Man arbeitete, ging in Rente und hatte noch ein paar Jährchen (2-5) zu leben. Zumindest ist das mein bisheriger Kenntnisstand.

Bei Männern gibt es einen Anteil, der um das 60. Lebensjahr stirbt und einen anderen Anteil der deutlich älter wird. Ein Spaziergang über einen Friedhof mit Studium der Geburts- und Todesdaten klärt auf.

Bei Frauen gibt es diese Häufung um das 60. Lebensjahr nicht.

Rainer

Nur, Fritz braucht eine schlagkräftige Verwaltung, die ihm hilft, die Steuerzahler immer weiter auszupressen, und dafür darf die Verwaltung weiter ihre zahlreichen Privilegien, behalten.

Solidarität geht anders, im Gegenteil, die aktuelle Entwicklung spaltet die Gesellschaft immer mehr, da der Mittelstand nach unten gedrückt wird, während immer mehr Geldempfänger (NGO, Verwaltung, ...Armutsmigranten) mit durchgefüttert werden müssen, plus die fremden Kriege, für die Deutschland zahlen muss (Israel z.b., niedrigere Staatsverschuldung, obwohl im Dauerkrieg. Wer finanziert das? Die Israelis alleine?)

Ja, die chinesische Infrastruktur ist neues. Vor allem ist deshalb Schnellzug und Frachtzuege getrennt. Wie oft bist Du mit Bummelzuegen in China gefahren?

" Die autochtone Geburtenrate in D ohne Westasiaten dürfte noch unter der in Korea und in China liegen."
Du meinst ohne die Tuerken? Moeglich aber eher unwahrscheinlich. Kennst Du die Geburtenrate in China?

"Nur die Einkaufsstraßen, die Einkaufszentren an den Bahnhöfen, die sind von jungen Vorderasiaten populiert, die mit ihrem Smartphone abhängen und Bürgergeld fürs Faulenzen kassieren."

Joh. Und in China sind sie vor allem eines: Leer.

"Ich brauche mir den von Dir verlinkten Kanal nicht anzusehen, um etwas über China zu erfahren,"

Das entlarvt Dich aber.

"ich schaue es mir aus erster Hand an und gebe hier meine punktuellen Eindrücke wieder."

Eben. Ich ich habe da viele Jahre gelebt, spreche Chinesisch und war erst vor zwei Monaten wieder da. Schwanzverlgeich ist da nicht wirklich zu empfehlen.

"Es sind genau solche Posts wie Deiner und solche Leute wie Du in Entscheiderpositionen, die meine Einlassungen schon seit 15 Jahren ignorieren"

Da schau an. DT, echter Chinaspezialist. Wer haette es gedacht?

"und die Warnungen bzw. der Entwicklungen in D und in China in den Wind geschlagen haben und nicht ernst genommen haben und gemeint haben, sie seien schlauer dank ein paar Posts oder ein paar Propagandaartikeln in den Mainstream-Medien, die nicht sehen wollten, was in China abgeht."

Noch mal. Ich habe da viele Jahre gearbeitet, fuer chinesische Unternehmen, spreche chinesisch und glaube, das ein wenig besser als Urlauber DT beurteilen zu koennen.

Aber, ja, auch wenn behauptet wird, dass die Infrastruktur marode ist, ich finde Bahnhoefe und Flueghaefen sind gut in schuss und die Bausubstanz ist gut. Aber das gilt eben nur fuer staatliche Bauwerke. Die normalen Bauten zerbroeseln. Im warsten Sinne. Was? Alles. Wirklich alles. Deine 70 Jahre Eigentum oder wie lange es war, darueber wirst Du Dir keine Sorgen machen muessen. So lange wird Deine Bude nicht stehen.

Was Du vor allem ueberhaupt nicht zu wissen scheinst: Die Unruhe und tiefe Unzufriedenheit in der Bevoelkerung. Massiv, im vergleich zu Deutschland.

Als das Renteneintrittsalter mit 65 eingeführt wurde dürfte die allgem. Lebenserwartung unterhalb von 70 gelegen haben, konkret eher bei 67 bei Männern, die damals vorwiegend die Rentenbezieher waren.

Man arbeitete, ging in Rente und hatte noch ein paar Jährchen (2-5) zu leben. Zumindest ist das mein bisheriger Kenntnisstand. Selbst ein Renteneintrittsalter von 67 hinkt der steigenden Lebenserwartung der letzten Jahrzehnte deutlich hinterher. Demnach müßte das Renteneintrittsalter deutlich über 70 sein.

https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Bevoelkerung/_Grafik/_Statisch/pl...

