Lieber helmut-1,

fast alles, was Du im Ausgangsbeitrag dieses Fadens geschrieben hast, wurde während der letzten Wochen und Monate in mehreren anderen Fäden hier vielfach diskutiert, möglicherweise ausreichend. Deinen Beitrag habe ich (wie vermutlich viele andere auch) vollständig gelesen und befunden, daß dem nichts hinzuzufügen sei.

Im Gegensatz zu demjenigen, welcher Dir in einer PN was von den geistigen Tieffliegern geschrieben hat, welche bei @Elli längst 'rausgeflogen wären, bin ich der Meinung, daß auch @Elli seinerzeit solche Leute sich im Rahmen hat austoben lassen. Wie Du sicherlich bemerkt hast, kommen diese ja meist nicht nur von meiner Seite her kaum ungeschoren davon. " />

Das einzige, was ich als wirkliche Veränderung wahrzunehmen meine, ist, daß die durchschnittliche Lesehäufigkeit fast aller Beiträge leicht zurückgegangen ist. Dies berücksichtigend, kannst Du Dich auch kaum über mangelndes Interesse in diesem Faden beklagen, denn immerhin ist bis jetzt auf diesen schon über 2200 Mal zugegriffen worden.

Könnte sogar sein, dass in diesem Falle das zutrifft, was ein Kommentator in et geschrieben hat, ich zitiere: "Ein sehr guter Artikel. Schade, dass er wahrscheinlich nur die erreicht, die das eh schon begriffen haben."

Diesem Kommentar möchte ich nur hinzufügen "... und die das eh schon ausreichend diskutiert haben."

Auch ich hatte schon einige Male bei eigenen Beiträgen das Gefühl, daß sich niemand dafür interessieren würde, weil kaum oder keine Kommentare kamen. Die Zugriffszahlen haben mich aber dann meist eines besseren belehrt, und ich interpretiere das so, daß niemand meinen Ausführungen etwas hinzufügen oder ihnen widersprechen mochte.

Sieh' es doch einfach auch in dieser Weise positiv, 'gemeckert' wird ja hier ansonsten wirklich genug, oder nicht?

Und vielleicht ist es ja auch eine Auszeichnung bzw. ein Qualitätsmerkmal des Gelben, daß abgesehen von solchen Hoax-Beiträgen hier eben nicht jeder gleich loswettert, wenn jemand etwas schreibt, was Hand und Fuß hat.

LG neptun

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Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Hallo nemo, noch ein paar Anmerkungen:

Was mit den Menschen passiert, die sich dagegen stemmen, interessiert doch niemanden.

Mag schon sein, - trotzdem sind sie im Argusauge der sog. Obrigkeit. Nimm doch nur mal die Leute, die in Richtung "autarkes Leben" gehen. Die werden nicht ignoriert, oder als Spinner bezeichnet, nein, die bekommen sogar einen eigenen Begriff für ihre Handlungsweise (fällt mir im Moment nicht ein). Genauso die sog. Reichsbürger.

Oder nimm mal nur die alte Frau, die sie ins Gefängnis gesperrt haben (Ursula Haverbeck). Die bestreitet den Holocaust. Wen interessierts, was eine alte Frau daherredet? Nein, da wird Volksverhetzung draus gemacht, und ein Exempel statuiert, dass man eben auch eine Greisin ins Gefängnis sperrt.

Es sind Einzelne, die sich dagegen stemmen, - aber sie werden schon genau beachtet. Nicht vom Herdenvieh, aber von denen, die uns sagen, was wir zu tun und zu lassen haben. Deshalb finde ich es unabdingbar, dass diejenigen, die noch denken, untereinander in einer wechselseitigen Beziehung stehen, um sich auszutauschen. Dieses Forum ist eines der Möglichkeiten.

Der Grund, weshalb ich der Meinung bin, dass es zu keinem großen Knall kommt, ist die Tatsache, dass die Fallhöhe inzwischen viel zu hoch ist und um jeden Preis verhindert werden muss, dass es dazu kommt.

