Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - 10000 vor dem Aktiensplit, also nur 2000 jetzt

10000 vor dem Aktiensplit, also nur 2000 jetzt (Antwort)

Kurki — Thu, 10 Sep 2020 20:25:37 +0000

Und #DTsSchwager hätte dann 50 Millionen Euro im Depot (Antwort)

stokk — Wed, 09 Sep 2020 19:15:55 +0000

Hätte

Das wäre ein Tesla-Marktwert von 10 Trillionen Dollar (Antwort)

stokk — Wed, 09 Sep 2020 19:13:21 +0000

Wenn's schön macht

Tesla: Hier wird nach EW-Analyse ein mögliches Kursziel von 10.000 US-$ aufgerufen (Antwort)

Palstek — Wed, 09 Sep 2020 19:06:03 +0000

und zwar von André Tiedje:

EW-Analyse Kursziel 10.000 US-$

Gruß
Palstek

Ein Tipp (ja 2 pp) ist eben ein Tipp (Antwort)

Zweistein — Tue, 08 Sep 2020 21:30:53 +0000

Es ist ein Hinweis, dass man damit vielleicht etwas verdienen kann, aber sich des Risikos bewusst sein sollte.
Ein Tipp von mir hat nie etwas mit Wellen, Schulter-Kopf-Schulter oder anderen Formationen, irgendwelchen Charts oder was du immer dir denkst zu tun. Es ist eine Sammelsurium von Daten aller Couleur. Ich kann es nicht näher erklären.
Mach dein Ding, ich mach meins und gut ist.
Zuletzt entscheidet der Erfolg.
Zweistein

Die Aktie kam von Dir, der Zweifel auch... (Antwort)

stokk — Tue, 08 Sep 2020 20:16:54 +0000

Jetzt ist es auf einmal ein Tip. Wunderte mich halt.

Ich glaube, Dir fehlt die Perspektive. Mit dem Bauch kann man halt nicht sehen.

Wer ist dieser oblomow

Irgendwie habe ich die Antwort wohl an deinen Tipp von damals gehängt (Antwort)

Zweistein — Tue, 08 Sep 2020 20:08:33 +0000

Insofern gabst du den Tipp, die Chartformation sähe gut aus, aber die Aktie als Tipp überhaupt kam gewiss nicht von dir.

Also immer schön unterscheiden, ob man eine Aktie zur Sprache bringt oder sie charttechnisch bewertet .

Aber letztlich ist mir das egal, aber wenn du willst, dann soll @oblomow den Streit richten .

Zweistein

Der Tip kam hier (Antwort)

stokk — Tue, 08 Sep 2020 19:36:44 +0000

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=535688

Immer schön ehrlich bleiben, gell?!

Position verbilligt?

Meine Nikola-Aktien sind gerade mal heute > +50% gegangen (Antwort)

Zweistein — Tue, 08 Sep 2020 18:27:39 +0000

Da kann platzen, was will und auch die Gold-Basher scheinen nicht ganz richtig zu liegen.
Aber an Börsen dreht sich das Wetter manchmal ganz schnell.
Riskieren ist auch immer mit etwas Glück verbunden, wenn man keinen Bauchklatscher machen will.

NEL übrigens im Nikola-Sog weiter aufwärts.
Noch ein Tipp: Commerce Resources Corp. Da gehts um seltene Erden, also das Zeugs, was in allen elektronischen Dingens gebraucht wird und wo der Chineser bisher das Monopol hat.

Alles nur Hinweise. Recherchen muss jeder selber machen. Keine Empfehlungen, nur für Geld, was man nicht braucht.

Zweistein

Nein. (Antwort)

Linder — Tue, 08 Sep 2020 16:14:41 +0000

Im Fall, respektive in mehreren Fällen, Tesla, zeigte das Fahrzeug unmissverständlich die Defizite des Fahrers auf, weshalb sie auch Darvin zum Opfer fielen.

