"nein" ist ein schreckliches Wort. Für Kleinkinder ist es anscheinend nicht existent.

Putin: Wir stimmen 30-tägigem Waffenstillstand zu, aber wir brauchen Garantien

Falls der Link nicht geht bitte nochmal melden.

Herzliche Grüße aus Königsberg
mabraton

ich kriege leider keine Benachrichtungen mehr auf Antworten auf meine Beiträge.
Die Postfach-Funktion des Gelben funktioniert aber.

Email kommen bei mir nur auf dem Desktop-Computer an, die ich aber unterwegs nicht nutzen kann.

Gruß
paranoia

Hallo mabraton,

anbei ein Beispiel für die Trump'sche Sicht der Dinge im Jahre 1988:

https://www.youtube.com/watch?v=6BJYbn4MppM

Die Übersetzung für die nicht englisch sprechenden Leser:

[...
0:45 Kuwait - die leben wie Könige. Die ärmste Person aus Kuwait lebt wie ein König. Und dennoch zahlen sie nicht. Wir machen es denen möglich, ihr Öl zu verkaufen. Warum zahlen sie uns 25% von dem, was sie verdienen? Das ist ein Witz.
...]
- Schnitt -

Spätere Aufnahme:
[...
Warum sagen wir nicht "Wir wollen 50% Eures Öls für immer!" oder wir lassen Euch da nicht mehr ran.
...]

Irgendwie muss man froh sein, dass die Föderation gegenüber Deutschland nicht so gierig war. Allerdings hatte sich bei Nordstream I ein merkwürdiger Zwischenhändler namens Sunimex eingeschlichen.

Gruß
paranoia

Trump steht unter Zugzwang, einen Krieg gegen China zu beginnen, wenn man die Beobachtungen der Vergangenheit in die Zukunft fortschreibt:

https://www.belfercenter.org/programs/thucydidess-trap/thucydidess-trap-resources-and-m...
(Siehe Tabelle ganz unten)

Putin und Xi Jinping sind Carry-Trader, sie profitieren davon, wenn nichts passiert.

Die US-amerikanische Kriegswirtschaft benötigt aber Stahl- und Alubearbeitung im eigenen Land und Chips sollen auch selber hergestellt werden (Aussagen von Trump), da besteht noch ordentlicher Aufholbedarf, den man nicht von heute auf morgen decken kann.

Trump muss also schnell aus dem Ukraine-Konflikt raus, er braucht die Ressourcen für den Krieg gegen China.
Leider wissen das auch die anderen beiden "Multipole". :)

Was würdest Du als russischer Föderationspräsident tun, wenn Du mit Nachbarn zu tun hast, die Wort und Geist Deiner Abkommen brechen?
Du müsstest Fakten schaffen, um Dich vor Unbill zu schützen.

Die Eroberung von Mykolawiv und Odessa wären dafür nötig!

Der galizische Teil der Ukraine ist potenzielles Gladio-Land. Die Kontrolle der Westukraine also erscheint mir unbezahlbar.

Der Charme der Eroberung der beiden Oblaste Mykolawiv und Odessa besteht in einem hohen russischen Bevölkerungsanteil (weniger adverse Reaktionen, Gladio, etc.) in Verbindung mit einer massiven Erschwerung der galizischen Getreideernte.

Alternativer Lieferweg für ukrainisches Getreide

Der Abtransport der 45 Millionen Tonnen Getreide via Schwarzes Meer wäre nur bei ukrainischem Wohlverhalten und russischer Zustimmung möglich.

Eine alternative Verladung des Getreides auf Güterwagons birgt Probleme:

1. Unterschiedliche Spurweite
Die Ukraine fährt auf russischer Breitspur (1520mm), Polen und Westeuropa auf Normalspur (1435mm)
Die Polen wollen das Getreide des Wettbewerbers nicht durchlassen.

