die Suche nach bilanziell gesunden Firmen läuft noch. Und um für die Durchsicht der Geschäftsberichte nicht jedesmal auf die entsprechende Homepage der einzelnen Unternehmen wechseln zu müssen, ist es zunächst wichtig einen ZUVERLÄSSIGEN Anbieter zu finden, bei dem man die Daten in kompakter Form anschauen kann. - Dahingehende Tipps sind immer willkommen. ;)

Mache mir gerade Gedanken darüber, welche Markenhersteller aus dem Nahrungsmittelsektor evtl. guten Inflationsschutz bieten könnnen, da diese vermutlich ihre Preise vergleichsweise schnell anzupassen (sprich: zu erhöhen) in der Lage sind.

Daneben beobachte ich mit einem Auge immer noch die Tanker-Szene.

viele Grüße

Versorger machen immer Geld...

Gruß
stokk

Bleibt die Frage, wie es nun weitergeht.

Ahoi

Xetra-DAX:

L&S-DAX (mit außerbörslichem Handel):

Ahoi

Ahoi

https://www.bilder-upload.eu/upload/2f388e-1588845238.png

Nachbörslich sind wir bereits tiefer, aber das kann sich auch schnell wieder ändern. Für Elliott ist der Xetra-Dax-Kurs entscheidend.

Steig der Kurs über 11.000, gehört das ~10.150er-Szenario sehr wahrscheinlich ad acta gelegt.

Ahoi

Zu deiner Keilvariante:

Möglich, es gibt aktuell einige Varianten...mal sehen, welche passen wird.

Ahoi

hab meine Shorts letzten Do verkauft und warte auf den passenden Moment für Neueinstieg

Vor dem halving natürlich.

In der Regel fällt der Kurs zur Zeit des Halvings, um die darauf folgenden Monate dann zu steigen.

Mal zum US-Markt: Habe es so aufgeschnappt.

Könntest Du mit so einer Zählung einverstanden sein? Dh. wir hätten jetzt eine ganz neue lange Hausse-Phase vor uns???

Ja, dies wäre eine mögliche Variante, allerdings nur unter der Annahme, dass Mitte 2018 eine Welle 3 endete (okay Anfang 2018 wäre auch irgendwie noch möglich, ist aber eher unwahrscheinlich.).

Wir müssen halt abwarten, wie sich das Muster weiter entwickelt. Möglicherweise liegt auch tomflitzebogen mit seiner Ansage neuer Jahrestiefs richtig.

Ahoi

https://www.bilder-upload.eu/upload/2f388e-1588845238.png

In Bälde dürfte sich dann entscheiden, ob wir neue Jahrestiefs sehen werden oder alle Aktien-Indices durch die Decke gehen.

Ahoi

Grüße

l

Dh. wir hätten jetzt eine ganz neue lange Hausse-Phase vor uns???

Grüßle

Mal zum US-Markt: Habe es so aufgeschnappt.

Könntest Du mit so einer Zählung einverstanden sein? Dh. wir hätten jetzt eine ganz neue lange Hausse-Phase vor uns???

Gruß
stokk

Ma schaun.

Ahoi

PS: Directupload ist mal wieder offline, die alten Charts sind aktuell leider nicht zu sehen.

https://pbs.twimg.com/media/EXR9uX5WsAE8jRe?format=jpg&name=large

Morgen muss die Fed wieder retten " />

Skeptiker

Loretta Mester, Präsidentin und CEO der Cleveland Federal Reserve Bank, sieht Handlungsbedarf für das Fed, wenn stark überbewertete Börsenkurse auch nur um 20% sinken.

Zitat-Ende

Das hieße: einen Retest der Tiefs würden sie vll. noch akzeptieren. Ab dann würden sie den Markt hochkaufen.

https://www.nzz.ch/finanzen/coronavirus-zweifelhafte-manoever-der-us-zentralbank-fed-ld...

Mehrfach die 24000 im Visier, aber nicht drüber.

Die FED hat schon immer Geld gegeben.

