Nachtlektüre zum Thema 'Freier Wille'

Sligo @, Samstag, 14.09.2019, 00:07 vor 1680 Tagen 3341 Views

Hallo zusammen,

ein aktueller Artikel des TheAtlantic befasst sich mit dem Thema "Freier Wille".

Einleitung (google translate):

Der Tod des freien Willens begann mit Tausenden von Fingertipps. 1964 beobachteten zwei deutsche Wissenschaftler die elektrische Aktivität eines Dutzend Gehirns von Menschen.

Mehrere Monate lang kamen jeden Tag Freiwillige in das Wissenschaftlerlabor der Universität Freiburg, um sich von einem duschkopfähnlichen Gerät Drähte an der Kopfhaut befestigen zu lassen.

Die Teilnehmer saßen auf einem Stuhl, ordentlich in einem Metallzollkasten versteckt, mit nur einer Aufgabe: in unregelmäßigen Abständen einen Finger auf ihrer rechten Hand zu bewegen, und zwar immer wieder, bis zu 500 Mal pro Besuch.

Der Zweck dieses Experiments bestand darin, nach Signalen im Gehirn der Teilnehmer zu suchen, die jedem Fingertipp vorausgingen.

Zu dieser Zeit wussten die Forscher, wie man die Gehirnaktivität misst, die als Reaktion auf Ereignisse in der Welt auftrat - wenn eine Person beispielsweise ein Lied hört oder ein Foto ansieht -, aber niemand hatte herausgefunden, wie man die Anzeichen dafür isoliert jemandes Gehirn initiiert tatsächlich eine Aktion.

Die Ergebnisse des Experiments wurden in wellenförmigen, gepunkteten Linien dargestellt. In den Millisekunden vor den Fingertipps zeigten die Linien einen fast unmerklichen Anstieg:

Eine Welle, die sich für etwa eine Sekunde erhob, wie eine Trommel, die Neuronen abfeuerte, endete dann mit einem plötzlichen Absturz. Dieser Wirbel neuronaler Aktivität, den die Wissenschaftler Bereitschaftspotential oder Bereitschaftspotential nannten, war wie ein Geschenk einer unendlich kleinen Zeitreise. Zum ersten Mal konnten sie sehen, wie sich das Gehirn auf eine freiwillige Bewegung vorbereitete....

Hoch aufschlussreich...weiter hier zum spannenden Ende...bitte selbst uebersetzen.

https://www.theatlantic.com/health/archive/2019/09/free-will-bereitschaftspotential/597...

https://de.wikipedia.org/wiki/Bereitschaftspotential

Gruss,

S.

Der freie Wille wurde 1819, vor 200 Jahren, von Arthur Schopenhauer verboten

Mephistopheles, Samstag, 14.09.2019, 11:01 vor 1680 Tagen @ Sligo 2495 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Samstag, 14.09.2019, 11:39

in Die Welt als Wille und Vorstellung und seither dürfen Prostituiertenmörder wie Christian Moosbrugger nicht mehr einfach verurteilt und hingerichtet werden, oder der eigenschaftsbehaftete Geist Robert Musils kommt ohne Eigenschaften über die Urteilenden und verdammt sie vor der gebildeten literarischen Öffentlichkeit auf immer und ewig, wenn sie dieses arme Opfer einer mißratenen Kindheit aus freiem Willen für strafmündig erklären.

Wer dabei ein Paradox findet, wird seither durch die aufgeklärte Journaille ohne freien Willen niedergeschrie(b)en.

Hallo zusammen,

ein aktueller Artikel des TheAtlantic befasst sich mit dem Thema
"Freier Wille".

Einleitung (google translate):

Der Tod des freien Willens begann mit Tausenden von Fingertipps.
1964 beobachteten zwei deutsche Wissenschaftler die elektrische Aktivität
eines Dutzend Gehirns von Menschen.

Mehrere Monate lang kamen jeden Tag Freiwillige in das
Wissenschaftlerlabor der Universität Freiburg, um sich von einem
duschkopfähnlichen Gerät Drähte an der Kopfhaut befestigen zu lassen.

