Lübckes Tod: Erschreckende Überlegungen - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Ich habe mich mit dem Fall Lübcke bisher nicht weiter beschäftigt und hielt die Aussage, dass ein rechtsradikaler Verrückter diesen Politiker erschossen hat, für durchaus legitim.

Nun habe ich ein Video von "Kai aus Hannover" angeschaut und dieser bringt sehr viele Ungereimtheiten zu dem Thema. Ungereimtheiten, die unruhig machen. Die Affaire Barschel kommt in die Erinnerung. So soll der Sohn die Polizei nicht sofort gerufen haben, sondern zunächst einen Freund des Hauses. Beide zusammen hätten den Tatort in irgend einer Form gereinigt bevor die Polizei kam.

Lange Rede, kurzer Sinn: Im Video wird eine brisante Frage im Zusammenhang mit Pädophilie aufgeworfen. So soll der vmtl. Täter vor Jahren eine schwere Straftat begangen haben, bei der ihm DNA abgenommen wurde. Dies zu einem Zeitpunkt, als das noch nicht "so ohne weiteres" üblich war. Das Video hält in diesem Falle eine Verwicklung des Täters in pädophile Taten evtl. für möglich.
Ganz besonders auch deshalb, weil über die Art der "schweren Straftat" (für die er wohl nicht verurteilt wurde) keine Aussage gemacht wurde. Auch wurde nicht mitgeteilt, welcher Art die DNA war (Blut oder Sperma) und wo man sie gefunden habe. Dazu würden keinerlei Aussagen auf die "Bekleidung" des Opfers gemacht. Ich selbst bin sehr nachdenklich geworden, als ich das Video gesehen habe. Urteilt selbst.

https://www.youtube.com/watch?v=Q33MF09wTG4

--
For entertainment purposes only.

Alex Benesch dazu

http://recentr.com/2019/06/19/umfeld-des-verfassungsschutzes-beim-luebcke-mord/

--
Deutschland das neue Troja?
http://www.trojaeinst.wordpress.com

Alex Benesch dazu

http://recentr.com/2019/06/19/umfeld-des-verfassungsschutzes-beim-luebcke-mord/

"Bereits im Juli 2014 waren die Verfahrensakten auf über 486.000 Seiten Papier angestiegen. Würde ein Mensch pro Tag rund 500 Seiten davon lesen, bräuchte er rund 1000 Jahre, um damit fertig zu werden. Die Untersuchungsausschüsse produzierten nochmal hunderttausende Seiten."

Man WILL gar nicht, dass die Wahrheit ermittelt werden kann.

Man nutzt und nutzte Verbrechen, um Phantome zu jagen und die Wahrheit zu verschleiern.

Warum merkt die Bevölkerung das nicht und fabuliert etwas vom rechten Terror?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

auf über 486.000 Seiten

Papier angestiegen. Würde ein Mensch pro Tag rund 500 Seiten davon
lesen, bräuchte er rund 1000 Jahre, um damit fertig zu werden. Die
Untersuchungsausschüsse produzierten nochmal hunderttausende Seiten."

*Klugscheißermodus an*

Wenn ich pro Tag 500 Seiten lese, dann brauche ich dafür rund 1.000 Tage und das sind 4 Mannjahre.
Sollte ein Anwaltsteam mit Referendaren und EDV-gestützter Bearbeitung in ein paar Monaten schaffen.

Wenn die das nicht schaffen, empfehle ich dringend, das Mandat einer anderen Anwaltskanzlei zu übergeben.

*Klugscheißermodus aus*

Gruß Mephistopheles

Hallo Olivia!

Du schreibst: Im Video wird eine brisante Frage im Zusammenhang mit Pädophilie aufgeworfen. So soll der vmtl. Täter vor Jahren eine schwere Straftat begangen haben, bei der ihm DNA abgenommen wurde. Dies zu einem Zeitpunkt, als das noch nicht "so ohne weiteres" üblich war. Das Video hält in diesem Falle eine Verwicklung des Täters in pädophile Taten evtl. für möglich.

Der Kai konstruiert da einiges zusammen, was einerseits nicht unplausibel, andererseits recht "hergeholt" erscheint.
DNA-Analysen werden seit über 30 Jahren gemacht.
Wenn wir in der Öffentlichkeit nur bei Sexualstraftaten darüber informiert werden, heißt das nicht zwingend, daß keine Proben auch in anderen Fällen genommen werden.

Ganz besonders auch deshalb, weil über die Art der "schweren Straftat" (für die er wohl nicht verurteilt wurde) keine Aussage gemacht wurde.

Das stimmt so auch nicht, denn es ging um mehrere Straftaten, die allerdings Fragen aufwerfen.
So ist der kolportierte "Angriff" in Dortmund als Fake-News enttarnt, was allerdings das versammelte Gesindel nicht die Bohne interessiert. Ebenso sind andere Taten etwas mysteriös, was für mich eher auf eine Zuträgerfunktion hindeutet - aber auch das ist nur Speku.

Daraus allerdings eine Pädophilen-Affäre zu konstruieren, finde ich recht mutig.
Die Bildbeweise auf linken Seiten indizieren sehr wohl eine NPD nahe Gesinnung.

Auch wurde nicht mitgeteilt, welcher Art die DNA war (Blut oder Sperma) und wo man sie gefunden habe.

Doch, das wurde mitgeteilt. Es soll sich um Hautpartikel handeln, die ihrerseits natürlich auch wieder Fragen aufwerfen.
Während Blut und Sperma nicht so leicht zu "gewinnen" sind, ist das bei Haut schon anders.
Hier könnte auch eine falsche Spur gelegt werden.

Dazu würden keinerlei Aussagen auf die "Bekleidung" des Opfers gemacht.

Die werden in der Regel nicht gemacht, nur wenn es notwendig ist, wie z.B. bei einer Vergewaltigung.

Und ganz ehrlich, wer soll das glauben?
Der dritte Mann in Hessen sitzt nackt auf seiner Terasse, weil er seinen Neigungen nachgeht, seine Frau und die Enkel schlafen wenige Meter davon entfernt und einige hundert Schritte weiter, amüsieren sich Hunderte auf einer Kirmes.
Also bitte!

Ich selbst bin sehr nachdenklich geworden, als ich das Video gesehen habe.

Nein, mich beeindruckt das nicht besonders.
Er baut eine Vermutung auf die andere auf und errichtet so einen recht wackligen Turm.

Was wirklich sticht - aber das hatten wir ja auch schon debattiert - ist die seltsame Reinigung und die Rolle des befreundeten Sanitäters.
Da könnten in der Tat Spuren verwischt worden sein, die Hinweise auf den Täter geben.

Wenn es Blut des Ermordeten war, dann verbleibt die nebelige Story, man wolle die Familie nicht erschrecken, die mir allerdings ziemlich schräg vorkommt.
Wenn es jedoch Blut vom Täter war, dann ergibt die Reinigung sehr wohl einen Sinn.
Nur wird dann das trübe Licht um Sanitäter und Sohn gleißend hell! [[hae]]

Ich favorisiere viel eher eine mafiöse Struktur, die nicht in die Öffentlichkeit gelangen soll.
Nicht umsonst sind die Parallelen zur NSU evident.
Nur eben ganz anders, als uns das offiziell suggeriert wird.

mfG
nereus

Der Kai konstruiert da einiges zusammen, was einerseits nicht unplausibel,
andererseits recht "hergeholt" erscheint.

Richtig. Was mir an diesem Video gefällt, er hat versucht, der Sache auf den Grund zu gehen, und hat sich von seiner sonst üblichen Oberflächlichkeit entfernt.

DNA-Analysen werden seit über 30 Jahren gemacht.
Wenn wir in der Öffentlichkeit nur bei Sexualstraftaten darüber
informiert werden, heißt das nicht zwingend, daß keine Proben auch in
anderen Fällen genommen werden.

Absolut richtig. DNA-Proben werden in erster Linie bei Eigentumsdelikten genommen, - obwohl es ja heißt, dass nur bei "schweren Straftaten" davon Gebrauch gemacht werden soll.

Ich zitiere:
Bei â€žStraftaten von erheblicher Bedeutungâ€œ können demnach Verdächtige und Verurteilte zur Abgabe einer DNA-Probe gezwungen werden, sofern eine Wiederholungsgefahr angenommen wird.

Weiter:

Von sämtlichen Treffern zwischen April â€˜97 und Januar â€˜98 betrafen nur knapp 3% Kapital-, Sexual- und andere schwere Straftaten; die Masse der â€˜hitsâ€™ bezog sich aber auf Einbruch und Autodiebstahl (ca. 95%). Offenbar liegt der quantitativ gewichtigste kriminalistische Nutzen von DNA-Datenbanken im Bereich der Eigentumskriminalität, worauf auch die Praxis des LKA Rheinland-Pfalz verweist.

Ist aus einem übrigens gut argumentierten Machwerk entnommen, - sehr informativ, - lohnt sich, das ganz zu lesen:

https://www.cilip.de/1998/12/20/dna-analyse-und-dna-datenbanken-der-genetische-fingerab...

Ganz besonders auch deshalb, weil über die Art der "schweren
Straftat" (für die er wohl nicht verurteilt wurde) keine Aussage gemacht
wurde.

Das stimmt so auch nicht, denn es ging um mehrere Straftaten, die
allerdings Fragen aufwerfen.

Das stimmt, hier gibts wieder Negerboxkampf im Tunnell.

So ist der kolportierte "Angriff" in Dortmund als Fake-News enttarnt, was
allerdings das versammelte Gesindel nicht die Bohne interessiert. Ebenso
sind andere Taten etwas mysteriös, was für mich eher auf eine
Zuträgerfunktion hindeutet - aber auch das ist nur Speku.

Daraus allerdings eine Pädophilen-Affäre zu konstruieren, finde ich
recht mutig.
Die Bildbeweise auf linken Seiten indizieren sehr wohl eine NPD nahe
Gesinnung.

Auch wurde nicht mitgeteilt, welcher Art die DNA war (Blut oder
Sperma) und wo man sie gefunden habe.

Doch, das wurde mitgeteilt. Es soll sich um Hautpartikel handeln, die
ihrerseits natürlich auch wieder Fragen aufwerfen.
Während Blut und Sperma nicht so leicht zu "gewinnen" sind, ist das bei
Haut schon anders.

Hier könnte auch eine falsche Spur gelegt werden.

Da gibts genügend Beispiele. Ich zitiere wieder aus dem o.g. link:

Allerdings bedeutete die grundsätzliche Bestätigung der Tauglichkeit des â€˜genetischen Fingerabdrucksâ€™ zur Unterscheidung und Identifizierung von Personen noch keineswegs, daß dieses Verfahren auch in jedem Fall zu einem richtigen bzw. nachvollziehbaren Ergebnis führt, d.h. im Strafverfahren Bestand haben würde. Diese herbe Erfahrung mußte z.B. das Polizeidepartment und die Staatsanwaltschaft von Los Angeles im Prozeß gegen O.J. Simpson machen: Obwohl die DNA-Analyse von Tatortspuren den Prominenten erheblich belasteten, gelang es der Verteidigung, diese Indizien als bedeutungslos hinzustellen â€“ als verunreinigt, als Ergebnis eines Komplotts. Solche Komplotte gab es tatsächlich. Dem Chefserologen des Kriminallabors der West Virgina State Police konnte nachgewiesen werden, daß er in der Zeit von 1979 bis 1989 u.a. Testergebnisse von DNA-Analysen manipuliert und zuungunsten von Angeklagten vor Gericht als Sachverständiger eingebracht hatte.

Dazu würden keinerlei Aussagen auf die "Bekleidung" des Opfers
gemacht.

Die werden in der Regel nicht gemacht, nur wenn es notwendig ist, wie z.B.
bei einer Vergewaltigung.

Und ganz ehrlich, wer soll das glauben?
Der dritte Mann in Hessen sitzt nackt auf seiner Terasse, weil er seinen
Neigungen nachgeht, seine Frau und die Enkel schlafen wenige Meter davon
entfernt und einige hundert Schritte weiter, amüsieren sich Hunderte auf
einer Kirmes.
Also bitte!

Ich selbst bin sehr nachdenklich geworden, als ich das Video gesehen
habe.

Nein, mich beeindruckt das nicht besonders.
Er baut eine Vermutung auf die andere auf und errichtet so einen recht
wackligen Turm.

