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ZITAT »Wir ersticken in der Datenflut.«

    Revoluzzer

    E-Mail

    16.04.2017, 17:16
    (editiert von Revoluzzer, 16.04.2017, 17:36)
     

    Erdogan gewinnt Referendum

    Wie geht es weiter mit der Türkei nach dem für Erdogan erfolgreichen Referendum?

    Ich denke, Erdogan wird das Pendeln zwischen EU / USA und Russland / Iran / China noch einmal deutlich verstärken. Mal hierhin, mal dorthin, mit dem Ziel, immer mehr Einfluss, immer mehr Unabhängigkeit zu gewinnen. Wie ein festgefahrenes Scharnier, das durch Drehung Beweglichkeit erzeugt.

    Und bevor die Rechthaber hierzulande über Erdogan herziehen: Fakt ist, dass die Türken über ihre Verfassung abgestimmt haben, während wir in Deutschland kein einziges Mal über das Grundgesetz abstimmen durften.

    Von der Türkei Demokratie lernen. Soweit sind wir hier in diesem CDUSPDLaLaLand herunter gekommen.

    Revo.

    Prikopa

    16.04.2017, 17:43
    (editiert von Prikopa, 16.04.2017, 17:49)

    @ Revoluzzer
     

    Zuerst einmal das Ergebnis abwarten.

    > Wie geht es weiter mit der Türkei nach dem für Erdogan erfolgreichen
    > Referendum?

    Bei dem Sputnik-News Artikel waren es 63% Ja-Stimmen bei 20% Auszählungsgrad.
    Es sind erst ca. 65% der Stimmen ausgezählt, aktuell nur mehr ca. 54% der Stimmen für ja.

    > Von der Türkei Demokratie lernen. Soweit sind wir hier in diesem
    > CDUSPDLaLaLand herunter gekommen.

    Mal das Ergebnis abwarten und nicht erste Jubelmeldung von Erdogan.
    (Wie immer auch dann das Ergebnis sein mag.)

    Sylvia

    E-Mail

    16.04.2017, 20:19

    @ Revoluzzer
     

    Kommentar zum Erdogan Sieg

    Gerade gelesen:

    "In der Türkei gibt es dann keine Kontrolle mehr durchs Parlament

    JA UM GOTTES WILLEN

    DAS IST JA WIE IN DEUTSCHLAND MIT MERKEL"


    [[freude]] [[freude]] [[freude]]

    ---
    "Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral." (John Osborne)
    "Der Gutmensch ist die logische Rückentwicklung des Menschen: Moral ohne Intelligenz." (unbekannt)

    Ashitaka

    17.04.2017, 10:23
    (editiert von Ashitaka, 17.04.2017, 11:02)

    @ Revoluzzer
     

    Die Türkei wird zum Abschuss frei gegeben

    Hi Revoluzzer,

    es ist meiner Meinung nach derzeit noch schwer vorstellbar, aber die Türkei ist eine wichtige Kuh, die militärstrategisch und kapitalistisch lange gemolken werden kann. Der Abschuss wird vor allem in Form psychologischer Kriegsführung stattfinden. Sie ist wesentlich für die sicherheitspolitische und militärische Stabilisierung/Abschottung/Zusammenwachsen der EU. In den nächsten 5 Jahren wird zwischen der EU und der Türkei ein militärischer Keil geschlagen, der bereits wie der Anfang eines langanhaltenden Krieges zwischen der Türkei und der EU empfunden wird.

    Wie Trump nun schon öffentlich signalisieren darf, wird die Nato nicht mehr gebraucht. Sie wird in den nächsten Jahren implodieren, während die EU im Turbomodus aufrüstet und zusammenwächst. Langsam wird das allen noch im Tiefschlaf befindlichen Kindern der Nachkriegszeit bewusst. Die älteren wissen, das Krieg bevorsteht. Die in den letzten Tagen und Wochen immer stärker anziehenden Auftragseingänge werden in den Halbjahresbilanzen jedem klar machen, was hier gerade abgeht. Und die EU fährt das ganze gerade erst an. Die ganze Branche ist im Wahn, die Planungen wirken im Vergleich zu den Ist-Zahlen der Vergleichsperioden abgedreht und unglaubwürdig. Aber es ist alles belegt, die Aufträge stehen und sie werden deutlich wachsen.

    http://www.german-foreign-policy.com/de/fulltext/59573

    Die Verteidigungsminister der EU-Mitgliedstaaten verkünden nun mit breiter Brust, dass langanhaltende Missionen in Syrien unmittelbar bevorstehen. Es wird vorgerudert, zurückgerudert und dann doch vorgezogen. Das Befriedungs-Mandat wird entgegen der türkischen Interessen durchgesetzt. Man setzt damit der Türkei strategisch Pistolen auf die Brust. Es werden zukünftig Spannungen zwischen der Türkei und der EU/UN entstehen, die auch das gesellschaftliche Miteinander in Deutschland völlig auf den Kopf stellen werden. Eine ganz hässliche aber durchschaubare Entwicklung, reaktionäre Politik halt. Und mit der Türkei hat die EU ihr psychologisches Nordkorea gefunden, baut es nun medial und politisch Schritt für Schritt zu einem gegnerischen Regime auf. Es fängt mit der Klarheit über das Ende der Beitrittsverhandlungen an und hört bei medial verkauften Greultaten eines Diktators Erdogan auf. Wer nicht merkt, was für ein Bogen hier in Richtung Türkei gespannt wird, weshalb diese ganze Aufmerksamkeit in Bezug auf die administrative Entwicklung der Türkei so bedeutend ist, dem wird eines Morgens der Toast im Halse stecken bleiben, so sehr wird man sich über die hier verkaufte Entwicklung der Türkei zum Gefahrenstaat wundern.