Mit der Technik ist es ähnlich wie mit dem Staat. Wer sich allzu sehr darauf verlässt, der erntet früher oder später dessen Früchte.

Ich wünsche dir allzeit gute und unfallfreie Fahrt!

Die Blase am Aktienmarkt platzt gerade (Antwort)

Dionysos — Tue, 08 Sep 2020 16:02:27 +0000

Was aber, wenn das Kartenhaus US-Wirtschaft per se zusammenstürzt?
Mir kommt es so vor, als erlebten wir im Moment einen grossen Tanz auf einer kleinen, zerbrechlichen Eierschale...

Da bin ich ganz Deiner Meinung, Xerxes.

Als langfristiger Investor, der nur alle paar Jahre sein Depot ändert, gebe ich mal kurz meine Entscheidungen bekannt.

Den Barrick Gold Trade vom Februar habe ich bei 25,20 EUR beendet.
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=510024

Gold: bei 2.050 USD spekulativ kleine Short Position, heute bei 1.930 USD meine große Shortposition, Kursziel 1.100 – 900 USD.
Silber: heute bei 26,90 USD short, Kursziel 10 - 8 USD
Apple: gestern short bei 120 USD, Kursziel 30 USD

An physischem Material verkaufe ich kein Stück. Mein Schnitt für den Nachkauf liegt bei 1.530 USD. Wenn ich den Trade im Jahr 2019 mit den Goldminen verrechne, senkt sich der Durchschnitt auf 1.440 USD. Die Kursverluste im Goldmarkt sehe ich auch nur als Kollateralschaden.

Ich bleibe bei meiner Meinung: In diesem Stagflationsszenario durchleben wir zuerst eine Deflation, bevor die Kurse zum Mond schießen.
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=502105

Gruß
Dionysos

Du meinst natürlich das Auto gleicht vermeintliche fahrerische Defizite aus (Antwort)

Zweistein — Tue, 08 Sep 2020 13:04:36 +0000

Ich habe seit 52 Jahren den FS, hatte weder zu DDR-Zeiten einen Stempel und auch noch nie einen Punkt in Flensburg.
Ich verlasse mich natürlich nicht vollkommen auf die Systeme, aber es ist schon mal interessant, die Hände vom Lenkrad zu nehmen und das Auto bleibt in der Spur, auch in der Kurve (Test auf Strecke ohne Verkehr und bei Geschwindigkeit < 100 kmh).

Die Soll-Ist-Geschwindigkeit ständig im Blick zu haben (wer schaut schon ständig auf den Tacho?) ist schon eine gute Sache.
Da ich jetzt auch noch mehr vorausschauend fahre (im Leerlauf lädt sich ja die Batterie durch Rekuperation wieder auf), weil ich schon möglichst viel elektrisch fahren will, ist alles noch sicherer.
Die nur mit E-Motor zurückgelegten Kilometer kosten mich ja fast nichts (Strom produziert das Auto ja selbst).

Zweistein

Ganz recht, Linder, diese Technofuturologen... (Antwort)

Naclador — Tue, 08 Sep 2020 10:02:47 +0000

...machen sich überhaupt keine Gedanken darüber, wie viel Primärenergie ihre fiebrigen Hightech-Träumereien brauchen würden. Wir leben jetzt schon energetisch weit über unsere Verhältnisse. In 2050 werden wir wohl eher in Fahrradrikschas unterwegs sein als in autonomen Elektroautos. Und dann möchte ich mal sehen, wie so ein Tesla-Autopilot im Verkehrschaos von Neu-Delhi zurecht kommt.

Meine Prognose: Für den kleinen Mann wird es so etwas nie geben, und die Privilegierten werden in Quadrokoptern über das Verkehrschaos hinweg gleiten. Das dann vielleicht sogar per Autopilot.

Natürlich, daran denkt er auch nicht. (Antwort)

Naclador — Tue, 08 Sep 2020 09:55:44 +0000

Das Kind hat eben auf der Straße nichts zu suchen und wird daher zunächst ausgeblendet und später halt ein bedauerliches "Verkehrsopfer".