Dass das Ganze aber in die Hände eines Generalstaatsanwaltes kommt, das finde ich schon merkwürdig, - handelt es sich doch um ein Gewaltverbrechen, vielleicht sogar um eine Beziehungstat, oder ein Mord mit Unterweltcharakter.
Hier einen politischen Zusammenhang zu konstruieren, um den Generalstaatsanwalt zu rechtfertigen, erscheint mir zu willentlich, nach dem Motto der Kinderverse: "Reim dich, oder ich fress dich!"

Was wirklich sticht - aber das hatten wir ja auch schon debattiert - ist
die seltsame Reinigung und die Rolle des befreundeten Sanitäters.
Da könnten in der Tat Spuren verwischt worden sein, die Hinweise auf den
Täter geben.

Wenn es Blut des Ermordeten war, dann verbleibt die nebelige Story, man
wolle die Familie nicht erschrecken, die mir allerdings ziemlich schräg
vorkommt.
Wenn es jedoch Blut vom Täter war, dann ergibt die Reinigung sehr wohl
einen Sinn.
Nur wird dann das trübe Licht um Sanitäter und Sohn gleißend hell!

Stimme ich Dir zu. Was ich noch vermisse, ist der Hinweis auf die Tatwaffe. Aus der sichergestellten Munition kann man nicht nur das Kaliber und den Typ der Waffe eruieren, aus den Gravuren an der Munition oftmals sogar die Herkunft der Waffe. Ermittlungstaktik? Oder bewusstes Verschweigen?

Ich favorisiere viel eher eine mafiöse Struktur, die nicht in die
Öffentlichkeit gelangen soll.
Nicht umsonst sind die Parallelen zur NSU evident.
Nur eben ganz anders, als uns das offiziell suggeriert wird.

Kommt der Sache schon nahe.

<"Aus der sichergestellten Munition
kann man nicht nur das Kaliber und den Typ der Waffe
eruieren, aus den Gravuren an der Munition
oftmals sogar die Herkunft der Waffe.
... bewusstes Verschweigen?">

Hallo, Helmut!

Kann es sein, daß Du von der Thematik
keinen blassen Schimmer hast
und Dir daher abstruse Folgerungen zusammendenkst?

Denn:
1.
"Munition", das ist der Oberbegriff für unverschossenes (!)
militär/pyrotechnisches "Knallzeugs", und reicht von
Zündkapseln über Leuchtkugeln, über Patronen und Granaten
aller möglichen Kaliber, über Minen und Sprengstoff
bis hin zu atomaren Geschossen.

2.
Du unterstellst zwar, derlei wäre "sichergestellt"
worden, allein - mir ist das völlig unbekannt.

3.
Nun zu "Patronen":
Die können z.B. aus Lang- oder Kurzwaffen
verschossen werden ... letztere sind Pistolen oder Revolver.
Eine Patrone besteht aus der Hülse (sie wird beim Abfeuern
aus Pistolen ausgeworfen und könnte später gefunden werden),
der Treibladung, dem Zündhütchen und dem Geschoß.

Bei dieser Tat wurde (glaubt man den Medien) eine
Kleinkaliberwaffe (Kal .22 lfB) verwendet.
(gefolgert wohl aus dem winzigen Einschußloch
und den Geschoßresten)
Geschosse .22 lfB bestehen rein aus Blei (ohne Kupfermantel),
wiegen nur wenig mehr als zwei Gramm und sind natürlich
nicht "graviert" ... und auch die Geschosse anderer
Patronensorten nicht.
Außerdem haben die Geschosse dieser Patronenart
eh die unerfreuliche Eigenart, beim Auftreffen auf Knochen
(hier den Schädel) sich in Teile zu zerlegen.
Die sausen dann im Inneren des Schädels umher,
was für den Eigentümer sehr unerfreulich ist.

4.
Als Tatwaffe kommt in "unserem" Fall ein Gewehr,
eine Pistole oder ein Revolver infrage.

Wieso Du nun behauptest, auf Basis solcher diffuser Geschoßreste
könne man auf den Typ der Waffe und gar "oftmals"
auf deren Herkunft (! - Argentinien, Somalia, Island, Vietnam, etc.)
... folgern und Dich dann auf dieser Basis weiter
auf etwaiges "Verschweigen" versteigt, das kann wohl
kaum nachvollzogen werden.
Wie könnten wohl auch "(Hersteller)Gravuren an der Munition"
(= unverschossene Patronen ... jedoch meinst Du offensichtlich,
auf den Geschoßresten)
verschwiegen werden können,
wenn es derlei doch überhaupt nicht gibt??

Jedoch:
Auf derlei dünnem Treibsand werden nicht selten ganze Verschwörungsgebäude
errichtet ... wobei es immerhin hilfreich ist, deren Basis
unreflektiert zu "schlucken", wenn man gern Kreischanfälle hat.

Gruß,
BB

Warum ist das so abwegig, da an eine Pistolenkugel zu denken, an deren Hülse man typische Schleifspuren feststellen könnte. Ich weiß weder was von einer Bleikugel noch von Schrot oder sonst was, - man hält ja angeblich aus "ermittlungstaktischen Gründen" Genaueres zurück.

https://www.morgenpost.de/politik/article226146943/Fall-Walter-Luebcke-Was-wir-bisher-w...

3.
Nun zu "Patronen":
Die können z.B. aus Lang- oder Kurzwaffen
verschossen werden ... letztere sind Pistolen oder Revolver.
Eine Patrone besteht aus der Hülse (sie wird beim Abfeuern
aus Pistolen ausgeworfen und könnte später gefunden werden),
der Treibladung, dem Zündhütchen und dem Geschoß.

Da stimmen wir wieder überein. Um den Schulunterricht weiter zu betreiben, zitiere ich aus dem nachstehenden link:

â€žDie Abdrücke resultieren von dem Lauf der Waffe, das heißt beim Schuss selbst wird dieses Muster abgedrückt auf die Patronenkugel und bleibt nach dem Schuss erhalten, das heißt, wenn ich hundert mal eine Kugel abfeuere, haben alle 100 Kugeln ein identisches Muster.â€œ

Die charakteristischen Spuren bleiben auch bei einem eingedrückten oder völlig zerplatzten Geschoss erhalten. Mit dem neuen Mikroskop können diese Merkmale aufgespürt und eindeutig nachgewiesen werden.

aus:

https://www.deutschlandfunk.de/scharfer-blick-auf-das-geschoss.676.de.html?dram:article...

Bei dieser Tat wurde (glaubt man den Medien) eine
Kleinkaliberwaffe (Kal .22 lfB) verwendet.

Hab ich nicht gelesen. Da weißt Du mehr als ich.

(gefolgert wohl aus dem winzigen Einschußloch
und den Geschoßresten)
Geschosse .22 lfB bestehen rein aus Blei (ohne Kupfermantel),
wiegen nur wenig mehr als zwei Gramm und sind natürlich
nicht "graviert" ... und auch die Geschosse anderer
Patronensorten nicht.
Außerdem haben die Geschosse dieser Patronenart
eh die unerfreuliche Eigenart, beim Auftreffen auf Knochen
(hier den Schädel) sich in Teile zu zerlegen.
Die sausen dann im Inneren des Schädels umher,
was für den Eigentümer sehr unerfreulich ist.

Das war mir noch geläufig. Es kann aber auch sein, dass es sich um einen Durchschuss gehandelt hat. Der Kopf ist ja nicht an allen Stellen gleich hart (oder spricht man dann bei einem Wangendurchschuss nicht mehr von einem Kopfschuss?)

4.
Als Tatwaffe kommt in "unserem" Fall ein Gewehr,
eine Pistole oder ein Revolver infrage.

Davon bin ich nicht ausgegangen. Wenn man von einem Schuss aus nächster Nähe spricht, dazu noch das Wort "Kurzwaffe" verwendet, dann gehe ich nicht mehr von einem Gewehr aus.

Wieso Du nun behauptest, auf Basis solcher diffuser Geschoßreste
könne man auf den Typ der Waffe und gar "oftmals"
auf deren Herkunft (! - Argentinien, Somalia, Island,
Vietnam, etc.)
... folgern und Dich dann auf dieser Basis weiter
auf etwaiges "Verschweigen" versteigt, das kann wohl
kaum nachvollzogen werden.
Wie könnten wohl auch "(Hersteller)Gravuren an der
Munition"
(= unverschossene Patronen ... jedoch meinst Du offensichtlich,
auf den Geschoßresten)
verschwiegen werden können,
wenn es derlei doch überhaupt nicht gibt??

Das ist äußerst kompliziert gedacht von Dir. Ich wills vereinfacht ausdrücken, selbst auf die Gefahr hin, dass es nicht dem Fachjargon entspricht:

Wenn eine Patrone abgefeuert wird, dann findet man in der Regel die Patrone und die dazugehörige Hülse. Von einem Mini-Bleigeschoss wie beim Flobert bin ich nicht ausgegangen, - da hast Du was gelesen, was ich nicht gesehen habe.

Durch die Analyse der abgeschossenen Munition und der Hülse kann man in den meisten Fällen folgendes eruieren:
- Kaliber
- Typ (Marke) der Pistole oder des Revolvers
- "Herkunft" - damit meine ich nicht Somalia oder sonst was, sondern ob diese Waffe schon mal bei einer anderen Straftat verwendet wurde, oder geklaut wurde, oder sonst was. Das aber ist eher selten, aber trotzdem oftmals möglich.

Und jetzt erklär mir bitte, ob das falsch ist, was ich nun geschrieben habe.

Nun aber komme ich noch auf was anderes, wenn Du mit der Info der Bleikugel kommst:
Zieht man bei den Ermittlungsbehörden da keine Rückschlüsse auf ähnliche Tötungsdelikte mit gleichgearteten Waffen, um evtl. Parallelen zu erkennen? Zumindest hat mir das mein Großer mal so erklärt, der bei dem Klub beschäftigt ist.

Ums zu verdeutlichen:
Kleines Kaliber, Bleikugel, - wer ballert da denn noch so damit in der Gegend herum:
https://www.sueddeutsche.de/panorama/silvester-nacht-schuss-tod-polizei-ermittlungen-ba...

Ich zitiere daraus, um wieder die teilweise unsinnige Berichterstattung in den Medien zu unterstreichen:

Der tödliche Schuss in der Silvesternacht kam aus kurzer Distanz

Kurz nach Mitternacht brach sie plötzlich mit einer Wunde am Kopf zusammen. Der Krankenwagen kam, aber die Frau kam nicht mehr zu Bewusstsein. Schnell war klar, dass das Geschoss aus einer kleinkalibrigen Waffe die Todesursache war.

Die Distanz des Schützen zur Frau soll nicht mehr als hundert Meter betragen haben.

Jetzt weiß ich nicht, ab wann man von einer kurzen Distanz spricht, und wann von einer langen Distanz. Aber jemanden mit einem Flobert oder einer 22er Kugel von 100 m in die Birne zu schießen, da braucht man mindestens ein Zielfernrohr dafür. Würde ich mir da nicht zutrauen, weil man da schon nicht mehr von einer geraden Schussbahn ausgehen kann, wenn ich mich richtig erinnere.

Jetzt bist Du dran, mit dem Korrigieren - o.k.?

Gruß - Helmut

Hallo, Helmut!

Du schriebst:
<"Aus der sichergestellten Munition
kann man nicht nur das Kaliber und den Typ der Waffe
eruieren, aus den Gravuren an der Munition
oftmals sogar die Herkunft der Waffe.
... bewusstes Verschweigen?">

Kurzfassung:
- es wurde doch gar keine Munition sichergestellt
(Geschoßreste sind etwas völlig anderes)
- aus (fiktiv) sichergestellter Munition kann man doch nicht auf eine bestimmte Waffe folgern,
aus der diese Munition später einmal vielleicht hätte verschossen werden können
- weswegen daraus auch kein Waffentyp hätte eruiert werden können
- "Munition" wird nicht graviert - Geschosse ebenfalls nicht
- weswegen derlei auch gar nicht verschwiegen werden kann

Und das warÂ´s auch schon.

Grüße!
BB

Ich habe eben fälschlicherweise statt dem Wort "Geschossrest" das Wort "Munition" verwendet. Hängt wahrscheinlich auch damit zusammen, dass wir früher mal auch den Begriff - "Reste von abgefeuerter Munition" - verwendet haben. Ist halt schon lange her.

Aber Du hast recht, man sollte immer die richtigen Begriffe verwenden.

Aber Du hast recht, man sollte immer die richtigen Begriffe verwenden.

dass man von der Sache keine Ahnung hat.