    Mir tun nur die Türken leid, die in den nächsten Jahren zunehmend in Angst und Schrecken, vielleicht sogar in einer sich zuspitzenden Verachtung und Abstoßung leben werden. Das geht doch jetzt schon loss, wenn man sich mal mit türkischen Freunden unterhält. Man muss sich mal vorstellen, was das für Deutschland und für die Sicherheitspolitik bedeuten würde, was für Türen dies öffnet. Die Spaltung und Schaffung eines gesellschaftlichen Fundaments für die bevorstehenden Konflikte und folgenden politisch-reaktionären Taten (Tatsachen) laufen auf Hochtouren.

    Herzlichst,

    Ashitaka

    ---
    Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
    Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
    die Welt im Innersten funktioniert.

    Mephistopheles

    Datschiburg,
    17.04.2017, 11:49

    @ Ashitaka
     

    Die Mehrheit der Türken und 63% der in Deutschland lebenden Türken haben dafür gestimmt, die Türkei zum Abschuss freizugeben

    Sie wollten es so.

    Gruß Mephistopheles

    ---
    Wer für ein buntes Deutschland ist, soll dafür bezahlen!

    Ashitaka

    17.04.2017, 13:37
    (editiert von Ashitaka, 17.04.2017, 13:45)

    @ Mephistopheles
     

    Sie wählten es so

    Hallo Mephistopheles,

    > Sie wollten es so.

    Die Menschen wählten es so! Das ist für mich aufgrund der die Auswahl erst ermöglichenden Machtstrukturen kein Willensakt. Die Wahl einer politischen Richtung ist immer eine Täuschung bzw. Tausch.

    Der Wille, er bestimmt nicht die Auswahl (Hü oder Hott), sondern einzig und allein das auf der herrschenden Angst basierende Bedürfnis, etwas an diesem Unsicherheit erweckenden Zustand zu verändern.

    Jeder der aus dem Angebot der Zentralmacht wählt, kapituliert, gesteht sich seine Ohnmacht ein und tauscht seinen Willen durch eine Auswahl (ach, mehr gibts es gar nicht? Okay, hoffen wir mal auf A oder B) gegen eine blinde Hoffnung ein. Kann man "die Türken" dafür verantwortlich machen?

    Nein, denn sowas wie "die Türken" gibt es nicht. Die Menschen im Zentralmachtgebiet Türkei sind dem spielenden Orchester der Zentralmacht aufgrund ihrer Ohnmacht und des Zwangs, ihren Willen gegen eine immer bereits vorgefertigte Auswahl einzutauschen, ausgeliefert.

    Die medial gestärkte Angst der Menschen, sie peitscht die Menschen zur Wahl.

    Herzlichst,

    Ashitaka

    ---
    Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
    Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
    die Welt im Innersten funktioniert.

    Mephistopheles

    Datschiburg,
    17.04.2017, 15:19
    (editiert von Rechtschreibkorrektur, 17.04.2017, 17:18)

    @ Ashitaka
     

    Die haben nicht gewählt, die haben abgestimmt: Wir sind Türken! - Die Angst ist nachvollziehbar.

    > Hallo Mephistopheles,
    >
    > > Sie wollten es so.
    >
    > Die Menschen wählten es so! Das ist für mich aufgrund der die Auswahl
    > erst ermöglichenden Machtstrukturen kein Willensakt. Die Wahl einer
    > politischen Richtung ist immer eine Täuschung bzw. Tausch.
    >
    > Der Wille, er bestimmt nicht die Auswahl (Hü oder Hott), sondern einzig
    > und allein das auf der herrschenden Angst basierende Bedürfnis, etwas an
    > diesem Unsicherheit erweckenden Zustand zu verändern.
    >
    > Jeder der aus dem Angebot der Zentralmacht wählt, kapituliert, gesteht
    > sich seine Ohnmacht ein und tauscht seinen Willen durch eine Auswahl (ach,
    > mehr gibts es gar nicht? Okay, hoffen wir mal auf A oder B) gegen eine
    > blinde Hoffnung ein. Kann man "die Türken" dafür verantwortlich machen?

    Oh nein. Die haben eben nicht gewählt, s̶o̶m̶d̶e̶r̶n̶ sondern abgestimmt, dass sie Türken sind.
    Das ist der primäre Subtext.
    Erst an zweiter Stelle kommt zum Tragen, zwischen was sie abgestimmt haben.

    Halten wir fest:
    Alle Türken, die bei dieser Abstimmung gewählt haben, haben erst einmal entschieden, dass sie Türken sind, völlig unabhängig davon, ob sie jetzt für die Verfassungsänderung gestimmt haben oder dagegen.

    > Die medial gestärkte Angst der Menschen, sie peitscht die Menschen zur
    > Wahl.

    Die Angst ist nachvollziehbar. Das ist auch ein verbreitetes Gefühl innerhalb der türkischen Community: Seit Jahrzehnten plündern sie uns Deutsche aus, und gelegentlich kommt das mulmige Gefühl auf: Was ist, wenn die D̶e̶u̶t̶s̶c̶e̶h̶n̶ Deutschen sich das nicht länger gefallen lassen?

    > Herzlichst,
    >
    > Ashitaka

    Gruß Mephistopheles

    ---
    Wer für ein buntes Deutschland ist, soll dafür bezahlen!

    Rechtschreibkorrektur

    17.04.2017, 17:23

    @ Mephistopheles
     

    @Mephistopheles

    > s̶o̶m̶d̶e̶r̶n̶ sondern
    > D̶e̶u̶t̶s̶c̶e̶h̶n̶ Deutschen

    Wie oft schon habe ich dich gebeten, deine Texte vor dem Abschicken auf Tippfehler zu überprüfen? Z.B. hier: http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=404250

    Vielleicht machst du es endlich nach einer zweiwöchigen Zwangspause.