Das glaube ich nicht. (Antwort)

Naclador — Tue, 08 Sep 2020 09:49:23 +0000

Die Leute kaufen Autos um sie zu fahren, nicht um sich kutschieren zu lassen. Sonst könnten sie auch Taxi fahren.

Es geht um das Erlebnis des Fahrens. Wer sich einen Sportwagen kauft, der stellt sich dafür keinen Chauffeur ein, ob er es sich leisten kann oder nicht. Der Witz ist das Machtgefühl, wenn man selbst die Kontrolle über 300 kW Leistung hat, nicht der Bordcomputer.

Von daher halte ich Abgesänge auf den menschlichen Autofahrer für verfrüht.

Gruß,
Naclador

Auf Dauer kein sicherheitstechnischer Gewinn (Antwort)

Linder — Tue, 08 Sep 2020 08:23:07 +0000

Dein Hyundai gleicht fahrerische Defizite aus, die im Höchstmaß dadurch entstanden, dass du dich auf die Technik verlässt. Da ein Mensch ein Gewohnheitstier ist, überträgt er mit der Zeit seine eigentliche Aufgabe an die Elektronik. Auch diese ist nicht zu 100% fehlerfrei, siehe Problem autonomes Fahren bei Tesla.
Je (vermeintlich) sicherer du dich fühlst, desto mehr wirst du in Zukunft auf den Schulterblick verzichten,... sofern du es nicht bereits jetzt tust. Effektiv sicherer macht das die Fahrerei nicht bzw. nur solange kein Radarsensor oder gar das ganze System ausfällt.
Assistenzsysteme, egal ob aktiv oder passiv, funktionieren nur bis zur Grenze der Physik, ersetzen können sie einen guten und aufmerksamen Fahrer nicht, sondern nur unterstützen. Vielen ist dies nicht bewusst, deswegen kommt es immer wieder zu Unfällen - heute und auch in Zukunft.

Wäre Brown Debitist, würde er gar nichts sagen (Antwort)

Linder — Tue, 08 Sep 2020 08:00:50 +0000

Einen Tesla können (oder wollen) sich bereits >90% nicht leisten.
Um wie viel mehr würde ein solches Fahrzeug kosten?

Begriffsverwirrung (Antwort)

Romeo — Mon, 07 Sep 2020 21:58:06 +0000

Hallo Naclador,

richtig.

Dem Menschen soll die Autonomie genommen werden, und sie nennen es "autonom".

Wenn ich selbst am Lenkrad drehe, wie ich es für richtig halte, und alle sonstigen Funktionen kontrolliere, dann fahre ich autonom.

Wenn irgendeine Frickelsoftware, die letztlich aus von einem unmotivierten und uninspirierten weil schlecht bezahlten Programmierer mehr schlecht als recht zusammengestoppellten If-then-else-Ketten besteht (manche nennen es euphemistisch "K.I."), meint, vor der Tunneleinfahrt eine Vollbremsung machen zu müssen, dann ist das betreutes Fahren.

Betreutes Wohnen.
Betreutes Fahren.
Betreutes Denken.
Betreutes Leben.

Darauf läuft es letztlich hinaus. Komplett betreutes Leben ohne jeglichen freien Spielraum.
Bis wir alle total verblödet sind sind und irgendwann nicht mal mehr unsere Schuhe selbst zubinden können.

Betreute Grüße,
R.

Betreutes Fliegen mit der Boeing 737MAX ist wohl gerade ausgesetzt.

Sehr guter Denkansatz... (Antwort)

XERXES — Mon, 07 Sep 2020 20:51:19 +0000

Wurde hier ja auch schon von anderen angedeutet, dass Musk eine Art Marionette ist/sein kann.

Was aber, wenn das Kartenhaus US-Wirtschaft per se zusammenstürzt?

Mir kommt es so vor, als erlebten wir im Moment einen grossen Tanz auf einer kleinen, zerbrechlichen Eierschale...