Gruß Mephistopheles

Ich weiß, wo meine Stärken liegen. Deswegen hab ich auch überhaupt kein Problem damit, klarzustellen, dass ich weder Ballistiker, oder Kriminaltechniker, noch Forensiker bin. Dass ich zu früherer Zeit mal auf allen Schusswaffen ausgebildet wurde, ist lange her. Dazu wirds vermutlich die Dinger, auf denen wir mal geballert haben (StG 58, MG 42, MP 40, Kalaschnikoff, AKM, etc.) heutzutage nur mehr in den Museen geben.

Aber ich hab so meine Angewohnheiten. Eine davon ist, nach Möglichkeit zu dem, was ich behaupte, einen link zu liefern. Den Rest füge ich von dem ein, was man eben so im Laufe der Zeit aufschnappt und speichert.

Aber ich hänge mich nicht an Kleinigkeiten auf, wie z.B. an Rechenfehlern usw.

Gruß - Helmut

Wie präzise aus Geschosspuren, unsichtbaren Blutflecken usw. auf Waffe, Täter und Tathergang geschlossen werden kann,
schildern Serien wie
Autopsie, medical detective usw

Die Behörden werden also wesentlich mehr wissen.

https://youtu.be/M74CltbobbU

--
Deutschland das neue Troja?
http://www.trojaeinst.wordpress.com

<"Wie präzise aus Geschosspuren, unsichtbaren Blutflecken usw.
auf Waffe, Täter und Tathergang geschlossen werden kann ...">

Hallo, Manuel!

Natürlich.

Nur wurde hier u.a. eben behauptet:
- es wäre Munition (!) sichergestellt worden
- aus den auf der/dieser Munition (!) befindlichen Gravuren (!)
könne man oft auf die Herkunft der Waffe (!) folgern
- und, weil man dennoch einen (genauen) Hinweis
auf die Tatwaffe vermisse, würde womöglich etwas verschwiegen:
=>
Der uninformierte Leser: => Verschwörung!

Und - das ist eine völlig andere Baustelle!
Der Grund dessen liegt hier in völliger Unkenntnis
selbst der gebräuchlichsten Begriffe, weswegen etwas
ganz anderes geschrieben und behauptet wird als der Scheiber
selbst beabsichtigt ... was dem Leser jedoch als veritable Tatsachen
erscheint - so daß er irrig vermeint, die diffuse Spekulation am Ende
beruhe auf realen Fakten.

Grüße,
BB

Kaum behauptet die Hirnzuscheißindustrie, gewöhnlich bezeichnet als Qualitätsmedien, dass man anhand des Geschosses, sofern man es denn findet, genau bestimmen könne, aus welcher Waffe die Munition verschossen wurde - bei den "Dönermorden bereitete das ja keine Schwiierigkeiten, festzustellen, aus welcher Cesska [img]data:image/jpeg;base64,/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/2wCEAAkGBwkICAoJCAoICQkICAsICAgICBsKCwkLIB0XIiAdHx8kKDQsJCYxJx8fLT0tMTU3Ojo6Iys/RD84QzQ5LjcBCgoKDg0NFg0NGCsZFRkrLSsrKy0rKysrKysrKzcrKysrKysrKysrKysrKysrKy0rKysrKysrKysrKysrKysrK//AABEIAKMA2wMBIgACEQEDEQH/xAAcAAEAAQUBAQAAAAAAAAAAAAAABgIDBAUHCAH/xABMEAABAwMCAgUHCAYHBgcAAAABAAIDBAUREiEGMQcTFCJBMlFhcYGRoRUXI0JUsdHSYpOiweHwJDM0RHKUshZTVWSCkiVDRVJjw/H/xAAWAQEBAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAQL/xAAYEQEBAQEBAAAAAAAAAAAAAAAAEQFxIf/aAAwDAQACEQMRAD8A7giIgIuX8ccb11NXmG2V0VBS0crqeaZ1B2o1NQOY9AHL159CybF0kSPjBucDJ4yD1dXbInR6zt9R/wB4KLHR0UO+ca1/Zrt6hSt/Mnzi2v7Nd/8AKN/MoRMUUO+cW2fZbvt/yrd/2k+cW2fZLv7aVv5kImKKHDpFtn2S7+2lb+ZfR0h208qS8f5Zu37SETBFD/nEtw/ud4/UM/OvnziW37HeP1DPzoRMUUO+cS3fY7v6+oj/ADp84lu+x3f1dRH+dCJiihvziW/7DefZDF+dPnFt/wBhvH6qL86ETJFDfnFoPsN5/VRfnT5xKD7Bef1UX50ImSKHfOHQfYLz+pi/Ovnzh0PPsF5wBkkxxDA/WIRKp6ymgkjimngikmcGwxSShj5HegeKyFxHpHllr2QXNrJYZKqKOsoy8fSU7Ae57RjO3j71M7Z0lUU9HTzT0dzDnxsFVLFEx0MUv1vr5wD6MqkTtFbhlZPEyWJzXxysbJFIw5a9h5FXEQREQEREBQvpEvctJAygpZJaeepZ2iWpjdoLYRnug+c4+9TRcs6T4Ip7yzr5nRiC1U1VDFjuySiV4x+18EGnNbJ5Jtsrc5DhIAXO9adtkP8A6e7bzgbLSuhJqJTLtokkLzpzgZXyWOKMgYbqcQ0Nb39QWY3W77bJv/4e7YnA2yFV22b/AIe7fzkKMP7Plzm5AGBvyyqeqhdpJA7xDjtjA3SCU9un+wuGSNyRz96+9un+xHf9Jv4qKugpiQC0eU5p7uo5VJhpBnLY/La0kDyRskKlnbZ/sJ3/AEm/ivor5RzoseOdTfxUV7PSBze60Nw7ILd1Q+mo9Jc0d0gkuIOMedIJWa2X7JnJyBlo/evjayYf3M887vb+KhktNSDUe+1rW7jTsseZkLcCINeCHZcW5yNkgnZrJjzo+Q2Ie38VSKyb7G30nrGfioC2OMA5Yzl3QWqgRNz5DNtvJ5JB0E1krRvTNaCWtBMrRkn2q18oOxkQRuyNWROzGNvSoM2IN7zWjuESDDcHIWc2NhcQxre+Q2MgY0g5A/1R+5WJUr+UZMf2ePZpP9oZy39Kq7fJvmmaNOcjrmd3yvT+i73FRQMa8uOAGyNc4nG4af4SH3L63HN7W75dI0jbzn75R7FYVKzWTcuz7gkEdYzOd/SgrZj/AHYEHu4MjMOG3p9I96iodoOXZ1MyX5G7iMk/Fj/+9VaNBAY0Ocw4GfrPGB98bPekK3NRSUtUWunoXSbAMabmRGBtyGvH1h7wr8Tnww9VQ0MMUTSHiOCSPTnz+Uo7JG3yWYOQ0MyNyPD/AOorGljZpJ0MwC1zWlv1dv3Ob7kg6hwfxbHY6Camuwljp4ZWuoQzEr2lx3ZscY8ff6Avt66TJauogt/DcQ7RUOOamsGdI3OABnJ29PqXLaSmNW7sUMghdNJ1tO52zWzhdF6FbcJq65XOaMdZRMitkOe8I5jl0mPT5HxQ1KOE7pxdLPCy92mMUk4cXV0dQyKamPhqZncerdTVERkREQFGeNuF2X2jPUiOO4RBnZZ5CWtLQ9rtJ9Bx/PJSZEHnW/xysu1UwR1kL4J3xPjbIMCQYyefjzWrdBJIdTxOXHGC4fxXpGptVBUyGWooqKeUgAyz0rZHkeshUfIdq/4dbf8AIs/BVa84VRfFGXubO8EtaRq0B3vKwW3ItIAp6ruk6C2qaAPivRl94St1zpOzxRQULhMyVs9LSNa/bOx9C0I6MabxrpPZRMGyFcTju0rG4ZDUtGc6TVM0oLjM47U8xLnh5Dalhy5dvHRjQ+NXOc/8qz8Fan6LqN7SG1Xp+lomu39mEHFDc6oY008gwcjFQ1uFT8pVmGs7PJhjQ1oNUNmqUcY8PR2Wqkp5J4xPHFFNhxLY5oiebSfEeZRxhjeO4+J+DghkgdpUVYlrqyXUOoOXDI1TgjKyKJg0uNTrZIWN04b10Yk8dvMvrdBORjbwzyWS58fVYwA8OAGCQdGN8525+b+KLGPK2NkX0b5pJBpBMjdIcN1ftNrrrkZuyiEdna18r55dDQN/R6FbyM+G2cLa8NXeKz1E0s7ZZIZIYmdTAPpHu1Zzv5t1Ea6lttbUvEUE9vBky0atYB+CyZ7Jd4WtGbcRjQJB1hY5u/8AD3KiO6U8dV10LKsRsqnSsjeG5EW/7lv+2XS5U8sdlpywGmbVvlnrxHLJCHcmhud1eHWkktdwbp0SW9znNf12YZWNjPf5efylbbSVxqjTzT2WAmAVWZ5HsifGXOGPv96wmX65AEEsd4EOrX5BWDJJLUzuqal0b3uYIjHrMulox4lBIvk2sBB+UOGDjSSTXOaS7u/gf+5WKinloYH1Etw4eIpow9sdPUOmfI4dXgAf9IWj0NHg3Yb7YVm6MxSSjGk5YCAMEd4KeniTR2u4ysjfFPbSJII5IHNDxqjIGD93uVmXh+upo5Kie4wU8e7jJIwiJnhtk+zZUTyxaWx9aH9RFFGHyHDdIaAseaWnkaY3va6MjBBJ0tKpWND8pNna+kjp6sRTh8NRTvLNZBG+DyXY+im8UdJBU0M8TrfUV1ykr2icgQyTPAywOG2Rj2/BcZp+rpnOB6yTDnOjIA9hysqnuMtOJJaZwb1rB1jCzXFKPS3kVB6oRcAsXSLeKMCNjonRsjfJ1E7i6MNGNhnJ9gKmXD3Sn2+sipqqkaBJJFE98BLXRucQM43zvt/OFU3HTUREQREQEREBERAREQcz6bYIuxW+pIaJm1boQS3JdHjKh/DfAtzv7W1UMNNQ0jh9HXVcel8o/RaNz69gpzd6RnFPGjLfONdr4ZpWVNZEd2VFY/BDT7MbetdBa0NADQAAAAAMABVa5iOiMFnfuxfJjJLrY1zM+/PxWBUdEle3+oqrfIPOespnH7wuvoojzrxLwZerFAaioEIhLxHHIZhOHP8ANyB5ZUcD6sNOuOmeM4w2QsJXe+lkMPDcuv7TFp8+d/3ZUC4N6Ov9obWy5TVrqNk80rII4qXrHFjXFpJJPnB8PwRqoNTxuna4tjOuPvvjPew3zqZcByEVsMbCIahwraSAOOCJHxuLf2mqd27otsdJBK2TtVXVSxGNlbUy96mdjmwDAH8+Gy5dNUVFvujesDW1Noljc14GHyiN5yD6hkZ82EKhlQyQTStl1dYKiRj9Tt9eVb3APdIIJAIGcrfcR9VPc6yoZGGRzVcssTAcaWk5WC2MNBcA7bzHIVRrmnnhp23JDeRXyTVKHB+ouky9ziMnWtiPQH90bkHOV814Hku225eKKuOdz3O5zglUg8+XPYqjrWk+O/gBhVax6QQORG6gw6yq6t2lmcg4Aa3JLlt7bZX1E0VAyKruFyc0a7fSnTFAdj3j5/P5lq7SAK6SpkbqFtpZa4McMh0owGftEL0V0WcOQ2awU0zm6rhdIWV9wqXt+kke7cD1AFEQCj6JL1M1rpG2OhBGTFI41ErD7iPit1aeiu5UVXT1LLvBA+CojlPZKRzC9oIONiOf8+ZdYRARERBERAREQEREBERBB+CcM4n4viftM640VQM83Qlhx9xU4UB4wbPw9fqfiimjfNSSwC3X2GJup5g2w8ekYHux4qa0NZBXU8VVSSx1FPURiSGeJ2pkjEGSiKK8RQ8VV7301oktdrpTIY33CaV09W+LA3a0DA5nbOduYQRDpXvL7pW0nDlpxU1JqQJI4zkGpOQGn/CMk+bPoXR+HbWyz2qjt0Z1ijpmQukxjrJPE+05K1HB/BNBw4HTMc+suM7dNRc6kDrXN8Q0fVGfD3k7KUoouEdI0EcPFFdobkMNPUzN87JGgO+OF3dcDvVbHd75dbq1s01M6qdbaV8DtEbmNaBlx83iqMG3W2OsmdR1gDZBC0UU5HVxucM7OPpB8rz4W1PCNS1haKMaRsP6S0gfFROlrpLNdtIndVQzwSTbyapKeT/F4q7xTXRU9Xpo4zA98EUlawnEdPUloLmAesqRWzmssUZxJDHtz7+rBWJLQUjf/KaP8Li3CjEtfOBl75NPLJkICtdtjd5Ug3JGTJlBvKmkpANpDHjcN67UFq5m+U0PDgMgOxpIKtskifjQ5ufDBzhJYw7n4jbOwKC7Y4XPp71G3DpRbWyxgbl7Q8Er1JwxOyoslsmiOWTWukkYf0Sxq8p2St+T7rDNJ/VazBUN8HQu2K9E9FVYfkmW1yEGSzVLoIj4upHZcw/eP+lETZEREEREBERAREQEREBERBbmijmjdFMxskcjSx8b26mvaoTPwPW2yeSp4SuclrEzzJNbahvX0Uj/AFHl9/pU6RBBDW9IFKAH2/h+4Ac5IKh1O4j2lfP9tOIKb+38J3ENb/WS0NUKge7H71PERUDb0p2hhAraO/UDjz7VbSWg+wlZ7OkrhVzdXypEzbJElNIxzf2VK3sa8aXta9p5tcNQK1s/D1onOZbdQOJ3LuyNa4ojmfGfSULrA+2cOx1BZUtMU9a6Mse9niGj0+f/APVE7fYeJIKWTs1HWdmnDZJY3UpMbyPH0FegKK10NEP6JS0tPgYzDAGO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sie verschossen wurde - bei so viel akkurater Forschungsarbeit erübrigt sich natürlich selbstverständlich die Feststellung, wie diese Cessna in das Wohnmobil gelangte, wo sie dann aufgefunden wurde -, aber das nur nebenbei, kaum kann man das bei bestimmten Waffentypen feststellen, so verwenden die RÄchten perfiderweise Waffen, bei denen man das eben nicht feststellen kann. Ei Pardauz!