Abwarten und Geduld, mehr geht momentan nicht + Grüße!
tomflitzebogen

Ansonsten ist es ganz ok, wenn sich der Markt aus dem bearischen Keil heraustretend noch ein wenig seitwärts bewegt.

Wie immer gilt: nicht stur an einer These festhalten, sondern wenn deine Stopp-Marke überschritten wird ohne zögern die Reißleine ziehen.

Alles Gute

der Tag gestern war für Shorties ziemlich ernüchternd.

Die Fed mutiert zur Welt-Zentralbank, kauft (fast) alles und leiht unbegrenzt.

Wann das Kartenhaus zusammenbricht weiß keiner, womöglich steht es aber länger, als viele denken.

Meine Zweifel waren aber in der Vergangenheit oft auch der Beginn, dass das ursprünglich vermutete Szenario dann doch noch eintraf

Skeptiker

S&P:

DAX:

Ahoi

edit:
...das Korrekturmuster auch erst bald zur Hälfte abgespult sein könnte.

Es könnte sich natürlich auch ein gänzlich anderes Muster bilden, es geht wie bei immer Elliott nur um Wahrscheinlichkeiten.

Ahoi

In den letzten 20 Jahren habe ich gelernt, dass es zeitlich meist länger dauert als vermutet. Deswegen habe ich noch Geduld und bleibe bei neuen Tiefs. Hellseher bin ich natürlich nicht.

Bitte dran denken, wir hatten 11 Jahre steigende Kurse, das ist doch keine Einbahnstraße. Und bisher war das nur ein Schlagloch.

Im Auge habe ich damit:
Beim Dow Jones sind das ca. 16000 Punkte, beim
S&P500 sind das ca. 1800 Punkte.

Beim S&P500 von 676 - 3386 Punkte in 11 Jahren.
Dann bis 1800 Punkte wäre doch normal und bezogen auf den Start vor 11 Jahren verbleibt immer noch eine fast Verdreifachung. Was wollt Ihr mehr?

Wir müssen abwarten + Grüße!
tomflitzebogen

S&P500:

Nun hat sich ein Gewinn von rund 10% ergeben nach Abzug der Kosten.

um was geht es Dir?

willst Du einfach ein bisserl zocken?

oder geht es darum, "Geld"/Vermögen/Deine Altersvorsorge ANZULEGEN?

Das ist der Dow in Gold und du siehst, dass es 25 Jahre dauerte, von 1973 - 1998, bis der Dow wieder den Stand erreicht hatte, den er 1973 mal hatte und ab 2008 wieder drunter liegt.

Erstaunlich ist, dass das auch mit meinem gefühlten wirtschaftliche Wohlergehen übereinstimmt und wir die beste Zeit vor 1972 hatten 1999 bis 2007. Wenn du mit 10 Jahren rechnest, dann bist du Optimist, ich sage: Nie wieder! Siehe einfach die Demographie - weltweit.
Wir hatten unsere beste Zeit vor 1973 und dann noch wenige Jahre bis 2007 und das kommt niemals wieder. Jedenfalls nicht in den nächsten 1000 Jahren.

Dabei bin ich kein Goldbug, glaube auch nicht, dass eine Goldwährung jemals wiederkommen wird, die hat Europa genug geschadet vom 5. Jh. - 12. Jh. Gold ist eine Ware und führt als Währung nur zur exponentiellen Anhäufung von Ungleichgewichten, die uns derzeit das Genick brechen.

Allerdings eignet sich Gold gut als Wertmesser.

Gruß Mephistopheles

...
Oder China

für China könnte es eine strategische Investition sein:

(ver)öffentlich(t)e Meinung wird gemacht!

Zukunft mit Internet-Geschäft und lokalen Inhalten?