    ---
    Beliebte Rechtschreibfehler

    Centao

    17.04.2017, 13:51

    @ Mephistopheles
     

    Sie, die Türken erahnen machtpolitisch...

    dass West- und Mitteleuropa bald grundhaft finanziell und sozialpolitisch abgewirtschaftet hat.

    Ashitakas Imperium ist ein feuchter Traum, auch wenn tatsächlich die exportierende Rüstungsindustrie boomt. Demographisch hat Europa fertig und die einwandernden jungen Nordafrikaner sind i.d.R. weder Christen, noch nach allgemeiner Einschätzung wirklich irgendwie sinnvoll in 3 - 5 Jahren integrationsfähig.

    Also versammeln sich die Auslands-Türken liebetr unter dem Banner der AKP.

    Tschechien verweigert als nächstes die Aufnahme syrischer "Flüchtlinge".

    Gruß,
    CenTao

    aprilzi

    tiefster Balkan,
    17.04.2017, 21:08
    (editiert von Rechtschreibkorrektur, 18.04.2017, 12:56)

    @ Centao
     

    In Bulgarien 29 % fuer Erdogan, 71 % gegen ihn.

    Hi,

    also hier haben die oertlichen Tuerken kein sonderliches Interesse an der Wahl gezeigt, nur 17 % sollen zur Wahl in den Botschaften gegangen sein.
    Interessant ist aber, dass Erdogan hier ganz eindeutig nicht viele Freunde hat.

    Die Tuerken sowohl hier als auch im europaeischen Teil der Tuerkei als auch entlang der Kuestenregionen der Tuerkei haben gegen Erdogan gestimmt.

    Damit waren die Auslandstuerken massgeblich am Sieg Erdogans beteiligt.
    West-Europa also hat den Tuerken einen Tritt in den Arsch gesetzt. Und so haben die Tuerken nun geantwortet.

    Das Problem fuer den Balkan wird aber dadurch gewaltig. Denn die West-Europa-Faschisten werden einen Deal mit Erdogan aushandeln auf Kosten der Balkanlaender.

    Damit wird die Wahl Erdogans zur Abspaltung von Suedosteuropa von der EU zur Folge haben. Ansonsten werden die Westeuropaeer bis zum letzten Mann aus dem Balkan gegen Erdogan kaempfen. Das syrische Szenario droht dem Balkan, dank der Heuchler aus dem Westen. So sieht man das hier.

    Gruss

    Steppke

    17.04.2017, 21:46

    @ aprilzi
     

    In Russland stimmten 73 Prozent der Türken dagegen! [ot]

    > Hi,
    >
    > also hier haben die oertlichen Tuerken kein sonderliches Interesse an der
    > Wahl gezeigt, nur 17 % sollen zur Wahl in den Botschaften gegangen sein.
    > Interessant ist aber, dass Erdogan hier ganz eindeutig nicht viele Freunde
    > hat.
    >
    > Die Tuerken hier als auch im europaeischen Teil der Tuerkei als auch
    > entlang der Kuestenregionen der Tuerkei haben gegen Erdogan gestimmt.
    >
    > Damit waren die Auslandstuerken, massgeblich am Sieg Erdogans beteiligt.
    > West-Europa also hat den Tuerken einen Tritt in den Arsch gesetzt. Und so
    > haben die Tuerken nun geantwortet.
    >
    > Das Problem fuer den Balkan wird aber dadurch gewaltig. Denn die
    > West-Europa-Faschisten werden einen Deal mit Erdogan aushandeln auf Kosten
    > der Balkanlaender.
    >
    > Damit wird die Wahl Erdogans zur Abspaltung von Suedosteuropa von der EU
    > zur Folge haben. Ansonsten werden die Westeuropaeer bis zum letzten Mann
    > aus dem Balkan gegen Erdogan kaempfen. Das syrische Szenario droht dem
    > Balkan, dank der Heuchler aus dem Westen. So sieht man das hier.
    >
    > Gruss

    Michael Krause

    17.04.2017, 14:15

    @ Mephistopheles
     

    Nein

    Die Mehrheit der Türken in Deutschland hat nicht gewählt (50%) oder dagegen gestimmt (36,8%). Von den 1,43 Millionen Wahlberechtigten hat also nur eine Minderheit (451 880 also 31,6%) für die Verfassungsreform gestimmt.

    ---
    Man kann nur hoffen, dass alles nicht so schlimm wird, wie es schon ist. (Karl Valentin)

    Mausebär

    17.04.2017, 14:24

    @ Michael Krause
     

    unerheblich, Nichtwaehler nuetzen immer dem Gewinner ..

    .... darum muessen sie sich nicht wundern, wenn sie in den selben Topf geworfen werden ...

    Michael Krause

    17.04.2017, 14:36

    @ Mausebär
     

    Vielleicht

    ist es ihnen aber auch völlig egal, welches Verfassungssystem in der Türkei besteht.

    ---
    Man kann nur hoffen, dass alles nicht so schlimm wird, wie es schon ist. (Karl Valentin)

    Mausebär

    17.04.2017, 15:50

    @ Michael Krause
     

    ... das hat den Nichtwaehlern nach 1933 auch nicht geholfen ... (k.T.)

    deprimiert ...

    Mephistopheles

    Datschiburg,
    17.04.2017, 16:00

    @ Michael Krause
     

    Oops!

    > Die Mehrheit der Türken in Deutschland hat nicht gewählt (50%) oder
    > dagegen gestimmt (36,8%). Von den 1,43 Millionen Wahlberechtigten hat also
    > nur eine Minderheit (451 880 also 31,6%) für die Verfassungsreform
    > gestimmt.


