Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht - Oelkonsum mind. 10-20% runter

Oelkonsum mind. 10-20% runter (Antwort)

CalBaer — Tue, 14 Apr 2020 00:00:30 +0000

Stand gestern bei Bloobg. Halte ich aber noch fuer untertrieben, denn 50% des Auto-, 90% des Personenflug-, und 100% des Kreuzfahrtverkehrs sind weg. Ausserdem, 12/2020 WTI Futures liegen bei $37, d.h. $15 Arbitrage (Contango). Die Haendler machen jetzt die brachliegenden Tanker voll.

Trotz OPEC-Plus-Deal: Saudi-Arabien verschärft den Preiskampf. (Antwort)

Skeptiker — Mon, 13 Apr 2020 21:52:00 +0000

Moin,

Der Ölverbrauch betrug vor Corona ca. 100 Millionen Barrel pro Tag. Jetzt wurde die Produktion um 10 Millionen Barrel pro Tag reduziert. Ich würde aber schätzen, dass der Nachfrageeinbruch durch Corona locker doppelt so hoch liegt. Demnach hätten wir nach wie vor ein deutliches Überangebot. Dies aber nur aus dem Bauch heraus, aktuelle Zahlen liegen mir nicht vor.

Bauchgefühl stimmt " />

https://www.godmode-trader.de/artikel/trotz-opec-plus-deal-saudi-aramco-verschaerft-den...

Was auch immer dahintersteckt - trotz Förderkürzungen ertrinkt die Welt aufgrund der wegbrechenden Nachfrage immer stärker in billigem Öl und es ist nur noch eine Frage von Wochen bis die globalen Lagerkapazitäten erschöpft sein werden.

Der Drops ist noch lange nicht gelutscht.

Skeptiker

Es handelt sich um ein Modell-nicht um parxistaugliches Gedankengut (Antwort)

Oberbayer — Mon, 13 Apr 2020 13:55:30 +0000

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=520523

Wenn Du etwas genaueres zum Energieaufwand bei der Ölförderung (Exploration,Förderung,Trennung,Pumpprozesse) erfahren möchtest:
http://iinas.org/tl_files/iinas/downloads/GEMIS/2006_vorketten_iwo.pdf

Ich halte das Modell der Hills-Group für Blödsinn.Es ist genug Öl vorhanden und die Förderung lohnt sich für viele Länder.Die umweltschädlichen Verfahren der Gewinnung von Rohöl (Schieferöl,Fracking) sind hingegen kostenintensiv und somit insbesondere aus Umweltschutz-Aspekten untauglich.

Freundliche Ostergrüße

EROEI wird kleiner, Output hingegen größer? mT (Antwort)

day-trader — Mon, 13 Apr 2020 13:17:54 +0000

Moin,

zunächst der weltweite Erdölverbrauch der letzten Jahre:

https://de.statista.com/statistik/daten/studie/40384/umfrage/welt-insgesamt---erdoelver...

Trotz um ÷/- 2010 vermuteten Peaks Produktion 15 MB/d innerhalb 12 Jahren aufgesattelt, und das bei vermeintlich niedriger werdendem EROEI, bemerkenswert!
Hätten wir da aufgrund der Anstrengungen nicht mindestens fünf weitere DeepWaterHorizons kassieren müssen?

Und bevor der Markt thermodynamische Preisfindungen "macht", dürfte mE lange Zeit vorher eher das uralte Angebot-Nachfrage-Prinzip gelten (so wie zur Zeit!). Läger sind schon lange voll.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/haendler-bunkern-oel-in-supertankern...

Sollten wir planetar bei ca EROEI 10 unterwegs sein und moderne Gesellschaften tatsächlich den postulierten Wert um 8 als Existenzminimum benötigen, sehen wir vor dem wertlosen Verfall des Öls noch ganz andere "Preise" als Null, sofern wir jemals planetar zu einem "normalen" gesellschaftlichen Leben zurückfinden.

Der globale Shutdown kann natürlich auch so manche "VT" bedienen, warum Peak Cheap Oil von unseren "Eliten" antizipiert wird oder auch schon wurde.

Zu was schreibt denn el_mar seine Beiträge, wenn sie keiner liest und noch weniger sie verstehen? (Antwort)

Mephistopheles — Mon, 13 Apr 2020 12:22:00 +0000

https://www.dasgelbeforum.net/index.php?mode=entry&id=520523

da muss ich ihn doch mal loben!
https://www.dasgelbeforum.net/index.php?id=520420

Und was den Ölpreis beschränkt,

ist das Zahlungsvermögen der Weltwirtschaft.
Das geht nun mal gegen Null, wenn bei Ölförderung keine Nettoenergie übrig bleibt.

Gruß Mephistopheles

Die Reduzierung reicht nicht aus (Antwort)

rodex — Mon, 13 Apr 2020 11:57:40 +0000

Der Ölverbrauch betrug vor Corona ca. 100 Millionen Barrel pro Tag. Jetzt wurde die Produktion um 10 Millionen Barrel pro Tag reduziert. Ich würde aber schätzen, dass der Nachfrageeinbruch durch Corona locker doppelt so hoch liegt. Demnach hätten wir nach wie vor ein deutliches Überangebot. Dies aber nur aus dem Bauch heraus, aktuelle Zahlen liegen mir nicht vor.

Mal wieder etwas zur Börse

Zweistein — Mon, 13 Apr 2020 11:14:34 +0000

Wie schätzt die hiesig versammelte, börseninteressierte Gemeinde die Auswirkungen der OPEC-Vereinbarungen auf den morgigen Börsenstart ein?
In Asien gings heute wieder bergab, die doch drastischen Reduzierungen bei der Ölgewinnung hatten keine Auswirkungen.
Muss erst der Ölpreis stärker ansteigen?

Selbst etwas ratlos.
Zweistein