Die Frage ist, ob es weiterhin Kunden geben wird, die Unterhaltung sehen wollen mit Lokalcolorit, also nicht nur amerikansichen Einheitsbrei? (Deutsche Promis)

...

die Zuschauer sind eher die Ware!

die Ware, welche höchstbietend an Werbekunden verkauft wird!

ein Geschäftsmodell, dass beispielsweise von einem "intelligenten" Receiver kaputtgemacht werden könnte - der Sendungen von Beginn an aufzeichnet, die Werbung rausschneidet, und on demand (oder einfach 20 Minuten später beginnend und da ohne Werbepause ohne Zeitversatz endend) abspielt

analog einem ad blocker im www ... nur dass der Sender nicht erkennt, wer ALLES anschaut, und wer einen KI-Receiver mit Werbeerkennung zwischengschaltet hat ...

Wie schnell wird die Internetpräsenz profitabel?

Da bleibt nur regelmäßg zu schauen, was bei den Quartalsberichten dazu gesagt wird.

... Sind ja beide 10 € günstiger als im November...

RTL ist sogar 50 € günstiger als vor 5 Jahren:
https://www.maxblue.de/maerkte-analysen/boersen-kurse/aktiendetailseite.html?ID_NOTATIO...

bei in den letzten 10 Jahren konstanten Umsätzen/nach Steuer-Ergebnissen/usw.:
https://www.maxblue.de/maerkte-analysen/boersen-kurse/aktiendetailseite.kennzahlen.html...

Pro7 ist im 5 Jahres-Chart "nur" um ca. 40 € gefallen:
https://www.maxblue.de/maerkte-analysen/boersen-kurse/aktiendetailseite.html?ID_NOTATIO...
(was allerdings minus 80 % waren - bei 50 € Kursverfall wäre der Kurs jetzt negativ)

bei ca. 50 % Umsatz-Zuwachs binnen 10 Jahren:
https://www.maxblue.de/maerkte-analysen/boersen-kurse/aktiendetailseite.html?ID_NOTATIO...

die Frage ist also NUR:

haben die beiden noch eine Zukunft?
wie "haltbar" sind deren Geschäftsmodelle?

kann man diese Cash cows noch 10 oder 20 Jahre weiter melken?
oder droht Corona-UNABHÄNGIG eine baldige Notschlachtung?

die reinen Zahlen sind ja langsam ZU SCHÖN um wahr zu sein ...

Im DAX haben wir einen bearishen Keil, wie bei Metro. Wenn wir mal hypothetisch von weit tieferen Kursen ausgehen, so im Bereich 6.500 bis 7.500, dann wäre RTL ein Kauf. Vielleicht sogar schon zu Kursen um 20 / 22.

was denkst du?

Seine Überlegung aktuell: Wenn meinen Unternehmen in dieser schwierigen Situation im Laufe der Zeit das Geld ausgeht, weil die monatlich anfallenden Fixkosten von den viel zu geringen Einnahmen nicht mehr gedeckt sind, ...

Er sieht den Cash also als dringend nötigen Puffer in solchen Zeiten, um seinen Unternehmen ggfs aus der Patsche helfen zu können.

das wäre ein triftiger GRUND

allerdings abweichend von der vorhin genannten BEGRÜNDUNG ;)

ach ja, und dann nur "aus der Patsche helfen"?
oder zu Tiefstkursen bei der dann dringendst nötigen Kapitalerhöhung seinen Anteil aufstocken und die Anteile der Mitaktionäre "verwässern"?

Danke für Info

Gruß
stokk

BP zeigt für mich einen Horror-Chart: die vielen Zacken und Kurven die du da oberhalb von 300 Pence siehst sind für mich tausende von Aktionären, die im Lauf der letzten 20 Jahre bei viel höheren Kursen eingestiegen sind und aktuell mehr oder minder deutlich unter Wasser stehen. Wenn sich bei so einer Firma die Geschäftsaussichten nicht kurzfristig stark verbessern, werden immer mehr von den Altaktionären das Handtuch werfen. Und das treibt den Kurs VIEL tiefer als heute.

Viel Erfolg!