2. fehlende Bahnresourcen

2.a) rollendes Material: Lokomotiven und geeignete Güterwagons

Legt man pro Güterwagon eine Nutzlast von 57 Tonnen zugrunde,

https://on-rail.com/gueterwagen/schuettgutwagen

braucht es etwa 800.000 Güterwagonladungen um das Getreide abzutransportieren:

Bei 850 Meter angenommener maximaler Zuglänge und 4000 t maximaler Zuglast wären circa 50 Wagons pro Zug möglich und etwa 16.000 Zugfahrten erforderlich.

2.b) Fehlende Netzkapazitäten (Bahnnetz!)

Die Polen wollen nicht, das westeuropäische Netz gibt die Kapazität nicht her. Es bräuchte also den Neubau einer "strategischen Getreidebahn"

https://de.wikipedia.org/wiki/Strategische_Bahn

aus der Ukraine nach vielleicht Rostock, Lübeck, Hamburg und Bremerhaven zur weiteren Verschiffung.

Überall dort, wo die Bahn verlaufen soll, wird man plötzlich geschützte Wildkräuter, Karl der Käfer und die Biene Maja entdecken, mit dem Ergebnis, dass der Bau der Bahn maximal verzögert wird.

Aus der Sicht der Föderation heißt das:

Weiter bezahlbaren Krieg auf Sparflamme führen und die einzig knappe Ressource der Ukraine bei Minimierung der eigenen Verluste dezimieren ("kill ratio"): Den ukrainischen Soldaten!

Bisher scheint das gut zu funktionieren.

Lesenswert:

Getreidelogistik - Getreide-Poker ist genauso spannend wie Pipeline-Poker (Handelsblatt-Artikelserie)

https://trans.info/de/ukraine-transportwesen-in-kriegszeiten-386559

Ende der Breitspurbahn in der Ukraine? Ein geopolitischer Wendepunkt

https://trans.info/de/breitspur-ukraine-netz-291921
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Datei:Karte_Donau.png

Gruß
paranoia

P.S.: Mach' Dir keine Sorgen. Postheroische Friedenstruppen werden die Ukraine unterstützen!

Quelle: "the saker" via waybackmachine

Ich würde den Ball weiterreichen an russischer Stelle und sagen: "Auch wir wollen unbedingt schnell diesen 30tägigen Waffenstillstand. Wie alle wissen, wäre das für uns von Nachteil, also benötigen wir ein Entgegenkommen in der Weise, daß die Europäer als Zeichen für ihren Friedenswillen die gegen Internationales Recht verstoßende Einziehung unserer Vermögen rückgängig machen, die paar 100Millarden auf unsere russischen Konten transferieren einschl. Schadensersatz der Summen, die der Ukraine aus unseren Erträgen dieser Vermögenswerte übergeben wurden.

Wenn wir den Friedenswillen der Europäer sehen, werden wir sofort zum Waffenstillstand übergehen."

Dann läge der Ball bei denen, die gerade Sonderschulden beantragen und Angst haben, die Russen könnten bei Fortführung des Krieges noch mehr Gewinn erzielen.

Gruß Dieter

wenn Putin jetzt ablehnt, bestätigt er die Westeuropäer darin, dass Russland keinen Frieden will. Dann muss er bis Kiew marschieren, um die Nazis zu entmachten. Und Europa und die USA würden wieder zusammenfinden, und die Ukraine gemeinsam unterstützen. Dann stehen uns allen schlimme Zeiten bevor.

Wenn er jetzt den Waffenstillstand annimmt, dann bleiben die Nazis an der Macht, aber die USA werden sich militärisch aus der Ukraine raushalten. Russland hat dann noch Großbritannien, Frankreich, Deutschland, Polen, die skandinvischen Ländern und die Balten gegen sich. So viele Länder sind das gar nicht, und GB, FR und D sind auf dem absteigenden Ast. Putin kann dann zu seiner vorherigen Taktik zurückgehen, dem Westen beim Verfall zuzusehen. Wenn Russland sich mit China und den USA gut stellt, werden die Irren Europäer ökonomisch hinten runterfallen und die Unruhe hierzulande wird steigen. Sollen die Europäer doch verstärkt aufrüsten, das beschleunigt nur deren ökonomischen Verfall.