Die Teilnehmer saßen auf einem Stuhl, ordentlich in einem
Metallzollkasten versteckt, mit nur einer Aufgabe: in unregelmäßigen
Abständen einen Finger auf ihrer rechten Hand zu bewegen, und zwar immer
wieder, bis zu 500 Mal pro Besuch.

Der Zweck dieses Experiments bestand darin, nach Signalen im Gehirn der
Teilnehmer zu suchen, die jedem Fingertipp vorausgingen.

Zu dieser Zeit wussten die Forscher, wie man die Gehirnaktivität misst,
die als Reaktion auf Ereignisse in der Welt auftrat - wenn eine Person
beispielsweise ein Lied hört oder ein Foto ansieht -, aber niemand hatte
herausgefunden, wie man die Anzeichen dafür isoliert jemandes Gehirn
initiiert tatsächlich eine Aktion.

Die Ergebnisse des Experiments wurden in wellenförmigen, gepunkteten
Linien dargestellt. In den Millisekunden vor den Fingertipps zeigten die
Linien einen fast unmerklichen Anstieg:

Eine Welle, die sich für etwa eine Sekunde erhob, wie eine Trommel, die
Neuronen abfeuerte, endete dann mit einem plötzlichen Absturz. Dieser
Wirbel neuronaler Aktivität, den die Wissenschaftler
Bereitschaftspotential oder Bereitschaftspotential nannten, war wie ein
Geschenk einer unendlich kleinen Zeitreise. Zum ersten Mal konnten sie
sehen, wie sich das Gehirn auf eine freiwillige Bewegung vorbereitete....

Hoch aufschlussreich...weiter hier zum spannenden Ende...bitte selbst
uebersetzen.

https://www.theatlantic.com/health/archive/2019/09/free-will-bereitschaftspotential/597...

https://de.wikipedia.org/wiki/Bereitschaftspotential

Gruss,

S.

Konnten die Experimentatoren überhaupt aus freiem Willen entscheiden, diese Experimente durchzuführen? Wenn nicht, dann hat das Experiment sie keine Aussagekraft, da das Ergebnis bereits im Vorhinein feststand.

Gruß Mephistopheles

Nietzsche kommt unfreiwillig auf den Punkt

Oblomow, Samstag, 14.09.2019, 11:37 vor 1680 Tagen @ Mephistopheles 2288 Views

Guten Tag!

"7
Irrtum vom freien Willen. – Wir haben heute kein Mitleid mehr mit dem Begriff »freier Wille«: wir wissen nur zu gut, was er ist – das anrüchigste Theologen-Kunststück, das es gibt, zum Zweck, die Menschheit[976] in ihrem Sinne »verantwortlich« zu machen, das heißt sie von sich abhängig zu machen... Ich gebe hier nur die Psychologie alles Verantwortlichmachens. – Überall, wo Verantwortlichkeiten gesucht werden, pflegt es der Instinkt des Strafen- und Richten-Wollens zu sein, der da sucht. Man hat das Werden seiner Unschuld entkleidet, wenn irgendein So- und-so-Sein auf Wille, auf Absichten, auf Akte der Verantwortlichkeit zurückgeführt wird: die Lehre vom Willen ist wesentlich erfunden zum Zweck der Strafe, das heißt des Schuldigfinden-wollens. Die ganze alte Psychologie, die Willens-Psychologie hat ihre Voraussetzung darin, daß deren Urheber, die Priester an der Spitze alter Gemeinwesen, sich ein Recht schaffen wollten, Strafen zu verhängen – oder Gott dazu ein Recht schaffen wollten... Die Menschen wurden »frei« gedacht, um gerichtet, um gestraft werden zu können – um schuldig werden zu können: folglich mußte jede Handlung als gewollt, der Ursprung jeder Handlung im Bewußtsein liegend gedacht werden (– womit die grundsätzlichste Falschmünzerei in psychologicis zum Prinzip der Psychologie selbst gemacht war...). Heute, wo wir in die umgekehrte Bewegung eingetreten sind, wo wir Immoralisten zumal mit aller Kraft den Schuldbegriff und den Strafbegriff aus der Welt wieder herauszunehmen und Psychologie, Geschichte, Natur, die gesellschaftlichen Institutionen und Sanktionen von ihnen zu reinigen suchen, gibt es in unsern Augen keine radikalere Gegnerschaft als die der Theologen, welche fortfahren, mit dem Begriff der »sittlichen Weltordnung« die Unschuld des Werdens durch »Strafe« und »Schuld« zu durchseuchen. Das Christentum ist eine Metaphysik des Henkers..."