Lieber XERXES (Antwort)

Jacques — Mon, 07 Sep 2020 20:25:56 +0000

Es spricht vieles gegen den aberwitzigen Kurs von Tesla.

Eines ist bemerkenswert: Elon Musk ist alleine und in seinem kurzem Leben nicht in der Lage, alle die Projekte wie Tesla, Starlink etc. etc. zu managen und in der kurzen Zeit soviel Ergebnisse zu erzielen, für die andere Unternehmen das doppelte und dreifache an Zeit brauchen.

Darüber lohnt sich nachzudenken. Tesla ist m.e. keine typische Tulpenblase.
Viel eher ein Hyperkoloss aus Wissenschaft, Geld und Macht. Wenn ich nur schon daran denke, was es für Weltraumprojekte für Bewilligungen und Nachweise etc. Etc. Braucht, nährt sich bei mir der Gedanke, dass das Unternehmen sehr nahe an der US Regierung, mindestens sehr nahe den politischen Behörden steht.

Tesla würde ich auf lange Zeit nie shorten.

Grüsse

Habe zwar nur wenige Wochen Erfahrung, aber ob ich das will (Antwort)

Zweistein — Mon, 07 Sep 2020 20:20:11 +0000

weiß ich selber noch nicht.
Meine neue Kiste versucht ständig, meinen Fahrstil zu korrigieren.
Wenn mal kurz der Mittelstreifen der Fahrbahn touchiert wird, was mit einem deutlichen Warnton begrüßt wird, ist das ja nicht verkehrt.
Doch das ständige Eingreifen in Kurvenfahrten nervt schon etwas. Man spürt am Lenkrad schon vor der Kurve, wo das Auto hin will.
Gut ist der Totwinkelassistent. Wenn ein überholendes Auto schon neben mir ist und ich zum Überholen ansetze, dann zieht das Lenkrad deutlich nach rechts. Gleichzeitig ein unüberhörbarer Warnton. Abgesehen davon sehe ich das überholende Auto im ausgefahrenen Display vor mir je nachdem rechts oder links.

Es gibt also sinnvolle Dinge, die aber kein autonomes Fahren sind.

Ist übrigens ein Hyundai Kona Hybrid der das alles kann .

Zweistein

Das mit dem Kind ist ein Dilemma (Antwort)

Ulli Kersten — Mon, 07 Sep 2020 17:15:41 +0000

Der Experte für künstliche Intelligenz Jeff Brown erzählt in diesem - hier bereits schon verlinkten - Video allerhand darüber, was kommen wird.

Unter anderem, dass 5G und künstliche Intelligenz dazu führen, dass jedes autonom fahrende Auto genau weiß, wer in allen anderen Autos sitzt, wo sie hinwollen usw. Dadurch wird es möglich sein, dass die Autos so dicht und schnell fahren, dass kein menschlicher Lenker mehr am Verkehr teilnehmen kann.

Das Dilemma sehe ich dadurch kommen, dass das Kind ja auch ein Verkehrsteilnehmer ist. Und das bleibt es auch dann, wenn das Steuern von Autos durch Menschen verboten wird (oder durch fehlendes Lenkrad nicht möglich sein wird).

Dazu sagt Brown nichts.

Falsche Fragen (Antwort)

Rotti — Mon, 07 Sep 2020 17:09:51 +0000

Sind Abermillionen Verkehrstote nicht Beweis genug?

Ist die Technik zuverlässiger als der Mensch?

Das Problem sind nämlich die Menschen, die dieselben Verkehrszonen benutzen wie die autonomen Fahrzeuge.

umgekehrt wird ein Schuh draus, ebenso nehmen Rehe und andere Wildtiere am Verkehr teil.
Darauf müssen autonome Verkehrssysteme reagieren können, mit einer gleichen oder niedrigeren Fehlerquote als der Mensch, sonst bringt das nichts.
In Bad Birnbach fährt so ein autonomer Bus spazieren. Da sind auch noch Wind,Regen,Nebel und Schnee, die Probleme machen, nicht nur wegen der schwierigen Straßenverhältnissen, sondern auch wegen der tlw. überforderten Sensorik.
und und und..................
die Messe ist noch nicht gelesen.