Wichtig ist einzig, darauf zu achten, dass die Nazis nicht in den Besitz von Atomwaffen gelangen. Ansonsten geht von der Ukraine keine Gefahr mehr aus, da sie mit sich selbst beschäftigt sein wird.

Und den Plan, die Ukrainer zu Russen "umzuerziehen", sollte Putin vergessen. Sowas funktioniert nicht. Ich war nie in Russland oder der Ukraine, habe aber von außen den Eindruck, dass die Ukrainer kulturell und sprachlich extrem russisch sind, und ein großer Teil sich wohl früher auch als Russen identifiziert hat. Seit den 90ern haben sich dort offenbar viele aus welchen psychologischen Gründen auch immer zu Ukrainern umdefiniert. Sollen sie doch. Viele selbsterklärte Ukrainer hatten offenbar ein Problem damit, dass sich im Donbass nicht alle zu Ukrainern umdefinieren wollten, nur weil sie auf dem Staatsgebiet der Ukraine leben. Diese Uneinsichtigkeit haben jetzt viele mit ihrem Leben bezahlt, und die Überlebenden haben die Lektion jetzt gelernt.

Ötzi

Putin ist am besten Weg den möglichen Ausstieg zu verpassen, den man offen gelassen hat. Im Nu ist es zu spät, dann beginnt die neue Stufe der Eskalation. Und die kennt KEIN ENDE.

Danke!

Gruß
paranoia

zuerst einmal @sensortimecom, das Gelbe ist ein Diskussionsforum. Dazu gehören Informationen und Thesen, sprich etwas was Anlass zum Diskurs bietet. Das findet man im Gelben leider immer seltener. Dazu kommt, dass einige Teilnehmer vor allem ihre altbekannten Sichtweisen hier abladen. Für Leute die einen Austausch mit Erkenntnisgewinn möchten ist das nicht mehr attraktiv.

Zu Trumps Friedensinitiative,
Trump möchte, dass in der Ukraine schnell die Waffen schweigen. Er handelt eben wie ein Manager der sagt, "ich möchte das Thema jetzt vom Tisch haben". Er sieht sich dabei in einer Machtposition. Jetzt spielt er mit beiden Parteien das Spiel, "guter Bulle / böser Bulle". Wen er gerade verbal in die Pfanne haut kann sich noch ein paar mal ändern. Das führt dann eventuell dazu beide Parteien einmalig an den Verhandlungstisch zu bekommen. Frieden wird er so nicht erreichen. Die Russen haben klipp und klar gesagt zu welchen Bedingungen sie bereit sind den Krieg zu beenden.

• Keine Preisgabe der eroberten Gebiete mit russisch stämmiger Bevölkerung.
  
• Keine NATO-Truppen in der Ukraine.
  
• Beschränkung der Fähigkeiten der ukrainischen Armee auf die reine Verteidigungsfähigkeit.
  
• Beendigung der Nazi-Ideologie in der Ukraine und in Folge dessen Wiederherstellung gleicher Rechte aller Volksgruppen die in der Ukraine leben.

Diese Punkte sind nicht verhandelbar, die Russen betonen das gebetsmühlenartig.
Wenn Trump das ignoriert wird der Krieg weitergehen. Mindestens so lange wie die Selenskyi-Clique unter tatkräftiger Mithilfe der Engländer ihr Unwesen treibt wird Russland sich auf keine Absichtserklärungen einlassen. Russland zu drohen wird zu keinem Ergebnis führen. Wenn Trump die Sanktionskarte spielt wird eher die Weltwirtschaft in weitere Turbulenzen geraten.

