WIRTSCHAFTLICHE Auswirkungen von 2019-nCor

valuereiter @, Freitag, 07.02.2020, 16:03 vor 1534 Tagen 3087 Views

greifen wir die Anregung von Mephistopheles mal auf:
(ich denke, am besten in einem eigenen Thread!)

Wenn wenigstens richtig über das Virus geschrieben würde

... völlig ok, dass hier im Forum derzeit so viel über Corona geschrieben wird.

ja, aber wie?

Dies ist ein Börse- und Wirtschaftsforum und kein Gesundheitshysterikerforum. Wenn die Informationen über die nicht verhinderbare Ausbreitung des Virus stimmen, bedeutet das nicht anderes als

Die Globalisierung ist beendet!

Und damit die gesamte Wirtschaftspolitik der letzten 30 Jahre.

Darüber müsste in diesem Forum gesprochen werden! Alle Arbeitsplätze, die direkt oder indirekt von der Globalisierung abhängen, existieren in einigen Jahren nicht mehr. Alle Produkte, die globalisiert hergestellt werden, gibt es in einigen Jahren nicht mehr. Alle Rohstoffe, die global gehandelt werden, werden in einigen Jahren nicht mehr angeboten werden. Selbst wenn noch jemand kurzfristig eine Lieferung anbietet, wird sich niemand finden, der das vorfinanziert.

Wessen Eltern und Großeltern die Zeit zwischen 1945 und 1948 (bis hin etwa 1957) erlebt haben, kann ermessen, was das bedeutet.

Aber keiner in diesem Börse- und Wirtschaftsforum, der die Tragweite dieses Problems kapiert. Die wirtschaftlichen Folgen dieser Pandemie werden weitaus gravierender sein als die medizinischen Folgen.
An ein paar Millionen Toten ist noch keine Wirtschaft krepiert (Wiederaufbau), an einem Zusammenbruch des Handels stirbt jede (große Depression).
https://dasgelbeforum.net/index.php?id=509052

Gruß Mephistopheles

also:
wie schätzen wir die kurz-/mittel-/langfristigen NICHT-MEDIZINISCHEN Auswirkungen ein?

PS:
meine eigene Meinung/These folgt in einem separaten Beitrag - es wäre denke ich durchaus sinnvoll, wenn am Anfang mehrere unabhängige Thesen bzw. Erwartungen stehen
aber bitte mit jeweils kurzer Begründung ...

meine These: kurzer (Angebots)schock - dann Normalisierung

valuereiter @, Freitag, 07.02.2020, 16:24 vor 1534 Tagen @ valuereiter 2639 Views

klar ist:

mit zunehmender Ausbreitung von 2019-nCor werden - vermutlich immer ein bis zwei Wochen zu spät, um die Pandemie WIRKSAM einzudämmen - rigide Quarantänemaßnahmen um sich greifen

auch wird dort, wo gerade der Krankenstand Höchstwerte erreicht, einige Wochen "die Wirtschaft" im Notlauf (vergleichbar einer Kriegswirtschaft) dahin dümpeln ...

--> internationale Lieferketten werden über Monate mal im einen Glied, dann im nächsten Glied reißen

Zwischenbemerkung:
der Handel/der Transport der Waren wird das geringste Problem sein - Verträge können via www ausgehandelt/geschlossen werden - und Container können verladen werden, ohne dass der Lokführer/Matrose dem Kranführer ins Gesicht hustet

KURZFRISTIGes Ergebnis:
ein massiver Angebotsschock - der binnen weniger Monate die Industrieproduktion weltweit um 30 % oder 70 % einbrechen lässt

mittelfristig = binnen 1 oder 2 Jahren, wenn also je nach Verlauf der "typischen" Infektion/Erkrankung bzw. der Pandemie insgesamt 0,03 % oder auch 5 % der Werktätigen weltweit weggestorben sind, sollte sich der Welthandel wieder normalisieren

--> wäre also eventuell eine Wirtschafts- und Finanzkrise vergleichbar der von 1929 ff., allerdings mit schnellerem Wiederaufschwung
zumal ja gerade der Auslöser = eine mikrobiotische "Naturkatastrophe" ein Abweichen der Zentralbanken von allen in "Normalzeiten" geltenden Regeln legitimiert ;)

als "Nebenwirkung" wäre denkbar, dass China durch Platzen seiner Kreditblase ein paar Jahre länger in dem Loch hängen bleibt ... "one belt-one road" erstmal auf Eis gelegt wird ... und die USA als westliche Hegenomialmacht noch mal durchstarten ...

langfristig KÖNNTE - WENN "die Menschheit" LERNFÄHIG sein sollte (wovon ich nicht wirklich überzeugt bin) - das System für die nächste Pandemie, ob diese nun in 15 Jahren kommt oder in 150 Jahren, durch "Schotten" krisenfester gemacht werden
also indem man zwischen einzelnen Regionen im Bedarfsfall abschließbare Grenzposten und Containerumladeplätze/Lokwechselstationen vorhält ...

These: Keine grossen Auswirkungen auf den Welthandel

Realist, Freitag, 07.02.2020, 18:08 vor 1534 Tagen @ valuereiter 2375 Views

Als Unternehmer im Onlinehandel habe ich aktuell rund 80 Lieferanten (grosse, mittelere, kleines und kleinstanbieter von Gadgets, Smartphonezubehör, Elektrozubehör uvm.). Dies vorausgeschickt um zu zeigen, dass meine Informationen direkt aus Hongkong, Shenzhen und Guangzhou stammen und nicht von VT Seiten wie Zerohedge, Hartgeld und viele andere.