Das muss natürlich strafverschärfend berücksichtigt werden, weil solch ein Vorgehen ist besonders heimtückisch, wenn einer noch versucht, die Spuren zu verschleiern. Aber eben durch diese Heimtücke überführen sich die Rechten selber. Das hat schon beim NSU funktioniert: Keine Beweise = rechts = strafverschärfend mit besonderer Schwere der Schuld.

Gruß Mephistopheles

Hallo helmut-1!

Dass das Ganze aber in die Hände eines Generalstaatsanwaltes kommt, das finde ich schon merkwürdig,

Ich nicht. Zieht man in Betracht, dass in dem Fall mal wieder die Signatur des Tiefen Staat erkannt werden könnte, dann ist es eben notwendig, dass die Bundesanwaltschaft die freien Ermittlungen der im Normalfall zuständigen Behörden zielorientiert unterbindet.

Und wenn ein Generalbundesanwalt mal meint, seine Arbeit so erledigen zu müssen, wie es sich eigentlich gehört, dann wird auch der entsorgt.

Michael Buback zum Tod seines Vaters.

Verdacht: Immer wenn die Umstände von Attentaten "komisch" sind, dann ist der Tiefe Staat nicht weit entfernt. Handelsübliche Gangster hauen sich gegenseitig einfach weg, da ist nichts "komisch" dabei.

Viele Grüße

- kein Text -

Hallo allerseits,
Dem "Neuen" unterstelle ich einfachheitshalber "Tunnelblick" [[zwinker]]
Dem Vernehmen nach hat das Opfer an den mutmaaßlichen Täter ein Haus verkauft.
Da gibt es garantiert Telefonkontakte, klar.
Da finden sich möglicherweise, wenn man denn lang genug sucht..., auch "mobile Gen-Träger" wie Zigarettenkippen...
"Kleinkaliberwaffe" könnte sehr wohl eine CO2-Waffe sein, gibt es auch als .22 = 5,5mm [[zwinker]]
Erst wurde er dem "BILD-Vernehmen" nach "buchstäblich hingerichtet", dann aus 2 (zwei) "fahrenden Autos"... [[hae]]
Geradezu abenteuerlich ein "Sanitäter", der den Schwerverwundeten vom "Tatort" schleppt, Blutspuren beseitigt, anstatt sofort eine Schußwunde zu erkennen... und erste Hilfe samt Notruf zu leisten!?
Obendrein ein "Freund/Bekannter" ...
Warum wird eine Beziehungstat offenbar ausgeschlossen???
Es gab - dem Vernehmen nach... - "Stress" mit Maffiastructuren...
Da wird hoffentlich in alle Seiten "ergebnisoffen" ermittelt... [[nono]]
Schlimm genug, wenn zum Mord auch noch Rufmord hinzukommt.
Mein Beileid allen Angehörigen!

PS, Übrigens:
Wie sieht die Bundesregierung die Gefahr, die vom Rechtsextremismus ausgeht?
Diese Zahlen des BKA hat die Bundesregierung am 25. Mai 2019 in einer Antwort auf eine Anfrage der AfD mitgeteilt:
Im ersten Quartal 2019 gab es 114 Angriffe auf AfD-Politiker, 15 auf die von der CDU, 1 der CSU, 21 der SPD und 4 auf Sonstige.
In diesem Zeitraum gab es 254 linksextremistische Straftaten und 71 rechtsextremistische. Die Wirklichkeit weicht von der Propaganda erheblich ab.
https://vera-lengsfeld.de/2019/06/20/wer-hetzt-riskiert-den-buergerkrieg/

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Oder das Geschoss?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

BBouvier spricht davon, dass man von 22er Kaliber berichtet hätte. Das kann ja auch eine Bleikugel gewesen sein.

Ich habs nicht gelesen, - siehe meinen o.g. link. Da schweigt man sich aus, aus ermittlungstaktischen Gründen.

Klar hat BBouvier recht, wenn er sagt, dass eine kleine Bleikugel sich allzugerne in Wohlgefallen auflöst, beim Aufprall. Wenn das Ding nicht im richtigen Winkel z.B. auf das Felsenbein hinterm Ohr auftrifft, dann gehts vielleicht gar nicht in die Birne hinein.

Jetzt ists nur fraglich, was man da glauben soll. Da neige ich eher zur Version von diesem Kai, - wenn er sagt, dass Polizei und Staatsanwalt da keinerlei Angaben gemacht haben und die sog. "sicheren Erkenntnisse" von den Presseschwurbeleien kommen.

...

Klar hat BBouvier recht, wenn er sagt, dass eine kleine Bleikugel sich
allzugerne in Wohlgefallen auflöst, beim Aufprall. Wenn das Ding nicht im
richtigen Winkel z.B. auf das Felsenbein hinterm Ohr auftrifft, dann gehts
vielleicht gar nicht in die Birne hinein.

Jetzt ists nur fraglich, was man da glauben soll. ...

https://sicherungsblog.wordpress.com/2015/03/20/der-nsu-betrug-teil-5-woher-kam-die-ces...

"Und nun -bitte ganz genau mitdenken- wird uns ab 2010 vom BKA via Fernsehen verkauft, dass nur diese â€žSchweizer Luxik-Ceskasâ€œ ein spezielles Produktionsverfahren hätten, und dadurch seien sie unterscheidbar von allen anderen Ceska 83, durch â€žbogenförmige vs parallele Rillen an den Hülsenbödenâ€œ.

Und das gegen den Widerstand der BAO Bospurus bis hin zu Drohung mit Staatsanwalt und mit Günter Beckstein, ja warum denn das? Erbitterter Widerstand der Bayern gegen das BKA! Um die Ausstrahlung der Sendung Aktenzeichen XY mit KHK Uwe Deetz zu verhindern!

Warum denn das?

Weil die Hülsenbodenspuren aller Ceska 83 SD ähnlich sind, und die BKA-Festlegung auf 8 nichtermittelte Schweizer Ceska 83 SD eine Lüge ist.

Wäre das anders, man hätte die ersten Morde 2000 und 2001 gar nicht erst einer Ceska 83 (damals noch ohne Schalldämpfer) zuordnen können.

Hat man aber.
â€žFahnder suchten ab 2004 die Tatwaffe in der Schweiz, obwohl die Behörden wussten, dass über 30 identische Waffen,die sich ballistisch nicht unterscheiden lassen, da die verwendeten Patronenhülsen von den Tätern stets abgefangen wurden, in die Türkei, in den Libanon und nach Bulgarien an sich auflösende Geheimdienststrukturen gegangen waren.â€ Wahrlich nur Inkompetenz und Behörden versagen?"

Musst ja net das ganze Video verfolgen

https://www.youtube.com/watch?v=3bqmwLunG6k ,

abba habe mich seinerzeit damit beschäftigt, und bei Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.

Habe den Blog

https://www.politikforen.net/showthread.php?117674-quot-D%C3%B6nermorde-quot-NAZI-Hyste...

seit 2006 verfolgt.
Erst später wurde der Name des Blogs geändert auf "Dönermorde und Nazihysterie".

2006 hieß er noch anders.

Rätselhafte Mordserie / "Dönermörder" ein gemeiner Türkenhasser?

Das ging bis #299

24.10.2010, 16:58

"Eure Polizei wird diesen Fall nicht lösen", orakelte ein türkischer Nachbar von Halit Y. Und der frühere Nürnberger Soko-Leiter Wolfgang Geier musste eingestehen, die Polizei wisse viel zu wenig über ausländische Mitbürger und ihre Mentalität.
Man muß sich einfach "kultursensibel" in die Seele unserer "Rentensicherer" hineinversetzen können, um deren kulturellen Eigenarten zu verstehen.

Das Ermittlungsteam hat vermutlich noch keinen Kurs im interkulturellen Summen absolviert.

siehe: http://www.spiegel.de/video/video-1004428.html

Am 08.11.2011, 13:06

ging es mit #300 weiter, der Tag in Stregda, als die Uwe's tot aufgefunden wurden.

"Dönermorde"..... NAZI-Hysterie und der Verfassungsschutz

WELT schreibt:
Haben untergetauchte Neonazis die Polizistin Michele K. ermordet?
Die Ermittlungen zu den Wohnwagen-Toten führen in die rechte Szene. Eine Komplizin ist noch flüchtig.

http://www.welt.de/vermischtes/weltg...olizistin.html

Es ist nicht überraschend, daß gerade jetzt diese Mutmaßung in den Medien verbreitet wird, zumal noch garnichts bewiesen ist.
Ich erinnere in dem Zusammenhang auch an den peinlichen Fehler mit den Wattestäbchen.

@nereus wird mir sicher zustimmen, dass es wichtig ist, die alten Unterlagen zu archivieren.

Im Nachhinein kann man dann genau recherchieren, wie die Medien Instruktionen bekamen, wie die Berichterstattung sich wandelte, was mit einem Mal totgeschwiegen wurde und was an neuen Fakten als "alte Erkenntnisse" verkauft wurde.

Helmut, ich will Dir net zumuten, den ganzen Strang durchzuarbeiten.

Aber wenn Du Fragen hast, das war damals eines meiner Hobbys...

Mit Respekt
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Danke dafür! Das dauert länger, - deshalb werde ich mir das am Abend reinziehen. Ehrlich gesagt, habe ich bei der NSU-Sache schon lange den Überblick verloren, vielleicht wird nun der Blick wieder etwas klarer.

Dazu kommt, dass ich in solchen kriminaltechnischen Dingen nicht beschlagen bin, - und solche Aufarbeitungen, wie das von Dir, erweitert mit Sicherheit meinen Kenntnisstand.

Das kann man sich nicht besser ausdenken.

" Hessens Verfassungsschützer hatten den mutmaßlichen Mörder des CDU-Politikers Lübcke nicht mehr auf dem Schirm - und entfernten die Akte aus ihrem Informationsystem. Die Akte selbst sei noch da, aber für die Ermittler gesperrt, heißt es aus der Behörde."

Aber lest selbst:

https://www.hessenschau.de/politik/landtag/verfassungsschutz-akte-noch-da-aber-gesperrt...

Gruß Odysseus

Egal, was da nun dahintersteckt, - und da soll man noch jemanden den Vorwurf machen, wenn er an "Verschwörung" denkt?

Ermittlungsakten zu Stephan Ernst gelöscht - nicht vernichtet - aber den Ermittlern nicht zugänglich.

Wie, meint Ihr, wird ein System handeln, das in allen Teilen, vom Größten bis ins Kleinste aus Lüge besteht?

Glaubt allen Ernstes jemand, die BRD würde aktiv ihren Tod herbeiführen, sehenden Auges Selbstmord begehen, indem sie sich an die Wahrheit hält?

