weggezogen werden soll. Kann das sein?
Frau Müller: Das könnte auf jeden Fall sein, ja. Das kann sein, aber ich kann dazu nichts Näheres sagen, weil ich keine anderen Informationen habe.
Ich: Das verstehe ich. Sagen Sie doch bitte, ob man bei ihnen im Kopp-Verlag frei darüber reden darf.
Frau Müller: Ja, ja, das dürfen wir schon.
Ich: Und was sagen ihre Kollegen dazu?
Frau Müller: Ja, die haben halt auch keine andere Information, das isses halt. Man kann viel spekulieren, aber es bringt ja nichts.
Ich: Das verstehe ich. Sie haben keine andere Information, weil ihre Informationen aus der Chefetage kommen, aber sagen Sie mir doch bitte, was ihre
Kollegen meinen.
Frau Müller: Man weiß es eben nicht. Was soll ich dazu sagen?
Ich: Das ist mir alles klar und ich verstehe Sie, aber sagen Sie mir doch bitte, was ihre Kollegen dazu sagen. Was ist denn die Spekulation?
Frau Müller: Warten Sie bitte, ich gebe ihnen die Nummer von unserem Service â€“ notieren Sie sich diese doch am besten mal.
Ich: Geben Sie mir doch bitte die Nummer von der Geschäftsführung.
Frau Müller: Ja, das wäre 980 677. Rufen Sie doch bitte dort an, vielleicht können die ihnen mehr sagen.
Ich: Können Sie mich bitte verbinden?

Musik.... das Gespräch wird unterbrochen... ich wähle neu: 0049 7472 986 677

Stimme: Kopp-Verlag, Metz, was kann ich für Sie tun?
Ich: Mein Name ist Weber. Kopp Online, die wichtigste Plattform für alternative Nachrichten im deutschsprachigen Raum ist seit zwei Wochen stumm.
Ich würde gerne wissen, warum auf der Webseite des Kopp-Verlages keine neuen Nachrichten mehr erscheinen.
Frau Metz: Das ist aus Kostengründen eingestellt worden.
Ich: Das verstehe ich nicht. Laut Alexa ist Kopp-Online eine sehr beliebte Webseite in Deutschland. Laut Alexa steht sie auf Platz 432. Da müssten die
Werbeeinnahmen doch sehr gut sein. Und Sie stellen die Nachrichten nun ein, das ist doch nicht nachvollziehbar.
Frau Metz: Es wurde aus Kostengründen eingestellt. Spendenaufrufe haben nichts gebracht.
Ich: Bin ich verbunden mit der Geschäftsführung.
Frau Metz: Nein, Sie sind nicht mit der Geschäftsführung verbunden.
Ich: Könnte ich vielleicht bitte mit jemand von der Geschäftsführung reden?
Frau Metz: Ja, einen kleinen Moment, bitte.