Gruß Dieter

Meine Erfahrung ist, dass in privaterer Atmosphäre teils deutlich anders gesprochen wird, als in weniger privater.

Deine Liste an vorgebrachten Stichpunkten erscheint mir oberflächlich defensiv, wobei mir der Punkt der mangelnden Buntheit der Gesellschaft doch etwas komisch erscheint. Es ist aber wohl schwer zu verkraften, zu sehen, wie die lange geglaubte eigene Führungsrolle plötzlich von anderen übernommen wird, man aber selbst überhaupt nichts an der Entwicklung ändern kann.

Wir hatten schon mal eine ähnliche Situation, als die Japaner zeigten, wie man Qualität in die Autos baut. Als die ersten kleinen Hondas beim Test noch aus der Kurve flogen hat man gelacht, später hat man in Japan Kurse besucht. Da hat unsere Automobilindustrie noch ohne EU-Planwirtschaft gearbeitet.

Bei aller Kritik, ich kenne Manager, die rödeln 6 Tage in der Woche, auch um einen immer größeren bürokratischen Aufwand zu stemmen, und informieren sich halb müde am Abend über die Tagesschau oder im Auto über den DLF. So lange die gut Ausgebildeten im Arbeitsalltag gebunden waren, konnte sich die in diesem Alltag Chancenlose im politischen Sumpf breit machen, mit dem bekannten Ergebnis. Es wäre zu wünschen, dass die erfahrenen Leute, die jetzt bald mehr Zeit haben, diese nutzen, um diesen Sumpf trocken zu legen.

https://www.youtube.com/watch?v=dMww-wPyrvQ

Bernd Borchert

https://www.berliner-zeitung.de/article/wirtschaftsrat-der-cdu-fordert-abschaffung-von-...

Die Lebenserwartung in Deutschland steigt nicht. Sie fällt! Sie fällt!

Was sind das für Experten, die einfach gar nichts wissen?

ich komme ja mindestens genausoviel rum wie Du, im In- und im Ausland, und spreche auch beim Geschäft und danach mit den Leuten, beim Essen in der Kantine, oder abends danach beim Ausgehen. Auf der Messe etc.

Hier meine Kommentare zu den Aussagen:

- das hat langfristig keinen Erfolg
Hab ich so noch nicht gehört. Wieso soll das langfristig keinen Erfolg haben, wenn man super E-Autos baut, super Batterien, wenn man sich die ganze Produktionserfahrung und die modernsten Fabriken aufbaut.

- die Asiaten sind schnell und gut im Kopieren
Das hört sich nach typischen halb-fetten Halbwissern an, die es zu Hunderten in den Firmen gibt und man kann deren ätzenden, zynischen oder lustig gemeinten Kommentare in den Kommentarspalten oder Chats wie bei Heise.de finden. Typisches Halbwissen, nur Nachgeplappere der MSM, was sie mal gehört haben. Kein eigenes Bild gemacht. Kenn ich. Ignoriere ich. Nutzt nix, die zu belehren. Typ "Dragonfly". Man kann mal ein Beispiel bringen, wie Zehntausende neue Patente, zB das abblendbare Glasdach, in China erfunden, pateniert, zur Marktreife gebracht und jetzt von Audi vom chinesischen Zulieferer bezogen. Dann sind sie vielleicht mal stumm.

- die Menschenrechte werden dort missachtet, was mittelfristig deren Innovationskraft wieder abbremst
Das habe ich selber in dieser Kombination noch nicht gehört. Wieso soll das, was mit Drogendealern in Singapor oder den Mohammedaner-Uiguren in Urumqi passiert, die High-Tech Ingenieure in Shanghai oder Hangzhou jucken? Das einzige, was sie wirklich stört im täglichen Geschäft, ist die great firewall. Daß alle VPN nutzen müssen um an google ranzukommen stört ein wenig, aber man nimmt es hin. Das mit den Menschenrechten ist von der Westpropaganda aufgeblasen. Meine Kollegen und ich bewegen uns dort völlig frei.

