Dann versuche ich mal, meine Vermutung zu verteidigen ;-)

FOX-NEWS, fair and balanced, Sonntag, 06.01.2019, 11:11 (vor 515 Tagen) @ Silke4433 Views

Es wird einem vordergründig glaubhaft gemacht - zumindest hatte ich

bisher

den Eindruck - daß Gold seinen Wert (korrekt Preis) aus Angebot und
Nachfrage,


nein
Preise ergeben sich aus Paritäten zu Geld.
"Der Preis ist unser aller nicht enden sollender Versuch, den
gegenwärtigen Wert einer beliebigen Einheit (Piano, Dildo, Schnapps) in
Abgabeneinheit/Geldeinheit auszudrücken (ihnen einen Ausdruck in
Geldeinheiten zu verleihen, mögliche Parität zu finden)."

Ich wollte aber meine Eindrücke bzgl. dessen, was der Allgemeinheit zu dem Thema eingeimpft wird, zum Ausdruck bringen.

seiner Eigenschaft als schöner Schmuck,


nein
Gehe zu irgendeinem Schmuckverkäufer, kaufe dir ein Schmuckstück und
versuche, dieses gleich wieder an ihn zu verkaufen = Materialwert in
Geldeinheiten, da Gold eine Ware wie auch BTC ist.

dito.

Bitte nicht das Problem mit BTC erweitern. Nach deiner Denke unterscheidet AU sich nicht von CU (was ich bei Schrotthändler auch zu Geld machen kann).

und ansonsten
vorgestrigen, eigentlich irrationalen Motiven erhält.


und nein
Da ist nichts irrationales, nur Erinnerung an alte Zeiten und irrige
Hoffnung auf deren Wiederkehr.

Ben Beranke wurde mal gefragt, warum noch Gold gehalten würde. Er sagte, er wisse es nicht, es hätte wohl historische Gründe. Was ist bitte eine irrationale Antwort (in so vielfältiger Hinsicht), wenn nicht diese?

Genau das meine ich mit dem Bild, das der Allgemeinheit vermittelt werden soll.

Das gipfelt in der
Aussage, daß man Gold nicht essen kann.


Kann man schon. Kleingeraspelt in mein Essen gemischt tut das ja nix
außer meinen Bilanzen versauen, weil es dann halt weg ist.
Gold macht gegessen nicht satt und bringt keine verwertbare Energie.

Das stammt u.a. von Josef Tenhagen (Finanz-Test). Seine Meinung über den Nährwert von Banknoten, Kreditkarten oder Schatzbriefen kenne ich nicht. [[zwinker]]

Ich behaupte jetzt einfach mal,
daß wir immer noch unter einem Goldstandard leben, dieser aber nur
ausgesetzt ist, vergleichbar mit der Wehrpflicht in Deutschland.


Und ich behaupte einfach mal, dass sich der Goldstandard für immer
verabschiedet hat und wir heute in einem System leben, in dem die
Geldeigenschaft auf systemisch akzeptierter Verschuldung beruht.

Ist das so? Dann hoffe ich mal, daß uns gleiches nicht mit dem Metrischen Standard passiert und der plötzlich in den Sack haut. [[sauer]]

Also ich dachte bisher, die Geldeigenschaft sei ein Derivat des ZMS.

Noch einmal zum mitmeißeln:

1. In Mesopotamien war [ ...
... ] Möglichkeiten
bietenden Machtsystem wie bei einer Staatsanleihe auch und nicht aus dem
Metall).

"Seltsame Thesen, welche von verwirrten Leuten in einem Forum am Rande des Internet vertreten werden." [[freude]]

Hast du schon mal gehört, daß irgend so etwas als Entscheidungsgrundlage für die Verantwortlichen in Geldpolitik angeführt wurde? Die kreiseln alle in ihren erlernten Denkmodellen.

- Gold ist das einzige Hard Asset, daß von Zentralbanken gehalten

wird.

Ansonsten finden sich dort nur Geldforderungen unterschiedlicher

Laufzeit

und neuerdings auch monetäre Unternehmensbeteiligungen (Aktien).


Was hält den eine ZB für Geldforderungen?

Staatsanleihen, die sie monetarisiert hat?

- Wenn plötzlich eine relevante ZB eine Goldwährung emittiert, dann

wird

diese zum Referenzwert für alle anderen Währungen.


Ihwo. Wieso sollte sie?

Weil sie aufgrund ihrer Eigenschaften das begehrteste Geld am Markt sein würde.

Referenz ist die Leitwährung, weil die mit der global größten Knarre
gewahrt wird.

Die Knarre braucht nicht die größte zu sein, hinreichend groß muss sie sein, um nicht ausgeschaltet zu werden. Alles weitere entscheidet der Markt.

Die anderen ZB müssen
sich dann anpassen können.


Wieso sollten sie?

Weil der Markt sie dazu zwingt. Dazu sind IMHO die Goldreserven da - für den Fall der Fälle will man im Spiel bleiben.

Gaddafi wurde beseitigt, als er selbiges
großmäulig ankündigte. Mit Russland oder China könnte man nicht so
umspringen.


Urban Legend.
Gaddafi hat eine Menge großmäulig angekündigt.
Welches Druckmittel hatte er denn international?