Seine Überlegung aktuell: Wenn meinen Unternehmen in dieser schwierigen Situation im Laufe der Zeit das Geld ausgeht, weil die monatlich anfallenden Fixkosten von den viel zu geringen Einnahmen nicht mehr gedeckt sind, haben sie drei Möglichkeiten:

1. zur Bank gehen um Kredite bitten. Wenn die NEIN sagen, dann
2. den Staat um Geld betteln.
3. Wenn`s da auch nichts gibt, dann Insolvenz, und dann wäre der Aktienwert bei Zero, Null

Er sieht den Cash also als dringend nötigen Puffer in solchen Zeiten, um seinen Unternehmen ggfs aus der Patsche helfen zu können.

a) als C-Welle eines Flat-Irr.Corr - dann stark fallende Kurse bis zu neuen Tiefs
b) als 1 einer (finalen) Aufwärtswelle - dann moderat fallende Kurse max. bis zum alten Tief
c) als a-Welle eines Zig-Zag - dann moderat fallende Kurse wie b)

a) sehr unwahrscheinlich
b) Bullish, ob finale Aufwärtswelle wäre ungewiss
c) Bearish

Daher bleiben wahrscheinlich nur b) und c) übrig:

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=526774

Ahoi

Aus meiner Sicht wären alle 3 Varianten im Bereich des möglichen.

Gruß Dieter

Insofern könnte der vermutete Aufwärtsimpuls im S&P 500

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=526139

sich auch als ABC darstellen.

@tar nannte mögliche 2.500 als Minimal-Korrektur-Ziel für den S&P,

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=526550

wie tief es genau gehen wird, werden wir abwarten müssen.

@tomflitzebogen hatte das Szenario der weiter fallenden Kurse hier bereits angesprochen,

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=524455

der Kurs machte jedoch die Prognose kaputt, so dass meines Erachtens nur noch ein großes 5-3-5-ABC, wie weiter oben vage eingezeichnet, als Korrekturmuster in Frage kommt. Die andere Variante hieße "auf zum Allzeithoch" (nach der jetzigen Korrektur).

Ahoi

Nachdem 29 die Börse abgestürzt war dauerte es bis 1955, also 26 Jahre, bis sie wieder auf dem Vor-Crash-Niveau ankam, und so ein Szenario könne man auch derzeit nicht ausschließen, so Buffett.

Was ich mich frage ist, ob und wann die Notenbanken im großen Stil den Aktienmarkt hochzukaufen beginnen so wie`s die BoJ schon länger ...

evtl. genügt es schon, wenn FED und EZB und BoE die Geldmengen vervielfachen?

bis Anfang der 1970er Jahre war "cash" ja - in formal Gold-gebundenem USD - noch halbwegs eine Konstante

seit dem Ende von Bretton Woods ist daraus eine Variable mit einem klaren Langfristtrend (mengenmäßig nach oben - wertmäßig mit Schwankungen/Stagnationsphasen abwärts) geworden ...

hat Buffett diesen weder kleinen noch feinen Unterschied bedacht?

Warum sollte es nur einen schwarzen Schwan in 2019, bzw 2020 geben?

Herzlich
Oblomow

Nach einem Studium des Dow Jones Charts von 1929 komme ich zu folgender Arbeits-Hypothese:

Es könnte im Mai (6 Wochen nach dem Märztief) eine zB. 10%-Korrektur geben, dann weiterer Anstieg bis August/September und anschließend eine Korrektur auf den Gesamtanstieg seit dem Märztief.

D'accord, Tom?

Gruß
stokk

Was ich mich frage ist, ob und wann die Notenbanken im großen Stil den Aktienmarkt hochzukaufen beginnen so wie`s die BoJ schon länger praktiziert.

Von Donald Rumsfeld stammt der süffisante Spruch: Bei der Einschätzung bestimmter künftiger Entwicklungen musst das bekannte Unbekannte und dann auch noch das unbekannte Unbekannte berücksichtigen. ;)

Viel Erfolg dabei

Zweistein

Nach dem 1. WK hatten die Leute sehr viel Lust auf Feiern, darum spekuliere ich auf Metro.
Ceconomy - bekommen jetzt 1,7 Milliarden Kredit

Auf jeden Fall sehr spannend, hab auch nichts Besseres zu tun derzeit, da kann man ruhig Neues lernen. Und die Angst vor der völligen Entwertung der Euronen sitzt einem ja auch im Nacken.