Bis jetzt funktioniert das noch nicht mal richtig auf der Schiene. Aber schaun wir mal, was in 20 Jahren los ist.

Gruß Mephistopheles

M.f.G.
Rotti

Solange es menschliche Verkehrsteilnehmer gibt, wird es kein autonomes Fahren geben. (Antwort)

Griba — Mon, 07 Sep 2020 15:23:08 +0000

Der Mensch verhindert Unfälle, indem er das Verhalten anderer Verkehrsteilnehmer erahnt:
"Wird das Kind jetzt die Straße betreten?" - zumeist liegt der Mensch richtig, der Technik hingegen fehlt der Zugang zu dieser Entscheidung - im Ergebnis würde ein autonomes Fahrzeug immer anhalten, auch wenn für uns kein Grund dafür ersichtlich wäre.

Aber man arbeitet auch daran - der Mensch soll aus dem Verkehr eliminiert werden.

Es ist nicht kompatibel! (Antwort)

CalBaer — Mon, 07 Sep 2020 14:33:54 +0000

Deswegen wird der Mensch als Fahrer bald verboten.

Menschengesteuertes Fahren wird nie funktionieren, jedenfalls nicht während meiner Restlebenszeit (Antwort)

Mephistopheles — Mon, 07 Sep 2020 12:38:24 +0000

Sind Abermillionen Verkehrstote nicht Beweis genug?

Das Problem sind nämlich die Menschen, die dieselben Verkehrszonen benutzen wie die autonomen Fahrzeuge.

Gruß Mephistopheles

Autonomes Fahren wird NIE funktionieren, jedenfalls aber nicht mehr während meiner Restlebenszeit. (Antwort)

Naclador — Mon, 07 Sep 2020 11:39:51 +0000

Wie kommen Leute darauf, einem Computer ein Kraftfahrzeug anzuvertrauen, wenn wir bisher nicht mal ein Betriebssystem haben, dass zuverlässig das nächste Update überlebt?! Die Rechenpower ist da, aber die Software ist so hundsmiserabel, dass ich einem Rechner vielleicht Fahrzeuge bis 2 kg Gesamtmasse anvertrauen würde, aber mehr sicher nicht. Ganz zu schweigen davon, so einem Siliziumgenie mein Leben anzuvertrauen. Tz.

Gruß,
Naclador

Neuer Unfall mit Tesla im "Autodrive" Modus in Nanchong, China, mit 3 Toten (mLuT) (Antwort)

DT — Mon, 07 Sep 2020 10:05:58 +0000

https://www.globaltimes.cn/content/1200006.shtml

https://www.zerohedge.com/technology/global-times-tesla-wreck-nanchong-killed-2-has-rai...

https://www.zerohedge.com/news/2020-09-05/horrifying-video-tesla-reportedly-ran-out-con...

Und diese Meldung über einen Frontalcrash in Deutschland auf einem Autobahnzubringer mit 3 Toten hatte ich auch noch nicht gekannt:
https://www.zerohedge.com/technology/tesla-veers-oncoming-traffic-germany-causing-head-...

Und "Consumer Review" zeigt, daß der "Autodrive Mode" beim Tesla erst eine armselige Beta-Version ist:

https://www.zerohedge.com/markets/consumer-reports-slams-teslas-8000-full-self-driving-...

Tesla: Da es offensichtlich nicht weiter interessiert. Doch nicht S&P 500

XERXES — Sun, 06 Sep 2020 19:54:19 +0000

Das Accounting war den Herrschaften von Dow Jones wohl doch nicht ganz Kosher.

Nach-/Vorbörslich knapp -10%

https://www.barrons.com/articles/tesla-didnt-join-the-s-p-500-but-three-others-did-5159...