Musik

Stimme: Andreas Glück, hallo.
Ich: Mein Name ist Weber. Kopp Online, die wichtigste Plattform für alternative Nachrichten im deutschsprachigen Raum ist seit zwei Wochen stumm.
Ich würde gerne wissen, warum auf der Webseite des Kopp-Verlages keine neuen Nachrichten mehr erscheinen. Nicht nur ich, viele andere können
sich nicht vorstellen, dass ihre Webseite aus wirtschaftlichen Gründen eingestellt wurde.
Herr Glück: Das stimmt!
Ich: Daher die Frage â€“ was steckt wirklich hinter dieser Entscheidung?
Andreas Glück: Es ist tatsächlich so, dass sich die Sache für uns nicht gerechnet hat â€“ wir haben jeden Monat draufgezahlt.
Ich: Wie kann das denn sein? Es gibt jede Menge alternative Webseiten, die von ihren Werbeeinnanhmen sehr gut leben. Ich kenne mich damit ein
wenig aus, weil ich selbst werbe.
Andreas Glück: Gut, einige andere haben auch eine Bezahlschranke eingebaut, weil Werbung einfach nicht genug einbrachte.
Ich: Das funktioniert ja wohl nicht.
Andreas Glück: Was soll ich sagen? Also, wir haben die Zahlen jeden Monat ausgewertet und da blieb unterm Strich leider nichts übrig. Es wurde
relativ wenig über die Seite gekauft. Es mag auch sein, wenn man das ganze Modell anders aufgestellt hätte, dann hätte es sich vielleicht gelohnt,
aber dafür haben wir jetzt gerade nicht die Resourcen.
Ich: Laut Alexa steht ihre Webseite auf Platz 432 â€“ da kann es doch nicht sein, dass es an Werbeeinnahmen mangelt. Es gibt viele viel kleinere
Webseiten, die ganz gut überleben.
Andreas Glück: Das hat uns auch weh getan. Es war auf Grund der hohen Reichweite, die wir erzielt haben..., aber... ja... die Redaktion kostet Geld...
alles kostet Geld.
Ich: Kann es sein, dass Bertelsmann Einfluss auf Kopp hat.
Andreas Glück: Das stimmt definitiv nicht.
Ich: Könnte es sein, dass irgendwelche Dritte Einfluss auf Kopp haben? Gerade nach Udos Tod, denn der Kopp-Verlag ist ja nun für manche nicht
gerade das angenehmste Medium.
Andreas Glück: Das stimmt, ja.
Ich: Ich glaube, dass gerade heute kritische Berichterstattung vonnöten ist. Was meinen Sie?
Andreas Glück: Ja, das ist schon so. Aber ich weiß davon nichts, es wurde eben eingestellt. Sie haben ja wahrscheinlich auch bemerkt, dass wir
bereits im August 2016 kaum noch eigene Artikel eingestellt haben â€“ es gab quasi nur noch die Weltnachrichten und das war auch schon ein
erster Schritt, weil es sich nicht gelohnt hat und man versucht hat, mit weniger Aufwand die Seite noch rentabel zu halten. Es gelang halt
leider nicht.
Ich: Aber Sie sind absolut sicher, dass Dritte die Hand nicht im Spiel haben.
Andreas Glück: Ich weiß davon definitiv nichts.
Ich: Sie nicht nicht der Geschäftsführer...?
Andreas Glück: Nein, das ist der Herr Jochen Kopp.
Ich: Könnte ich mit ihm reden, bitte?
Andreas Glück: Nein, er ist nicht im Haus.
Ich: Ist ja auch nicht entscheidend... er würde ja bestimmt das gleiche sagen...
Andreas Glück: Das nehme ich an, ja...
Ich: Bevor ich mit ihnen verbunden wurde, habe ich mit zwei ihrer Kollegen geredet, die meinten, es gebe gewisse Spekulationen. Welche könnten
denn diese Spekulationen sein?
Andreas Glück: Die Spekulationen kennen wir natürlich auch. Das Bertelsmann-Gerücht hält sich ja schon lange... hartnäckig. Oder, dass wir
wegzensiert wurden... das kann man bei Face-Book usw. nachlesen, aber von unserer Seite aus... ja... können wir uns das nicht erklären. Wir
haben es ja deutlich gesagt, dass es sich einfach nicht gelohnt hat.
Ich: Schade, dass Kopp in Anbetracht der Hintergründe mit Fake-News abgeschaltet wird und die wirklichen Lügenmedien gewinnen. Mal sehen,
wen es als nächstes erwischt. Sehe ich mir N-TV oder andere an... die sind ja alle unter aller Sau.
Andreas Glück: Absolut. Wie gesagt, es tut uns ja selbst weh, aber wenn man halt jeden Monat rote Zahlen schreibt, kann man das nicht auf
Dauer machen.
Ich: Haben Sie denn persönlich Einblick in diese roten Zahlen oder hat man ihnen das nur gesagt?
Andreas Glück: Nein, die kenne ich schon
Ich: Aha, dann macht es hier wohl keinen Sinn, weitere Fragen zu stellen. Vielen Dank

Also nichts neues.

Gruß von der Finca Bayano

Cascabel

Hallo, Cascabel

danke für diesen Bericht: Ich bin noch nicht ganz sicher, was ich aus den Aussagen "zwischen den Zeilen" herauslese. Kann es wirklich sein, dass so ein Unternehmer wie der Kopp da kein Konzept findet, um wenigstens Null-Null heraus zu kommen?

Hmmmm

Revo.

Hallo, Revo

Es kann natürlich sein, dass die Werbeeinnahmen für die paar Bücher nicht der Rede
wert sind, aber warum machen sie dann keine Werbung? Spenden gehen nur in
bestimmten Fällen. Ich wollte vor drei Jahren auch auf deren Webseite werben, wurde
jedoch abgelehnt. Begründung: Unseriös!

Gruß

Cascabel

Hallo, Cascabel

danke für diesen Bericht: Ich bin noch nicht ganz sicher, was ich aus den
Aussagen "zwischen den Zeilen" herauslese. Kann es wirklich sein, dass so
ein Unternehmer wie der Kopp da kein Konzept findet, um wenigstens
Null-Null heraus zu kommen?