Die Fakten sind folgende: Aktuell sind keine Fabriken in Betrieb, wobei mindestens die Hälfte bereits früher angekündigt haben, dass vor dem 10. Februar keine Produkte produziert werden (die Chinesen haben oftmals eine sehr lange Anlaufzeit nach den Chinese Holidays).
Ein Teil der Lieferanten hat uns heute bestätigt, dass die Fabriken ab dem 10. Februar langsam wieder hochgefahren werden sollen. Ein anderer Teil hat diesen Termin auf den 17. Februar gelegt und ein sehr kleiner Teil kann hierzu keine Aussage machen.

Meine Product Manager und ich kommunizieren mit den Sales Managern dieser Firmen per Wechat, Email und Skype. Die Sales Manager sind alle wieder bei der Arbeit, teilweise im Homeoffice.

Bis auf ganz wenige Personen sind alle Sales Manager sehr positiv eingestellt. Einige grössere verweisen darauf, dass die Lager teilweise noch gut gefüllt sind und Bestellungen von uns ab Lager geliefert werden können (ab Montag, 10. Februar).

Aufgrund des Gesagten und auch vielen weiteren Inputs aus der Region vor Ort folgere ich, dass Szenarien, wie von Mephistopheles angekündigt, nichts als unfundierte Panikmache sind.

Ich werde weiterhin sehr gerne aus erster Hand berichten. Insbesondere einer meiner Product Manager hat sehr viele Freunde im Raum Hongkong/Shenzhen und hat deswegen sehr gute Informationen aus erster Hand. Diese Informationen widersprechen teilweise extrem den Berichten in Fake News Medien wie die Epoch Times.

Macht euch keine übertriebenen Sorgen.

Klar doch ... als chin. Vertriebler würde ich auch so reden

FOX-NEWS @, fair and balanced, Freitag, 07.02.2020, 18:30 vor 1534 Tagen @ Realist 2344 Views

Hauptsache die Bestellung liegt nicht bei der Konkurrenz auf dem Tresen.

Was in den letzten Tagen vergessen wird, daß wir weltweit ein klitzekleines Schuldenproblem hatten. Und wenn auf Kante genäht wird, dann reicht geringer Zug aus, und ...

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

evtl. eine KLEINE Auswirkung auf den Welthandel

valuereiter @, Freitag, 07.02.2020, 18:53 vor 1534 Tagen @ Realist 2254 Views

@Realist
es kursieren ja Meldungen, dass die Versorgung mit Schutzausrüstung (Atemschutzmasken, Schutzanzügen, usw.) stockt, da die Chinesen - wegen des sprunghaft angestiegenen Eigenbedarfs - nicht mehr exportieren ...

hast Du da lieferfähige Ersatzquellen?

könnte in einigen Wochen bis Monaten ein lukrativer Markt sein
(WENN man Ware hat ;) )

Finde deine Beiträge sehr nützlich - denn als Unternehmer .....

NST @, Südthailand, Samstag, 08.02.2020, 05:15 vor 1533 Tagen @ Realist 1772 Views

bearbeitet von NST, Samstag, 08.02.2020, 05:29

Als Unternehmer im Onlinehandel habe ich aktuell rund 80 Lieferanten (grosse, mittelere, kleines und kleinstanbieter von Gadgets, Smartphonezubehör, Elektrozubehör uvm.). Dies vorausgeschickt um zu zeigen, dass meine Informationen direkt aus Hongkong, Shenzhen und Guangzhou stammen und nicht von VT Seiten wie Zerohedge, Hartgeld und viele andere.

Ich werde weiterhin sehr gerne aus erster Hand berichten. Insbesondere einer meiner Product Manager hat sehr viele Freunde im Raum Hongkong/Shenzhen und hat deswegen sehr gute Informationen aus erster Hand. Diese Informationen widersprechen teilweise extrem den Berichten in Fake News Medien wie die Epoch Times.

Macht euch keine übertriebenen Sorgen.

..... lebst du davon, es ist dein Geschäft.

Hallo,

was mir auffällt ist folgendes: Das Geschäft von den ganzen Aufklärern ist offenbar ein anderes - jetzt bietet sich die Gelegenheit, das einmal genauer unter die Lupe zu nehmen.

Ich weiss nicht was passiert in China - ich lebe in Thailand und erfahre was hier passiert. Viele nützen die Gelegenheit - aus Regierung und Wirtschaft, die unklare Lage in Sachen Virus für ihre Positionen auszuschlachten.

Definitiv ist TH sehr stark betroffen wegen der Virus-Panik, insbesondere im Tourismussektor.

Aus meiner Sicht drängt sich folgernder Verdacht auf: Der Warenverkehr mit China wird sich relativ schnell wieder normalisieren - weltweit. Auch die Fabriken in China werden bis Mitte Februar wieder überwiegend im Normalbetrieb arbeiten. In ca. 1 Woche oder bis Monatsende wissen wir ob ich damit richtig liege.

Das ein oder andere Werk wird dicht gemacht - diese Gelegenheit wird genutzt die Überproduktion herunter zu fahren um den einen oder anderen Gang herunter zu schalten, einen klaren Grund kann man jetzt präsentieren.

