09.10.768...Vor 1.250 Jahren wurde Karl der Große gekrönt!

XERXES @, Dienstag, 16.10.2018, 14:04 vor 2020 Tagen 4654 Views

Habe es doch glatt wegen all der anderen Geschichten nun doch verpennt. Auch wenn es "nur" die Krönung zum König der Franken war (zusammen mit seinem Bruder Karlmann), so ist es doch ein herausragendes Ereignis der deutschen und europäischen Geschichte.
Unsere Medien? Fehlanzeige, Null komma nix! [[wut]]
Dass aber der zweite Sohn von Lady Di eine halbpigmentierte Amerikanerin geschwängert hat, das ist mal ein grosses Tam-Tam wert...[[la-ola]]

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“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Du meinst Karl "den Fiktiven"?

Zooschauer @, Dienstag, 16.10.2018, 14:42 vor 2020 Tagen @ XERXES 4680 Views

Das ist doch mal wieder die Gelegenheit, ins Wespennest der Chronologiekritik zu stechen. Heribert Illig ist ja in Deutschland der bekannteste Vertreter, und wie sich das gehört, ist er natürlich persona non grata. In Russland hat vor allem Anatoli Fomenko auf astrologischer Grundlage daran geforscht. Er kommt zu dem Ergebnis, dass seit Christi Geburt nicht zweitausend, sondern nur etwa tausend Jahre vergangen sind.

Spannendes Thema, egal, ob es "wahr" oder "falsch" ist. Die Genannten saugen sich so etwas nicht aus den Fingern.

Ich habe die Thesen für mich lediglich als Anstoß für die Erkenntnis genommen, dass wir es am Ende nie wirklich wissen werden. Es gibt keine lebenden Zeitzeugen und wir können uns Vergangenheit und Geschichte immer nur konstruieren. Auch die Rekonstruktion ist eine Konstruktion. Wir können am Ende nur vertrauen, und zwar in das System der Geschichtsschreibung, die wir als die verbindliche und wissenschaftlich fundierte Methode akzeptiert und erlernt haben. Aber die ändert sich auch immer wieder. Und niemand hat seinerzeit daran gedacht, die Jahre von Christi Geburt an ordentlich zu zählen, so wie wir das heute tun. Damals hat man auch eine andere Auffassung von Geschichtsschreibung gehabt als wir heute.

Und ob es "Zeit" überhaupt gibt, ist ja eine Frage, die sich in einem Thread wie diesem ohnehin nicht klären lässt, gelle... [[zwinker]]

War ich offen für...Nur gibt es zu viel Dokumentiertes.

XERXES @, Dienstag, 16.10.2018, 14:53 vor 2020 Tagen @ Zooschauer 4156 Views

Einige Beispiele:

Römische Kaiser bis 610 (Phokas 602 bis 610)
Das Byzantinische Reich (395 bis 1453) oder die gut dokumentierte Geschichte Chinas und/oder Japans...[[zwinker]]

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“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Synchronizitätsfrage

QuerDenker @, Dienstag, 16.10.2018, 15:06 vor 2020 Tagen @ XERXES 3912 Views

Hallo XERXES,

Einige Beispiele:

Römische Kaiser bis 610 (Phokas 602 bis 610)
Das Byzantinische Reich (395 bis 1453) oder die gut dokumentierte
Geschichte Chinas und/oder Japans...[[zwinker]]

Darauf, ob es jetzt 10, 100, 1000 oder gar mehr Jahre mehr oder weniger wären - und Hauptpunkt ist doch der wessen Jahreszählung ist überhaupt richtig... - kommt es doch nicht an. Jegliche Abweichung bedeutet 'falsch' <img src=" />

Tatsache ist doch, dass jeder 'Flecken' - und parallel auch jede Religion - einen eigene Jahreszählung hat bzw. hatte!
Und genau hier sehe ich das primäre Problem, wenn man mit 'der Geschichte' (Singular), anstatt von nicht unbedingt parallel laufenden (lokaleren) geschichtlichen Ereignissen usw. spricht.