http://www.zeno.org/Philosophie/M/Nietzsche,+Friedrich/Götzen-Dämmerung/Die+vier+großen...


Darauf war ich einfach gezwungen zu antworten, dies sagte mir mein freier Wille.[[hüpf]]


Herzlich
Oblomow

Freier Wille und abhängiger Wille.

aprilzi @, tiefster Balkan, Samstag, 14.09.2019, 12:44 vor 1680 Tagen @ Oblomow 1839 Views

Hi,

ist es nicht wie bei den Schulden. Dass jemand einen freien Willen hat, ist es nötig, dass andere einen abhängigen Willen haben müssen.

Gruß

Nietzsche?

Heinz @, Samstag, 14.09.2019, 15:30 vor 1679 Tagen @ Oblomow 1814 Views

Hallo!
Echt jetzt! War das nicht das durchgeknallte Pastorensöhnchen? Wen zitieren wir hier als nächstes, eine durchgeknallte Pastorentochter?[[lach]] Spaß beiseite. Nietzsche hätte seine von ihm über alles geliebten Griechen doch noch ein wenig besser studiert. Nach meinem Gefühl, geht seine "Geburt der Tragödie" voll am Thema vorbei. Dionysos und Apoll als Gegensatz: ich lache mich schlapp. Die Griechen hatten allen Grund beide zu fürchten. Apoll war der Pestgott. Und keinem der alten Griechen wäre eingefallen die Willensfreiheit des Menschen zu negieren. Eben in der Willensfreiheit liegt der Ursprung der griechischen Tragödie. Der Spannung zwischen dem, was der Mensch will und was der Beschluß der Götter und Moira ist. Über dem menschlichen Willen stehen die Götter und über den Göttern das Schicksal. Und die Schuld? Meiner Meinung ist es die Schuld, die die Gesellschaft im Innersten zusammenhält. Im Klartext: ohne Schuld keine Gesellschaft. Ich denke, dass diese Behauptung kompatibel mit den Schlussfolgerung von Steger, Heinsohn und Dottore sind.
Ein schönes Wochenende
Heinz

--
Tyger Tyger, burning bright,
In the forests of the night;
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?

Wenn du Gott zum Lachen bringen willst, erzähle ihm von deinen Plänen.

Oblomow, Samstag, 14.09.2019, 21:26 vor 1679 Tagen @ Heinz 1660 Views

bearbeitet von Oblomow, Samstag, 14.09.2019, 21:40

Guten Abend Herr Heinz,

Apoll war also der Pestgott. Das ist Nietzsche wohl entgangen, Dir aber nicht. Wenn er es gewusst haette, waere eine ganz witzige Schrift weniger entstanden. Nietzsche, die große Philologenhoffnung war mit einem Schlag erledigt. Die Schrift war ja recht eigentlich doch nur dazu da, um sich bei Richard, bzw. Cosima einzuschleimen. Mit dem Voluntarismus haetten die Griechen nicht viel angefangen, weil er eben eine Unwucht im Verhaeltnis zu der angemessenen Ordnung darstellt. Thelema ist prekaer. Gut finde ich, Nietzsche nicht allzu Ernst zu nehmen. Er haette sicherlich gerne im Gelben mitdiskutiert, um sich Richtung selbstrollendes Rad zu entwickeln. Blub.

Herzlich
Oblomow

Vermutlich wollte er uns nur anramschen

Mephistopheles, Samstag, 14.09.2019, 21:48 vor 1679 Tagen @ Oblomow 1551 Views

ich halte ihn nicht für satisfaktionsfähig.