Was wird heruntergefahren - 2 Bereiche die ich sehe - Automobilsektor und Tourismus und zwar auf dem gesamten Globus. Liege ich damit richtig, dann war das was passiert auch kein Zufall sondern eine koordinierte Aktion.

Was sehen wir - es handelt sich in Wirklichkeit um eine Version CO2/Klimawandel aber nicht in Protestform sondern in praktischer Anwendung. Alle grossen Player spielen mit USA, Russland, China .... eine Aktion der -wirklichen Herrscher - sozusagen.

Die Vielflieger werden neu geframt - aus meiner Sicht mit Blick auf die kommenden Baby Boomer und deren Restzeit als Rentner. Da wird eine Mauer errichtet - in deren Köpfen. Die Mauer ist sicher und muss nicht bewacht werden. Auch die ganzen Geschäftsreisen werden in Zukunft abnehmen, sehr viele Dinge können über das Internet und über Blockchain Technologien abgewickelt werden über 5G/xG übertragbare digitale Simulationen in Echtzeit - z.B Urlaub unter Palmen oder Ski fahren in Davos. Das wird das zukünftige - Must Have - sein, entsprechende Zusatzpakete können dazu gebucht werden - etwa die Urlaubsbegleitung -- [[top]] - wer kann da schon nein sagen .....
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Die CO2-These ist nicht stichhaltig

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 08.02.2020, 09:03 vor 1533 Tagen @ NST 1645 Views

Prof.H.W.Sinn hat kürzlich über Carbon Leakage und das grüne Paradoxon referiert. Jeder manipulative Eingriff (Energiewende) in den Energiemarkt führt dazu, daß der Preis sinkt, und neue Käuferschichten für energieintensive Produkte schafft. Gleichzeitig müssen die Produzenten, sofern es primäre Einnahmequelle ist, den Einnahmeverlust ausgleichen, was Preisdruck und weitere Nachfrage auslöst. Weiterhin sind bestimmte Produzenten motiviert, rauszuholen was geht, solange es noch erlaubt ist.

Daß sozialstaatende Boomer, dein Lieblingsfeindbild ([[top]]), weniger reisen werden, war sowieso schon absehbar wg. der Wiederkehr der Finanzkrise. Nu geht es eben ein bissel schneller und heftiger zu ... das hat auch sein Gutes. So wird wenigsten nicht auch noch der letzte Winkel erschlossen und von Tour Groups heimgesucht. [[sauer]]

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Aus Sicht der Wellen nach meinem Gusto.

Dieter, Freitag, 07.02.2020, 18:56 vor 1534 Tagen @ valuereiter 2400 Views

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Meine Zukunftserwartungen bezogen auf die dt. Wirtschaft lassen sich anhand der Charts und meiner Interpretation dessen sicherlich ablesen.
Wenn sich der sehr langfristige Niedergang noch 1 bis 1 1/2 Jahre hinauszögert, wird er um so abrupter starten. Bis dahin gehe ich von einem Stimmungsbild aus, das ständig zwischen hoffen und bangen schwankt mit entsprechenden Reaktionen.

Vermutlich wird schon ab jetzt die Wirtschaft stark beschädigt, aber staatliche Spritzen werden versuchen alles aufzupeppen, teilweise mit Erfolg aber auf Dauer in einer Katastrophe endend.

Grundsätzlich habe ich deshalb kein mulmiges Gefühl für die Zunkunft. Man kann immer das beste aus den Gegebenheiten machen. Da bin ich guter Dinge. Glück und Zufriedenheit hängt jedenfalls nicht davon ab.

Gruß Dieter

Rote Kerzen in jeglicher Hinsicht greifbar.

Zorro @, Freitag, 07.02.2020, 19:13 vor 1533 Tagen @ valuereiter 2511 Views

https://finanzmarktwelt.de/aktienmaerkte-zustaende-wie-in-kriegszeiten-warum-jetzt-sing...

Video aus Wuhan

https://twitter.com/ABC/status/1225379327082160130?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweet...

VG Zorro

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Warum habe ich wohl gesagt: DIE GLOBALISIERUNG IST BEENDET?

Mephistopheles, Freitag, 07.02.2020, 20:00 vor 1533 Tagen @ valuereiter 2601 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Freitag, 07.02.2020, 20:12

mit zunehmender Ausbreitung von 2019-nCor werden - vermutlich immer ein bis zwei Wochen zu spät, um die Pandemie WIRKSAM einzudämmen - rigide Quarantänemaßnahmen um sich greifen

Nein, nicht deswegen. Kann man alles einpreisen.

--> internationale Lieferketten werden über Monate mal im einen Glied, dann im nächsten Glied reißen

Wenn eine Kette in einem Glied reißt, dann IST sie gerissen und lässt sich nicht mehr benutzen. Nie mehr.

KURZFRISTIGes Ergebnis:
ein massiver Angebotsschock - der binnen weniger Monate die Industrieproduktion weltweit um 30 % oder 70 % einbrechen lässt

Das ist der springende Punkt. Diese Produktion kommt NIE WIEDER in Gang. Genauso wenig wie die Fabriken, die in den dreißiger Jahren des letzten Jahrtausends währen er Großen Depression stillgelegt wurden, je wieder produzierten. Sie stehen heute als Museum in der Landschaft.

