Ich habe noch nie konsistente Zaehlungen gesehen, mit denen man langfristig besser als bei mit Buy&Hold gefahren waere. Selbst @elli (R.I.P.) hatte damals das Handtuch geschmissen, einfach weil es nicht funktioniert.

Mit Buy&Hold konnte man die letzten 7 Jahre durchschnittlich 100% Rendite in Fiat erreichen, wem das noch nicht genug ist, der sollte lieber Lotto spielen.

Danke! Desweiteren kann man, vermeintliche, Wellenbewegungen ja nutzen, um günstig nachzukaufen. Wer kauft schon gern am Hochpunkt?

(edit)
Übrigens nennt sich dieses Forum "Elliott-Wellen-Forum"...ein überragender Teil der Leser und Schreiber ist einfach unfähig, Elliott richtig zu verstehen, weil es so revolutionär ist. Daher sollten EW-BTC-Zählungen hier erlaubt sein, auch wenn es Manchem nicht passen möge.

Ahoi

Bitcoin.de, Bitstamp. Beide existieren schon sehr lange, habe ich schon in 2013 bzw. 2015 genutzt. Bitcoin.de ist ein Marktplatz, d.h. Du handelst direkt mit einem Kontrahenten und ueberweist auf sein Konto.

Fidor-Bank ist eine Bank in Deutschland, wo du Crypto kaufen kannst. Damit habe ich leider keine Erfahrung.

Bisq https://bisq.network/ Eine Peer-to-Peer-Trading-Software. Es gibt keine zentralen Server, die gehackt werden koennen. Existiert schon viele Jahre, aber die Liquiditaet ist bisher relativ gering. Damit habe ich auch noch keine Erfahrung.

Ich verwende hier Coinbase und Geminini, aber leider bieten die nichts in D an.

Ansonsten mal die Suchfunktion benutzen, da wurde schon sehr oft was dazu geschrieben.

Und besonders wichtig: Nicht erst anfangen mit der Thematik, wenn der Kurs steigt. Denn es kann sehr schnell nach oben gehen und dann wartest Du noch auf die Verifizierung seitens der Exchange. (Ich wollte damals bei $10 kaufen und bis ich alles am Laufen hatte, stand der Kurs schon bei $50).

Mit Buy&Hold konnte man die letzten 7 Jahre durchschnittlich 100% Rendite in Fiat erreichen, wem das noch nicht genug ist, der sollte lieber Lotto spielen.

Du legst etwas Spielgeld an und laesst es 5-10 Jahre liegen.

Gruß Dieter,

Danke, Du machst Dir echt viel Arbeit! Ich weiss jetzt wieder, warum ich mich lieber um die Indikatoren kümmere.

Gruß
stokk

Das passt so irgendwie nicht, habe versucht die Gedanken hier

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=526131

zusammen zu fassen. Danke für deine (Chart-)Postings, gibt immer wieder Denkanstöße!

Ahoi'schen Gruß

war falsch. Wie sähe denn eine alternative Zählweise aus, wenn Welle "1" als korrekt angenommen wird?

Asymmetrisch, sehr kurzes c, eher unschön, aber valide. Nehmen wir an, es ist korrekt, dann folgt die Frage, wie die Aufwärtsbewegung seit Tiefpunkt c zu zählen ist:

Wäre ne Möglichkeit, es ginge aber auch so:

Verifizierungsmöglichkeit: ~6.500$ respektive ~6.000$ dürfen nicht vor Erreichen der roten 1 unterschritten werden, ansonsten hat uns das komische abc-Muster von Anfang an gezeigt, dass etwas faul ist. Aber gibt es nicht doch eine andere Möglichkeit, so vielleicht?

