,“Warum glaubst du, dass wir darüber belehrt werden, dass man Bach und die Stones auch hören dürfen muss? Wenn die Ami keine Macht hätten, dann würden wir mit Sowas verschont werden“

Ich belehre nicht. Ich führte auch das Wörtchen *muss“ nicht an. Ich höre einfach nur Bach und die Stones und es geht mir am Arsch vorbei, ob mir das irgendwer erlaubt oder nicht. Auch Hans Albers mag ich, damit das deutsche Liedgut nicht zu kurz kommt. Wir suchen überall das Unbedingte und finden immer nur lächerliche Wichtigtuer. Und jetzt muss ich wieder die Platte wechseln, Robert Johnson.

Herzlich
Oblomow

Warum glaubst du, dass wir darüber belehrt werden, dass man Bach und die
Stones auch hören dürfen muss? Wenn die Ami keine Macht hätten, dann
würden wir mit Sowas verschont werden

Das liegt in der Verantwortung jedes Einzelnen. Da der Großteil nur Schafe sind kann man leicht ausbrechen. Schwarze Schafe gibt es in allen fremden Herden.

Das wusste man aber vorher schon. Was sagte denn die Feuerwehr dazu?
Ich bin mir sicher, dass bei solch einem Bauvorhaben die Feuerwehr vorher
gefragt werden muss - muss sie auch bei viel
unbedeutenderen
Bauvorhaben - und denen entsprechende Auflagen gemacht hat, wo das,
was du ankreidest, nämlich Kochplatten, nicht zertifizierte Elektrik,
brennbare Materialien, Lithium-Ionen-Akkus strengstens untersagt worden
ist. Mit einer ausführlichen Belehrung der Arbeiter durch den zuständigen
Brandschutzmeister natürlich.

Du verkennst die menschliche Natur. Das wichtigste Element menschlicher Natur ist es, zu mogeln. Und zwar umso mehr, als der andere von der eigenen Familie/Sippe entfernt ist. Schwarze Schafe gibt es in allen fremden Herden.

Das Einhalten von Regeln ist selbst dann schwer, wenn man selbst der Regelersteller, und der einzig Betroffene der Regeln ist.

Beispiel:
Du hast über Jahre sehr vielfältige Baustellen und arbeitest alleine. Du bist dir im klaren, dass auf der Baustelle eine Menge Dinge sind, die Eigenleben entwickeln können. Du entwickelst Zermonien beim verlassen des Arbeitsplatzes, um alle Gefahren auszuschließen. Du entwickelst Verfahren, um diese Zermonien einzuhalten u.s.w.
Du musst noch Verfahren entwickeln um dabei nicht verrückt zu werden!

Wenn man keine Natur hat, die dabei souverän bleibt und über den Dingen steht, wird einem eines Tages ein blöder Fehler passieren.

1 Fehler reicht!

Rainer

--
Ami go home!
RundeKante
WikiMANNia
WGvdL Forum

Hallo Nereus,

Es geht hier ausdrücklich um Spiritualität und Inspiration.

Vielen Deutschen scheint der Sinn für Inspiration verlorengegangen zu sein. Sie halten sich vor allem an methodische Nasenbohrerei und betrachten das als wissenschaftlich.

Möglicherweise haben die alten Baumeister genau diesen Geist in sich
aufgesogen und sich damit befähigt Leistungen zu vollbringen, von denen
wir heute nur noch träumen können oder wo es ohne aufwendige technische
Mittel und ausgefeilter Computertechnik nicht mehr geht.

Vielleicht waren die weniger vom Amerikanismus verdorben?

Die ständige Larmoyanz über die Verbrechen der Kirchen – die es
zweifellos gab - haben es offenbar nicht geschafft die Spiritualität der
Franzosen groß zu beeindrucken, obwohl gerade Frankreich als wesentlicher
Quell des „Unheils“ zu verorten wäre, aber das ist dann schon wieder
eine andere Nummer.

Möglicherweise werden die Verbrechen der Kirche ähnlich übertrieben dargestellt wie die Deutschlands? In beiden Fällen sehen wir Demokraten am Werk, die ihre Gegner in den schwärzesten Farben malen, damit ihr eigenes Licht um so heller leuchte.

Marion Sigaut dürfte, was Inquisition und Kirchenverbrechen betrifft, eine bei weitem verlässlichere Quelle sein als fast alle offiziellen Historiker; Cecil Roth auch, dessen Buch über Marranos vieles enthält, was das Bild über Inquisitionsprozesse erheblich korrigiert und mit Sigaut auf einer Linie liegt.