    Dann wird es ja nichts mit dem Zug nach Istanbul?



    *Kopfkratz*



    Bis nach Istanbul

    Die Flieger sind voll, alle ab in den Süden!
    Das sind nicht genug, das wird nicht genügen.
    Der Abschiebemann macht Kontrollen.
    Auch die gute alte Reichsbahn soll mit Volldampf rollen.

    Heute fährt die Reichsbahn bis nach Istanbul.
    Istanbul, Istanbul..
    Ab Köln und Düsseldorf, vorbei am Kaiserstuhl.
    Heute geht's zurück nach Istanbul.

    Viele haben's noch nicht begriffen, viele sind entsetzt.
    Doch das ist das neue Rückführungsgesetz.

    Wenn auch so mancher Kriminelle flucht,
    es hilft alles nichts, die Reise ist gebucht.
    Mit lascher Justiz und Kuschelpädagogik
    ist es nun vorbei, denn so klingt unsere Logik:

    Heute fährt die Reichsbahn bis nach Ankara.
    Ankara, Ankara..
    Wir bringen euch direkt zum türkischen Basar.
    Heute geht's zurück nach Ankara.

    Räder müssen rollen unentwegt.
    Alle wissen jetzt, wohin die Reise geht.
    Mit einem Fläschchen Raki macht es euch bequem.
    Deutschland werdet ihr nämlich nicht wiedersehen.

    Heute fährt die Reichsbahn bis zum Bosporus.
    Bosporus, Bosporus..
    Der Abschiebemann gibt euch jetzt den Beschluss.
    Heute geht's zurück zum Bosporus.

    Eine illegale Rückreise, die gibt es nicht,
    denn ab morgen sind alle Grenzen dicht.

    Der Abschiebemann macht Kontrollen.
    Auch die gute alte Reichsbahn soll mit Volldampf rollen.

    Heute fährt die Reichsbahn bis nach Istanbul.
    Istanbul, Istanbul..
    Ab Köln und Düsseldorf, vorbei am Kaiserstuhl.
    Heute geht's zurück nach Istanbul.

    Heute fährt die Reichsbahn bis nach Istanbul.

    http://lyricstranslate.com/de/gigi-die-braunen-stadtmusikanten-bis-nach-istanbul-lyrics.html

    Gruß Mephistopheles

    ---
    Wer für ein buntes Deutschland ist, soll dafür bezahlen!

    Olivia

    17.04.2017, 17:35

    @ Michael Krause
     

    Die Zahlen stimmen so nicht, lies dir den Link von Abdel-Hamad durch

    > Die Mehrheit der Türken in Deutschland hat nicht gewählt (50%) oder
    > dagegen gestimmt (36,8%). Von den 1,43 Millionen Wahlberechtigten hat also
    > nur eine Minderheit (451 880 also 31,6%) für die Verfassungsreform
    > gestimmt.

    ,,,,,,,,,

    Von den wahlberechtigten, muslimischen Deutsch-Türken sollen ca. 90 % FÜR Erdogan gestimmt haben. Kurden und andere religiöse Minderheiten haben mit Sicherheit nicht für ihn gestimmt, sondern gegen ihn, sofern sie wahlberechtigt waren.

    ---
    Das Destruktive meiden - Das Konstruktive suchen!

    manni meier

    18.04.2017, 02:36

    @ Olivia
     

    Claudia Roth weiß es genau

    > > Die Mehrheit der Türken in Deutschland hat nicht gewählt (50%) oder
    > > dagegen gestimmt (36,8%). Von den 1,43 Millionen Wahlberechtigten hat
    > also
    > > nur eine Minderheit (451 880 also 31,6%) für die Verfassungsreform
    > > gestimmt.
    >
    > ,,,,,,,,,
    >
    > Von den wahlberechtigten, muslimischen Deutsch-Türken sollen ca. 90 %
    > FÜR Erdogan gestimmt haben. Kurden und andere religiöse Minderheiten
    > haben mit Sicherheit nicht für ihn gestimmt, sondern gegen ihn, sofern sie
    > wahlberechtigt waren.

    In der WELT hat Claudia folgende Rechnung aufgestellt:
    "Hier leben 3,5 Millionen Menschen mit türkischer Migrationsgeschichte,
    von ihnen sind 1,5 Millionen wahlberechtigt.

    Nur die Hälfte hat überhaupt am Referendum teilgenommen.
    Das heißt, es haben letztlich rund 450.000 Deutsch-Türken
    für Erdogan gestimmt.
    Das sind also gerade einmal 13 Prozent der hier lebenden Türkeistämmigen."
    So, jetzt wissen wir es genau.

    mfg
    mm

    Olivia

    21.04.2017, 18:41

    @ manni meier
     

    Oh Gott..... bitte nicht diese Dame.

    Die gehört auch zu den Menschen, von denen ich gewünscht hätte, dass sie ihre Ausbildung abgeschlossen hätten..... :-)))

    Vielleicht wäre sie dann ja nicht in die Politik.....

    ---
    Das Destruktive meiden - Das Konstruktive suchen!

    SevenSamurai

    17.04.2017, 13:55

    @ Ashitaka
     

    Deine türkischen Freunde (...)

    > In den nächsten 5
    > Jahren wird zwischen der EU und der Türkei ein militärischer Keil
    > geschlagen, der bereits wie der Anfang eines langanhaltenden Krieges
    > zwischen der Türkei und der EU empfunden wird.

    Den Keil treibt der Islamist Erdogan ein. Er ist zwar nicht der schlimmste Islamist, aber mit Atatürk hat der NICHTS gemein.

    > Langsam wird das allen
    > noch im Tiefschlaf befindlichen Kindern der Nachkriegszeit bewusst. Die
    > älteren wissen, das Krieg bevorsteht.