Hmmmm

Revo.

- kein Text -

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

die Ausrichtung und das Konzept entsprechend stricken.

Ich würde einen nicht unbeträchtlichen Betrag mit dem Kopp wetten, dass es möglich ist, da damit Geld zu verdienen. Nicht viel vielleicht, ok, aber so, dass es geht.

Aber gut: Vielleicht halte ich mich da mal wieder für viel zu schlau - soll ja schon vorgekommen sein [[zwinker]] oder wie die Briten sagen: The proof of the pudding is the eating.

Revo.

die Ausrichtung und das Konzept entsprechend stricken.

Ich würde einen nicht unbeträchtlichen Betrag mit dem Kopp wetten, dass
es möglich ist, da damit Geld zu verdienen. Nicht viel vielleicht, ok,
aber so, dass es geht.

Aber gut: Vielleicht halte ich mich da mal wieder für viel zu schlau -
soll ja schon vorgekommen sein oder wie die Briten sagen: The
proof of the pudding is the eating.

Ich bekomme von allen möglichen Unternehmen Unternehmenszeitschriften in die Hand gedrückt oder sogar nach Hause gesandt - für umme.
Die Unternehmen rechnen mit Sicherheit nicht damit, dass die Zeitschrift Geld bringt, aber irgendwie muss sich diese Investition ja rentieren. Und vollständig von der Steuer absetzbar ist sowas auch.

Ich vemute, der Nutzen für die Unternehmen liegt in der Kundenbindung und darin, dass der Kunde eine Möglichkeit erhält, sich mit dem Unternehmen und der Unternehmensphilosophie zu identifizieren.

Insofern wundert mich das Vorgehen von Kopp. Eine bessere Werbung als einen täglichen Nachrichtendienst gibt es doch nicht. Jeder, der darauf zugreift, hat zumindest einen Kontakt mit Kopp.

Gruß Mephistopheles

danke für diesen Bericht: Ich bin noch nicht ganz sicher, was ich aus den
Aussagen "zwischen den Zeilen" herauslese. Kann es wirklich sein, dass so
ein Unternehmer wie der Kopp da kein Konzept findet, um wenigstens
Null-Null heraus zu kommen?

In einem aktuellen â€“ und interessanten â€“ Interview von KEN FM mit
Gerhard Wisnewski wird das Thema Kopp Verlag besprochen.

KEN FM im Gespräch

Ab Minute 51:00 wird es interessant. Ein Verlag, der seine Bücher
und Autoren nicht öffentlich bewerben darf, geht irgendwann Pleite.
Der Auslöser für das Werbeverbot war jedoch kein Journalist der
alternativen Medien, sondern das Buch: Die einzige Weltmacht von
Zbigniew Brzezinski. Sehr lustig. Unsere Nanny-Regierung hat wohl
kein Interesse daran, dass die Schäfchen die Bücher vom bösen Wolf
lesen.

Gruß
nemo

Hallo nemo!

Du schreibst: Ab Minute 51:00 wird es interessant.

Das kann man so sagen. [[zwinker]]

Der Auslöser für das Werbeverbot war jedoch kein Journalist der alternativen Medien, sondern das Buch: Die einzige Weltmacht von Zbigniew Brzezinski.
Sehr lustig.
Unsere Nanny-Regierung hat wohl kein Interesse daran, dass die Schäfchen die Bücher vom bösen Wolf lesen.

Da habe ich auch gaanz lange Ohren bekommen.
Leuchtet jedoch irgendwie ein, gerade jetzt, wo das Ukraine-Süppchen seit Jahren vor sich hin köchelt und das Berliner Gesindel eindeutig Position bezieht.
Wer will dann schon hören, von woher das Orchester wirklich seine Noten bekam.

Aber es gibt keinen Plan â€“ niemals, nie .. ach i wo !! [[wut]]

mfG
nereus

Hallo nemo!

Du schreibst: Ab Minute 51:00 wird es interessant.

Das kann man so sagen.

[...]
Da habe ich auch gaanz lange Ohren bekommen.

