Dass eine Landung auf einem Objekt im Inneren unseres Sonnensystems komplizierter ist als eine Landung auf dem Erdtrabanten sollte eigentlich einleuchten.

Der Mars liegt von uns aus gesehen natürlich weiter außen im Sonnensystem:

Größere Ansicht: https://s16.directupload.net/images/210224/nbv8ib4j.png
Quelle: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Sonnensystem-Grafik.pdf

Hätte anders formuliert werden müssen, ich hatte "Merkur-Venus-Erde-Mars=Inneres Sonnensystem" und "Jupiter-Saturn-Uranus-Neptun=Äußeres Sonnensystem" im Kopf.

Größere Ansicht: https://s20.directupload.net/images/210224/ltug4ipf.png
Quelle: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Sonnensystem-Grafik.pdf

Ahoi

https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5fd15a420ade59cd258fec25/960x0.jpg?fit...

https://specials-images.forbesimg.com/imageserve/5fd160f9b4c6f2020061bbe7/960x0.jpg?fit...

https://sharecaster.com/wp-content/plugins/wonderm00ns-simple-facebook-open-graph-tags/...

Was ich mich frage: Wie wollen die das auf dem Mars mit der viel dünneren Atmosphäre und der sehr viel höheren Geschwindigkeit hinbekommen? Berechnet müssten es die Leute bei SpaceX ja haben...spannend zu sehen, ob das klappen wird.

Ahoi

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Ingenuity:

Größere Ansicht: https://s12.directupload.net/images/210224/7mjlgeme.png

Ahoi

Der größte Unterschied zwischen den Mondlandungen und Marslandungen dürfte die (vertikale) Geschwindigkeit sein. Während die Mondlandungen aus dem Mondorbit erfolgten, erreichen die Marssonden ihr Ziel quasi "aus vollem Lauf" und daher mit einer deutlich höheren (vertikalen) Geschwindigkeit als dies bei den Mond-Pendants der Fall wäre. Der vom Raumfahrzeug erzeugte Abbremseffekt muss auf dem Mars also viel größer sein als auf dem Mond. Die vorhandene Marsatmosphäre hilft sogar noch beim Abbremsen, ein Effekt, den es so auf dem Mond, mangels Atmosphäre, nicht gibt.

Dass eine Landung auf einem Objekt im Inneren unseres Sonnensystems komplizierter ist als eine Landung auf dem Erdtrabanten sollte eigentlich einleuchten.

Ingenuity, der Mars-Heli, ist, meines Erachtens, ein Beispiel menschlicher Genialität.

Quelle: https://thecosmiccompanion.net/mars-helicopter-ingenuity-heads-to-red-planet/

Ahoi

das ist leicht erklärbar. Erstens hat der Mars im Gegensatz zum Mond eine Atmosphäre. Es wäre idiotisch, die nicht zum Bremsen zu nutzen, denn das kostet fast nichts.

Außerdem darf man so einen Rover ganz anderen Beschleunigungen beim Aufsetzen aussetzen als die Besatzung der Mondkapsel.

Das leuchtet mir alles völlig ein.

Viele Grüße,
Naclador

PS: Sorry Mausebär, war noch am Tippen als Deine Antwort kam.

der Hubschrauber war bei der Marslandung selbst ein Teil des Rovers und hatte damit nichts zu tun.
Die Landung des Rovers wurde wie auf dem Mond mit Bremsraketen gemacht, auf den hier schon verlinkten Videos sieht man das schoen. Auf dem Mars wurde wegen der vorhandenen Atmosphaere bei der Landung vorher zusaetzlich mit Hitzeschild und Fallschirm gebremst. Rein mit Bremsraketen waere zu viel Treibstoff noetig,

viele Gruesse,

Mausebaer, noch aus der Apolloaera

Aber noch ein Nachhaken zu den angeblichen Mondlandungen 1969-71: Wenn damals die sanfte Landung durch ein gegendrückendes Triebwerk (plus drei abgeleitete Steuerstrahler) gemeistert wurde, und es offenbar so einfach war, dass man es - ohne vorheriges unbemanntes Testen - gleich riskiert hat, sich vor der gesamten zuguckenden Menschheit zu blamieren, warum wird dann die sanfte Landung auf dem Mars nicht mit Triebwerken (als Alternative zum Helikopter) realisiert? Ist es vielleicht doch nicht so einfach wie man es bei den fakes 1969-71 glauben gemacht hat?

Bernd Borchert

Mit freundlichen Grüßen
Christian

wikipedia.org/wiki/Emirates_Mars_Mission

wikipedia.org/wiki/Mars_Orbiter_Mission

Interessante Bilder, allerdings stark nachbearbeitet, denn es ist in Wirklichkeit viel dunkler.

Die Wuesten sind wunderschoen, gerade im Winter, wo die Blumen mit ihrer Farbenpracht erwachen.

das habe ich absichtlich nicht getan, weil ich meinen Irrtum transparent halten wollte. Da hab ich mich halt mal geirrt. Ich hätte es tatsächlich nicht für möglich gehalten, dass in so dünner Atmosphäre Helikopterflug möglich ist.