Naivität ist ja nett, manchmal auch hascherlhaft und herzig, aber irgendwann wird es vielleich ein bißchen zu viel.

Das kann man sich nicht besser ausdenken.

Für mich war die erneute Vertuschung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit zu erwarten. Lügen, lügen und nochmals lügen ist für die BRD ein Mittel der Existenzsicherung. Daß gelogen wird, konnte jeder, der nicht mehr an den Weihnachtsmann und Osterhasen glaubt, ahnen. Offen war lediglich, welche Methoden angewendet werden.

Die Lüge ist in der BRD und allen Staaten der westlich-demokratischen Wertegemeinschaft das wichtigste Machtmittel überhaupt. Sollte das irgendwann nicht ausreichen, damit sich die Schafe willig melken, scheren und schlachten lassen, kommt in schrittweiser Steigerung der staatliche Repressionsaparat zum Einsatz.

Warum wird denn das Internet immer mehr stranguliert und die Redefreiheit einer Knebelung unterworfen, die an Adolf Hitler und die Nazis denken läßt, wie Jean Bricmont, Professor für theoretische Physik, heute in seinem Video ausführt?

Weil es nicht anders geht!

Wer wie BRD, USA und Transatlantikimperium von der Lüge lebt, stirbt an der Wahrheit! Das werden sie niemals zulassen. Erst nachdem das *Ceterum censeo â€¦* verwirklicht wurde, dürfte die Wahrheit eine Chance haben.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Stammt von Thomas Jefferson:

Nur die Lüge braucht die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht.

- kein Text -

Aber ich denke, dass ich meine Position in irgendeiner rechtskonservativen, patriotischen Schublade zu suchen habe. Trotzdem komme ich nicht umhin, auch Leuten aus dem linken Lager immer dort, wo was Sinnvolles geschieht, meinen Respekt zu zollen.

Gutes Beispiel ist Sahra Wagenknecht.

Deshalb sehe ich auch dieses Zitat in einem Licht, das den Kern der Sache trifft. Und da ist es mir letztlich wurscht, wer das gesagt hat, - Hauptsache, er/sie hats richtig gesagt.

Möglich wäre es schon, Zufälle sind in der Szene ja inflationär.

https://www.journalistenwatch.com/2019/06/20/mordfall-luebcke-wieso/

Und Haldenwang muß auch langsam liefern.

Feix und lG
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Hallo in die Runde,

Und es wird auch noch der Anwalt von Halit Yozgat zitiert: â€žSchon wieder Temme? Und wieder alles Zufall? Schwer zu glauben â€“ bei Yozgat wie jetzt bei Lübcke. Der Bürger, die Hinterbliebenen haben ein Recht auf lückenlose Aufklärung. Es geht um die Frage einer möglichen Verstrickung des Verfassungsschutzes in Verbrechen mit rechtsextremistischem Hintergrund.â€œ

Meinte er wirklich "lückenlose" oder "lübckelose" Aufklärung.

Staatsanwalt Freud - bitte ermitteln!

Gruß an alle Freunde des Celler Loches

Langmut

--
Ich bin recht und das ist auch gut so.

Der Unterschied zwischen schlau und dumm.
Ein schlauer Mensch kann sich dumm stellen.

Arbeit finde ich gut, da könnte ich anderen stundenlang zuschauen. (Diogenes von Sinope)

...

Meinte er wirklich "lückenlose" oder "lübckelose" Aufklärung.

Staatsanwalt Freud - bitte ermitteln!

Gruß an alle Freunde des
Celler Loches

die "Linke" zu radikalisieren.

Sie S-Bahn-Peter.

Heute wird "Rechts" aufgebaut.

Genau das ist eine der Aufgaben des VS.
Ein VS-Präsident, der mit der Lüge über Hetzjagden in Chemnitz ins Amt kam, na, da wissen wir doch, worauf wir vertrauen können.

Mit genügend Dreck am Stecken geht alles.

Wer Verkehrsminister werden will, darf im Suff jemanden tot fahren. Vielleicht Voraussetzung?

Oder Koffer-Schäuble...

Schmunzel
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Genau das ist eine der Aufgaben des VS.
Ein VS-Präsident, der mit der Lüge über Hetzjagden in Chemnitz ins Amt
kam, na, da wissen wir doch, worauf wir vertrauen können.

Heute wird "Rechts" aufgebaut.

Tut mir leid, wenn ich ausnahmsweise wortklauberisch bin. Aber in dem Fall geht es wieder um die üblichen Systemlügen, die auch mithilfe einer subtil verdrehten Begriffsbildung unter die Leute gebracht werden.

Nicht Rechts wird als Feindbild aufgebaut, Antipopulistisch!

Dieser Unterschied ist wesentlich. Das zu erkennen, wäre wichtig. Rechts und Links sind nur Etiketten. Sollte dieses System wie zu Zeiten Brandts von Links, Andreas Baader, Gudrun Ensslin und der RAF-Fraktion bedroht werden, führt es einen Kampf gegen Links und verabschiedet einen Radikalenerlaß.

Wie so oft fände man bei E&R worum es geht: eine für die derzeitigen Machthaber extrem gefährliche Volksfront bestehend aus Rechts und Links zu verhindern.

Zu diesem Zweck wird abwechselnd mal der eine, mal der andere Teil des sich politisch artikulierenden Volkes, also der Mehrheit diabolisiert.

Die parlamentarische, juristische und mediale Armee des Transatlantikimperiums greift regelmäßig über die Flügel an, um die zahlenmäßig weitaus stärkere Volksarmee nach und nach zu zerreiben.

Ich würde mich schon mal darauf einstellen, daß es irgendwann zu einem Cannae, einer Umfassungsschlacht kommt, bei der die europäischen Völker vollständig aufgerieben werden.

Tempranillo

Dieudo: *Die republikanische Demokratie ist ein Glaube, der nur noch durch brutale Gewalt, Laster (sic!) und Lüge aufrechterhalten wird.*

Deshalb hat Dieudo einen Brief der Präfektin Sophie Broca erhalten, daß sein sommerlicher Faschingsball, der Bal des Quenelles, verboten werden soll.

Diese Geste, schreibt die typisch weiblich fanatische, verbissene und verfolgungseile Systemdienerin, *sei antisemitisch und stelle einen Angriff auf die Würde der menschlichen Person dar, die tragendes Element der öffentlichen Ordnung sei*.

Im Übrigen sei die mit dem Ball der Quenelles verbundene öffentliche Aufmerksamkeit ein Appel an antisemitische Bezüge, darunter die ANANAS ausdrücklicher Hinweis an das Lied Shoahnanas. (Vor Jahren habe ich schon geschrieben, daß sie irgendwann die Ananas verbieten werden, T.)

Zusätzlich würde vor der Verleihung der goldenen Quenelle das Stück "En VeritÃ©" gespielt, das die Chambres Ã gaz in Frage stellt. Selbst wenn es sich um eine private Aufführung handelt, werde sie ebenfalls verboten.

Wo kommen diese Sätze her, wo führen sie hin?

Natürlich zum IMT, der UNO Menschenrechtserklärung und von dort aus weiter zurück bis 1789 und dann in einem großen Sprung in die Jahre um 500 nach und 1.500 vor unserer Zeitrechnung.

Blöder kann man es also gar nicht anstellen, als dergleichen Hitler und den Nazis zuzuordnen. Das alles kommt aus und gehört zum Geist der DEMOKRATIE!

Gut, daß Dieudo kein Österreicher ist, sonst käme er vielleicht noch auf den unschicklichen und vor Gericht führenden Gedanken, aus Chambres Ã gaz einen Schüttelreim zu machen

Tempranillo

Link zum Video:
https://www.egaliteetreconciliation.fr/Interdiction-du-Bal-des-quenelles-Dieudonne-repo...

Brief der Präfektin:
https://dieudosphere.com/bdq-prefete-sophie-brocas.pdf

Dieudo: *Die republikanische Demokratie ist ein Glaube, der nur noch durch
brutale Gewalt, Laster (sic!) und Lüge aufrechterhalten wird.*

Deshalb hat Dieudo einen Brief der Präfektin Sophie Broca erhalten, daß
sein sommerlicher Faschingsball, der Bal des Quenelles, verboten werden
soll.

Seinen Ketzer-Oscar, die Goldene Quenelle, hat sich Jacob Cohen redlich verdient und beweist, daß diese Auszeichnung den Richtigen getroffen hat.

*Etienne Chouard Ã©cartÃ© pour ses propos "confusionnistes". Sur une certaine partie de l'Histoire on n'a pas le droit de ne pas s'informer suffisamment et surtout dans la bonne direction. Amen.*

*Etienne Chouard wegen seiner "konfusionistischen" Äußerungen gebannt. Über einen bestimmten Teil der Geschichte hat man kein Recht, sich nicht ausreichend zu informieren und vor allem nicht in der richtigen Richtung. Amen.*

Es würde nicht schaden, käme in Europas Sumpf- und Seichtland endlich an, was Jacob Cohen jeden Tag schreibt und wofür er von Twitter bereits abgemahnt wurde.

Zwar bin ich mir nicht sicher, aber ich nehme an, mit dem Wissen darüber, womit sich Cohen an der Grenze zur Strafbarkeit exponiert, würde deutlich weniger Schwach- und Blödsinn abgelassen.

Tempranillo

https://twitter.com/hashtag/EtienneChouard?src=hash

Auf Antrag der Kläger UEJF, LICRA, SOS Racisme, MRAP, Ligue des droits de lâ€™homme und AIPJ hat die Staatsanwaltschaft von Bobigny Donnerstag, 20. Juni gefordert, Alain Soral zu zwei Jahren Gefängnis und 82.500 Euro Strafe zu verurteilen.

Sein Delikt: er hat dieses Video verlinkt, das nicht vom ihm gemacht wurde:

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Rappel-le-clip-qui-pourrait-valoir-deux-ans-de-p...

Ab 1:14 sehen wir, wie Photos mit Macron, Rothschild, Attali, BHL, Georges Pompidou und Giscard d'Estaing ins Feuer geworfen. Das gilt als *antisemitische Haßpropganda* und zieht die entsprechenden Folgen nach sich.

In dem allgemeinen Wahnsinn tut es gut, immer wieder bei Jacob Cohen vorbeizuschauen:

*EtienneChouard: Le terrorisme shoatique bat son plein. Plus que la nÃ©gation, le plus petit doute ou la moindre intention supposÃ©e maligne peut vous coÃ»ter un procÃ¨s aux consÃ©quences dramatiques.*

*Etienne Chouard: der shoatische Terrorismus läuft auf vollen Touren. Mehr als die Leugnung kann der kleinste Zweifel oder die geringste angenommene bösartige Absicht Ihnen einen Prozeß mit dramatischen Folgen einbringen.*

Früher wäre ich sicher gewesen, ein System, das derart tollwütig um sich beißt, steht mit einem Fuß im Grab.

Da ich, abgesehen von einer durch und durch kriminellen, in Sachen offenem Rechtsbruch noch die Nazi-Gerichtsbarkeit in den Schatten stellenden Justiz kaum Anzeichen sehe, die für eine erhebliche Schwächung der westlichen Wertegemeinschaft sprechen, bleibe ich vorsichtig.

Wenn wir Pech haben, und der schlimmstmögliche Fall eintritt, werden wir erst nach einem verlorenen Krieg vom Transatlantikimperium erlöst sein, was angesichts der verheerenden Folgen dann jedoch keine sein wird.

Tempranillo

https://twitter.com/JacobCohen44/status/1142132762931056640

Dieudo: *Die republikanische Demokratie ist ein Glaube, der nur noch durch
brutale Gewalt, Laster (sic!) und Lüge aufrechterhalten wird.*

Ernst Wolff ist inzwischen auch so weit, diesen Standpunkt öffentlich zu vertreten:

https://www.youtube.com/watch?v=tJI4-s0BBQQ

Am Ende sagt er, die Finanzelite hätte zwei Weltkriege angezettelt. Zwischendrin tischt er das Märchen von der Geldschöpfung aus dem Nichts ein, aber die eine oder andere Schwäche sollte uns nicht hindern zu erkennen, was an dem Video hervorragend ist.

Über die Forderung der Staatsanwaltschaft, Alain Soral wegen der Verlinkung eines Videos zwei Jahre einzusperren finde ich folgende Leserkommentare:

Personne: *Was dem Clip vorgeworfen wird, ist, sehr genau manche Verantwortliche des Systems zu nennen, in Verbindung mit einer gewissen Gemeinschaft. Und diese Gemeinschaft verteidigt sich, in dem sie die französischen Gesetze benützt.*

Der hat erkannt, worin die Wirklichkeit des demokratischen Rechtsstaats besteht.