    Die Jüngeren können es gar nicht erwarten. Letztens ein paar Soldaten der Bundeswehr im Gespräch erlebt. Die brennen alle darauf, das erlernte in die Tat umzusetzen. Einer konnte es kaum erwarten, nach Afghanistan gehen zu dürfen. Ich hab nur mit dem Kopf geschüttelt.

    > Die in den letzten Tagen und Wochen
    > immer stärker anziehenden Auftragseingänge werden in den
    > Halbjahresbilanzen jedem klar machen, was hier gerade abgeht.

    Also geht der Börsenboom noch über Jahre weiter. Nix Crash. Es geht noch Jahrzehnte weiter.

    Michael Rupperts Selbstmord war überflüssig. Der Boom geht noch jahrzehntelang. Warum hat er das nicht gesehen???

    > Spannungen zwischen der Türkei und der EU/UN
    > entstehen, die auch das gesellschaftliche Miteinander in Deutschland
    > völlig auf den Kopf stellen werden. Eine ganz hässliche aber
    > durchschaubare Entwicklung, reaktionäre Politik halt.

    Die Spannungen wurden von den Türken begonnen, durch die ganzen Moscheen und die unverschämten Auftritte im Fernsehen. Nur fordern, fordern, fordern. Vereint mit den Linken bei der Presse.

    > Mir tun nur die Türken leid, die in den nächsten Jahren zunehmend in
    > Angst und Schrecken,

    Deine türkischen Freunde werden die ersten sein, die Waffen haben und benutzen werden. Die Deutschen werden sich wundern, nicht die Türken. Die Deutschen wurden über Jahrzehnte entwaffnet und entmannt.

    Übrigens wird Deutschland in einem Konflikt mehr zu leiden haben als die Türkei, doch die Deutschen können und werden nicht allesamt flüchten. Den Türken bleibt noch die Türkei.

    ---
    It’s a big club, and you ain’t in it.

    Ulli Kersten

    E-Mail

    17.04.2017, 15:33

    @ SevenSamurai
     

    Nicht alle Deutschen werden und können abhauen, nur kompetente

    > Übrigens wird Deutschland in einem Konflikt mehr zu leiden haben als die
    > Türkei, doch die Deutschen können und werden nicht allesamt flüchten.
    > Den Türken bleibt noch die Türkei.

    Wie hier schon mehrfach dargelegt, werden laut Heinsohn die Kompetenten aus Deutschland immer mehr in die Kompetenzfestungen Kanada, USA, Neuseeland, Australien verschwinden.

    Ein Freund sandte mir dazu folgendes Diagramm (mit Genehmigung zu Weiterverbreitung). Zahlen aus Wikipedia und anderen Quellen sagt er.

    Ergänzung: Ich habe ihn gerade angerufen und gefragt, wenn die grüne Null erreicht wird. Antwort 2062, aber er wollte kein verlängertes Diagramm schicken.

    [image]

    ---
    With borders - brains win. Without borders - breeders win.

    lonzo

    18.04.2017, 15:39

    @ Ulli Kersten
     

    Informative Grafik, aber 2062 ist der Zug schon längst abgefahren (oT)

    Moin

    Rein rechnerisch ist das sicherlich ok. Ich gehe aber davon aus, dass die hiermit verbundenen Fehlstellen wesentlich früher
    relevante Auswirkungen zeigen und sich beispielsweise durch Produktionsverlagerungen bemerkbar machen. Ein anderer
    Aspekt ist die grenzüberschreitende Mobilität der jungen Generation, speziell der hoch Qualifizierten.

    Wenn ich das richtig gelesen habe, plant die Bundesregierung für die nächsten Jahre eine kontinuierliche Zuwanderung von
    außerhalb der EU. Ziel ist dabei die Erhaltung der 80 Mio. Einwohner, Qualität scheint dabei keine Rolle zu spielen. Somit dürfte
    die Tendenz wohl weiter gen Süden zeigen. Wie lange das noch in ruhigen Bahnen läuft, ist ein anderes Thema.
    Ich bitte darum, die letzten 2 Jahre Revue passieren zu lassen und sich die Frage zu stellen, wie sich dieses Land verändert hat
    und unter diesen Bedingungen weiter verändern wird.

    Ein anderer Aspekt ist der Anteil der Nichtproduktiven, der bereits jetzt bei knapp 50 % der Bevölkerung liegt. Diese Leute
    müssen alle "irgendwie" versorgt werden und die Steuerlast ist bereits jetzt für viele Arbeitnehmer grenzwertig.

    Ich betrachte die Entwicklung daher mit großer Sorge und deswegen lernt mein Nachwuchs bereits heute intensiv Englisch, um
    gerade daran nicht zu scheitern. So hat er wenigstens die Möglichkeit, sich zu entscheiden.

    Grüße

    Ulli Kersten

    E-Mail

    27.06.2017, 16:26

    @ Ulli Kersten
     

    Andere Zahlen, es geht schneller bergab

    Das Diagramm im vorstehenden Beitrag müsste korrigiert werden.

    Laut https://de.gatestoneinstitute.org/9163/deutsche-verlassen-deutschland

    mit Bezug auf das statistische Bundesamt verlassen 138.000 Deutsche pro Jahr (2015) das Land. Der im Diagramm in grün dargestellte Anteil derjenigen, die den Laden am Brummen halten, wird also erheblich schnell kleiner.

    Ergänzend dazu sagten mir zwei Lehrer unabhängig voneinander, dass es in den Schulen ebenfalls bergab gehe, Inklusion, Kuschelpädagogik ohne Leistungzwang usw.

    Damit wird auch das Nachrücken von Hochqualifizierten in den Arbeitsmarkt geringer werden.