- sie werden an ihren niedrigen Geburtenraten zugrunde gehen. Wir hingegen setzen auf Migrationsmanagement und Einwanderung.
Das Argument habe ich auch noch nicht so gehört. Denn unsere autochtone Geburtenrate ist niedriger. Und Migrations"management"? Was wird denn "gemanagt"? Die Faulenzer und Verbrecher werden doch nicht mal zu Zwangsarbeit wie Bahnhof reinigen herangezogen. Sie hocken in ihren bezahlten Unterkünften und kassieren Bürgergeld.

- in Asien fehlt die Buntheit, man sieht so gut wie keine Afrikaner und Araber. Der fehlende Multikultaralismus bremst die dortigen Gesellschaften mittelfristig aus.
Das Argument habe ich so auch noch nie gehört. Die deutsche, japanische, koreanisch und chinesische Gesellschaft hat jahrhunderte so gelebt. Was profitiert die frz. Gesellschaft von den Afrikanern und die deutsche von den Mohammedanern und Arabern? Die einzige Folge sind Anstieg der Gewalt, steigende Verbrechensraten und brennende Straßen sowie Merkel-Poller und Messerstecher im öffentlichen Raum.
Was sagen die Grünlinge gegen dieses einfach Gegenargument?

- es mangelt dort an individueller Freiheit. Stattdessen setzt man auf Konformismus und Uniformität.
Das habe ich so schon gehört. Wer sagt, daß eine Gesellschaft mit einem Übermaß an "ich ich ich" und "keine Regeln" a la 68er weiterkommt? Wo das endet sieht man bei uns.

- man darf in Singapur noch nicht mal ein Kaugummi unter den U-Bahn-Sitz kleben oder die Füße auf den gegenüberliegenden Sitz legen, ohne hohe Strafen oder körperliche Züchtigungen zu erfahren.
Richtig so. Auch darf man dort in der Ubahn nichts essen oder trinken, weil ansonsten der ganze Bapp auf dem Boden ist, wie bei uns. Und die Todesstrafe für Drogendealer ist genau richtig.
Dazu kommen noch harte Antikorruptionsgesetze, so eine wie die vdL wäre dort schon hinter Gittern.

Was sagen Deine Gegenüber zu diesen Argumenten? Und wer von denen war denn wirklich schon selber da? Denn die, die in China und SGP waren, wissen, daß man diese ganzen Propagandahorrorstories gar nicht mitbekommt.

Danke für die Diskussion!
DT

Unser Vorgehen: MINT Studium an deutscher Exzellenzuni mit noch guten Infrastrukturvoraussetzungen, danach geplant Master oder danach in der Schweiz (ETH etc.) oder in USA oder auch in Singapore um in das Netzwerk hineinzuwachsen, dann sieht man mal.

Schon jetzt ist die Freundin Chinesin aus Singapore. Beste Voraussetzungen.

Die Chinesen zahlen schon jetzt Kopfgelder für Fachkräfte die Hightech können, was sie noch nicht können. Das Land ist super attraktiv geworden, seit der Himmel blau ist, die Infrastruktur super und man den Verkehr praktisch nicht mehr hört, außer einem leisen Summen.

DT

immer wieder erfrischend, von deinen Reisen zu lesen und welche Schlussfolgerungen du ziehst.

Ich fahre zwar nicht auf Messen nach Fernost, habe aber beruflich mit Projekt- und Produktmanagern bei vorwiegend Mittelständlern und Hidden Champions zu tun, die die ganze Welt bereisen.

Und man unterhält sich ja beim Mittagstsich oder auch in Pausen über Gott und die Welt. Und da bin ich doch jedes mal von neuem überrascht, wie tief beeindruckt sie von Shanghai, Singapur oder Kuala Lumpur sind. Aber gleich hinterher die dortige rasante Entwicklung wieder relativieren mit so Aussagen wie:

- das hat langfristig keinen Erfolg
- die Asiaten sind schnell und gut im Kopieren
- die Menschenrechte werden dort missachtet, was mittelfristig deren Innovationskraft wieder abbremst
- sie werden an ihren niedrigen Geburtenraten zugrunde gehen. Wir hingegen setzen auf Migrationsmanagement und Einwanderung.
- in Asien fehlt die Buntheit, man sieht so gut wie keine Afrikaner und Araber. Der fehlende Multikultaralismus bremst die dortigen Gesellschaften mittelfristig aus.
- es mangelt dort an individueller Freiheit. Stattdessen setzt man auf Konformismus und Uniformität.
- man darf in Singapur noch nicht mal ein Kaugummi unter den U-Bahn-Sitz kleben oder die Füße auf den gegenüberliegenden Sitz legen, ohne hohe Strafen oder körperliche Züchtigungen zu erfahren.