Findest Du in der von Dir erwähnten, sonst schlüssigen Geschichte, Japans denn z.B. eindeutige markante Großereignisse anderer Kulturen, damit man hierüber 'synchronisieren' kann?

Beste Grüße

QuerDenker

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10cc: 'communication is the problem to the answer' <img src=" />

Was unterschiedlichen Kalender angeht, ist die Supernova 1054 interessant...;-) (oT)

XERXES @, Dienstag, 16.10.2018, 15:10 vor 2020 Tagen @ QuerDenker 3596 Views

- kein Text -

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“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Nicht unbedingt 'einmalig'

QuerDenker @, Dienstag, 16.10.2018, 15:26 vor 2020 Tagen @ XERXES 3799 Views

Hallo XERXES,

Supernovae wird es immer mal wieder gegeben haben.

Markant - da ja nicht mehr 'wiederaufgetaucht' auch 'einmalig' - wäre z.B. die von Platon rund 360 'BC' beschriebene - versinkende - Insel(?) Atlantis.

Auch größere Vulkanausbrüche sind nicht unbedingt 'einmalig' - und vor allem nur 'lokal' wirklich markant - abgesehen von viel Feinstaub in der Atmosphäre.

Wenn sich jetzt die 'Gottheiten' z.B. der monotheistischen Religionen nur exakt einmal 'zu einem Kaffee' getroffen hätten, hätte man hier eine klare Möglichkeit die Jahreszählung zu synchronisieren, da ja alle Schriften dieser Religionen das mit Jahreszahlnennung dokumentiert hätten. <img src=" />
Von so einem 'Kaffeeklatsch' ist uns aber ja leider nichts bekannt... [[freude]]

Somit sind für mich solche historische Jahreszahlen - nebenbei auch geologische - eher 'Indikator', wie absolutistische Angabe.

Auch Methoden wie C-Isotopenanalyse usw. helfen hier nicht, denn diese gehen ja auch davon aus, dass 'früher' alles so war wie es 'jetzt' ist...
Aber warum soll das so sein?

Beste Grüße

QuerDenker

--
10cc: 'communication is the problem to the answer' <img src=" />

Ja, man geht immer davon aus (zumindest in der nördlichen Hemisphäre)

Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 16:04 vor 2020 Tagen @ QuerDenker 3555 Views

Auch Methoden wie C-Isotopenanalyse usw. helfen hier nicht, denn diese
gehen ja auch davon aus, dass 'früher' alles so war wie es 'jetzt' ist...
Aber warum soll das so sein?

...dass es auch früher Jahreszeiten gegeben hat.
[image]

http://www.wfg-gk.de/warum57.html

https://de.wikipedia.org/wiki/Dendrochronologie

Damit kann man dann die anderen Messmethoden wie Radiocarbon-Datierung und Thermoluminiszenz kalibrieren.
Wenn man mit allen drei Messmethoden zu ähnlichen Jahreszahlen kommt, dürfte die Wahrscheinlichkeit doch sehr hoch sein, dass das Alter richtig angegeben wird.

Das Problem bliegt weniger in der Altersbestimmung als vielmehr in der Chronologie, da uns Jesus Christus als Basis unserer Zeitrechnung weder eine Leiche (Das Grab war bekanntlich leer) noch ein Schriftstück (er war bekanntlich Analphabet, zumindest hat er nichts Schriftliches hinterlassen. Ebenso wie sein Konkurrent Mohammed) noch ein Stück Holz von seinem Kreuz hinterlassen hat.

Gruß Mephistopheles

Immer diese Behauptungen.

nereus @, Dienstag, 16.10.2018, 16:39 vor 2020 Tagen @ Mephistopheles 3671 Views

Hallo Meph!

Du schreibst: da uns Jesus Christus als Basis unserer Zeitrechnung weder eine Leiche (Das Grab war bekanntlich leer) noch ein Schriftstück (er war bekanntlich Analphabet, zumindest hat er nichts Schriftliches hinterlassen.