    ---
    With borders - brains win. Without borders - breeders win.

    SevenSamurai

    17.04.2017, 16:02

    @ SevenSamurai
     

    Zur Erläuterung:

    > Deine türkischen Freunde werden die ersten sein, die Waffen haben und
    > benutzen werden.

    Damit meine ich, dass die Türken sich besser organisieren werden als die Deutschen.

    Bei denen gibt es halt noch die (Gross-)familie.

    Die zahlreichen deutschen Singles werden ziemlich in die Röhre schauen.

    Und mit den besserwissenden deutschen Gutmenschen wird man gar nichts mehr zu tun haben wollen.

    ---
    It’s a big club, and you ain’t in it.

    Ostfriese

    17.04.2017, 19:00
    (editiert von Rechtschreibkorrektur, 17.04.2017, 19:52)

    @ Ashitaka
     

    Scene One – War: „A war of simulation is a war that is no longer directed …

    Hallo Ashitaka,

    der Faden ist fast durch, darum kann ich diesen Einschub wagen.

    … towards winning by defeating the enemy or fulfilling the cause. War of simulation is a war where causes of war are simulated; such simulated wars create their own enemies, rules of play and justifications for actions taken.”

    Trotz dieser Sätze kann Dr. Andreja Zevnik in dem Abschnitt ‚War‘ ihres Aufsatzes War Porn: an image of perversion and desire in modern warfare wegen der Unkenntnis des Debitismus und der Machttheorie nicht ergründen, warum der ‚war of simulation‘ ad infinitum fortgesetzt werden muss. Es fehlen in den IJBS leider bisher Beiträge, die die Gedankenwelten von Jean Baudrillard und Paul C. Martin zusammenführen und interpretieren. Vielleicht finden sich bis dahin im Gelben weitere ausgewiesene Debitisten, die das literarische Werk Baudrillards kennen und die die Lücke schließen können. Das wird eine sehr anspruchsvolle geistige Herausforderung im Forum oder sonst wo sein und wird wohl viele Jahre dauern! Sind die Konsequenzen auf dem Weg einer Zusammenführung, die alles viel klarer macht, überhaupt vorhersehbar, wenn wir uns „frei machen von dem Ballast, von der Angst“?

    > ... Der Abschuss wird vor allem in Form
    > psychologischer Kriegsführung stattfinden. Sie ist wesentlich für die
    > sicherheitspolitische und militärische
    > Stabilisierung/Abschottung/Zusammenwachsen der EU. In den nächsten 5
    > Jahren wird zwischen der EU und der Türkei ein militärischer Keil
    > geschlagen, der bereits wie der Anfang eines langanhaltenden Krieges
    > zwischen der Türkei und der EU empfunden wird.
    >
    Vor dem berühmten Zitat von Henry Ford geht das berühmte von Paul C. Martin in Erfüllung.

    Was nicht ist, kann ja noch werden – die Hoffnung stirbt zuletzt.

    Gruß – Ostfriese

    Baudrillard: ‘War Porn’, in: The Conspiracy of Art: Manifestos, Interviews, Essays (New York: Semiotext(e), 2005a): 205 – 209.

    Due to their omnipresence, due to the prevailing rule of the world of making everything visible, the images, our present-day images have become substantially pornographic. […] they embrace the pornographic face of the war. (205 – 206)

    Fidel

    E-Mail

    17.04.2017, 11:07

    @ Revoluzzer
     

    Hamed Abdel-Samad: Krawatte Islamisten als trojansiche Pferde

    Hallo

    Hamed Abdel-Samad postete gestern auf Facebook folgendes:

    Nur 36% der Deutschtürken sind gegen das Ermächtigungsgesetz von Erdogan. Wenn man weiß dass 25% der hier lebenden Türken eigentlich Kurden/Aleviten sind, die so ein Gesetz aus existentiellen Gründen ablehnen und weitere christliche Assyrer und Aramäer, die auch gegen diese Verfassungsänderung sind, dann liegt die Zustimmungsquote für die Einführung der Diktatur bei den muslimischen nichtkurdischen Türken schon bei über 90%. Also sind die Türken in Deutschland gar nicht gespalten, was Erdogan angeht wie es in der Türkei der Fall ist, sondern stehen geschlossen hinter dem Islamismus, dem Chauvinismus und der Todesstrafe.
    Kein Mensch kann mir danach erzählen, dass die Integration nicht gescheitert ist. Propaganda für das "Ja" in Deutschland haben nicht etwa die benachteiligten oder arbeitslosen Türken gemacht, sondern jene Krawatten-Islamisten, die gute Berufe haben und perfekt Deutsch sprechen. Es waren jene grinsende Kopftuch-Muslimas, die uns verkaufen wollen, dass das Kopftuch ein Zeichen ihrer Emanzipation sei.
    Also, diese trojanischen Pferde des Islamismus sind Feinde der Demokratie und der Emanzipation und sollten in Deutschland als solche behandelt werden! Sie können machen mit der Türkei was sie wollen, aber wir werden nicht zulassen, dass diese Geisteshaltung sich im Namen der Toleranz in Deutschland etabliert und sogar staatlich gefördert wird. Politiker, die dies dennoch weiterhin tun werden, gehören abgewählt!


    ----
    Ich hätte nie für möglich gehalten, dass sich im "aufgeklärten" Westen religiöse Spannungen induzieren lassen. https://www.youtube.com/watch?v=tW72eGGqxsk
    Dabei wird uns die postmoderne zum Verhängnis. Nationalismus, Chauvinismus, Fundamentalismus sind Reimporte und sogenannte Rechtsstaaten finden keine Antworten.

    P.C.Martin: Wir brauchen den CRASH, wenn wir wollen, dass der Kapitalismus überlebt.
    ...als Reaktion auf das universelle menschliche Versagen.