Es ist für mich immer wieder erschreckend zu erfahren, wie diese akademisch gebildeteten Menschen den Dreck bei uns, den herumlungernden Abschaum aus aller Welt als gesellschaftspolitischen Vorteil, als Beitrag zur Stabilisierung unserer Rente und als Innovationsmotor verkaufen.

Und ich sitze ihnen nicht als Parteisekretär wie zu DDR-Zeiten gegenüber, bei dem man sich vielleicht einkratzen will. Nein ganz im Gegenteil, sie denken, ich bin auch Teil ihrer Blase und wollen bei mir Beifall einheimsen. Es ist für sie unvorstellbar, dass ich praktisch mit geballter Faust in der Tasche ihnen gegenüber sitze, um mich zu zügeln und ihnen meine Meinung zu geigen.

Leider fehlt es an psychologischen Studien, wie man es schaffen kann, bei Menschen mit einem solch weiten globalen Erfahrungshorizont eine derart kognitive Dissonanz schaffen und einen Filter in ihre Wahrnehmung implementieren kann. Man kann ihnen ja kein B für ein A vormachen, sie erfahren ja die Welt nicht nur gefiltert durch Medien oder Literatur, nein sie sind weit gereist und können sich alles vor Ort live anschauen.

Und das ist dieser große Block Grünen-Wähler, der bei ca. 15% steht. Selbst im Osten erfahren die Grünen immer mehr Zulauf, sie steigern sich auch langsam von 5% auf ca. 8 - 9%. Es gibt auch im Osten mittlerweile eine erkleckliche Menge Menschen, die ihren Wohlstand im System BRD verorten und selbstzufrieden vor sich hin leben.

Gruß Plancius

Das stehende Heer eines jeden Volkes schützt dasselbe davor, das die Kosten des stehenden Heeres, nicht statt für das eigene, für das fremde Land gegeben werden, da jede Unterwerfung das unterworfene Volk, doch nicht von der Aufstellung und der Last der Unterhaltung befreit, sondern nur dazu dient, diese Last im Interesse eines fremden Volkes übernehmen zu müssen.

==> Si vis pacem, para bellum

Volkswirthschaftliche Studien über stehende Heere, Wien, 1861:
https://books.google.de/books?id=pwGc6d_koAgC&printsec=frontcover#v=onepage&q&a...

165 Jahre danach, ist da natürlich manches durcheinander gekommen, bedank´ dich u.a. bei Butler et al.

PS: Wäre ich nicht schon so alt und sowieso schon teilzeitweg, könnte ich mir allerdings nicht vorstellen, nach China zu gehen.

MFG
Ankawor

Wie wärs mit Union+SPD+Grüne+FDP? sähe nach Verzweiflung aus, oder?

Bernd Borchert

P.S. Ich hab gerade nochmal nachgeguckt, ob Merz die Pferde wechseln könnte von SPD zu Grünen - was eine naheliegende Idee wäre angsichts der Vollpfosten bei der SPD, mit denen er verhandeln muss: Klingbeil und Bas. Mit den Grünen hätte er zumindest vom IQ Durchschnitt her schätzungsweise 50 Punkte mehr.

https://www.bundestag.de/parlament/plenum/sitzverteilung

Geht aber nicht: Union+Grüne haben keine Mehrheit

Kleines Beispiel:

Richter, die nicht "Im Namen des Volkes" Recht sprechen, sondern im Namen von Merz, dürfen keine Pensionen aus Steuergeldern erhalten. Die können von mir aus einschließlich Staatsanwälte ihre Pensionen beim Kanzler einklagen.

LG
D-Marker (ungeimpft)

Und man kommt aus einem Land, wo einem die meisten Leute auf der Straße und in den Häusern, die einem begenen, junge Leute zwischen 20 und 40 sind, auch in der Industrie, in ein Land, wo die Population in den SBahnen, in den Betrieben etc. grauhaarige Babyboomer sind. Die autochtone Geburtenrate in D ohne Westasiaten dürfte noch unter der in Korea und in China liegen.

Nur die Einkaufsstraßen, die Einkaufszentren an den Bahnhöfen, die sind von jungen Vorderasiaten populiert, die mit ihrem Smartphone abhängen und Bürgergeld fürs Faulenzen kassieren.