[...]
Aber es gibt keinen Plan â€“ niemals, nie .. ach i wo !!

mfG
nereus

Hallo Nereus,

ich bitte Dich, von wegen ganz lange Ohren. <img src= " />
Du solltest bei diesem KenFM-Video bereits spätestens ab 06:51 Dein Hörgerät auf Empfang schalten.
Hast es wohl wieder einmal übersprungen? [[nono]]

Dein Faden hat ja allgemein reges Interesse hervorgerufen. [[zigarre]]
http://www.dasgelbeforum.net/board_entry.php?id=431334

--
schaumermal

Wer will dann schon hören, von woher das Orchester wirklich seine Noten
bekam.

Aber es gibt keinen Plan â€“ niemals, nie .. ach i wo !!

Hallo Nereus,

der Plan ist für jeden ersichtlich, der sich ein wenig damit beschäftigt.
Es geht um nicht weniger als den kompletten Umsturz der Kultur und
Gesellschaft. Nicht einmal das Wetter darf so bleiben wie es war. Sogar
an die Kinderbetten machen sie sich heran. Schlimmer gehtâ€˜s nicht.

Die Stärke unserer Seelen ist der Maßstab für die zukünftigen Ereignisse.
Aus meiner esoterischen Perspektive betrachtet, gibt es wohl kaum eine
bessere Chance, den eigenen Standpunkt zu erkennen, als in dieser Zeit
der umfassenden Lügen-Agenda. Gleichzeitig ist das Schlimmste was
dieser Agenda widerfahren kann, dass die Verwirrung durchschaut
und entlarvt wird. Gibt es eine bessere Möglichkeit sein Bewusstsein
zu entwickeln?

Aus meiner Sicht nicht. Denn früher gab es Irrtümer und verdrehte
Ideologen. Heute gibt es nur noch Blendung und verdeckte Pläne.
Sich darin geistig zu behaupten ist die ultimative Herausforderung
für den erwachten Menschen.

Gruß
nemo

Guten Tag,

Aber es gibt keinen Plan â€“ niemals, nie .. ach i wo !!

Im Gegenteil. Planung konstituiert die Zivilisation. Es gibt unendlich viele Pläne, große und kleine, konkurrierende und sich widersprechende Pläne und nicht zuletzt dürsten engagierte Gelbe nach einem Heilsplan.

Du kannst aber nicht alles was geschieht auf einen Plan reduzieren. Der Debitismus drängt zum Weltstaat, so wie der Fluss zum Meer drängt. Dafür braucht es keinen Plan. Bei der Planung geht es nur darum, den Fluss zur Fruchtbarmachung der Felder umzuleiten, während anderorts die Leute nichts zu fressen haben. Und wer oberhalb der Umleitung in den Fluss pinkelt holt sich eine blutige Nase.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Liebe(r) trosinette

Du schreibst: Im Gegenteil. Planung konstituiert die Zivilisation. Es gibt unendlich viele Pläne, große und kleine, konkurrierende und sich widersprechende Pläne und nicht zuletzt dürsten engagierte Gelbe nach einem Heilsplan.

Tun sie das? [[freude]]

Du kannst aber nicht alles was geschieht auf einen Plan reduzieren.

Das hängt vom Geschehen und dem Bezugsrahmen ab.

Der Debitismus drängt zum Weltstaat, so wie der Fluss zum Meer drängt.

Der Debitismus drängt zu überhaupt nichts, denn er ist lediglich ein Erklärungsmodell.
Wenn irgendetwas drängt dann ist es die Gier einzelner Menschen nach immer mehr und absoluter Macht.
DAS ist die banale und beschissene Wahrheit, die man sich auch ohne Ökonomiestudium und Bilderberg-Konferenz-Teilnahme erschließen kann.

Dafür braucht es keinen Plan.

Doch, und zwar wenn eine Minderheit eine Mehrheit dauerhaft beherrschen möchte.
Dann muß diese Mehrheit mit allen möglichen Tricks getäuscht werden.
Und wenn man die Wirkung dieser Tricks bereits im kleinen Maßstab erfahren und prüfen konnte, dann kann man die besten Tricks in einen größeren Plan gießen und diesen dann als größte Fälschung aller Zeiten verkaufen, obwohl sich fast alle Tricks in die wirkmächtige Realität ergossen haben.
Man muß schon sehr konsequent wegschauen, wenn man das nicht wahrhaben will.

Bei der Planung geht es nur darum, den Fluss zur Fruchtbarmachung der Felder umzuleiten, während anderorts die Leute nichts zu fressen haben. Und wer oberhalb der Umleitung in den Fluss pinkelt holt sich eine blutige Nase.

Hier stimme ich vorbehaltlos zu.

mfG
nereus

Wenn irgendetwas drängt dann ist es die Gier einzelner Menschen nach immer mehr und absoluter Macht.