Die rote Welle a ist im Vergleich zu b und c äußerst kurz, ein auffächerndes abc-Muster auch eher die Ausnahme, trotzdem halte ich die Zählweise für valide. Im Prinzip ist's egal, so lange der Kurs steigt. Wir wollen aber für alle Fälle gerüstet sein, schauen wir uns also Welle 1 nochmal genauer an:

Die rote Welle 4 ist etwas kurz, dennoch scheint die Zählweise valide. Bleibt nur die Frage, ob all diese Scheinvaliditäten zur passenden Realität führen werden oder am Ende doch das hier passiert:

Ich hoffe einigermaßen verständlich gemacht zu haben, was so in meinem Kopf bezüglich EW und BTC herumschwirrt.

Ahoi

Bei Kraken ist der Spread in liquiden Zeiten 0,006% und die Gebühr für Kleinstbeträge je nach Ordertyp zwischen 0,16 und 0,26 Prozent.

Solange das 2019er Junihoch nicht überschritten wird, würde ich das rot eingekreiste als a-b-c zählen, also als sich entwickelnde FIC.

Gruß Dieter

Noch sind wir EW-mäßig auf der Spur, zumindest auf meiner.

Wie gesagt, es ging bei der Aussage "Szenarien zerbröselt" nicht um die langfristige Einschätzung, sondern um die kurzfristigen Einzelwellen. Das kann manchmal etwas ausarten, wie man an den dutzenden Einträgen und Charts hier sieht:
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=490961

Die einzige Frage ist, wie dieser Bereich korrekt gezählt wird:

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=454883

Das Wichtige bei EW-Zählungen sind auch die Proportionen. Die pink-farbenen Wellen passen so sehr wahrscheinlich nicht, sie sind in Relationen zu einander bezüglich ihrer Dauer zu unterschiedlich.

Ahoi

Wie verhält sich Bitcoin bei einer längeren Deflation und erst danach Infla?

Gruß Dieter

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=454883

Ahoi

Eine andere Möglichkeit seine BTC (oder viele andere Coins) zu "verstecken" wäre folgende:

- Normale KYC-Registrierung an einer Börse an der XMR (Monero) gehandelt wird
- Monero-Kauf und Verschieben der XMR von der Börse in ein Multi-Wallet (Exodus.io, coinomi.com als Beispiele)
- "Exchange"/Börsenfunktion des Multi-Wallets nutzen, um den gewünschten Coin zu kaufen

Resultat:
Der Börsenbetreiber weiß lediglich, dass ihr Monero gekauft und sie verschoben habt. Was danach passiert, ist unsichtbar. Dash und ZCash gelten ebenfalls als "privacy"-Coins, funktionieren für das genannte Modell jedoch nicht. Meines Erachtens gibt es noch andere Gründe, weshalb XMR>DASH>ZEC, ist aber ne andere Geschichte.

Ahoi

https://dasgelbeforum.net/index.php?id=490961

hatte ich mich letztmalig etwas zu BTC, ETH und LINK "ausgetobt", seitdem aber nichts mehr gepostet. Der Grund dafür ist, dass nach meinen EW-Szenarien die letzten Tiefs nicht hätten passieren sollen. Es roch damals schon nach "to the moon", der Corona-Einbruch hat jedoch alle EW-Prognosen zerbröselt...was allerdings nichts am langfristigen Ziel ändert. Sobald vernünftig neu eruiert wurde, gibt's nen Chart.

Langfristiges Ziel: https://dasgelbeforum.net/index.php?id=507524

Ahoi

PS: Bitte entschuldige das bisherige Ausbleiben einer Antwort auf deine PM, ich bin diesbezüglich leider von Zeit zu Zeit eine ziemliche Schlampe.

Automaten in Deutschland: https://coinatmradar.com/country/80/bitcoin-atm-germany/

Ahoi

Explizite Gebühren gibt es nicht. Allerdings gibt es einen Spread zwischen An- und Verkauf (in Summe ca. 1,5%). Dieser erscheint mir aber fair.