    Abracos
    Fidel

    Broesler

    E-Mail

    Berlin,
    17.04.2017, 11:23

    @ Revoluzzer
     

    Wenn Teddybären die Flugrichtung ändern

    Beispielhaft für den Duktus der meisten Kommentare bei Spiegel-Online:
    http://www.spiegel.de/forum/politik/praesidialsystem-63-prozent-der-tuerken-deutschland-stimmten-fuer-erdogans-reform-thread-591697-1.html

    Ralf 111

    33. "Geht nach Hause!
    Hätte nicht gedacht, dass ich sowas mal schreibe. Aber mir wäre es ehrlich am liebsten, diese 63 % würden Deutschland verlassen."


    #PopcornLong

    Ahoi

    ---
    With every investment we get richer or wiser, never both...
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    #PopcornLong

    Olivia

    17.04.2017, 11:58
    (editiert von Rechtschreibkorrektur, 17.04.2017, 12:59)

    @ Broesler
     

    Das ist ein Beispiel für die "Integrationskunst" der "verblödeten" deutschen "Gmenschen".

    Kann doch wohl nicht wahr sein.

    Da leben und arbeiten diese Menschen seit Jahrzehnten hier, bauen sich Existenzen auf und verurteilen ihre Landsleute in der Türkei dazu, in einer Diktatur mit der Aussicht auf Todesstrafe (Vorsicht für alle Journalisten) zu leben.

    Es sollte verboten werden, für Länder zu wählen, in denen man nicht lebt. Die "Zeche" müssen nämlich andere zahlen.
    Ebenso sollte verboten werden, in Ländern zu wählen, deren Staatsangehöriger man nicht ist. Auch in diesem Falle muss die "Zeche" von anderen gezahlt werden.

    Der Herrgott möge uns doch endlich mal wenigstens EINIGE intelligente Politiker vergönnen, damit nicht immer so ein vollkommener Blödsinn im Zusammenhang mit Zuwanderung und "Integration" gemacht wird. Kommt mir ja fast vor wie bei den "overprotective" Müttern, die ihre Kinder (Zuwanderer) krank machen, damit sie diese weiter "bemuttern" können. Perverses Spiel von Menschen, denen nichts anderes einfällt, als anderen Menschen die Füße wegzuziehen, damit sie selbst eine Existenzberechtigung haben. Das gleiche Spiel natürlich bei der sogenannten oder auch "Entwicklungshilfe".

    ---
    Das Destruktive meiden - Das Konstruktive suchen!

    Mephistopheles

    Datschiburg,
    17.04.2017, 14:58

    @ Olivia
     

    Integration ist unmöglich, selbst dann nicht, wenn sie gewollt wäre

    > Kann doch wohl nicht wahr sein.
    >
    > Da leben und arbeiten diese Menschen seit Jahrzehnten hier, bauen sich
    > Existenzen auf und verurteilen ihre Landsleute in der Türkei dazu, in
    > einer Diktatur mit der Aussicht auf Todesstrafe (Vorsicht für alle
    > Journalisten) zu leben.

    Was sind diese paar Jahrzehnte schon im Vergleich zu der 1000jährigen deutschen Geschichte?
    Wie will sich der integrieren, der das nicht miterlebt hat?
    Es kann nur eine Pseudointegration geben entweder durch die individuelle Auflösung der mitgebrachten Kultur oder durch das Auflösung der Kultur des Ziellandes.

    Als Gallien im 5. Jh. von den Germanen erobert wurde, gab es keine Gallier mehr - aber auch keine Römer.

    > Es sollte verboten werden, für Länder zu wählen, in denen man nicht
    > lebt. Die "Zeche" müssen nämlich andere zahlen.
    > Ebenso sollte verboten werden, in Ländern zu wählen, deren
    > Staatsangehöriger man nicht ist. Auch in diesem Falle muss die "Zeche" von
    > anderen gezahlt werden.

    Lass sie doch wählen. Das gibt zumindest das beruhigende Gefühl, dass es ein Land gibt, wohin sie repatriiert werden können. Im Gegensatz zu den Juden. Die Nazis wären die liebend gerne losgeworden, es gab jedoch damals kein Land, das sie aufgenommen hätte.

    > Der Herrgott möge uns doch endlich mal wenigstens EINIGE intelligente
    > Politiker vergönnen,

    Der Herrgott bist du. Vox populi = vox dei = vox Rindvieh.

    damit nicht immer so ein vollkommener Blödsinn im
    > Zusammenhang mit Zuwanderung und "Integration" gemacht wird. Kommt mir ja
    > fast vor wie bei den "overprotective" Müttern, die ihre Kinder
    > (Zuwanderer) krank machen, damit sie diese weiter "bemuttern" können.

    Wir werden sie ad infinitum bemuttern dürfen.

    > Perverses Spiel von Menschen, denen nichts anderes einfällt, als anderen
    > Menschen die Füße wegzuziehen, damit sie selbst eine Existenzberechtigung
    > haben. Das gleiche Spiel natürlich bei der sogenannten oder auch
    > "Entwicklungshilfe".

    Entwicklungshilfe = Entwicklungshilfe für die deutsche Exportindustrie.

    Gruß Mephistopheles

    ---
    Wer für ein buntes Deutschland ist, soll dafür bezahlen!

    Monterone

    17.04.2017, 15:05

    @ Mephistopheles
     

    Migranten integrieren = BRD und Europa desintegrieren! (oT)

    [ kein Text ]
    SevenSamurai

    17.04.2017, 21:36

    @ Mephistopheles
     

    Gallien

    > Als Gallien im 5. Jh. von den Germanen erobert wurde, gab es keine Gallier
    > mehr - aber auch keine Römer.