Ich denke, ich gehöre nicht zu dem Personenkreis derjenigen, die "immer gleich 'Fake' schreien". Bei der Mondlandungsdiskussion war ich eher auf der anderen Seite unterwegs.

Gruß,
Naclador

https://www.nasa.gov/feature/jpl/6-things-to-know-about-nasas-ingenuity-mars-helicopter

Illustration der Marsdrohne "Ingenuity"

6 Things to Know About NASA's Ingenuity Mars Helicopter

...
Ingenuity features four specially made carbon-fiber blades, arranged into two rotors that spin in opposite directions at around 2,400 rpm – many times faster than a passenger helicopter on Earth. It also has innovative solar cells, batteries, and other components. Ingenuity doesn't carry science instruments and is a separate experiment from the Mars 2020 Perseverance rover.

What makes it hard for a helicopter to fly on Mars? For one thing, Mars' thin atmosphere makes it difficult to achieve enough lift. Because the Mars atmosphere is 99% less dense than Earth's, Ingenuity has to be light, with rotor blades that are much larger and spin much faster than what would be required for a helicopter of Ingenuity's mass on Earth.
...

Die Drohne wurde bereits in einem großen Vakuumtank mit Druck wie auf dem Mars getestet:

https://www.youtube.com/watch?v=tMCJGfwj3rY

Und hier sind ein paar Tests und Animationen, wie der Helikopter aus dem Roboter "Perseverance" rauskommt:
https://www.youtube.com/watch?v=d5ehz7pHprk

Das ganze wurde von Bob Balaram entwickelt:

https://www.therobotreport.com/ingenuity-mars-helicopter-chief-engineer-bob-balaram/

Anstatt einen RTG zu nehmen, der wäre zu schwer, wird das ganze von Lithiumbatterien und Solarzellen mit Energie versorgt.

Bitte nicht gleich "fake" schreien, erstmal nachsehen. Den ersten "Fake" Post hättest Du auch noch editieren können, Dein zweiter Post war im 60-Minuten-Fenster.

Natürlich werden hier wieder die üblichen Verdächtigen aufmarschieren und alles anzweifeln. Die glauben vermutlich auch nicht an GPS Satelliten und Satellitenübertragungen. Dann sollen sie einfach mal nachts rausgehen und die ISS oder Elon Musks Starlink Satelliten drüberfliegen sehen.

https://en.wikipedia.org/wiki/Mars_Helicopter_Ingenuity

Hut ab, das ist eine enorme Leistung.

der "Luftdruck" auf dem Mars beträgt um die 6 hPa. Da funktionieren keine Helikopter, auch keine Drohnen oder dergleichen.

Gruß,
Naclador

Ach ja, der ist Taucher, und ich bin auch schon viel geschnorchelt.
Ganz ehrlich, so was sieht einem Korallenriff ähnlich."

(Anm.: die Rede ist von einem Stein auf der" Marsoberfläche)

Also wenn das nicht die von Dir beschriebene "wissenschaftliche Versiertheit" ist, dann weiß ich auch nicht!

Filmtip: Zwar über 40 Jahre alt aber hervorragende Handlung und Umsetzung und zusätzlich eine der besten Luftkampfszenen der Filmgeschichte:

https://youtu.be/TbXr4dhXAZc

Hier mal ein deutschprachiges Forum dazu:
https://www.raumfahrer.net/forum/smf/index.php?topic=18563.msg503439;boardseen#new

Mit freundlichen Grüßen
Christian

Erst jetzt überspielt, während der Landung aufgenommen. Fantastisch!

Engineering at its finest:
https://www.youtube.com/watch?v=yqqaW8DCc-I

Und hier der Livestream vom Rover Perseverance:

https://www.youtube.com/watch?v=w9zFaCNXTCY

Hier ist eine Antwort auf die Frage, was der Unterschied zwischen der heutigen Raumfahrt im Vergleich zu der vor 30 Jahren ist. Meine Antwort: hauptsächlich mehr Computer power. Und Auflösung der Kameras. Und ein robotischer Helikopter, der autonom vom Rover wegfliegt und von oben filmt.

Es ist beeindruckend. Man meint, man stünde im Zion National Park in Utah oder in Jordanien. Die roten Sedimente und die Erosion schauen grade so wie bei uns aus.

Das heißt, das es wohl überall im Weltall gerade so wie bei uns aussieht, wenn man Planeten in einigermaßen Erdentfernung hat um Sterne herum, die so groß wie etwa die Sonne sind. Hämtatit (Eisenoxyd) als rotes Sediment als oxidiertes Überbleibsel vom Eisen, das als Endpunkt der Kernfusion in den früheren Sternen auftritt.

Es ist unfaßbar, sich klarzumachen, daß man ans andere Ende des Weltalls reisen könnte und es dort auf den Planeten grade so aussieht wie bei uns auch!

Dieses Bild ist vom Marsrover Curiosity.
Das nächste auch:

Könnte auch im Death Valley Nevada/Kalifornien sein.