Frankreich war und ist sicher eine Quelle des Unheils. Allerdings führen die Spuren des gerade für Deutschland nicht selten Tod und Elend bringenden Unheils von Paris aus weiter Richtung London, New York und Washington. Das wäre eine hochinteressante Spur, der sich die Deutschen mit irrenhausverdächtiger Denk- und Wahrnehmungsblockade weigern, nachzugehen.

Also, bitte nicht immer laut herum jaulen, wenn es um das Wort Kirche
geht, sondern sich einfach mal in eine Kathedrale setzen und beim
Betrachten der Fenster und Decken, Säulen und Gewölbe diesen Geist, der
diese Wunder vollbrachte, in sich aufsaugen.

Das empfehle ich jedem, der in Rom, Venedig, Florenz, Paris und Versailles ist oder sich die Schlösser der Loire ansieht: auf sich wirken lassen, was man sieht und nicht immer sofort alles durch die Brille deutscher Klugscheißerei betrachten.

Tempranillo

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*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

Hallo nereus,

der hohe Wert der Dankbarkeit ist mir durchaus bewußt und vertraut.

Deine Worte haben mich zum Nachdenken gebracht und einen guten Nachklang hinterlassen, auch wenn sie wohl kaum etwas an meiner Haltung zur organisierten Krim... äh Religiosität werden ändern können.

Ich kann aber weder bei @Rainer noch bei @neptun diesbezüglich irgendetwas Echauffiertes oder Larmoyanz oder gar ein "Gejaule" feststellen, vielleicht brauchst Du es ja aus irgendwelchen Gründen, hier etwas zu projizieren. Ein Indiz dafür wäre, daß Du "ständige Larmoyanz" schreibst: Wie oft habe ich noch mal in diesem Forum ein Statement dazu abgegeben? Außerdem war nicht das Wort "Kirche" der Aufhänger für meinen Beitrag, sondern das von @DT verwendete Wort "Frevel", und ich wende mich nicht gegen "die Kirche" im Speziellen, sondern ganz allgemein gegen den unter spirituellem Gesichtspunkt im wahrsten Sinne des Wortes völlig widersinnigen Versuch, Religion zu organisieren: Es geht nämlich um Spiritualität und Inspiration! " />

Zum diesem Thema rege ich mich schon seit langer Zeit nicht mehr auch nur eine Spur auf: Mein Text ist rein als sachliche Feststellung zu verstehen.

Du sprichst davon, daß bei einem "Disput über Gott, Glauben und Religionen" dieser u.a. "unverstanden werden würde": Ja, das fängt ja schon in diesen wenigen Beiträgen mit Dir an und hat sich bereits bei @Tempranillo und @Falkenauge fortgesetzt:

Ich schrieb "[ ... ]: als wenn sich Gott oder eine Beziehung zu Gott organisieren ließe, wie lächerlich!"

Das scheint Ihr drei überhaupt nicht gelesen zu haben: Ich bin alles andere als ein Atheist und lasse mich auch von drei so oberflächlichen Lesern nicht mit diesem Stempel versehen.

Daß Jesus Christus in einer Weise, wie es wohl nur ganz wenigen Menschen zuteil wurde, deutlich "über den spirituellen Tellerrand" hinausgeschaut hat, darüber können wir uns vielleicht noch einigen, oder? Eine Kirche aber hat ER jedenfalls nicht gegründet, und die Bibel ist Menschenwerk, erst viele Generationen nach ihm entstanden.

Ein Gottessohn? Ja, sicher, in der Weise, wie wir alle das sind. Es geht hierbei allerdings weniger um Sein oder Werden, als vielmehr um Erkennen. Und das scheint tatsächlich so schwierig zu sein, daß diese Erkenntnis (bisher) nur sehr wenigen vollumfänglich zuteil geworden ist.

Daß die Kirchen zumeist (und Notre Dame, in welcher ich, man höre und staune, auch gewesen bin, in ganz besonderem Maße) außerordentlich große, beeindruckende und faszinierende (nicht nur Bau-) Kunst sind, darüber brauchst Du mich nicht erst aufzuklären.

Ich lasse mich aber davon (auch von Dir) nicht wieder zur Kirche führen (igitt!):

Wenn es überhaupt so etwas wie einen Teufel gibt, dann ist er ganz sicher in Kirchen, Moscheen usw. zu finden.

Gott hingegen kann man überall finden, selbstverständlich auch in Kirchen und Moscheen, wobei diese aber meiner Ansicht nach nicht gerade die geeignetsten Orte sind für eine solche Suche.

Und nun versteh' das alles (wieder einmal) ganz falsch oder auch nicht, ganz wie Du willst. " />

LG neptun

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