--> wäre also eventuell eine Wirtschafts- und Finanzkrise vergleichbar der von 1929 ff., allerdings mit schnellerem Wiederaufschwung

Es wird keinen Wiederaufschwung geben, da die Globalisierung endete


aber zum nächsten:

Ein Teil der Lieferanten hat uns heute bestätigt, dass die Fabriken ab dem 10. Februar langsam wieder hochgefahren werden sollen. Ein anderer Teil hat diesen Termin auf den 17. Februar gelegt und ein sehr kleiner Teil kann hierzu keine Aussage machen.

Die Fabriken stehen still, die Gläubiger sitzen dir im Nacken, da ruft ein potentieller Kunde aus whatthefuckcountry an. Was erzählst du ihm?

Bis auf ganz wenige Personen sind alle Sales Manager sehr positiv eingestellt. Einige grössere verweisen darauf, dass die Lager teilweise noch gut gefüllt sind und Bestellungen von uns ab Lager geliefert werden können (ab Montag, 10. Februar).

Lager nach einigen Wochen Pause trotz Just-in-time Fertigung noch gut gefüllt? Was für eine tolle Nachricht! [[ironie]]

Aufgrund des Gesagten und auch vielen weiteren Inputs aus der Region vor Ort folgere ich, dass Szenarien, wie von Mephistopheles angekündigt, nichts als unfundierte Panikmache sind.

da hättest du zwar recht, wenn nicht die Globalisierung gerade beendet worden wäre. (Natürlich schwimmt er Kahn noch weiter, aber ohne Antrieb)

Ich werde weiterhin sehr gerne aus erster Hand berichten.

Klar, als potentieller zahlungskräftiger Kunde erhält man in schwierigen Zeiten, wenn der Gläubiger, den u nicht siehst, dabei steht, die zuverlässigsten Informationen


er Nächste kommt dem tatsächlichen Sachverhalt noch am Nächsten, wenn er auch daneben liegt:

Was in den letzten Tagen vergessen wird, daß wir weltweit ein klitzekleines Schuldenproblem hatten. Und wenn auf Kante genäht wird, dann reicht geringer Zug aus, und ...

Nein. Haben wir nicht. Das, was bis jetzt passiert ist, ist alles Firlefanz. Gut, so und so viele Billionen müssen abgeschrieben werden,aber seit wann stört das den Debitismus? Kann alles eingepreist werden. (Mein Gott, wie viele - in heutigem Geld - Billionen mussten im letzten Krieg abgeschrieben werden? Hat das den Debitismus in irgendeiner Hinsicht berührt?

Wir haben folgendes Problem: Zuerst Sars, dann Corona, wer garantiert, dass sich nicht in nächster Zeit ein bisher harmloses Virus oder Bakterie zu einer globalen Epidemie wandelt, die bei einer globalisierten Wirtschaft nicht zu stoppen ist? Unddd da versuche mal ie Billionen Nachschuldnersumme zusammenzubringen, die für das bloße Aufrechterhalten er Globalisierung erforderlich sind!

Deswegen habe ich gesagt und wiederhole: DIE GLOBALISIERUNG IST BEENDET. Es fehlen nämlich die Nachschuldner und sie können mit keinem Zaubertrick der Welt aus dem Hut hervorgezaubert werden.

Das erste Projekt, das stirbt und das die Weltwirtschaft für die nächsten Jahrzehnte retten und die weltweite chinesische Dominanz begründen sollte, ist die Seidenstraße. Sie ist nämlich jetzt undurchführbar geworden.

Gruß Mephistopheles

Wie gehts jetzt weiter?

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 08.02.2020, 04:10 vor 1533 Tagen @ Mephistopheles 1927 Views

Wenn der Ernst der Lage bei den Regierungen durchdringt, werden die wohl "Geld in die Hand nehmen", das hat die Welt noch nicht gesehen. Und DER Schotter wird auch beim Konsumenten aufschlagen ... d.h. Inflation ... und die Mutter aller Gold-Haussen. [[freude]]

Grüße

--
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Läuft in Deutschland ...

Aber vorher noch die Defla.

Karin, Samstag, 08.02.2020, 07:30 vor 1533 Tagen @ FOX-NEWS 1872 Views

bearbeitet von Karin, Samstag, 08.02.2020, 07:35

Wenn der Ernst der Lage bei den Regierungen durchdringt....

Hallo FOX-NEWS,

das kann dauern.

Bevor der Regierungs-Helikopter kommt, kommt erst noch die Knute der Banken, z.B. gegen die Häuslebauer. Die ganzen Hütten unter den Hammer, die dank der Mini-Zinsen viel zu teuer und/oder zu großzügig gebaut worden sind. Zombiefirmen sowieso; die werden flächendeckend geKrallt. Man kann sich das Ergebnis ausmalen. Nur der junge Familienvater ahnt noch nichts davon; der ist mit seinen Tatoos beschäftigt oder mit dem Drittjob.

DANACH erst werden die Regierungen den Ernst der Lage in die GEZ-Mikrophone tröten. Bis dahin liefern sie uns eine 24/7-Show auf allen Weltbühnen und Kanälen: Thüringen, Impeachien, Meghanien, Putinien... Gibts die Gelbwesten eigentlich noch?

Grüße zurück
Karin

Ich sehe Scholz und Merkel schon diesen Sommer vor die Presse treten, ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 08.02.2020, 09:15 vor 1533 Tagen @ Karin 1850 Views

... so wie weilend 2008 mit Steinbrück, und dem Volk Märchen erzählen. Häuslebauer zu schlachten wird nicht auf der Agenda stehen, die werden "gerettet", wie alle anderen auch.