Gier halte ich grundsätzlich für eine unserer weniger guten Wesenszüge. So auch die Gier nach absoluter Er- und Aufklärung.

Man muß schon sehr konsequent wegschauen, wenn man das nicht wahrhaben will.

Vielleicht will ich das schwarzweiß gemalte Erklärungsmodell des Weltenlaufs, mit der gierig und gottgleich planenden Minderheit und der armen versklavten Mehrheit auch deshalb nicht wahrhaben, weil ich zu konsequent und schonungslos hinschaue?

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Hallo nereus,

Der Debitismus drängt zum Weltstaat, so wie der Fluss zum Meer
drängt.

Der Debitismus drängt zu überhaupt nichts, denn er ist lediglich ein
Erklärungsmodell.

Der Debitismus grenzt sich von der Eigentumsökonomik dahingehend ab, dass er die Urschuld voranstellt, die Befriedigung der überlebensnotwendigen Bedürfnisse als primäres Ziel.

Auf den Seiten der Bundesbank ist beschrieben, wie Kreditgeld entsteht, welches für die Eigentumsökonomik entscheidendes Kriterium ist.

Wohin nun das 'Privat-Quadrat' im Zeitablauf führt, nämlich zur Beleihung der Beleihung der Beleihung - also Überschuldung - ist gegenwärtig sichtbar.

Da es sich also um einen realen Vorgang handelt (siehe die Seiten der Bundesbank), braucht man nicht mehr von einem Erklärungsmodell zu sprechen. Die Befriedigung der überlebensnotwendigen Bedürfnisse als primäres Ziel scheint mir evident genug zu sein.

Wenn irgendetwas drängt dann ist es die Gier einzelner Menschen nach
immer mehr und absoluter Macht.
DAS ist die banale und beschissene Wahrheit, die man sich auch ohne
Ökonomiestudium und Bilderberg-Konferenz-Teilnahme erschließen kann.

Die Art unserer Organisation ermöglicht, erzwingt dieses Verhalten. Der Super-Reichtum ist vorprogrammiert. Sich darüber zu beschweren ist so, als ob man sich über Entropie beschweren wöllte.

Dafür braucht es keinen Plan.

Doch, und zwar wenn eine Minderheit eine Mehrheit dauerhaft beherrschen
möchte.

Im Hinterzimmer sitzt die Herrenrunde und klüngelt das Weltgeschehen aus. Das ist, finde ich, eine völlig unrealistische Ansicht. Geschichte ist nicht planbar.

Dann muß diese Mehrheit mit allen möglichen Tricks getäuscht werden.
Und wenn man die Wirkung dieser Tricks bereits im kleinen Maßstab
erfahren und prüfen konnte, dann kann man die besten Tricks in einen
größeren Plan gießen und diesen dann als größte Fälschung aller
Zeiten verkaufen, obwohl sich fast alle Tricks in die wirkmächtige
Realität ergossen haben.
Man muß schon sehr konsequent wegschauen, wenn man das nicht wahrhaben
will.

Verschwörungen, Terrorismus und Staatsterrorismus sind lebendiger Bestandteil unserer Gesellschaft, davon gehe ich aus.

Gruß
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Im Hinterzimmer sitzt die Herrenrunde und klüngelt das Weltgeschehen aus.
Das ist, finde ich, eine völlig unrealistische Ansicht. Geschichte ist
nicht planbar.

Hallo Rybezahl,

warum soll Geschichte nicht planbar sein? So wie ein Mensch sein Leben planen kann,
Berufsausbildung, Heirat, Kredit, Haus, Familie, Karriere usw. kann auch die
zukünftige Entwicklung der Gesellschaft geplant werden. Jedes Gesetz, das verabschiedet
wird, ist ein Teil dieses Plans. Man könnte auch andere Gesetze verabschieden und
würde damit einem anderen Plan folgen.

Das nennt man neuerdings Agenda. Eine Agenda ist eine Idee, die zur allgemeinen
Handlungsmaxime wird und über dem gesellschaftlichen Leben steht. Früher nannte
man das Ideologie, aber dieses Wort hat inzwischen einen negativen Beigeschmack.

Die Agenda ist unsichtbar, aber sie wird umgesetzt. Wer hat diese Agenda entschieden?
Das sind Leute, die Geschichte nach ihren Vorstellungen schreiben wollen, weil sie
es können und weil sie Ambitionen in dieser Richtung haben.