Gruß Mephistopheles

Es gibt so eine Schnurre über Thomas von Aquin

Oblomow, Samstag, 14.09.2019, 22:16 vor 1679 Tagen @ Mephistopheles 1577 Views

Er ist mit seinen Confratres im Skriptorium. Er wird oft von den anderen für nicht ganz voll genommen. Da ruft einer:"Tommaso, da draußen fliegt ne Kuh!" Der dicke Thomas rennt zum Fenster und schau raus und sieht nichts. Alle lachen. Thomas wendet sich bestürzt an den Abt:"Ich habe mir nie vorstellen können, dass ein Mönch lügt." Heute habe ich gelesen, dass es in Wittenberg anlässlich der Verbrennung der Bannandrohungsbulle gegen Luther ein Autodafe gab, bei dem man auch die Schriften des Thomas verbrennen wollte, das Kloster sie aber nicht rausrückte. Wollte eigentlich heute mal nach Wittenberg radeln, bin aber in der Dübener Heide steckengeblieben, um Vögel zu beobachten. Keene Ahnung, was das mit dem freien Willen zu tun hat.

Herzlich und Gute Nacht
Oblomow

Der Fall Wagner

Heinz @, Sonntag, 15.09.2019, 01:03 vor 1679 Tagen @ Oblomow 1550 Views

Hallo Oblomow!
Thelema? Den Begriff kannte ich noch nicht. Aber das trifft es ganz gut, was die alten Griechen dachten. Danke:-) Der Fall Nietzsche gäbe sicher genug Stoff für eine klassische Tragödie.Dass es sich dabei um ein \"Spätwerk\" von Nietzsche handelt, wusste ich bis dato auch nicht, weil in meiner Ausgabe von gesammelten Schriften, sich Wagner unmittelbar hinter der \"Geburt\" steht. Cosima oder Lou, sind der schlagende Beweis, dass das mit dem Sozialismus nicht funktioniert. Im besten Fall, kommt das raus, was Aristhophenes in Weiberherrschaft gezeigt hat. Wahre Liebe ist immer exklusiv. Niemals werde ich das Objekt meiner Begierde mit jemanden anderen teilen. Frauen mögen das weniger streng sehen.
Liebe Grüße Heinz

--
Tyger Tyger, burning bright,
In the forests of the night;
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?

'Wahre Liebe' und 'Objekt (D)einer Begierde': Sind das nicht zwei verschiedene Paar Schuhe?

neptun, Montag, 16.09.2019, 02:30 vor 1678 Tagen @ Heinz 1144 Views

Hallo Heinz,

nach meinem Verständnis verträgt sich wahre Liebe abolut nicht mit Exklusivität.
Und: Begierde ist nicht Liebe, hat aber selbstverständlich (ein) Objekt(e) - (wahre) Liebe hingegen kennt kein Objekt.

Und das sehe ich sehr streng. <img src=" />

LG neptun

--
Wählen? AfD! (Das ist derzeit alternativlos.)
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

...das anrüchigste Theologen-Kunststück, das es gibt, zum Zweck, die Menschheit in ihrem Sinne »verantwortlich« zu machen

Reffke @, Samstag, 14.09.2019, 16:23 vor 1679 Tagen @ Oblomow 1784 Views

Hallo Oblomow,

Intereassant: Benjamin Kaiser – „Kulturmarxismus“ [[zwinker]]
Ersetze mal "das anrüchigste Theologen-Kunststück" mit „Kulturmarxismus“ bzw.... „Konsumkommunismus”:
Das Buch beginnt mit einem vielsagenden Zitat von Aldous Huxley, welches wohl gut den Begriff des Kulturmarxismus ankündigt:
„Der Glaube an eine größere und bessere Zukunft ist einer der mächtigsten Feinde gegenwärtiger Freiheit.“
So sieht's aus! [[sauer]]

Benjamin Kaiser – „Kulturmarxismus“
Kurzzusammenfassung wesentlicher Grundüberlegungen des Buches
https://vera-lengsfeld.de/2019/02/26/benjamin-kaiser-kulturmarxismus/

Zum Buch:
Die westliche Welt befindet sich im freien Fall. Alles, was die Menschen bisher zusammenhielt, löst sich auf. Während die Massenmedien die neue Vielfalt feiern, werden über Jahrhunderte gewachsene Strukturen wie Familie, Glaube und Nation zielgerichtet unterwandert und zerstört.