Vermutlich müssen die überschuldeten Engländer zuerst in eine Staatskrise schlittern bevor sie ihre schmutzigen Finger von der Ukraine lassen und dort Realismus einkehrt. Möglich, dass Trump auch ein paar Karten auf der Hand hat um die Engländer an die Kette zu legen.

Zum Thema "Butcha", die Russen fordern eine auf Fakten basierende Untersuchung dessen was dort passiert ist. Die Engländer stecken da bis zur Halskrause mit drin, daher wird es dazu nicht kommen. Im Zuge der Friedensgespräche muss das Thema, zumindest vorerst, "ad Acta" gelegt werden. Zum Thema "Massaker an der Zivilbevölkerung", die Russen haben massenweise Material welches sie auf den Tisch legen können. Dass sie es nicht tun zeigt, dass sie an einer Befriedung des Krieges interessiert sind.

Herzliche Grüße aus Königsberg
mabraton

Inzwischen akzeptiert die Ukraine (auf US Druck) den Waffenstillstand ohne formalen Sicherheitsgarantien, dafür wird die weiter mit Waffen versorgt (wozu? soll der Waffenstillstand nicht in einen Frieden münden? Oder soll nur Zeit für eine neue,brutalere Runde, gewonnen werden?)

Bin gespannt mit was Moskau reagieren wird. Vor 3 Jahren wurde das Butcha-Massaker (hier gibt es umstrittene Thesen) als Vorwand genommen, keine Verhandlungen mit Russland zu führen. Ob Putin die Kriegsverbrechen in Kursk ( es sollen russische Zivilisten getötet worden sein) als Vorwand nimmt, eine Auslieferung der Verdächtigen als Bedingung für einen Waffenstillstand zu nennen? Oder gar eine Rücknahme der Sanktionen, denn schließlich ist Russland nicht im Krieg mit dem Westen (oder doch, laut Bärbock), wie man es auch dreht, es zeigt sich, die Ukraine ist NULL souverän in ihren Entscheidungen, den die werden nicht in Kiev, sondern in den westlichen Hauptstädten getroffen,

1. Eine Partei macht einen Vorschlag.
2. Die andere Partei nimmt den Vorschlag entgegen, prüft ihn und analysiert, in welchem Umfange sich die Vorstellungen unterscheiden.
3. Danach unterbreitet dann Partei 2 einen Vorschlag.

Hoffen wir, dass Trump nicht nur die Europäer in Rüstungsausgaben stürzen wollte, um dann den Krieg neu anzufachen. In diesem Falle kann man allen Europäern nur dringend empfehlen Abstinenz von Waffen zu halten. KEINE WAFFEN unter Leitung der USA anschaffen. Keine Waffen anschaffen, solange die USA in Europa sind und dort "den großen Mann" spielen und unkontroliert Kriege anzetteln, Staaten zerstören und was sie sonst noch alles in ihrem Portefeuille haben.

Die Zahlen, die Helmer von den US-Börsen nennt, sind alarmierend. Die Börse scheint das Vertrauen in Trumps "Friedensmission" komplett verloren zu haben.

Trump selbst soll inzwischen Listen aufstellen lassen mit Worten und Redewendungen, die nicht mehr benutzt werden dürfen....... Musk wird immer schriller und fordert Putin zum "Duell". Tesla soll um fast 50 % abgestürzt sein. Auch Thiels Firmen soll es stark getroffen haben. Am Schlimmsten aber soll es dem Firmenkomplex des Trump-Sohnes ergangen sein. Ein Blutbad! Näheres im Video.
Hoffentlich rasten die jetzt nicht noch komplett aus und legen überall Feuer..... frei nach Nero.... weil es so schön brennt. Man denkt, dass es irrer nicht kommen könnte.... aber offenbar stimmt es: schlimmer geht immer.

https://www.youtube.com/watch?v=Gr84HAmx_tY

Ich hätte es nicht geglaubt, aber es scheint so, als ob die dabei sind, Baerbock noch zu toppen..... allerdings mit gefährlichen Feuerwerkskörpern im Gepäck.