Ich brauche mir den von Dir verlinkten Kanal nicht anzusehen, um etwas über China zu erfahren, ich schaue es mir aus erster Hand an und gebe hier meine punktuellen Eindrücke wieder.

Es sind genau solche Posts wie Deiner und solche Leute wie Du in Entscheiderpositionen, die meine Einlassungen schon seit 15 Jahren ignorieren und die Warnungen bzw. der Entwicklungen in D und in China in den Wind geschlagen haben und nicht ernst genommen haben und gemeint haben, sie seien schlauer dank ein paar Posts oder ein paar Propagandaartikeln in den Mainstream-Medien, die nicht sehen wollten, was in China abgeht. Solche Artikel die gesagt haben "die kopieren ja nur", "die sind ja nicht kreativ" etc.

Ich habe gesehen, wie die Energiedichte pro Akkuvolumen in den nächsten Jahren hochskalieren wird mithilfe neu entwickelter Ansätze, die dort erforscht und umgesetzt werden, weil die Chinesen massiv Geld in ihre Forschung und Entwicklung stecken. Bei Bosch hingegen wurde die Batterieforschung vor ca 5 Jahren zugemacht in Feuerbach. Man kann sich nur noch an den Kopf greifen.

DT

Lies mal hier ein bisschen: https://x.com/KenCao_onChina

Eine sofortige Umkehr von der linksgrünen Morgenthaupolitik wird es auch nicht geben. Noch wären die letzten 3 AKWs zu retten und die Verantwortlichen könnten noch zur Rechenschaft gezogen werden, denn sie sind alle noch da.

Was in China gerade abläuft ist der Frontalangriff auf die letzten deutschen Bastionen, wo noch gutes Geld verdient wird: Feinmechanik, Medizintechnik, Optik. In der Optikhauptstadt Chinas werden gerade 5 km² an Fläche entwickelt, um dort Forschung, Entwicklung und Fertigung zu bündeln.

Zehntausende von MINT Studenten, Hunderte von Firmen, Dutzende Unis und FHs entwickeln dort das, was bisher Baden-Württemberg und Hessen noch gutes Geld gebracht hat. Das wird mit dem nächsten 5-Jahresplan der jetzt läuft vorbei sein.

Was ich auf der Messe dort gesehen habe, die so groß war wie die große Messe in München und auch so aussieht, mit fast 1000 chinesischen Firmen, war schockierend. Drohnen, Weltraumtechnik, Teleskope, Laserwaffen, Präzisionsoptik, Interferometer, sub-nm Metrologie, natürlich jede Menge Schweiß- und Schneidlaser aus China, kein Trumpf weit und breit, Zeiss hält noch die deutsche Fahne hoch, Roboter noch und nöcher, und die Optoelektronik dazu, auch CCD Kameras im Sichtbaren und im Infraroten. Drohnen von 4x4 m Abmessungen mit ganzen Laserplattformen daran hängend.

Fertigung und Infrastruktur im Überfluss. Und eine funktionierende Infrastruktur. China hat jetzt auch schon seine eigenen low-orbit Satellitenkonstellationen. Auch wenn einige hier glauben, der Impulserhaltungssatz gälte nicht im Vakuum.

Legt endlich die Finger in die Wunde und zieht die ganzen linksgrünen Bremser in den ganzen Verwaltungen, Ausschüssen, Versammlungen zur Rechenschaft. Es muß eine Einstellung kommen: "Nutzt es Deutschland und bringt es uns schnell voran." Wer bremst ist weg vom Fenster.

Aber das wird nicht kommen und eher bombt uns das linksgrüne Drecksgesocks ins letzte Jahrhundert zurück.

Plancius - ich bin ganz bei Dir. Diese Typen wie Du sie beschrieben hast habe ich auch in Peking in der Lounge gesehen und ihnen zugehört. Dabei sind sie doch ganz vorne an der Front und kriegen mit, was abgeht und wie man was macht. Wahrscheinlich wählen sie daheim auch das elende linksgrüne zerstörerische Dreckspack.

DT

https://www.wahlrecht.de/umfragen/yougov.htm

FDP 5%, Linke beschleunigt jetzt auch, wie vermutet: 9%, 10%, 11%, 12%, ...

https://www.wahlrecht.de/umfragen/

Alter Thread: (Δ war mal bei + 18, vor nur anderthalb Jahren)
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=677453