Da könntest Du recht haben, zumal das deutsche Volk ohnehin mehr zu den Hörigen in der Weltpolitik zählt. Wenn ich mir z.B. die Franzosen ansehe, - da meine ich, dass da mit der Aktion der Gelbwesten die Plebeyer schon mal den Aufstand geprobt haben. Ich geb Dir recht, das wäre in Deutschland kaum möglich, da müsste noch Ostern mit Weihnachten zusammen fallen.

Der bewusste Geist und das freie Denken ist das Ziel und das einzige Ziel, das wir haben.

Sehe ich genauso. Deswegen denke ich sehr viel, denke nach, informiere mich und vergleiche, analysiere. Viele meiner Bekannten meinen, ich grüble zuviel. Aber ich grüble nicht, ich denke nach, um mir ein Bild zu machen. Ich kenne genügend, die wirklich was in der Birne haben und nicht mehr nachdenken. Die sagen sich, - warum soll ich mir mein Leben mit diesen Gedanken beschweren, - ich kanns ohnehin nicht ändern. Sie haben aufgehört, zu denken und leben einfach nur, - so wie die Tiere.

Ich aber, - trotzdem ich weiß, dass ich die Entwicklung als Einzelner nicht aufhalten kann - möchte wenigstens wissen, wenn man mich zur Schlachtbank führt, wie der Schlächter heißt und wie er aussieht.

Das freie Denken ist jedoch das unveränderliche, natürliche Erbe des Menschen. Er kann es nur freiwillig aufgeben. Man kann es ihm aber nicht nehmen.

Falsch: Man kann es ihm nehmen, und man hat es ihm schon genommen. Geh nicht von Dir aus, oder von denen, die im Zenit des Lebens stehen oder den bereits überschritten haben. Schau Dir mal die Smombies an, - was erwartest Du von denen? O.k., auch meine Kinder waren mal jung, und hatten da manchmal perverse Gedanken. Aber sie hatten einen penetranten Vater, der sie immer wieder bearbeitet hat. Als sie dann ihren Weg gefunden hatten, dann begannen sie sehr wohl, Gedanken zu entwickeln.

Wenn ich daran denke, was mein Großer als Masterarbeit im höheren Dienst bei der Polizei hingelegt hat, mit dem Titel "Korruption in Europa", dann schäme ich mich, zugeben zu müssen, dass ich ihm das gar nicht zugetraut habe. Genauso meine Tochter als anerkannte Psychologin, die in den Fachzeitschriften immer wieder durch exklusive Referate glänzt. Auch mein Jüngster, der beruflich ganz andere Wege geht, erstaunt mich immer wieder durch seine spezifischen Äußerungen.

O.k., nun könnte man sagen, das ist die Saat, die durch meine Hände aufgegangen ist. Aber wieviele sind das, gemessen an der Allgemeinheit? Wieviele Eltern überlassen ihre Kinder der elektrischen Oma (TV oder PC) und haben überhaupt keinen Dunst darüber, wie wichtig die ausführlichen Gespräche mit ihren Sprösslingen sind?

Um auf den Kernsatz zu kommen, den ich von Dir zitiert habe: Das freie Denken hat man diesen jungen Menschen nicht genommen, man hat es ihnen erst gar nicht gegeben. Deshalb sollen wir ja nicht den Fehler machen, darauf zu hoffen, dass da von der jüngeren Generation noch was kommt. Von wenigen Ausnahmen abgesehen. Aber diese Ausnahmen sind prozentual weit unter dem, was die Ufos und die Gruftis unter sich verzeichnen (ich geh davon aus, Du kennst diese Begriffe).

Deshalb sehe ich das so, dass die Denker eine Art aussterbende Rasse sind. Aber auch das ist wieder eine Chance, vielleicht kommen sie dann unter den Artenschutz.

..... auf die Dinge.

Bewusstsein lässt sich nicht einsperren.
Was eingesperrt werden kann, sind Verhalten, Denken und Meinungen,
aber nicht das Bewusstsein. Massenbewusstsein ist daher auch kein wirkliches
Bewusstsein,

Da decken sich unsere Ansichten - Bewusstsein kann nicht eingesperrt werden.