Meine Vision zeigt ein öko-soziales Rettungspaket von epischen Dimensionen ... :-|

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Die Defla haben wir bereits

Mephistopheles, Samstag, 08.02.2020, 16:39 vor 1533 Tagen @ Karin 1569 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Samstag, 08.02.2020, 17:04

Kennzeichen dafür sind Null-Zinsen und Zombieunternehmen. Es fehlt nur die Katharsis.

Bevor der Regierungs-Helikopter kommt,

Der kam bereits und schüttete EZB-Anleihekäufe aus und Target II.

kommt erst noch die Knute der Banken,

Die Banken haben keine Knute, sondern eine Garrotte um den Hals, welche ihnen die Politik umgehängt hat.

z.B. gegen die Häuslebauer. Die ganzen Hütten unter den Hammer, die dank der Mini-Zinsen viel zu teuer und/oder zu großzügig gebaut worden sind.

Die Häuslebauer werden gerettet. Da hat der Foxi recht. Allerdings wird die befristete, nichtvererbbare Sklaverei umgewandelt in eine lebenslängliche, vererbbare Sklaverei.
Das läuft in der Praxis so ab, dass alle unbezahlbaren Schulden bis auf verbleibendes Hartz IV-Niveau gestundet werden, dafür kommt der Schuldner niemals aus den Schulden raus. Auch die Erben werden die Schulden erben.

Zombiefirmen sowieso; die werden flächendeckend geKrallt. Man kann sich das Ergebnis ausmalen.

Die werden nicht geKrallt, sondern künstlich am Leben erhalten. Hat in der DDR 40 Jahre lang funktioniert. Die Ossis begreifen es bis heute nicht, für sie ist die Treuhand schuld, welche die Zombieunternehmen der DDR abwickeln musste.

Nur der junge Familienvater ahnt noch nichts davon; der ist mit seinen Tatoos beschäftigt oder mit dem Drittjob.

Soll die Alte anschaffen gehen, so lange sie noch jung genug dazu ist. Es ist derzeit nur ausgesetzt, dass das Jobcenter von den Frauen verlangen kann, sozialversicherungspflichtige Jobangebote in der Erotikbranche anzunehmen, nicht aufgehoben.

DANACH erst werden die Regierungen den Ernst der Lage in die GEZ-Mikrophone tröten. Bis dahin liefern sie uns eine 24/7-Show auf allen Weltbühnen und Kanälen: Thüringen, Impeachien, Meghanien, Putinien...

Gntm hast u vergessen :-P Das machen die im Fellachenland ewig.

Gibts die Gelbwesten eigentlich noch?

Gruß Mephistopheles

Mephistopheles, Du bist immer so drastisch...

Karin, Samstag, 08.02.2020, 19:52 vor 1532 Tagen @ Mephistopheles 1437 Views

... aber dass Du Unrecht hast will ich sooo nicht sagen.
Jedenfalls nicht immer <img src=" />
G, K.

Die Goldhaussee ist nur notwendig, um das überflüssige Geld einzusammeln, an das der Staat sonst nicht rankommt

Mephistopheles, Samstag, 08.02.2020, 09:43 vor 1533 Tagen @ FOX-NEWS 1861 Views

Wenn der Ernst der Lage bei den Regierungen durchdringt, werden die wohl "Geld in die Hand nehmen", das hat die Welt noch nicht gesehen. Und DER Schotter wird auch beim Konsumenten aufschlagen ... d.h. Inflation ... und die Mutter aller Gold-Haussen. [[freude]]

Gold hat die wunderbare Eigenschaft, dass man es zwar kaufen, aber niemals wieder ohne Genehmigung des Staates verkaufen kann. Geld, das einer für Gold ausgibt, sieht er niemals wieder.
Das ist auf jeden Fall positiv zu sehen, weil Geld, für das der ursprüngliche Eigentümer wohl keine sinnvolle Verwendung hatte, so dem Wirtschaftskreislauf zur Verfügung gestellt und schuldentilgend wirken kann.

Gruß Mephistopheles

"niemals wieder ohne Genehmigung des Staates verkaufen kann"

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 08.02.2020, 13:05 vor 1533 Tagen @ Mephistopheles 1657 Views

Dir ist also das Konzept eines Schwarzmarktes nicht bekannt? Ausserdem gibt es die Möglichkeit - die nötige kriminelle Energie (Schmuggler-Gen) vorausgesetzt - im Ausland, wo es noch legal ist, zu veräussern. Die Frage ist: Was ist es Wert gegen Gold eingetauscht zu werden?

Übrigens ist schon der Kauf staatlich reguliert ...

Grüße

PS: Das Löschen der Betreff-Zeile für die Vorschau nervt! [[motz]]

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Läuft in Deutschland ...

Ich wünsche dir viel Spaß beim Verkauf von Gold auf dem Schwarzmarkt.

Mephistopheles, Samstag, 08.02.2020, 14:45 vor 1533 Tagen @ FOX-NEWS 1631 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Samstag, 08.02.2020, 15:06

Dir ist also das Konzept eines Schwarzmarktes nicht bekannt? Ausserdem gibt es die Möglichkeit - die nötige kriminelle Energie (Schmuggler-Gen) vorausgesetzt - im Ausland, wo es noch legal ist, zu veräussern. Die Frage ist: Was ist es Wert gegen Gold eingetauscht zu werden?

Heroin, Crack, Kokain, da gibt es eine Menge Substanzen.
Manche nehmen auch Plutonium oder 235U

Übrigens ist schon der Kauf staatlich reguliert ...