Meistens funktioniert der Plan nur eine bestimmte Zeit lang. Das liegt an der Schwäche
des menschlichen Denkens. Also ist man bestrebt Pläne umfassender und nachhaltiger
zu gestalten. Das erleben wir als die Überorganisation des gesellschaftlichen Lebens
bis hin zur totalen Kontrolle. Natürlich wird dieser Plan irgendwann scheitern, da sich
das Leben auf Dauer nicht kontrollieren lässt. Auf diese Art wurde jedoch Geschichte
geschrieben nach dem Prinzip: Versuch und Fehlschlag. Das wird unendlich so weiter
gehen, bis die Ressourcen dieser Erde erschöpft sind. Die Gier ist immer schneller als
die Regeneration. Wir steuern also planmäßig auf die Vernichtung des Lebens zu.
Das ist absehbar. Der Plan war eben falsch und gründete auf menschlichen Schwächen,
anstatt auf Einsicht und Vernunft.

Gruß
nemo

Im Hinterzimmer sitzt die Herrenrunde und klüngelt das Weltgeschehen

aus.

Das ist, finde ich, eine völlig unrealistische Ansicht. Geschichte ist
nicht planbar.

Hallo Rybezahl,

warum soll Geschichte nicht planbar sein? So wie ein Mensch sein Leben
planen kann,
Berufsausbildung, Heirat, Kredit, Haus, Familie, Karriere usw. kann auch
die
zukünftige Entwicklung der Gesellschaft geplant werden. Jedes Gesetz, das
verabschiedet
wird, ist ein Teil dieses Plans. Man könnte auch andere Gesetze
verabschieden und
würde damit einem anderen Plan folgen.

Unbestritten. Jedoch kenne ich kaum Menschen, deren Lebenspläne sich planmäßig entwickelt hätten. Als ich schrieb, Geschichte sei nicht planbar, meinte ich die gelingende Durchführung. Geplant wird selbstverfreilich. Nur an der Durchführung haperts oft.

In der Grundschule sagte meine Lehrerin zwei Sachen:
- Kaum jemand von euch wird seinen Traumberuf ausüben
- Das ganze Junst-In-Time-Gewirtschafte wird uns eines Tages auf die Füße fallen

Wirklich! Und das hat sich eingebrannt.

Noch ein Wort zur Abrenzung des Debitismus von der Eigentumsökonomik. Es ist auch der Staat als Voraussetzung allen Wirtschaftens ein weiteres Kriterium, da die Eigentumsökonomik das Privat-Quadrat quasi in einen staatenlosen Raum zu stellen versucht.

Der Staat im weitesten Sinne (Zwingherr, Häuptling, König, Bundesregierung) hat konkretisiert in persona auch zum primären Ziel, seine überlebensnotwendigen Bedürfnisse zu befriedigen. Darum ja auch die Abgabe (Steuer).

Gruß
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Wie kommt es nun zur Münze?

Der Herrscher garantiert den Untertanen Schutz als Gegenleistung dafür, dass sie ihn ernähren. Irgendwas muss der ja machen, sonst bräuchte man den nicht oder würde ihn nicht weiter beachten. Brutale Unterdrückung allein reicht meiner Ansicht nach nicht aus.
Reine Sklavenwirtschaft entsteht im Nachgang, sobald die Kollektive groß genug sind, also das eine Kollektiv das andere Kollektiv bezwingen kann.
Ein zwanghaftes Kollektiv entsteht aber nicht aus sich selbst heraus. Das Potential einer einzelnen Person ist nicht groß genug und sein Leben nicht lang genug, eine dauerhafte (gewaltsame) Zwangsgemeinschaft zu errichten. Jedenfalls bin ich dieser Ansicht.

Wie auch immer. Die Gegenleistung des Schutzes ist der Motor der Waffe und so ist es vom Spieß zur Metallabgabe kein weiter Weg. Der mit der Metallabgabe beauftragte Bürger oder Sklave (Abgabe- oder Tributpflichtige) liefert das Metall für die Waffe, welches der Herrscher seinen Soldaten (Söldnern) gibt. Damit die wiederum für ihn und seinen Machterhalt kämpfen können. Und damit die während ihrer Freizeit keine Bauern überfallen, erlaubt der Herrscher den Soldaten, mit ihrem Metall bei den Bauern etwas gegen Nahrung einzutauschen. Just jenes Metall, welches die Bürger oder Sklaven als Abgabe leisten müssen. So ist halt auch allen geholfen.