„Bunt, offen und tolerant“ sind Schlagworte einer neuen Gesellschaft, die aus dem Untergang der alten entstehen sollte. Doch die Realität erweist sich als Gegenteil dessen, was das visionäre Programm der 68er-Kulturrevolution einstmals versprach. Je größer die scheinbar erreichte Vielfalt ist, desto mehr werden die Freiheitsrechte des Einzelnen eingeschränkt. Das durch die Auflösung entstandene Chaos muss durch zunehmende Kontrolle aufgefangen werden.

Rasant verengt sich in dieser schönen neuen Welt der Korridor des Sagbaren. Toleriert wird nur noch, wer mit dem Strom der offiziellen Einheitsmeinung schwimmt. Menschen mit der falschen politischen Gesinnung werden durch die Massenmedien öffentlich an den Pranger gestellt. Staatliche Organe kriminalisieren und zensieren die Ansichten Andersdenkender als „Hassreden“. So entsteht ein wachsender Konformitätsdruck, der - das hoffen die Verantwortlichen - die Menschheit in eine neue, bessere Ordnung führen wird. In diesem Zusammenhang rückt der Parteikommunismus Chinas als mögliches Modell für die westliche Welt in den Fokus.

Im Zentrum dieser Entwicklung steht jedoch kein straff hierarchisch organisiertes Zentralkomitee, sondern lose Netzwerke aus Medienmachern, Politikern und transnationalen Lobbygruppen, die sich im Zweifelsfall immer hinter der Fassade demokratischer Selbstbestimmung der Bevölkerung verstecken können.

Benjamin Kaiser nennt in seinem wegweisenden Buch den dahinter stehenden Kulturmarxismus beim Namen und stellt die Eckpunkte der dazugehörigen Agenda vor.
https://www.amazon.de/Kulturmarxismus-Benjamin-Kaiser/dp/3947726007/ref=sr_1_1?qid=1568...

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Kulturmarxismus oder Kulturkapitalismus?

Tempranillo @, Samstag, 14.09.2019, 16:43 vor 1679 Tagen @ Reffke 1683 Views

Hallo Reffke,

Benjamin Kaiser bleibt oberflächlich, wenn auch lange nicht so schmierig, verlogen und hurenhaft wie Oswald Spengler.

Vieles an seiner Analyse ist brillant. Aber den entscheidenden Schritt bringt er nicht über sich:

Benjamin Kaiser nennt in seinem wegweisenden Buch den dahinter stehenden
Kulturmarxismus beim Namen.

Warum nennt er nicht die treibenden Kräfte des Marxismus und Kulturmarxismus?

Hat er Angst, City of London, Wall Street und das Tavistock-Institut zu erwähnen?

So kann das nichts werden, dauernd um den heißen Brei herumzureden und permanent falsche Zusammenhänge zu präsentieren.

Wo Benjamin Kaiser von Kulturmarxismus schreibt, muß man sich jedesmal *Kulturkapitalismus* oder *Kulturamerikanismus* denken, dann paßt's.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Die großen Regieästheten Giorgio Strehler, Jean-Pierre Ponnelle, Michael Hampe und Peter Stein ...