Bei den Goldeintauschmitteln ebenso. Du brauchst ich gar nicht zu bemühen. Die Leute, welche solche Goldtauschmittel besitzen nehmen Kontakt mit dir auf, wenn ruchbar wir, dass du Gold zu verkaufen hast. Am liebsten sind ihnen solche Kunden, die so superschlau über den "Schwarzmarkt" daherreden wie du.

PS: Das Löschen der Betreff-Zeile für die Vorschau nervt! [[motz]]

Gedulde dich. Wenn der Impfstoff für das Coronavirus gefunden ist, dann hat man auch Zeit, sich um deinen Kleckerleskram zu kümmern. [[trost]]
Mauszeiger auf die Betreffzeile, Klick, und der Text wird angezeigt.

Gruß Mephistopheles

Der Schlauberger hier bist du ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Sonntag, 09.02.2020, 02:52 vor 1532 Tagen @ Mephistopheles 1345 Views

... wenn du vom Geldeinsammeln redest.

1. Müsste der Staat dafür Gold gg. Geld tauschen (vulgo verkaufen)

2. Das wäre deflationär, weil es die Geldmenge reduziert. Das Gegenteil wäre richtig: Der Staat KAUFT Gold.

3. (OT) Als Oberschlauberger hast du auf deinen Mobilgeräten BlueTooth-Mäuse eingerichtet. [[top]]

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Genehmigung?

Romeo @, Somalia 2.0, Samstag, 08.02.2020, 13:33 vor 1533 Tagen @ Mephistopheles 1587 Views

Hallo Meph,

seit wann braucht man eine Genehmigung, um auf dem Schwarzmarkt was zu tauschen?
[[zigarre]]

Beste Grüße,
R.

--
Klagt nicht, kämpft!

Deutschland: Keine Revolution ohne Bahnsteigkarte

FOX-NEWS @, fair and balanced, Sonntag, 09.02.2020, 02:57 vor 1532 Tagen @ Romeo 1310 Views

kein Text eingegeben

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Fachpresse zum Coronavirus

CalBaer @, Freitag, 07.02.2020, 20:24 vor 1533 Tagen @ valuereiter 2543 Views

Hier aus der Elektronik-Industrie: Produktion soll verspaetet am 10. Februar aufgenommen werden. Allerdings wird es alles andere als normal verlaufen, denn die Werke werden Arbeiter unter Quarantaene stellen (da es mehrheitlich Wanderarbeiter sind, die auf dem Betriebsgelaende wohnen). Einige in der Branche schrauben die Prognosen leicht nach unten, andere sehen keinen Einfluss auf ihr Geschaeft. Man wird sich aber von den Fachmessen in Kuerze zurueckhalten.

Coronavirus effects ripple through electronics industry
https://www.fierceelectronics.com/electronics/coronavirus-effects-ripple-through-electr...

Keiner weiss allerdings, wie sich das Virus weiter ausbreiten wird. Ein Ende der Epidemie ist nicht in Sicht. Einige Meldungen aus medizinischer Sicht sind sehr besorgniserregend. Z.B. entsteht durch eine Infektion nur sehr kurzfristig eine Immunisierung. Die Viren koennen bis zu 10 Tagen auf Objekten ueberleben. Ein Impfstoff ist noch lange nicht in Sicht.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Fachpresse zum Coronavirus

Realist, Freitag, 07.02.2020, 20:43 vor 1533 Tagen @ CalBaer 2323 Views

Hallo CalBaer

Die Viren koennen bis zu 10 Tagen auf Objekten ueberleben.

Hierzu würde mich eine Quelle wirklich interessieren, da unsere Waren per Express Dienstleister von Hongkong zu uns gesendet werden (normalerweise Ankunft der Ware 3-5 Tage nach Versand). Da, wie im anderen Thread erwähnt, unsere Lieferanten teilweise bereits ab nächster Woche wieder liefern können, ist dies eine sehr wichtige Information.

Gruss
Realist

Quelle: Coronaviren auf Oberflächen bis zu neun Tage infekti

CalBaer @, Freitag, 07.02.2020, 20:52 vor 1533 Tagen @ Realist 2264 Views

Hatte die Zahl falsch in Erinnerung, es sind 9 Tage, allerdings macht es kaum einen Unterschied.

Coronaviren auf Oberflächen bis zu neun Tage infektiös
https://www.tagesspiegel.de/wissen/deutsche-forscher-erklaeren-coronaviren-auf-oberflae...

Lieferungen aus Asien sollte man daher desinfizieren, soweit dies moeglich ist.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

mögliche mittelfristige Auswirkungen

Karin, Freitag, 07.02.2020, 23:49 vor 1533 Tagen @ valuereiter 2226 Views

bearbeitet von Karin, Samstag, 08.02.2020, 00:01

wie schätzen wir die kurz-/mittel-/langfristigen NICHT-MEDIZINISCHEN Auswirkungen ein?