Bitcoin erscheint mir im Augenblick auch ein wenig teuer,
vielleicht ist es besser abzuwarten. Leider wissen wir aber auch:
Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

Der Begriff "teuer" ist ja sehr beweglich:
Das, was uns heute als teuer erscheint, wird uns womöglich schon bald im Nachhinein als extrem günstig erscheinen.
Ich habe erstmalig über den Kauf von Bitcoins nachgedacht, als sie bei EUR 60,- standen - kam mir damals sehr teuer vor.
Als der BTC dann Anfang 2017 bei EUR 1.000,- stand und ich Freunden den Kauf empfahl, hörte ich immer: Viel zu teuer, tja, hätte man damals mal...
Nun steht er bei über EUR 8.000,- - und im Rückblick denken inzwischen sicherlich viele: Hätte ich damals mal zugeschlagen. :)

Als Tim Draper vor einigen Jahren einen Preis von $US10.000,- je Bitcoin prophezeite, hielten das zweifellos die meisten für eine Phantasterei.

Ja, ich werde mich jetzt ernsthaft mit diesem Thema beschäftigen, weil ich noch weitere Assets brauche. Immobilien sind nach wie vor zu teuer, bei den Aktien warte ich auf den Sturz, der m.E. nicht mehr lange auf sich warten lassen wird (die Kursentwicklung angesichts einer katastrophalen Wirtschaft ist absurd). Sollten allerdings die Zentralbanken anfangen, auch Aktien zu kaufen, kann das natürlich auch anders aussehen.

Bitcoin erscheint mir im Augenblick auch ein wenig teuer, vielleicht ist es besser abzuwarten. Leider wissen wir aber auch: Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.

der Chart ist nach oben frei

Gruß
stokk

Ich hab einiges über die Forumsuche gelernt.

Du musst Dich auf einer Börse anmelden, ich habe mich für kraken.com entschieden.
Dorthin dann Geld überweisen und schon kannst Du Dir BTC kaufen.

Diese solltest Du dann mgl. zeitnah von der Börse auf ein eigenes "wallet" senden, damit Du alleine Verfügungshoheit und Verantwortung darüber hast.
Dafür gibts "hardware wallets" (wie ein USB Stick) und "software wallets".
Ich habe mich für die software Electrum als wallet entschieden.
Wenn Du max. Sicherheit damit haben willst, solltest Du diese wallet nur offline verwenden.
Hört sich komplizierter an als es ist, es gibt gute tutorials.

Mein Problem ist im Moment der Einstieg, seit ich bereit bin steigt der Kurs, in 9 Tagen um 2500$.
Deshalb habe ich den Faden eröffnet, um die Einschätzung von alten Hasen und Chart Technikern zu sehen.
Wenn man den links von pingpong folgt, scheint der Einstiegsmoment nicht weiter wichtig zu sein

Gruß,
Auchda

Gruß
stokk

Da Du um Anregungen / Gedanken gebeten hattest:
Für den Fall, dass Du vom Stock-To-Flow-Modell noch nichts gehört haben solltest, hier ein Link für Dich zum Twitteraccount von PlanB, der durch dieses Modell bezogen auf BTC aufgefallen ist:
https://twitter.com/100trillionUSD

Und hier ein Link direkt zu seinem aktuellen Modell:
https://medium.com/@100trillionUSD/bitcoin-stock-to-flow-cross-asset-model-50d260feed12

PlanBs aktuelles Modell sagt voraus, dass nach dem nächsten Halving (erfolgt jetzt im Mai) im Zeitraum 2020-2024 ein Preis von $US 288.000,- je Bitcoin erreicht werden dürfte:
https://twitter.com/i/status/1254834921660649472

https://www.bitcoinblockhalf.com/

ich würde mich sehr freuen, wenn die Glaskugelbesitzer " /> ihre Einschätzungen zur Preisentwicklung (kurz-, mittel- und langfristig) beim BTC mitteilen würden.

Falls ich einen Faden verpasst habe, bitte ich um einen Hinweis.
Der letzte war meines Wissens noch 2019.

Mit freundlichem Gruß in die Runde,
Auchda