Tempranillo @, Sonntag, 15.09.2019, 11:21 vor 1679 Tagen @ Tempranillo 1375 Views

... hätten die Übereinstimmung von Musik und Szene nicht besser hinbekommen:

https://twitter.com/tprincedelamour/status/1172576063811178496

Benjamin Kaiser würde das wahrscheinlich als Folge des Kulturmarxismus' bezeichnen, woran ich mich nicht hochziehen möchte, obwohl Amerikanismus bei weitem besser passen würde und zugleich die Quelle dessen benennt, was Jahr für Jahr an Herrlichem in unser Europa hereinbrandet.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

der Freie Wille ( sollte er existieren )

aman13 @, Samstag, 14.09.2019, 12:02 vor 1680 Tagen @ Sligo 1913 Views

ist letztendes wie die Existenz Gottes, nicht beweisbar, eine Glaubensfrage, aber ausgerechnet die Mathematik bietet uns eine Basis für seine Beschreibung.

Zahlenmengen wie natürlich, rationale, komplexe Zahlen sind unendlich, aber beschränkt und nicht beliebig.
So ist die
Freiheit 1) unendlich, 2) jedoch beschränkt und das Gegenteil von Beliebigkeit und eine Funktion und Ableitung des Bewusstseins, der Reflexion.

So zB ist die persönliche Veranlagung von Kriminellen und Juristen identisch, von Prostituierten und Nonnen, etc.... psychologisch und besonders astrologisch sieht man identische Konstellationen, die nicht beliebig sind, aber es ist das Bewusstseins und Reflexionsniveau des EInzelnen, welches über Freiheit und Unfreiheit entscheidet.

Schicksalhaft festgelegt sind die Themen des Lebens in einem Individuum, diesen kann der Mensch nicht ausweichen, aber das Niveau der Reflexion entscheidet wer Freiheit verliert oder gewinnt, wobei die äussere Freiheit und die innere nochmal Gegenpole sein können. Wenn man dazu das Modell der Reinkarnation betrachtet, kann ( wenn auch nicht beweisbar ) zumindest Erklärung für die vorgeburtliche Veranlagung gefunden werden.

die interessanteste Definition der Freiheit liefert eine Lehre, die wir sonst mit Versklavung und Verschuldung ( nicht Befreiung ) verbinden:

es ist die philosophische Form des Satanismus, der sich im dialektischen Materialismus vom Marx ( der nichts anderes als illuminierter Satanismus ist ) wiederfindet:

"Freiheit ist die Einsicht in die Notwendigkeit"

diese Definition gefällt mir persönlich am besten.
schaun wir mal :)

Hallo zusammen,

ein aktueller Artikel des TheAtlantic befasst sich mit dem Thema
"Freier Wille".

Einleitung (google translate):

Der Tod des freien Willens begann mit Tausenden von Fingertipps.
1964 beobachteten zwei deutsche Wissenschaftler die elektrische Aktivität
eines Dutzend Gehirns von Menschen.

Mehrere Monate lang kamen jeden Tag Freiwillige in das
Wissenschaftlerlabor der Universität Freiburg, um sich von einem
duschkopfähnlichen Gerät Drähte an der Kopfhaut befestigen zu lassen.

Die Teilnehmer saßen auf einem Stuhl, ordentlich in einem
Metallzollkasten versteckt, mit nur einer Aufgabe: in unregelmäßigen
Abständen einen Finger auf ihrer rechten Hand zu bewegen, und zwar immer
wieder, bis zu 500 Mal pro Besuch.

Der Zweck dieses Experiments bestand darin, nach Signalen im Gehirn der
Teilnehmer zu suchen, die jedem Fingertipp vorausgingen.

Zu dieser Zeit wussten die Forscher, wie man die Gehirnaktivität misst,
die als Reaktion auf Ereignisse in der Welt auftrat - wenn eine Person
beispielsweise ein Lied hört oder ein Foto ansieht -, aber niemand hatte
herausgefunden, wie man die Anzeichen dafür isoliert jemandes Gehirn
initiiert tatsächlich eine Aktion.

Die Ergebnisse des Experiments wurden in wellenförmigen, gepunkteten
Linien dargestellt. In den Millisekunden vor den Fingertipps zeigten die
Linien einen fast unmerklichen Anstieg:

Eine Welle, die sich für etwa eine Sekunde erhob, wie eine Trommel, die
Neuronen abfeuerte, endete dann mit einem plötzlichen Absturz. Dieser
Wirbel neuronaler Aktivität, den die Wissenschaftler
Bereitschaftspotential oder Bereitschaftspotential nannten, war wie ein
Geschenk einer unendlich kleinen Zeitreise. Zum ersten Mal konnten sie
sehen, wie sich das Gehirn auf eine freiwillige Bewegung vorbereitete....