Noch einen angenehmen Abend und danke für die Antwort
Herzdame

Es gibt hier aber auch andere schwergewichtige Ansichten für steigende Kurse. Das hilft Dir zwar nicht weiter, ist aber momentan so.

Grüße!
tomflitzebogen

Damals waren das aber Fonds, die von einem Herrn mit fescher Föhnfrisur betreut wurden, nichts in Eigenregie.
Hätten wir alles drin lassen können..

Dieses Mal versuche ich mich mal alleine und lese, (vor allem hier), und beobachte viel, aber lerne erstmal mit kleinen Beträgen das Handling.

Viele Grüße
Herzdame

Wenn Du mal wissen willst, wie es sich anfühlt heute 10 % Gewinn zu machen und übermorgen 30 % Verlust und überübermorgen 70 % Verlust und dann, bei Verkauf, Dich ärgerst, nicht gewartet zu haben, weil Du 80 % Gewinn hättest machen können, dann sieht die Sache anders aus. Das ist eigentlich die Hauptaufgabe, Umzugehen mit Buchgewinnen und Buchverluste, so ich als Eleve.

Ich würde hier im Gelben vor allem auf @Zweisteins, @DTs, @Sodeles, @Ulawatus (u.a. @Hasso ist leider nicht mehr da) Erfahrung setzen, denn Erfahrung ist ne Menge, jedoch nicht alles, wie man nun an Buffet sieht, der auch abschmiert. Oder, um es mit André Kostolany zu sagen: "Gewinne an der Börse sind Schmerzensgeld. Erst kommen die Schmerzen und dann das Geld."

Herzlich
Dein Nachbar
Oblomow

https://finance.yahoo.com/news/warren-buffett-anything-can-happen-in-markets-225337611....

Frage dich selbst: wie lange wird die Unsicherheit noch anhalten? Der Einzelhandel bei uns jubelte gestern, sie hätten Samstag bereits wieder 50% des normalen Umsatzes gemacht. Das kann man positiv sehen. In normalen Zeiten wären Umsatzeinbrüche in solchen Größenordnungen als absolute Katastrophe bezeichnet worden.

Vieles wird vom Faktor Angst abhängen. Ab wann wagt sich die Masse wieder, ihrer vornehmsten Pflicht nachzugehen, und zu konsumieren bis der Arzt kommt? Stelle mir gerade einen typischen der Risikogruppe zugeordneten Mann um die 70 mit Maske beim Mercedes-Händler in Verkaufsverhandlungen um ein Fahrzeug in der 80.000 Euro-Klasse vor. Ob das so erquickend ist?

Die Wirtschaft dürfte nach aktuellen Planungen in Berlin in 2020 um bis zu 10% einbrechen. Einen Umsatzrückgang in solchen Dimensionen überleben ganz viele ohnehin margenschwache Firmen nicht, es sei denn sie werden ALLE, ALLE ad infinitum von den staatlichen Gelddruckmaschinen über Wasser gehalten.

Nun weißt du soviel wie zuvor " />

Ob Ceconomy überlebt? Wer weiß. Deinen beiden andern Firmen würde ich`s prinzipiell zutrauen, hab mir allerdings keine Bilanz angeschaut.

Gruß
Zweistein

in meinem ersten "Versuchs-" Depot liegen:

BP
METRO
Ceconomy

Nun hat sich ein Gewinn von rund 10% ergeben nach Abzug der Kosten.
Mitnehmen oder nachkaufen?
Wäre nicht viel, aber ein schönes Essen in großer Familie, wenn man mal wieder darf..

Vielen Dank für einen Tipp!

Schönen Sonntag allen
Herzdame