Sev: *Der erste, der die Wahrheit sagt, den muß man exekutieren lassen, (Guy (Guy BÃ©art).

Diesen Satz habe ich auch in CÃ©lines *Reise ans Ende der Nacht* gefunden.

Cedric: *Verlinke den Clip "Hängt die Weißen auf" und du wirst von der Justiz weniger genervt.*

Natürlich, denn Europäer sind in ihren eigenen Ländern inzwischen vogelfrei. Überall, nicht nur in der BRD rassisch diskriminierte Menschen vierter Klasse, die zum Abgeschlachtetwerden freigegeben sind.

Tempranillo

https://www.egaliteetreconciliation.fr/Rappel-le-clip-qui-pourrait-valoir-deux-ans-de-p...

Genau das ist eine der Aufgaben des VS.
Ein VS-Präsident, der mit der Lüge über Hetzjagden in Chemnitz ins

Amt

kam, na, da wissen wir doch, worauf wir vertrauen können.

Heute wird "Rechts" aufgebaut.

Tut mir leid, wenn ich ausnahmsweise wortklauberisch bin. Aber in dem Fall
geht es wieder um die üblichen Systemlügen, die auch mithilfe einer
subtil verdrehten Begriffsbildung unter die Leute gebracht werden.

Nicht Rechts wird als Feindbild aufgebaut, Antipopulistisch!

Dieser Unterschied ist wesentlich. Das zu erkennen, wäre wichtig. Rechts
und Links sind nur Etiketten. Sollte dieses System wie zu Zeiten Brandts
von Links, Andreas Baader, Gudrun Ensslin und der RAF-Fraktion bedroht
werden, führt es einen Kampf gegen Links und verabschiedet einen
Radikalenerlaß.

...

deshalb nur als Ergänzung gedacht:

http://www.pi-news.net/2019/06/und-jetzt-soll-eine-braune-raf-konstruiert-werden/

(PINews hat da was bei Tatjana Festerling gefunden)

Vollzitat:

"
Und jetzt soll eine braune RAF konstruiert werden

â€žAngesichts des offenkundigen Wunsches des Mainstreams, eine braune RAF zu konstruieren, habe ich mich nochmal kurz mit dem NSU befasst und in meinen Unterlagen dazu nachgesehen.

Mundlos soll innerhalb von 30 Sekunden (!!) einerseits auf Polizisten geschossen, einen Brand im Camper gelegt, sich selbst erschossen und danach (!!) noch mal das Repetiergewehr nachgeladen haben, denn es steckte ein Projektil im Gewehr, das nur durch Nachladen in den Lauf gerutscht sein konnte.

Nach dem Tod von Böhnhardt und Mundlos fotografierte die Feuerwehr den Einsatz. Der zuständige Polizeidirektor Michael Menzel beschlagnahmte die Speicherkarte. Sie ist bis heute unauffindbar.

Wegen angeblicher Explosionsgefahr durften weder Sanitäter oder der Notarzt noch Rechtsmediziner zu den Leichen in dem Camper. Der Camper wurde stattdessen samt Leichen und Löschsubstanzen in einem Winkel von circa 30 Grad auf das Abschleppfahrzeug gezogen und abgeschleppt (womit alle Spuren verschoben wurden).

Auf keiner der Waffen befanden sich die Fingerabdrücke von Mundlos und Böhnhardt. Beide trugen keine Handschuhe. Danach eine endlose Reihe von â€žPannenâ€œ und 5 tote Zeugen. Junge Zeugen, die an â€žUnfällenâ€œ starben. Dazu Verfassungsschutzmitarbeiter, die sich zu den Tatzeiten des NSU in unmittelbarer Nähe der Tatorte befanden.

Meine persönliche Einschätzung: Der NSU ist genauso ein Fake des Verfassungsschutzes, um alles, was â€žrechtsâ€œ ist, zu desavouieren, wie der Tod von Lübcke. Der Tatort in Sachen Lübcke wurde manipuliert, das steht fest.

Man behauptet nun, Reker (OB Köln) und Hollstein (das ist der Altenaer Bürgermeister, der mit dem Messer fast von einem blitzradikalisierten â€žNeonaziâ€œ erstochen wurde, indem der ihm eine kleine Kratzwunde am Hals zufügte, weil ihm von den Stadtwerken das Wasser abgestellt worden war (also klar ein rechtsextremes Motiv hatte; Sarkasmus off) würden ominöse â€žMorddrohungenâ€œ bekommen und beschwört ein rechtes Netzwerk, das mit allen Mitteln (u.a. dem Art. 18 GG) zu bekämpfen sei.

Rechts=rechtsextrem=rechtsradikal. Klar. Das ist so offensichtlich konstruiert, das kann man wirklich nur den öffentlich-rechtlich-medial-gehirnerweichten Deutschen vorsetzen.

Beim NSU haben sie sich wenigstens noch ein bisschen Mühe gegeben, den Schein zu wahren, denn selbst die zynischsten Zyniker konnten sich nicht vorstellen, dass dieses Volk SO blöd ist. Inzwischen weiß man es besser. Es ist noch blöderâ€¦â€œ

(Gefunden bei Tatjana Festerling 21.6.19 und deckt sich ziemlich mit dem, was auch PI-NEWS immer wieder kritisiert hat: Die Ungereimtheiten im NSU-Prozess Teil I-V!)
"

LG
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Genau das ist eine der Aufgaben des VS.

Vielleicht kommen wir der ganzen Sache um ein gehöriges Stück näher, wenn wir uns mal mit drei Fragen befassen:

- Was sind eigentlich die grundsätzlichen Aufgaben des Verfassungsschutzes?
- Was sieht der VS als seine aktuellen Aufgaben und was setzt er in welcher Form davon um?
- Wem dient er eigentlich? Der Verfassung oder den amtierenden politischen Regierungsparteien?

Genau das ist eine der Aufgaben des VS.

Vielleicht kommen wir der ganzen Sache um ein gehöriges Stück näher,
wenn wir uns mal mit drei Fragen befassen:

- Was sind eigentlich die grundsätzlichen Aufgaben des
Verfassungsschutzes?
- Was sieht der VS als seine aktuellen Aufgaben und was setzt er in
welcher Form davon um?
- Wem dient er eigentlich? Der Verfassung oder den amtierenden
politischen Regierungsparteien?

(Außer der Dritten, da 2 von vielen Lösungen vorgeschlagen)
Und sollten wir vielleicht allgemeiner nach deutschen Geheimdiensten Fragen, wenn wir schon auf D. beschränken?

Wie gehen wir an die Lösung ran?
Historisch-konkret?

( http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=266467
"Der BND wußte allerdings nicht, daß der Mossad sich schon die
Kooperation des Verfassungsschutzes gesichert hatte... )

Juristisch?
Anderer Vorschlag?

LG
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Dank Temp, vielleicht hab i verstanden.

So?

https://www.youtube.com/watch?v=Z9wj6vPcdB0

Grins
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Das is noch jarnix.

Wer die Macht hat...

"Ermittlungsakten zu Stephan Ernst gelöscht - nicht vernichtet - aber den Ermittlern nicht zugänglich - Odysseus"

"Plötzlich wurde auf Wikipedia der Eintrag gelöscht, dass Lübcke sich mit der Kasseler Mafia angelegt hatte."

https://www.mmnews.de/vermischtes/126133-luebcke-mord-v-mann-packt-aus

"Nicht verzagen, Temme fragen."

Was wir genau wissen:

"Als Reaktion auf ein rechtliches Ersuchen, das an Google gestellt wurde, haben wir 3259 Ergebnis(se) von dieser Seite entfernt. Weitere Informationen über das Ersuchen findest du unter LumenDatabase.org"

Jetzt wissen wir bescheid.

LG
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Wenn es jedoch Blut vom Täter war, dann ergibt die Reinigung sehr wohl
einen Sinn.
Nur wird dann das trübe Licht um Sanitäter und Sohn gleißend hell!

Ich favorisiere viel eher eine mafiöse Struktur, die nicht in die
Öffentlichkeit gelangen soll.
Nicht umsonst sind die Parallelen zur NSU evident.
Nur eben ganz anders, als uns das offiziell suggeriert wird.

..................

Du magst Recht haben, dass die Phädophilie-Vermutung nicht zutrifft. Die Verbindungen zur Rechten Szene, so wie sie im Beitrag von Benesch dargestellt werden, die sind schon erschreckend. Mafiöse Strukturen..... ich schätze, dass das alles mafiöse Strukturen sind, gleichgültig ob Pädo oder Rechtsradikal.

--
For entertainment purposes only.

Hallo Olivia,

Nach dieser Meldung soeben bei MMnews erübrigen sich doch fast alle offenen Fragen:
Florian A., Sanitäter, bosnische Wurzeln, mit Sohn von Lübcke befreundet und Käufer einer Schrottimmobilie die Lübcke gehört hatte, wurde von Lübckes Sohn, als dieser seinen Vater tot auf der Terrasse gefunden hat, von der 100 m entfernt stattgefundenen Kirmes an den Tatort gerufen. Dort hat Florian A. noch vor dem Eintreffen der Polizei mit einem Felgenreiniger die Spuren am Tatort vernichtet. Das fiel den Ermittlern sofort auf.

Trotzdem dauerte es eine Woche, bis man Florian A. und seine Eltern mit einem großen SEK-Einsatz am Nordseehafen Harlesiel von der Fähre nach Wangerooge holte. Florian A. wurde als Tatverdächtiger verhaftet und mit einem Polizeihubschrauber zur Vernehmung nach Hessen geflogen. Die Fähre und das Haus des Verhafteten Florian A. wurden durchsucht, da man dabei die Tatwaffe nicht fand, wurde er am nächsten Tag wieder freigelassen. Und verschwand nun, statt nach Wangerooge, in südliche Gefilde.
https://www.mmnews.de/vermischtes/126133-luebcke-mord-v-mann-packt-aus
...oder? [[zwinker]]
Vom Mord zum Rufmord, ganz einfach.
Den mutmaaßlichen Mörder ließ man also laufen, um den Mord medial zu instrumentalisieren und propagandistisch auszuschlachten... [[kotz]]
MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Heiko, der Noch-Außenminister, nach Selbstaussage wegen Auschwitz in die Politik gegangen, schlägt via Springer seinen ganz eigenen Bogen zu Lübcke und zimmert in den, aktuell in Schnellbauweise hochzuziehenden, German-Naziangst-Agitprop-Hightower seine ganz persönliche Etage rein.

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/heiko-maas-ueber-luebcke-mord-muessen...

Es ist ein derartiger Propaganda-Stuss, dass ich keine Highlights zitiere, da ich sonst den ganzen Artikel zitieren müßte.
Bei ihm ist Lübcke jetzt "hinterrücks" erschossen worden.
Der "Donnerstag für Demokratie" ist auch nicht schlecht. [[freude]]
Nur noch Schule von Montag bis Mittwoch??

Offen läßt er, ob die zahlreichen Angriffe von Linksradikalen auf Mitglieder der AfD und andere "nicht-richtig-Denkende" auch Terroristen nach seiner Definition sind.

Und lieber Heiko, kannst du auch mal an dieser Stelle bei Springer auch so einen klare Kante-Artikel reinstellen zum Thema Islamisten,das wäre gaaaanz toll.
Der darf auch länger sein....und noch klarer... sind auch mit 31.0000 dolle viel mehr.

Lies mal hier z.B.:

https://www.faz.net/aktuell/politik/hintergrund-mehr-als-31-000-islamisten-in-deutschla...

Uppsss, ich sehe gerade, das war ja schon 2002, also 6 Jahre nach deinem zweiten Staatsexamen.

Dann nehmen wir doch aktuellere Zahlen:

https://www.dw.com/de/faktencheck-islamistische-gef%C3%A4hrder-in-deutschland/a-46699173

"Der Verfassungsschutzbericht 2017 weist ein "Islamismuspotenzial" von insgesamt 25.810 Personen aus. Davon gehören allein 10.800 salafistischen Organisationen an."

Also 5000 weniger als 2002 ???? Liegt bestimmt an der 2015er-Grenzöffnung, da konnten einige gehen [[freude]] .

Ist "Islamismuspotential" jetzt das neue Wort für Islamist??
Sollten wir dann nicht fairerweise auch von "Rechtsradikalismuspotential"
und "Linksradikalismuspotential" sprechen.
Die Person hat Potential. Hört sich gleich viel korrekter an. [[zwinker]]
Oder wird jetzt z.b. zwischen Islamisten mit wenig und viel Islamismuspotential unterschieden?