Später waren das dann Münzen. Und dann Papierscheine. Und noch später Bitcoins.

---

Macht 49 Euro. Werden Sie auch Mitglied im Förderverein. Ich schwafel Ihnen exklusiv was vor.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Moin,

Udo hat mir mal erzählt, dass der Eichborn-Verlag letztlich auf Grund seines Buches "Der Krieg in unseren Städten" (erschien 2003) pleite gegangen ist, das dieser verlegt hatte. Das Buch wurde nach einer Klage von Islamverbänden vom Markt genommen, es folgte eine Klageflut und Prozesswelle weiterer Islamvereinigungen - die den Verlag letztlich 2011 in die Insolvenz trieben.

Ob das so stimmt, kann ich natürlich nicht beweisen, aber warum sollte er mich angelogen haben? Er sagte nur, er habe damals sehr, sehr eng mit der Geschäftsleitung zusammengearbeitet und versucht, viele der anhängigen Klagen mit abzuwenden. Deshalb wird er wohl auch genauer Bescheid gewusst haben.

Viele Grüße

Gaby

--
"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Hallo Cascabel,

nur zur Info, das habe ich gerade entdeckt:
https://www.youtube.com/watch?v=qn_oD76bkpM

Da er sich auf deinen Beitrag bzw. Das Gelbe Forum bezieht, hänge ich es mal hier an, auch wenn ich damit vom Thema abkomme. Ich beziehe mich auch ausdrücklich nur auf die wirtschaftlichen Aspekte. Der Herr hat auch ein Buch geschrieben: Vom Falschgeldsystem zum freien Marktgeld.

Er sieht die Lösung, soweit ich das überblicke, in einem wertgedeckten Geld. Dieses wertgedeckte Geld kann in einem Goldstandard manifestiert werden. Diese Idee setzt voraus, dass Gold einen inneren Wert besitzt, der von ihm noch begründet werden müsste. Warum Herr Reschke in seinem Modell von einem dem Wertmittel seiner Wahl inhärenten Wert ausgeht, unser Kreditgeld jedoch Falschgeld nennt, obwohl es ja nur durch Wertdeckung entstehen soll (kein Kredit ohne Sicherheit!), ist mir ein Rätsel.

Der Vorwurf des Verschwörungsdenken ist ihm alledings umgehend zurückzuspiegeln, wenn er von einem Tricksystem spricht.

Dazu sei an diese Beiträge erinnert:

dottore - Real-Enzyklopädie (29): Das Privatgeld des F.A. v. Hayek:
http://www.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=137716

Phoenix5 - Warum es keinen prinzipiellen Unterschied zwischen einem Goldstandard und dem heutigen System gibt:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=297450

Ich würde mithin von einem Selbstbetrug sprechen. Die Ablösung des Goldstandards sehe ich eher als bereitwillig angenommene Bestechung der Steuerzahler mit ihrem eigenen Geld, denn als (einseitigen) Betrug. Und von der anderen Seite her betrachtet als den Versuch des Staates, den Steuerzahler zu befrieden (Revolution verhindern).

Der Sozialstaat (Food-Stamps, Armenspeisung, de Rende (ist sischa) - ja, im Grunde auch die Staatsanleihen) hat sich gleichsam (r)evolutionär aus dem Spiel des Aufstiegs und des Untergangs der Staaten entwickelt; einerseits aus dem Bedürfnis der Steuerzahler nach Sicherheit, andererseits aus dem Bedürfnis des Staates nach Machterhalt.

Betrug ist das System freilich von Anfang an, siehe auch hier:

dottore - Anti-ZB und Anti-Macht-Pamphlet:
http://www.dasgelbeforum.net/ewf2000/forum_entry.php?id=129343

Zustimmen möchte ich darin, dass, würden alle Menschen auf der ganzen Welt ein einsehen haben, dass wir uns mit einem Blubber-Kapitalismus zufrieden geben müssen, dann könnte der Goldstandard "auf ewig" funktionieren:

- Keine Hilfe bei einer Pleite.
- Kein Sozialstaat.
- Keine Konjukturprogramme.
- Wie laut der Ruf nach dem Staat auch ist, er hat schlicht nichts zu verteilen.
- Und wehe, das Volk begehrt auf.
- Oder ein anderer Staat.
- ...

Science Fiction? Ja. Und dahingehend auch meine Zustimmung: Es ist letztlich ein Bewusstseins-Problem!