    Komisch ist nur, dass diese Germanen zu immer erbitterten Feinden der Germanen wurden...

    Bis hin zum Sonnenkönig, der von der "natürlichen" Grenze Rhein schwafelte und letztlich zum Pferdedieb Napoleon, der zum Vorbild Hitlers im Grössenwahn wurde.

    Und 1871 haben die nie verkraftet. Dafür haben wir jetzt den Kölner Dom.

    ---
    It’s a big club, and you ain’t in it.

    ebbes

    17.04.2017, 22:22
    (editiert von Rechtschreibkorrektur, 18.04.2017, 12:57)

    @ Revoluzzer
     

    Warum wird Erdogan in unseren Medien so verteufelt?

    Meiner Meinung nur, weil er mit den USA gebrochen hat, da die einen eigenen Kurdenstaat bevorzugen, dieser aber die Türkei zerstören kann.

    Sonst würden wir jetzt in unseren Zeitungen von einem aufrechten Demokraten Erdogan lesen, der ein großer Staatsmann ist und weil er die Minderheiten in seinem Land befriedigen will, neue Machtstrukturen schaffen will.

    Überall würden wir Grüne, SPD und CDU Leute mit einer Türkeifahne sehen.
    Deutsche und Türken würden ihm gemeinsam zujubeln.

    Also lasst euch nicht manipulieren.
    Ich kann mich natürlich auch irren.
    Glaube ich aber nicht.

    Gruß

    ebbes

    ---
    Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

    DT

    17.04.2017, 23:17

    @ ebbes
     

    Hier ist der Grund: die USA (Brzezinski Doktrin) wollen einen eigenen Kurdenstaat (mBuT)

    Gemäß dem Motto: divide et impera muß in den Nahen Osten ein treuer US Vasall eingepflanzt werden. Brzezinski hat schon 1998 in "The Grand Chessboard" folgende Karte veröffentlicht, die den Nahen Osten neu zeichnet und damit die seiner Meinung nach gemachten Fehler nach dem 1. und 2. WK "korrigiert", natürlich im Sinne der US und Hintertanen-Hegemonie:

    [image]

    Dadrum gehts, und da ist Erdogan natürlich ein Dorn im Auge, denn er läßt sich nicht einfach mir nichts dir nichts die halbe Osttürkei abnehmen für die US Großmachtbestrebungen.

    Auch der "Putsch" hat nicht funktioniert.

    D-Marker

    17.04.2017, 23:53
    (editiert von Rechtschreibkorrektur, 18.04.2017, 12:58)

    @ ebbes
     

    Warum wird Erdogan (jetzt) in unseren Medien so verteufelt?

    > Sonst würden wir jetzt in unseren Zeitungen von einem aufrechten
    > Demokraten Erdogan lesen,...


    > Also lasst euch nicht manipulieren.
    > ich kann mich natürlich auch irren.
    > Glaube ich aber nicht.
    >
    > Gruß
    >
    > ebbes


    Bei Raumschiff Enterprise wurde jeweils die Sternenzeit dazu gesagt.

    Was heute Sch***** ist, ist morgen Gold.
    Für manch einen ist das Leben zu kurz, um zur "ewigen Wahrheit" durchzudringen.

    (privat: Gelle, @Silke, nett formuliert, ehrlich?)



    https://www.welt.de/politik/deutschland/article157929058/Alles-was-Sie-ueber-die-Armenien-Resolution-wissen-muessen.html

    Ja, so ändern sich die (Stern-)Zeiten.



    Zeit, die Geschichtsbücher unter die Lupe zu nehmen.



    Warum regt sich da immer auffällig viel Protest?


    LG
    D-Marker

    ebbes

    18.04.2017, 00:32
    (editiert von Rechtschreibkorrektur, 18.04.2017, 12:59)

    @ D-Marker
     

    Als die Türken den russischen Kampfjet abschossen, war noch alles in Ordnung!? (oT)

    [ kein Text ]

    ---
    Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

    D-Marker

    18.04.2017, 21:11

    @ ebbes
     

    Berechtigter Einwand / Frage

    Soweit ich das verfolgt habe, war Erdogans (gefühlte) spätere Reaktion:
    Ich mach’s ja auch nicht wieder.

    Da hat der Stratege Putin eventuell (kleine) kluge Opfer gebracht. Siehe auch Warnung der USA an russisches Militär bezüglich Einsatzes 59 Marschflugkörper, vielleicht auch Resultat eines Signals an die Ami’s. Na ja, Erdogan hat sich auch gerade kürzlich erst die Loyalität von knapp über 50 % bestätigen lassen. Und die politische Geschichte der Türkei scheint eher eine Geschichte von Militärputschen zu sein. Nichts für Mütterchen Russland, da tanzt nur ein Bär…

    Und wer weiß, vielleicht kann Erdogan jetzt zu Putin sagen:
    “Das waren die anderen Türken, aber ich hab von Dir gelernt…“


    Grüße
    D-Marker

    CalBaer

    18.04.2017, 21:01

    @ ebbes
     

    Warum wird Trump so verteufelt?

    Weil sie nicht nach der Pfeiffe der Neocons tanzen und deren Netzwerke reichen tief in die Medien, bis in die Studios der Oeffentlich-Rechtlichen in Deutschland. Erst als Trump Syrien gebombt hat, fingen diese Medien ploetzlich an zu jubeln ... go figure!

    Sen. John McCain: ‘I hope’ President Trump has been sucked in by Washington establishment
    http://www.washingtontimes.com/news/2017/apr/16/sen-john-mccain-i-hope-president-trump-has-been-su/

    Erdogan muesste nur Assad bomben und Huren machten den Job, fuer den sie bezahlt werden.

    ---
    Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.

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Wandere aus, solange es noch geht.


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