Hoch aufschlussreich...weiter hier zum spannenden Ende...bitte selbst
uebersetzen.

https://www.theatlantic.com/health/archive/2019/09/free-will-bereitschaftspotential/597...

https://de.wikipedia.org/wiki/Bereitschaftspotential

Gruss,

S.

Ich bin noch nicht zufrieden

Mephistopheles, Samstag, 14.09.2019, 12:19 vor 1680 Tagen @ aman13 1912 Views

es ist die philosophische Form des Satanismus, der sich im dialektischen
Materialismus vom Marx ( der nichts anderes als illuminierter Satanismus
ist ) wiederfindet:

"Freiheit ist die Einsicht in die Notwendigkeit"

diese Definition gefällt mir persönlich am besten.
schaun wir mal :)

Wahre Freiheit, da können wir uns wohl einigen, gibt es nur bei Satan. Deswegen ist der Freiheitswunsch auch zutiefst satanisch.
Gott dagegen kann Freiheit niemals zulassen, weil das hieße auch die Freiheit, sich gegen ihn zu erheben oder ihn abzuleugnen.

Allerdings kann der Satan die Notwendigkeit nicht aufheben.
Aber Gott kann es. Das folgt aus seiner Allmacht.

Also wie nun?

Gruß Mephistopheles

Wo ist die Freiheit?

Falkenauge @, Samstag, 14.09.2019, 16:52 vor 1679 Tagen @ Mephistopheles 1664 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 14.09.2019, 17:01

Gott dagegen kann Freiheit niemals zulassen, weil das hieße auch die
Freiheit, sich gegen ihn zu erheben oder ihn abzuleugnen.

Gerade das hat er zugelassen. Und wie viele Menschen erheben sich gegen ihn oder leugnen ihn ab!
Letztlich ist dies der Sinn der ganzen Entwicklung seit dem Sündenfall: Von allen göttlichen Einflüssen frei zu werden, um sich frei für oder gegen ihn entscheiden zu können. Nur impliziert das auch, in die Fänge Satans zu geraten, der ja zur Empörung gegen Gott und seine Verleugnung anstachelt.

Aber auf den Weg zum Erreichen der inneren Unabhängigkeit und Freiheit, die uns auch vom Satan frei macht, hat er auch hingewiesen:

"Ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen." (Joh.-Ev.)

Vgl.:
Die verkannte Freiheit

Du setzt voraus, dass es einen Gott gibt......

ottoasta @, Samstag, 14.09.2019, 21:57 vor 1679 Tagen @ Mephistopheles 1518 Views

......ich setze voraus, dass es keinen Gott gibt, also brauche ich ihn auch nicht zu leugnen!

Was soll ich leugnen was es nicht gibt?

Ihr kommt mir vor wie die mittelalterichen Debattierkünstler, die Scholastiker!

*Wieviel Teufel haben auf einer Nadelspitze Platz?"

War mal ernsthafte Debatte!

kopfschüttelnd

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Aber natürlich. Gott ist ja nur Satans wegen da; ohne ihn wäre er überflüssig

Mephistopheles, Samstag, 14.09.2019, 22:16 vor 1679 Tagen @ ottoasta 1511 Views

wie sollte das Gute existieren, wenn es das Böse nicht gäbe, Yin ohne Yang?

......ich setze voraus, dass es keinen Gott gibt, also brauche ich ihn auch
nicht zu leugnen!

Was soll ich leugnen was es nicht gibt?

Ihr kommt mir vor wie die mittelalterichen Debattierkünstler, die
Scholastiker!

*Wieviel Teufel haben auf einer Nadelspitze Platz?"

Nicht ganz. Die Frage war, wie viele Engel haben auf einer Nadelspitze Platz?

War mal ernsthafte Debatte!