Hallo valuereiter,
hier mal mittelfristig, weil diesmal m.M.n. eine Auswirkung in zwei Stufen angesagt sein könnte: Erst die Verbreitung eines Erregers mit einer vergleichsweise geringen Letalität. Dennoch mediale Panik allerorten. Dann die Durchimpfung der Bevölkerung (global!).
An dem Impfstoff werden sich einige Firmen eine Goldene Nase verdienen Bsp. Curevac. Die wollen ja im Sommer einen Impfstoff fertig haben. Deren Aktie: WKN Cur333 / ISIN NET000Cur333

Danach die Ausbreitung des Ur-Virus. Diese Übersetzung von Tatjana Festerling klang ziemlich einleuchtend: https://www.mmnews.de/vermischtes/138073-coronavirus-2019-ncov-doch-ein-laborvirus

Zitat Mephistopheles:

Die wirtschaftlichen Folgen dieser Pandemie werden weitaus gravierender sein als die medizinischen Folgen.

Ja. Zusammenbruch der Logistik, dann des Bankensystems etc. Danach Rettungen, Restriktionen, Enteignungen, Zwangsmaßnahmen etc.

Aber keiner in diesem Börse- und Wirtschaftsforum, der die Tragweite dieses Problems kapiert.

Manche raffen es schon. Aber es ist noch ein wenig Zeit, sich um menschliche Grundbedürfnisse zu kümmern.
Ob das was nützen wird? Wer weiß...

Gruß Karin

400 Mio. Chinesen unter Lock Down (Hausquarantäne)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 08.02.2020, 02:46 vor 1533 Tagen @ Karin 2149 Views

Da es sich um die industriellen Ballungszentren handelt, sind 80% der Betriebe, und 90% der Exporteure betroffen. Mit jeder Woche Stillstand wird sich das auch bei uns in die Substanz fressen und Kurzarbeit angemeldet werden. Dann wird die Krallsche Banken- und Zombi-Apokalypse ja doch noch Wirklichkeit ... [[sauer]]

Zum Glück hat Deutschland wichtigere Themen ... z.B. wie es in Thüringen weitergeht. [[zwinker]]

Grüße

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Läuft in Deutschland ...

Deine mittelfr. Annahme? - oder gibt es eine Quelle für die 400Mio?

QuerDenker @, Samstag, 08.02.2020, 12:26 vor 1533 Tagen @ FOX-NEWS 1653 Views

Hallo @FOX-NEWS,

es sollen ja täglich neue Bezirke/Gemeinden/Städte unter das was Du 'lock-down' nennst gestellt werden.

400 Mio wären kanppp ein Drittel der offizeillen Bevölkerungszahl von China.
Es fehlen natürlich Wanderarbeiter aus Nachbarländern und ausländische Mitarbeiter usw.

Sind die von Dir genannten 400 Mio schon die aktuelle Zahl - falls ja woher - oder nur eine Annahme bzgl. 'mittelfristig'

Danke und beste Grüße

QuerDenker

--
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Ich gehe davon aus, daß die aktuelle Entwicklung lt. ZH hier auch Stand der Information ist.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 08.02.2020, 13:09 vor 1533 Tagen @ QuerDenker 1697 Views

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Läuft in Deutschland ...

Quelle: Virus hystericus. Verbreitet sich gerade ungehemmt und grenzüberschreitend.

Mephistopheles, Samstag, 08.02.2020, 15:04 vor 1533 Tagen @ QuerDenker 1646 Views

Curevac

Marmot @, Kärnten, Samstag, 22.02.2020, 08:58 vor 1519 Tagen @ Karin 1256 Views

Hi Karin,

sorry für die späte Antwort, war im Urlaub und habe nun erst gelesen was so in meiner Abwesenheit gepostet wurde.
Ich finde Curevac nirgends an der Börse. Wo werden die denn getradet?

Vielen Dank!

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If you can meet with Triumph and Disaster
And treat those two impostors just the same

Curevac

Karin, Samstag, 22.02.2020, 10:03 vor 1519 Tagen @ Marmot 1261 Views

Ich finde Curevac nirgends an der Börse. Wo werden die denn getradet?

Hallo Marmot,

das weiß ich nicht, vielleicht an der Xetra? https://www.finanzen.net/orderbuch/curevac

Ob ein Anruf oder eine Mail hülfe?: https://www.curevac.com/de/contact-us

Jedenfalls scheint die Firma derzeit auf dem Weg nach oben zu sein:
https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/unternehmen/biotechunternehmen-curevac-erforscht...
https://www.deutschlandfunk.de/coronavirus-tuebinger-unternehmen-sucht-nach-impfstoff.1...

Die folgenden beiden Links sind von 2018
https://www.wallstreet-online.de/nachricht/10505739-curevac-aktie-curevac-waechst-weiter
https://www.finanztrends.info/curevac-aktie-curevac-waechst-weiter/

Falls sich etwas für dich ergibt, interessiert mich das sehr. Es würde mich nämlich nicht wundern, wenn diese (oder eine andere Firma, die sich mit einem Corona-Impfstoff befasst) eine ähnliche Performance hinlegen würde, wie weiland diejenigen in der Zeit, als waffenfähiges Anthrax auf die Menschheit losgelassen wurde. Dazu dieser 2-Std.-Dialog zwischen Heiko Schöning und Ken Jebsen: https://www.youtube.com/watch?v=vQKYegj6S-4 (gegen Ende, ab 1:20:30), aber ganze Dialog ist ausgesprochen hörens- und sehenswert.

Gruß von der Nicht-Traderin Karin

Dank!