Das nennt sich normative Kraft des Faktischen. Goldgeld ist für fast alle außer dem Staat das bessere Geld (siehe die jugendlichen Ergüsse eines gewissen Alan Greenspan).

- Bei der Schaffung von SDR oder Euro wurde Gold hinterlegt.


Kannst du das näher erläutern?

Siehe Währungsreserven EZB, Abschnitt 4.

Ich weiss, das ist ein Währungsverbund und keine echte Währung mit Zentralbank. Aber warum hampeln die mit barbarischen Relikten rum? [[zwinker]]

- Gold spielt immer noch eine Rolle als Fall Back Lösung. Siehe
Türkei-Iran-Ölhandel unter Sanktionsregime vor einigen Jahren.


Dollar, d̶̶e̶̶u̶̶t̶̶s̶̶c̶̶h̶̶m̶̶a̶̶r̶̶k̶ Euro, Pfund
und Yen sind der Standard-"Fall Back".
Der Rest sind Tauschgeschäfte zwischen wenig Machtvollen.

Warum gerade Gold? Barbarische Relikte in barbarischen Ländern. [[sauer]]

- Dold-Dinar und Silber-Dirham (Malaysia) sind sang- und klanglos ind

der

Versenkung verschwunden, anstatt als Kuriosum die Numismatik zu

bereichern.

Ich denk mir da meinen Teil.


Welchen Teil? Sie verschwanden.

Aber warum? Das ist doch die Frage.

- Gold ist der einzige Besitz, den ich bei der Bank beleihen kann.
Ansonsten geht das nur mit Eigentumstiteln.


Das Gold sollte dein Eigentum sein und kein Besitz.
Die Beleihungsfähigkeit ist schlechter als bei Wertpapieren.

Es sollte schon mein Gold sein. Der Bank reicht, wenn sie mir nicht sowieso vertraut, ein Kaufnachweis. Die Beleihungsfähigkeit ist eine andere Geschichte.

Für alle anderen Besitztümer muss man sich ans Pfandleihhaus wenden, um sie zu monetarisieren.

- Ein Geldtheoretiker (Name ist mir leider nicht präsent) meinte mal,

man

solle alles Gold einsammeln und im Meer versenken. Woher kommt dieser

Hass

auf das gelbe Metall?


Verstehe ich auch nicht.

Ich aber. Der will das Problem (eine potenzielle Schurken-ZB (c)) ein für alle mal aus der Welt haben.

Man kann doch ruhig Gold horten und horten lassen (Ausdruck von Vertrauen
in das System, wenn ich mir einen Krügerrand kaufe und kein FN P90).
Wenn das Klima rauer wird kann man halt noch weniger damit anfangen als
mit der zerbröselnden Währung.

Jetzt mixt du Privat mit Staat.

Bei Bedarf kann man ja auch auf Au noch MwSt. drauf tun wie neulich beim
Ag.

Tut man aber nicht. Warum?

MWn hält keine ZB Silber. Die monetären Eingenschaften von Gold sind überlegen.

Ich weiss, daß das alles keine harten Beweise sind, eher Hinweise.

Zudem

scheint es ein "Gentlemans Agreement" zu geben, keine Goldwährung
offiziell einzuführen.
Das kann sich aber jederzeit ändern.


Nein, kann es nicht.
Die inzwischen nötige Aufschuldungsfähigkeit ist mit einem Goldstandard
in keiner gearteten Weise zu sichern, auch nicht fraktional.

Globalisierung und Fortschritt gehen auch unter einem Goldstandard - nur nicht ausufernde Kriege (siehe Welthandel bis 1914).

Die Digitalisierung und Automatisierung von monetären Prozessen werden
nach Gerste, Kupfer, Silber und Gold bald auch Papier überflüssig und
kontraproduktiv machen und keiner wird etwas dagegen tun können, weil es
eine debitistische systemische Notwendigkeit ist.

Bis einer kommt, der es extra macht, weil er sich einen Vorteil davon verspricht. Ich kenn da so einige Kandidaten (incl. der Komm. Partei Chinas), die mit dem Westen und seinen Verfahrensweisen so ihre Bauchschmerzen haben.

Ich weiß nicht so recht, worauf Goldhorter wetten.
Auf einen Crash?

Ich weiss es auch nicht, was deren Logik dahinter ist. Deshalb ja dieser Thread - um es besser zu verstehen.

Den überleben sie nicht und ihr Gold wird dabei wertlos, weil keine
Paritäten mehr zu Geld hergestellt werden können, wenn dieses
verschwindet.
Nach dem Crash gibt es Kommandowirtschaft (Notstandsgesetzgebung) oder
Faustrecht, wenn sich der Machthalter verabschiedet hat.

Kommandowirtschaft geht nur mit ZMS. Und mit dem ZMS kommt auch die Abgabe. Wäre ich Machthalter, ich würde Gold verlangen, das hat sich schon viele tausend Jahre bewährt. [[top]]

Liebe Grüße
Silke

Liebe Grüße zurück

F.


gesamter Thread:

RSS-Feed dieser Diskussion

Werbung

Wandere aus, solange es noch geht.