Ja, das wollte ich jetzt mal ernsthaft von dir wissen: Wie viele Elektronen haben auf einer Nadelspitze Platz? Hast du schon mal eines gesehen? Und sie abgezählt?
Oder wagst du es gar, die Existenz von Elektronen auf der Nadelspitze eines Feldelektronenmikrospops zu bezweifeln?

kopfschüttelnd

Otto

Gruß Mephistopheles

Widerspruch, Eure Hitzigkeit :)

aman13 @, Montag, 16.09.2019, 01:58 vor 1678 Tagen @ Mephistopheles 1150 Views

Freiheit gibt es nur in der Annäherung an Gott
Weil der Mensch statt Objekt zum Mitschöpfer wird,
Satan produziert nur Beliebigkeit und auf diese folgt Verderbnis.
Deshalb steht Satan im Bunde mit der triebhaft unreflektierten Natur des Weibes
ganz einfach.

Satan produziert Kopien, die er versucht als das bessere Original am Menschen zu verkaufen.
Und was er nicht produzieren kann ( Seelen )
will er aus Neid vernichten.
Nicht alles in der Metaphysik ist kompliziert

es ist die philosophische Form des Satanismus, der sich im dialektischen
Materialismus vom Marx ( der nichts anderes als illuminierter

Satanismus

ist ) wiederfindet:

"Freiheit ist die Einsicht in die Notwendigkeit"

diese Definition gefällt mir persönlich am besten.
schaun wir mal :)


Wahre Freiheit, da können wir uns wohl einigen, gibt es nur bei Satan.
Deswegen ist der Freiheitswunsch auch zutiefst satanisch.
Gott dagegen kann Freiheit niemals zulassen, weil das hieße auch die
Freiheit, sich gegen ihn zu erheben oder ihn abzuleugnen.

Allerdings kann der Satan die Notwendigkeit nicht aufheben.
Aber Gott kann es. Das folgt aus seiner Allmacht.

Also wie nun?

Gruß Mephistopheles

Man muss nur ein bisschen weiter denken

Mephistopheles, Montag, 16.09.2019, 06:56 vor 1678 Tagen @ aman13 1165 Views

Freiheit gibt es nur in der Annäherung an Gott
Weil der Mensch statt Objekt zum Mitschöpfer wird,

Jeder erschafft sich nach Beliebigkeit seinen Gott nach seinem Bild und Gleichnis. [[freude]]

Satan produziert nur Beliebigkeit und auf diese folgt Verderbnis.

Jau. Satan hat ihn erfunden, diesen Gott. Das war eine seiner besten Ideen, die er jemals hatte.

Deshalb steht Satan im Bunde mit der triebhaft unreflektierten Natur des
Weibes

Und wir wurden alle von Weibern geboren.

ganz einfach.

Satan produziert Kopien, die er versucht als das bessere Original am
Menschen zu verkaufen.

Geld ist eine Erfindung Satans. Oder bezweifelst du das etwa? [[freude]]

Und was er nicht produzieren kann ( Seelen )
will er aus Neid vernichten.
Nicht alles in der Metaphysik ist kompliziert

Bei dir nicht. Das haben wir gesehen. [[zigarre]]

Gruß Mephistopheles

Nein das hat einen anderen logischen Grund

sensortimecom ⌂ @, Samstag, 14.09.2019, 12:58 vor 1680 Tagen @ Sligo 2018 Views

Die gemessenen Aktionspotentiale kurz VOR der Fingerbewegung kommen nicht von einer "Willensbekundung", sondern IMO daher, dass das Gehirn einen Zeitpunkt dieser Bewegung zu bestimmen hat, bevor er überhaupt ausgeführt wird. Dazu ist ebenso eine exzitatorische Tätigkeit von Synapsen erforderlich, die dann wieder Potentiale hervorruft, die gemessen werden.

Grundsätzlich gilt: Jede Bewegung läuft quasi der Aktivität des Gehirns (also der synaptischen Analyse und "Bestätigung" durch Neuotransmitter-Freisetzung) um bis zu einer halben Sekunde nach. Bitte auch googeln dazu.

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