Vielleicht sollten deine Kumpelz vom Verfassungsschutz mal die Erfassungsmethoden von 2002 auf die heutige Situation anwenden.
Vermutlich gibt das aber Bilder...ääähh ich meine Zahlen, die man nicht sehen möchte. [[freude]]

Aber 25.810 Islamismuspotente sind immer noch doppelt soviel wie gewaltbereite Rechte.

Mensch Heiko.....und jetzt??

Und jetzt rede dich bloß nicht raus damit, dass es nur 9000 gewaltbereite Linksextremisten geben soll.

https://www.verfassungsschutz.de/de/arbeitsfelder/af-linksextremismus/zahlen-und-fakten...

Dein heimlicher Fan [[euklid]]

Odysseus

hat keinen Sinn, bzw. ist unsinnig.

Dies meint geschwätzig
Oblomow

hat keinen Sinn, bzw. ist unsinnig.

Dies meint geschwätzig

Was ist der tiefere Sinn hinter diesen sinnigen Zeilen? Solange ich auch sinne, ich komm nicht drauf.

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

Was ist der tiefere Sinn hinter diesen sinnigen Zeilen? Solange ich auch
sinne, ich komm nicht drauf.

...... denn hier vor Ort wird schon fleissig getextet .... die hiesige Bildzeitung macht den Anfang. ......dass der Eigentümer Gäste der Einrichtung getötet und als Fleisch serviert hatte.

Das ist ja eine deutsche Zeitung - für Deutsche [[top]] in den thail. Medien findet man dazu nichts. Bei den ausländischen Gästen wird wohl getestet, was geht und was noch optimiert werden muss. Das geht auf jeden Fall - niemand zweifelt gross daran .... Asiaten essen schliesslich alles [[top]]
Gruss

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

Die Formulierung â€œmacht Sinnâ€œ, so könnte jetzt jemand sagen, der Sprachschöpfungen wie â€œmacht Sinnâ€œ mag, macht keinen deutschen Sinn. Oder, um es anders zu sagen, â€œmacht Sinnâ€œ ist kein Deutsch.

Sinnen ist immer juut.

Herzlich
Oblomow

Die Formulierung â€œmacht Sinnâ€œ, so könnte jetzt jemand sagen, der
Sprachschöpfungen wie â€œmacht Sinnâ€œ mag, macht keinen deutschen Sinn.
Oder, um es anders zu sagen, â€œmacht Sinnâ€œ ist kein Deutsch.

Müssen wir jetzt davon ausgehen, daß du den Sinn von @Olivias Titelzeile nicht verstanden hast, oder hast du nur die Gelegenheit wahrgenommen, den Grammar Nazi rauszuhängen? [[hae]]

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

â€œMüssen wir jetzt davon ausgehen, daß du den Sinn von @Olivias > Titelzeile nicht verstanden hast, oder hast du nur die Gelegenheit wahrgenommen, den Gramma Nazi rauszuhängen? [[hae]] â€œ

Bist Du jetzt schon Wir? Das erinnert mich immer an einen Trottel, den ich mal kennengelernt habe...â€œGrammar Naziâ€œ Auch Wölfe, die sich Fuchs nennen, die können Dinge faseln, die keinen Sinn machen. Ansonsten gilt natürlich, dass, wenn Du über andere Dinge redest als â€œNaziâ€œ, z.B. von Dingen, die Sinn machen, ich stets fast am Rande von Bewunderung mich befinde. Gerne kannste auch, wo ich in der ersten Person singular schreibe, die erste Person plural einsetzen. Das macht sicherlich Sinn.

Herzlich
Oblomow

- kein Text -

--

Läuft in Deutschland ...

Was ist der tiefere Sinn hinter diesen sinnigen Zeilen? Solange ich auch
sinne, ich komm nicht drauf.

Bei der leider viel zu häufig missbrauchten Wortwahl "macht Sinn" handelt es sich um einen Anglizismus.
Der kommt aus dem Amerikanischen und beruht auf einer falschen Übersetzung von "makes sense" oder "take sense" oder wo auch immer das herkommt. Wurde nämlich fälschlicherweise wortwörtlich übersetzt, obwohl es im Deutschen die Wörtchen "Unsinn" und "sinnlos" gibt.

Was ist der tiefere Sinn hinter diesen sinnigen Zeilen? Solange ich auch
sinne, ich komm nicht drauf.

Bei der leider viel zu häufig missbrauchten Wortwahl "macht Sinn" handelt
es sich um einen Anglizismus.
Der kommt aus dem Amerikanischen und beruht auf einer falschen
Übersetzung von "makes sense" oder "take sense" oder wo auch immer das
herkommt. Wurde nämlich fälschlicherweise wortwörtlich übersetzt,
obwohl es im Deutschen die Wörtchen "Unsinn" und "sinnlos" gibt.

Meine Frage bezog sich nur auf das zweckfreie Reingeblöke Oblomows. Vermutlich sind wertvollere Beiträge seinerseits zum Thema nicht drin ... [[zwinker]]

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

Meine Frage bezog sich nur auf das zweckfreie Reingeblöke Oblomows.
Vermutlich sind wertvollere Beiträge seinerseits zum Thema nicht drin ...

Grüße

Ich möchte auch noch einen wertvollen Beitrag liefern, der Sinn macht. Ich kommentiere im Folgenden folgende Formulierung aus dem Kommentar, der als Überschrift "Sinn machen" beinhaltete:

"(...) ich schätze, dass das alles mafiöse Strukturen sind, gleichgültig ob Pädo oder Rechtsradikal."

Mein wertvoller Kommentar für uns, der Sinn machen könnte, wäre dazu: Könnte so sein, könnte eventuell aber auch nicht so sein.

Herzlich
Oblomow

PS: Danke natürlich für den wertvollen New York Tipp.

"(...) ich schätze, dass das alles mafiöse Strukturen sind,
gleichgültig ob Pädo oder Rechtsradikal."

Mein wertvoller Kommentar für uns, der Sinn machen könnte, wäre dazu:
Könnte so sein, könnte eventuell aber auch nicht so sein.

... als wäre in China ein Sack Reis umgefallen ...

Guten Morgen

--

Läuft in Deutschland ...

Als der Sanitäter kam, lag das Opfer blutend und noch lebendig auf der Terrasse. Er ist erst auf dem Weg ins Krankenhaus verstorben und auch erst dort war laut Presse überhaupt klar, dass es sich um eine Schusswunde handelt. Der Sanitäter hatte also die Aufgabe bei einer schwerverletzten, blutenden Person ohne Bewusstsein die ursächliche Verwundung zu finden. Da ist es nur naheliegend, das Blut abzuwischen.

erst dort war laut Presse überhaupt klar,

Man kriegt ja über derartige Vorgänge über die Presse keine Informationen mehr, mit denen man was anfangen kann. Das kann vielleicht stimmen, kann aber in Wirklichkeit ganz anders gewesen sein. Es wird doch von Seiten der Presse nicht mehr recherchiert, sondern nur mehr von den anderen abgeschrieben.

Da ist es nur naheliegend, das Blut abzuwischen.

Na, das interessiert mich nun: Wo wurde das Blut abgewischt? Vom Angeschossenen oder von der Terrasse???

Wo kann man das als gesicherte Erkenntnis nachlesen?

Ich habe mich mit dem Fall Lübcke bisher nicht weiter beschäftigt und
hielt die Aussage, dass ein rechtsradikaler Verrückter diesen Politiker
erschossen hat, für durchaus legitim.

Hier steckt auch schon einige Info zu den zahlreichen, stetig wachsenden, Ungereimtheiten drin:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=490089

Die Verwertung zur Diffamierung politischer Opposition schreitet bereits fort, wobei nun auch quasi die "Richtige" CDU die "Falsche" attackiert:

https://www.welt.de/debatte/kommentare/plus195520597/Peter-Tauber-Muessen-endlich-Artik...

Da der Artikel der Welt hinter der Bezahlschranke ist, darauf bezugnehmend:

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/peter-tauber-sieht-steinbach-weidel-hoecke-m...

Auch AKK reiht sich in den Kanon ein:

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-06/cdu-vorsitzende-afd-mitschuld-tod-walte...

Dieser Artikel wäre kaum jetzt erschienen, wenn es den Mord an Lübcke nicht gegeben hätte, Drohungen gegen Lokal-Politiker sind nichts Neues:

https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/mordfall-luebcke-so-werden-unserer-bu...

Die Intention ist überdeutlich.

Das zumindest ein Teil Bedrohungen gefälschte Drohungen z.b. des linksradikalen Lagers sein könnten und/oder, noch perfider, Handlungen von Agent Provocateurs sein könnten, wird nicht einmal angedacht, so scheint es.
Wer dazu Artikel kennt, bitte posten.

Würde es doch bedeuten, dass die mittleren Chargen der Politik ausgewählt würden, diese Aufgabe zu "übernehmen".
Die erste Reihe genießt den Premiumschutz, da würde kaum jemand so herankommen wie hier an Lübcke.

Gruß Odysseus

- kein Text -

Es herrscht allgemeines Desinteresse und die Leute bilden sich etwas auf ihre des/uninformiertheit noch gewaltig was ein - weil ja eh alle "vernünftigen" Leute so denken. Ich hab es mittlerweile aufgegeben.

Dann wäre die Sache erledigt, egal ob er wirklich der Mörder war - keine weiteren Recherchen nötig. Und die Altparteien könnten im Wahlkampf den Politiker Mord instrumentalisieren.

Die Bild Zeitung (natürlich ganz vorne bei der Vorverurteilungskampagne dabei) beschreibt, wie unangenehm es dem Beschuldigten im Gefängnis sein muss - eine Vorbereitung der Leser auf die Nachricht von seinem Selbstmord?
https://www.bild.de/bild-plus/news/inland/news-inland/mordfall-luebcke-neonazi-sitzt-in...

Bernd Borchert

Treffender Beitrag von Vera Langsfeld zum Thema Instrumentalisierung des Mordes für Hetze der Altparteien:

https://vera-lengsfeld.de/2019/06/20/wer-hetzt-riskiert-den-buergerkrieg/

- kein Text -

Man erfährt über die MSM da so einiges, was einem da so serviert wird, damit es unsereiner glauben soll. Man erfährt über die alternativen Quellen so manches, was man glauben, aber meistens kaum verifizieren kann.
Dem gegenüber stehen die offiziellen Angaben der Ermittlungsbehörden und der Staatsanwaltschaft, - die genauso niemals klar wiedergegeben, sondern von jedem Medium anders interpretiert werden.

Fazit: Niemand weiß niemals etwas nicht.

Ob man das mit NSU vergleichen kann, wo ja auch V-Leute mit dabei waren, etc., - das kann ich nicht beurteilen. Aber es erinnert mich stark an die Ermittlungen bei Kirsten Heisig. Das Ende vom Lied bei der Richterin: Den beiden Töchtern wurde strengstes Redeverbot in der Öffentlichkeit über den ganzen Vorgang aufgegeben.

Hier ahne ich bereits eine Parallele. Dem Sohn von Herrn Lübcke wird es nicht anders ergehen.

Was nun tatsächlich ermittelt wurde, das steht auf einem Blatt. Was man davon an die Öffentlichkeit, sprich Presse, weitergegeben hat, auf einem anderen. Was die Pressefritzen draus gemacht haben, das ist wieder was ganz anderes.

Die Überlegungen von Kai Orak mögen teilweise übertrieben oder unglaubwürdig sein, - aber der ganze Vorgang, so wie er von den Behörden gehandhabt wird, liefert doch bereits die Basis für alle möglichen Spekulationen.

Denke, dass ich da zu den eher kritischen Leuten gehöre, - aber ich weiß ehrlich gesagt auch nicht mehr, was man bei dem ganzen Zirkus überhaupt glauben soll und was nicht. Wenn ich etwas mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit weiß, dann das, dass genau das auch von der sog. Berichterstattung so gewollt ist.

Ist jemand von den Lesern im Gelben in der Lage, hier genaue Fakten zu liefern, die sich auch abklopfen lassen? Damit meine ich die Infos, die in Richtung Kriminaltechnik und Forensik gehen, die letztlich Rückschlüsse ermöglichen?

Ich kanns nicht, - muss ich ehrlich zugeben. Und genau das ärgert mich.

Bitte im Forum posten:

https://www.mmnews.de/vermischtes/126133-luebcke-mord-v-mann-packt-aus

Danke!

Bin der Bitte nachgekommen.