Marmot @, Kärnten, Samstag, 22.02.2020, 22:38 vor 1518 Tagen @ Karin 1193 Views

Hallo Karin,
vielen Dank für die ausführliche Antwort.
Habe der Firma mal eine E-mail mit meiner Frage geschrieben.
Das KenFM Interview ist in der Tat sehr gut, danke auch dafür :)

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And treat those two impostors just the same

Neues von Curevac und Neues von Heiko Schöning

Karin, Samstag, 21.03.2020, 14:04 vor 1491 Tagen @ Marmot 1043 Views

Hallo Marmot,

hast Du eine brauchbare Antwort von denen bekommen?

Hier Neues von Curevac (oben im MMnews-Banner): https://www.mmnews.de/vermischtes/141091-curevac-impfstoff-im-herbst
Zum Thema Corona-Impfstoff gibt es auch ein aktuelles Interview von Jens Lehrich mit Heiko Schöning https://www.youtube.com/watch?v=j5wf_LvuDD0

Des Schönings Kern: Das Virus ist nicht sonderlich gefährlich. Schöning glaubt, dass Corona nur als Erklärungsmodell dient und dass dahinter etwas Größeres im Busch ist.*
Apropos Busch (ab ca. Min. 30): Bushs Leibarzt hat am 11.9.2001 die Insassen von Airforce one mit Ciprobay im Flieger gegen Anthrax geimpft, drei Wochen bevor man erstmals etwas von Anthrax vernehmen konnte. (Dass Anthrax und 9/11 in direktem Zusammenhang stehen, hat Schöning ja in dem ersten Video bei KenfM klar gemacht.)
Bushs Doc also hat die Firma Kentucky BioProcessing gekauft und brutzelt dort diesen Corona-Impfstoff, dessen Grundlage genetisch modifizierte Tabakpflanzen der British American Tobacco sind. Die Tabakindustrie braucht ja ohnehin dringend ein neues Geschäftsmodell.

Aktien-URL in diesem Zusammenhang: https://www.wallstreet-online.de/diskussion/1164726-1891-1900/ibio-die-impfstoffmaschine

Gruß Karin

* Ich auch. Heute ein Schild am Bankomat: 100er gibts nur noch auf Bestellung. Der Tausi kam in Form von Fünfern und Zehnern und ein paar wenigen 20ern. Passte kaum in die Hand. Kassenpersonal im Supermarkt fasst dieses Geld nur mit Latexhandschuhen an. Lautsprecher regen an, mit Karte zu zahlen. Würde mich nicht wundern, wenn man schon nächste Woche massenhaft Kronen auf den Talern finden würde. Bargeld ade...

Einfache Bastelanleitung zur Asset Allocation

Stagflati @, Samstag, 08.02.2020, 19:38 vor 1532 Tagen @ valuereiter 1583 Views

Und was macht nun der verzweifelte Kapitalanleger, der zwischen Zuversicht und Panik hin- und hergeschleudert wird? Die Situation des Kapitalanlegers in dieser Situation kann nicht binärer Natur sein (Null oder eins, an oder aus, 100% Aktienquote oder null Prozent), sondern nur quotal, da man NIE weiß, was die Zukunft bringt (man meint es immer nur zu wissen).

Meine Empfehlung in der jetzigen Situation mit hohen wirtschaftlichen Risiken UND gleichzeitig hohen Aktienkursen wäre daher folgende: 30% Aktien bzw. Aktien-ETFs, 30% Anleihen bzw. Anleihen-ETF's und 40% Crash, ähh Cash. Dies ermöglicht die nötigen Spielräume, im Fall stark fallender Aktienkurse IN TRANCHEN nachzukaufen, erst aus dem Cash, später notfalls auch aus den Anleihen. Dies ermöglicht den allseits bekannten und beliebten Cost-Average-Effekt oder sogar den Cost-Average-Plus-Effekt (Cost-Average-Hoch-zwei), also mit nochmals steigenden Tranchen/Raten bei tieferen Kursen.

Wer dazu noch einen Immobilienanteil und etwas Gold (oder Goldminen-ETFs) hat, sollte ausreichend gestreut haben. Aktien von Krisengewinnlern der Pharmaindustrie sind denen von Kreuzfahrtanbietern natürlich vorzuziehen, und schmeißt Eure mega gelaufenen Marihuana-Aktien und die schicken Brennstoffzellen-Aktien aus dem Depot. Dafür ist jetzt nicht die Zeit. Wer in marktbreite ETFs investiert, hat solche Probleme natürlich nicht.

Ich selbst habe letzte Woche all meine Aktien-ETFs verkauft, aber ich glaube, das war strategisch falsch. Denn FALLS die Pandemie doch noch eingedämmt werden sollte oder schnell ein Heilmittel gefunden wird, könnte es am Aktienmarkt einen mordsmäßigen Rebound geben, und wer dann vollständig draußen ist, hat anlagestrategisch das Nachsehen.

Gruß

Stagflati

zum stock picking

valuereiter @, Montag, 10.02.2020, 12:10 vor 1531 Tagen @ Stagflati 1443 Views

... Aktien von Krisengewinnlern der Pharmaindustrie sind denen von Kreuzfahrtanbietern natürlich vorzuziehen,


Problem bei Pharma:

WELCHE BEIDEN Pharmakonzerne sind die Gewinner?

im best case hat EINER ein wirksames Medikament ... und EINER schafft den Durchbruch beim Impfstoff ...

der Rest der Branche hat nix davon ;)

ich würde eher ausreichend cash halten ...

... und WENN die Luftfahrtbranche im Sommer am Boden bleibt und die Kreuzfahrtbranche im Hafen auf deren Wiederaufschwung (in 1 bis 3 Jahren) setzen!

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