Jetzt meine These: weil das sich so verhält, müssen all jene eingesperrt werden, die nicht willens sind ihr Bewusstsein zu entwickeln. Die lassen sich übrigens gerne einsperren, sie bezahlen das sogar mit ihrer Lebensleistung über Steuern und Abgaben - bekannt ist das in der heutigen Zeit unter Wohlfahrtsstaat oder Sozialstaat, die Kommunisten hatten ihre Chance.

Das Wohlfahrtsmodell wird aber gerade einem Update unterworfen, es wird technisch revolutioniert und die Chinesen zeigen wie so was gemacht wird.

Ich finde das sehr vernünftig, all jene die nicht bereit sind, bei dem Projekt Bewusstseins Evolution teilzunehmen - harte Arbeit, wenig weltliche Vergnügen, so kommt es in der Aussendarstellung rüber, denen darf nicht freigestellt sein, die ganzen Ressourcen zu plündern, für den üblichen Partybedarf.

Die normale Denke geht immer davon aus, den Mensch im Mittelpunkt des Universums zu verorten. Möglich, dass das stimmt, mit grösster Wahrscheinlichkeit aber falsch. Bewusstsein ist auch nicht primär auf eine biologische Einheit angewiesen, das ist wieder so ein religiöser Quatsch. Sowenig wie die flache Erde im Zentrum des Universums steht, so wenig hat der Bildungsbürger, der sich nur in der Massenmeinung wohlfühlt, etwas mit Bewusstsein zu tun, das sich entwickelt.

Sonst könnte man diese Menschen auch nicht beliebig nach jeder Pfeife tanzen lassen. Aktuell erleben wir das mit der Klimahysterie, ein Paradebeispiel. Genau nach dem gleichen Schema wurden die Soldaten in WK1 u. 2 bewaffnet und auf die Nachbarn losgelassen. Geistige Entwicklung - Entwicklung von Bewusstsein, definitiv Null. Das Tolle heute ist, dass erstmals alles wie bei einem Lehrfilm dokumentiert wird. Die demokratischen Massen des Bildungsbürgertums begehen vor laufender Kamera - Selbstmord und feiern sich als Stars.

Das Leben spielt sich ab in Feedback Schleifen. Im Regelfall werden die erzeugten Ereignisse innerhalb von 2 bis maximal 3 Generationen real erlebt. Nicht wirklich schwer das zu erkennen und seine persönlichen Schlussfolgerungen zu ziehen.

Fazit: Das Bewusstsein entwickelt sich weiter - ob der Mensch sich dem anschliessen wird, ist noch völlig offen, was aber jetzt schon klar ist, die Sektion demokratischer Bildungsbürger mit Wohlfahrtsstaat ist schon heute ein zukünftiger Abschnitt der Geschichte - mittendrin in der Abwicklung.
Gruss

--

Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Diese Details kannte ich nicht. Tja, so ist es, wenn man als Otto Normalo meint, die anderen Religionen zu kennen. Man hat allenfalls den groben Einblick auf die Grundprinzipien der Religion von außen.

Allerdings haben wir das noch auf dem Gymnasium gelernt, im Religionsunterricht. Heutzutage alles Schnee von gestern. Wenns überhaupt noch einen Religionsunterricht gibt, dann fällt der sehr bescheiden aus. Der kath. Pfarrer damals, der diesen Unterricht hielt, lehrte uns nicht nur die Liturgien resp. deren Unterschiede der christlichen Religionen, auch deren sog. Sekten (Baptisten, Mennoniten, etc.) sondern auch der anderen Weltreligionen, wie Hinduismus, Buddhismus, Konfuzianismus, usw. Daneben erfuhren wir auch so manches über einige Naturreligionen in Afrika.

Das Exotische (heutzutage) dabei: Das wurde geprüft und auch benotet. Das war auf einem Realgymnasium in Wien, allerdings in den 60er Jahren. Heute möchte man meinen, das war auf einem anderen Planeten. Aber damals gabs eben sowas wie Allgemeinbildung, und da gehört das einfach dazu, - und ich bin heute noch froh darüber, auch in diese Themen die Nase hineingesteckt zu haben.