Beste Grüße
Phoenix5

Bitte im Forum posten:

https://www.mmnews.de/vermischtes/126133-luebcke-mord-v-mann-packt-aus

Danke!

Bin der Bitte nachgekommen.

und mit ihm ein Honorar aus dem Schadenersatz der Medien vereinbaren.

Springer muss Kachelmann 635.000 Euro Entschädigung zahlen

Gruß Mephistopheles

Hab mir das aus MM-news genau durchgelesen. Dann nochmal aus den anderen Blättern. Dann habe ich mir nochmal die Kommentare reingezogen. Trotzdem Dank an Phönix5 für diesen link, weil er mir etwas die Augen geöffnet hat. Mein Vorhaben, am Nachmittag Herbizid zu spritzen, musste ich wegen Regens abblasen, also hab ich mich vor den PC gesetzt.

Mein Fazit:

Wir haben alle (einschl. mir) überhaupt keine Ahnung, was dort gelaufen ist. Die Kripo hält sich mit Infos äußerst bedeckt, die MSM stellen da irgendwas in den Raum, wobei die einen von den anderen abschreiben (die Hessenschau bezieht sich auf die BILD, usw.), und die kritischen Medien behaupten wieder etwas, was kein Mensch nachprüfen kann.

Blut abgewischt, 22er Munition, usw. usw. â€“ wo ist das fundiert lesbar?

Ich halte mich mal an den offiziellen Bericht der Kripo:

https://www.polizei.hessen.de/fahndung/personen/ungeklaerte-mordfaelle/broker.jsp?uMen=...

Meine Bewertung:

Die stellen dort mehr Fragen, als sie an Fakten bekannt geben. Wer will, kann sich das ja minutiös reinziehen, so wie ich das auch gemacht habe:
(Aus dem link der Polizei entnommen)

Zu den Pressemitteilungen:
17.06.2019 - Mitteilung zum Stand der Ermittlungen Dr. Lübcke
16.06.2019 - LKA-HE: Festnahme eines dringend Tatverdächtigen
11.06.2019 - LKA-HE: Polizeiliche Maßnahmen in Harlesiel (Niedersachsen)
09.06.2019 - LKA-HE: Gemeinsame Pressemitteilung der Staatsanwaltschaft Kassel und der Sonderkommission "Liemecke" des Hessischen Landeskriminalamts
08.06.2019 - LKA-HE: Gemeinsame Pressemitteilung der Staatsanwaltschaft Kassel und des Hessischen Landeskriminalamts (Sonderkommission "Liemecke")
03.06.2019 - LKA-HE: Staatsanwaltschaft Kassel und Hessisches Landeskriminalamt laden zur gemeinsamen Pressekonferenz ein
02.06.2019 - LKA-HE: Regierungspräsident Dr. Walter Lübcke verstorben

Jetzt ein paar links von den Medien, die am nächsten dort dran sind:

https://www.hessenschau.de/panorama/festgenommener-im-fall-luebcke-war-ersthelfer-,fall...

https://www.infranken.de/ueberregional/mordfall-luebcke-verdaechtiger-rechtsextremer-ko...

https://www.welt.de/politik/deutschland/plus194981363/Mord-an-Walter-Luebcke-Es-war-die...

Usw. usw. â€“ wieviele soll ich noch anführen? Jede zweite Behauptung im Konjunktiv, - sollte, angeblich, lt. der Zeitung sowieso, ... ein paar Beispiele aus dem 1. Link:

- ....der am Tatort Spuren beseitigt haben soll.

- Auch die Bild-Zeitung berichtete darüber. Nach Angaben der Zeitung wollte der Mann in der Tatnacht auf der Terrasse von Lübckes Haus Blut mit einem Felgenreiniger entfernen.

- Medien spekulierten,

- Zudem soll er von der Familie Lübcke in Istha ein Haus mit Grundstück erworben haben.

Das ist â€žinvestigativer Journalismusâ€œ??? Das ist Sch.dreck in meinen Augen. Und wir Obergescheiten, muss ich schon sagen, natürlich mich in erster Reihe gesehen, hängen uns da an Details auf, die von den Medien überhaupt nicht gründlich recherchiert und von der Kripo gar nicht genannt wurden.

Nun zum link mit den MM-News:
Ich drucke nur das ab, was eigentlich nachweisbar ist. Ich kann lediglich feststellen, dass die Quote der aussagekräftigen Details bei MM-News höher liegt:

- Plötzlich wurde auf Wikipedia der Eintrag gelöscht, dass Lübcke sich mit der Kasseler Mafia angelegt hatte.

- Die Fähre und das Haus des Verhafteten Florian A. wurden durchsucht, da man dabei die Tatwaffe nicht fand, wurde er am nächsten Tag wieder freigelassen.

- Ist Stephan E. der Mörder von Lübcke? Seit 10 Jahren hat er sich nichts mehr zu schulden kommen lassen.

- Bouffier hatte sofort nach der Tat veranlasst, dass nicht die zuständige Kripo in Kassel ermittelt, sondern die ihm weisungsgebundenen LKA Beamten aus Wiesbaden.

- Kein Bezug zum Tatort, keine Tatplanung und kein Bezug zum Opfer und keine Tatwaffe gefunden.

- Angebliche DNA Spuren mehr als fragwürdig, können konstruiert sein.

- Es wird meiner Meinung nach nie zu einer Verurteilung von Stephan E. kommen. (hier schreibt der Verfasser extra, nach seiner Meinung. Das lasse ich gelten. Er bezieht sich nicht auf unglaubwürdige Dritte dabei).

So, das wäre alles. Wenn jemand mehr weiß, dann â€“ bitte schön â€“ um glaubwürdige Wissensnachweise, keinen Hinweis auf Bildzeitung oder sonst was. Jede weitere Diskussion über die Hintergründe kann sich bei dem vorliegenden Material nur um Vermutungen handeln. Und das überlasse ich lieber den Spezialisten, die sich allabendlich in der Eckkneipe zum Bier treffen.

Wir haben alle (einschl. mir) überhaupt keine Ahnung, was dort gelaufen
ist.

Genau das ist das Problem: Aus dieser Gerüchteküche die Schüsse zu ziehen, der Täter ist ein Rechtsradikaler und die AfD ist schuld gibt die Sachlage gar nicht her.
Aber genau diese Schlüsse verkünden L-Presse und -Medien sowie etliche noch lebende Politiker.
Das sind die wahren Populisten!

Wobei ich gleich zu Beginn klarstellen will: Nirgends habe ich eine offizielle Bestätigung darüber gefunden, dass es sich um ein 22er Kaliber handelt. Aber gemäß meinem Naturell, den Dingen weitestgehend auf den Grund zu gehen, möchte ich diese gesicherte Information an diejenigen, die sich - so wie ich - damit nicht so gut auskennen, weitergeben. Fest steht, ich hab im Leben zwar mit allem Möglichem herumgeballert, aber mit sowas nicht.

Jemand, der sich da sehr gut auskennt, hat mir Nachhilfeunterricht gegeben:

Kommen wir nun mal zu der 22er Munition die du erwähnst. Ein von Laien total unterschätztes Kaliber, sofern wir vom Kaliber .22 lfb reden. Ich habe damit experimentiert seinerzeit. Von dem reinen Bleigeschoss ist in den meisten Fällen nicht mehr zu ermitteln, aus welcher Waffe es kam, weil zu stark verformt. Es gab zu meiner Zeit in dem Kaliber schon Hochgeschwindigkeitsmunition, heutzutage auch Hohlspitz (Hollow Point) und andere fiese Versionen. Wird das normale 22er Geschoss aus einer langläufigen Waffe abgefeuert, hat es ein große Reichweite basierend auf die Mündungsgeschwindigkeit. Die Durchschlagskraft ist dann relativ hoch.

Beispiel selbst ausprobiert: Geschoss durchschlägt aus dem Schrottplatz die Tür eines VW Käfers, das Geschoss in 9mm Parabellum aus der Pistole blieb stecken. Remington High-Speed Munition, das Bleigeschoss ist mit Goldstaubpartikeln überzogen. Eine automatische Pistole im Kaliber .22 gilt als Profikillerwaffe. So ein Bleigeschoss ohne Mantel darf im Krieg nicht verwendet werden! Mehrere Schüsse in den Oberkörper und Unterleib reichen vollkommen, führen ggf. nicht zum sofortigen Tod, aber bevor das Opfer im Krankenhaus eintrifft ist es verblutet innerlich. Dagegen können auch die Sanitäter im Ambulanzwagen nichts machen.

Ebenfalls damals festgestellt: Innerhalb geschlossener Räume von außerhalb kaum hörbar, auch nicht in Umgebung mit lauten Geräuschen z.B. in Flughafennähe. Überraschung: In dickem Nebel völlig geräuschlos, es gibt ja auch optisch kein nennenswertes Mündungsfeuer.

Ich hatte u.a. ein Gewehr des US Herstellers Marlin mit 20 Zügen und Feldern im Lauf, statt der üblichen Anzahl. Ein eingetragenes Patent der Firma, genannt Micro Grooves.

Haltepunkt etwas höher angesetzt, und schon waren Ziele über 100 Meter zu treffen. Das Geschoss selbst kann in ballistischer Kurve bis zu einem Kilometer weit fliegen.

Und nun ein realer Fall:

Bekannter Polizeiermittler aus Hamburg im Ruhestand liegt in Schleswig Holstein draußen in der Sonne im Liegestuhl. In der Lage Kopfschuss 22er Geschoss. Jahrelanges Rätselraten über den vermeintlichen Mord aus dem Milieu. Es war ganz anders. Gegenüber in Entfernung von 1 Kilometer hat ein Bauer auf Stare in seinem hohen Obstbaum geschossen und den Vogel verfehlt. Der Rest ist reine Ballistik und Genosse Zufall. Und wenn ich immer sehe wie diese Kalaschnikovas, oder die Türken bei Feiern ihre Waffen steil in die Luft halten und feuern, dann kann ich nur mit dem Kopf schütteln.

Aus meiner Erinnerung heraus: Zu Zeiten der RAF wurde ein Mann, ich glaube ein US Offizier, angeschossen aus einer Pistole Kaliber 22, ggf. sogar 22 kurz. Es war nicht beabsichtigt ihn zu töten, man schoss ihm ins Bein. Getroffen wurde die Hauptarterie, da ist man ganz schnell ganz lange tot. Kann den Fall aber nirgends finden auf Suchbegriff.

Nun weiß ich nicht, woher die Medien die Info haben in Bezug auf ein 22er Kaliber. Ich habe zu Geschossangaben in den Medien früher blühenden Unsinn gelesen. Das neue NATO Kaliber ist ebenfalls ein Kleinkaliber! Ein 22er Geschoss welches mit einem dünnen Mantel überzogen ist mit starker Treibladung, der Rest ist Physik.

Zur Klasse der so genannten 22er Kaliber gehören Geschosse (auch Mantelgeschosse) der Durchmesser 0.223 bis 0.224 inch (5,56 mm). Also .22 Long Rifle / .22 short / 222 Remington / 223 Remington / 5,56 mm NATO / 22-250 Remington / .22 Airgun und ein Kaliber mit 5,70 mm wird in die Gruppe mit eingerechnet, bei welchem die Geschosslänge nur 28 mm lang ist. Auch in der Gruppe anderer deutsch in Millimeter angegebenen Geschossdurchmesser kann z.B. ein Geschoss, welches als 9mm angegeben wird, ein klein wenig stärker sein. Aber wer weiß das schon, und nicht nur in den MSM Artikeln, sondern auch in den Kommentaren habe ich blühenden Unsinn gefunden.

Dazu ein Foto:

https://ibb.co/2NGJPD0

Wenn ich BBouvier richtig verstanden habe, gibts dabei keinen Hülsenauswurf. Allerdings gehen da die Meinungen auseinander, wie ich bei Tante Google sehe. Auch das Foto zeigt ja eine Hülse.

https://www.pulverdampf.com/viewtopic.php?t=4304

https://waffen-welt.de/forum/kurzwaffen/pistolen/6118-funktionsprobleme-mit-hk4-22lr

https://www.co2air.de/thema/85971-waffen-mit-kaliberbezeichnung-22-s-l-lr/

Und nun möchte ich mal spekulieren:

Aufgrund der langen Erklärung und den Beispielen zum 22er Kaliber könnte es sich um alles Mögliche handeln. Beginnend vom Profikiller bis zur verirrten Patrone von jemanden, der eine Krähe abknallen wollte. Wichtig ist nur, dass man einen Rechtsextremen gefunden hat, der in den 90er Jahren mal Böses getan hat.

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