Herr Reschke, lesen Sie doch auch mal in der Sammlung, da Sie ja gerade hier sind:
http://www.dasgelbeforum.net/sammlung/sammlungen.htm

Vielleicht kommt Ihnen ja der zündende Gedanke zur friedlichen Lösung unserer Probleme. Nichts wäre mir lieber!

Es lohnt sich bestimmt. Danke.

Zicke-zacke, zicke-zacke, oi, oi, oi,
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Hallo,

ich hoffe, keine Schwierigkeiten bereitet zu haben. Falls doch, tut es mir leid. Es geht mir ausschließlich um konstruktive Problemlösungsversuche.

Zicke-zacke Hühnerkacke,
Ry - be - zahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

[[top]]

--
Für das verantwortlich zu sein, was ich sage, ist eine Sache.
Aber dafür verantwortlich zu sein, was jeder, der in meinem Leben vorkommt,
sagt oder tut, ist eine ganz andere Sache.

Sehr geehrte Damen und Herren,

vielen Dank für Ihr Interesse an Kopp Online.

Den redaktionellen Teil von Kopp Online und die Weltnachrichten mussten wir einstellen. Obwohl das Interesse an Kopp Online überwältigend groß war (in der Spitze weit über 600.000 Besucher pro Tag) hat uns leider die Unterstützung unserer Leser gefehlt. Trotz zahlreicher Aufrufe haben wir in den vergangenen 12 Monaten nur 6.000 EUR an Spenden erhalten. Das reicht nicht einmal um die Seite eine Woche lang in der gewohnten Qualität zu betreiben.

Auch die Unterstützung durch Buchkäufe ging, trotz zunehmender Leserzahl, immer weiter zurück: http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/deutschland/michael-morris/wer-soll-das-bezahl... Ganz offensichtlich hat der weitaus größte Teil unserer Leser lieber einem amerikanischen Großkonzern seine Unterstützung durch Buchkäufe zukommen lassen.

Da auch der Kopp Verlag, seine Mitarbeiter und Autoren ihre Arbeit auf Dauer nicht verschenken können, wurde dieser Schritt leider unausweichlich.

Mit der Bitte um Ihr Verständnis und mit besten Grüßen aus Rottenburg

Sekretariat der Geschäftsleitung
Kopp Verlag e.K.
Bertha-Benz-Straße 10
72108 Rottenburg a. N.
Tel.: 07472 98 06 - 0
Fax: 07472 98 06 - 11

Man kann übrigens eine grosse Anzahl der Bücher, die man bei Amazon kaufen kann, auch über den Kopp Verlag bestellen. Mittlerweile bestelle ich lieber bei Kopp als bei Amazon, auch wenn es keine VT Bücher sind.

RSS-Feed dieser Diskussion

Leserzuschrift: Bertelsmann?

Gaby, kannst Du DAS bestätigen? [ot]

Hatte Udo die Nachrichtenseite dort nicht gepflegt?

Die ganze Webseite?

Barbaras Nachrichtenüberblick war immer sehr gut! Der fehlt schmerzlich! [ot]

Es fehlte schmerzlich die Wertschätzung für Barbaras Nachrichtenüberblick

Problem der Information im Internet

Barbaras Nachrichten auf Twitter

Das ist leider nicht wie früher.

"Wie früher" hat Barbara beinahe die wirtschaftliche Existenz gekostet

Finden sich keine 50 Personen?

@Markus Gaertner

Interview

Danke.

zu wenig Werbung

Ja, kann es. Online Geld verdienen mit Nachrichten/Content ist extrem schwer. Siehe meine Mail :-) (oT)

Man muss halt...

Das wundert mich sowieso, dass solch eine Site Geld verdienen muß

Interessantes zum Kopp Verlag

ja, sogar sehr interessant

interessant wurde es bereits viel früher

Der Plan

Urlaubsplan

sag ich doch - es gibt keinen Plan ;-)

Man sollte nicht zuuu konsequent hinschauen.

Verschwörung?

Der geplante Untergang

Zustimmung mit Einschränkung

Wie kommt es nun zur Münze? Eine kleine Geschichte.

Ein Buch von Udo Ulfkotte hat den Eichborn-Verlag pleite gehen lassen - aber nicht wegen Misserfolgs

Videokommentar von Herr Reschke

Ich hoffe, keine Schwierigkeiten bereitet zu haben

Super, danke (oT)

E-Mail vom Kopp-Verlag

Bücher bei Kopp nicht nur vom Kopp Verlag bestellbar

Werbung