So so, er war bekanntlich Analphabet. [[hae]]
Woher weißt Du denn das so genau?

Wenn in 250 Jahren alle Seiten des Gelben Forums gelöscht werden, dann werden im Jahr 2268 und später Menschen behaupten, ein urkundlicher erwähnter @Mephisto war Analphabet, da man von ihm nichts Schriftliches mehr finden kann. [[freude]]

Da schauen wir doch gleich einmal in die Heilige Schrift unseres Herrn.
Dort lesen wir bei Lukas (Jesus in Galiläa) 4.4 (Vers 16 bis 20)

So kam Jesus auch nach Nazaret, wo er aufgewachsen war.
Am Sabbat ging er wie immer in die Synagoge. Er stand auf,
um aus den Heiligen Schriften vorzulesen und der Synagogendiener reichte ihm die Buchrolle mit den Worten des Propheten Jesaja.
Jesus rollte sie auf und wählte die Stelle in der es heißt:
„Der Geist des Herrn hat von mir Besitz ergriffen. ..
..
Jesus rollte das Buch wieder zusammen ..

Frage in die Hölle:
Wie hat denn der nicht Lesen könnende Jesus das wieder angestellt?

Und wegen der Leiche.
Da gibt es ein Grabtuch in Turin, welches die Gemüter seit über 100 Jahren erhitzt. Doch das müssen wir jetzt nicht vertiefen. [[zwinker]]

mfG
nereus

Oh my God

Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 17:05 vor 2020 Tagen @ nereus 3456 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 17:08

Da schauen wir doch gleich einmal in die Heilige Schrift unseres Herrn.
Dort lesen wir bei Lukas (Jesus in Galiläa) 4.4 (Vers 16 bis 20)

So kam Jesus auch nach Nazaret, wo er aufgewachsen war.
Am Sabbat ging er wie immer in die Synagoge. Er stand auf,
um aus
den Heiligen Schriften vorzulesen
und der Synagogendiener reichte
ihm die Buchrolle mit den Worten des Propheten Jesaja.
Jesus rollte sie auf und wählte die Stelle in der es heißt:
„Der Geist des Herrn hat von mir Besitz ergriffen. ..
..
Jesus rollte das Buch wieder zusammen ..

Woher will der Lukas das wissen? War der dabei? Welcher Lukas?

Wenn in 250 Jahren alle Seiten des Gelben Forums gelöscht werden, dann
werden im Jahr 2268 und später Menschen behaupten, ein urkundlicher
erwähnter @Mephisto war Analphabet, da man von ihm nichts Schriftliches
mehr finden kann. [[freude]]

Den Teufel gibts schon viel länger als den Jesus. Der war schon vor der Havva da. Und vermutlich wird es ihn noch geben, wenn schon lange kein Mensch mehr etwas weiß von Jesus Christus und dem Christentum. [[top]]

Gruß Mephistopheles

Der hat gesagt "Himmel und Erde werden vergehen, aber meine Worte werden nicht vergehen.."

sensortimecom ⌂ @, Dienstag, 16.10.2018, 19:44 vor 2019 Tagen @ Mephistopheles 3041 Views

.. also würde ich mal sagen, man soll`s drauf ankommen lassen.. <img src=" />

Den Teufel gibts schon viel länger als den Jesus. Der war schon vor der
Havva da. Und vermutlich wird es ihn noch geben, wenn schon lange kein
Mensch mehr etwas weiß von Jesus Christus und dem Christentum. [[top]]

Nein, auch wieder so `ne Sache. Der Teufel soll bekanntlich vernichtet werden, wenn wir Armageddon hinter uns haben. Also abwarten und Tee trinken <img src=" />

Sehe ich nur ein kleines Problemchen

Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 19:50 vor 2019 Tagen @ sensortimecom 3048 Views

Nein, auch wieder so `ne Sache. Der Teufel soll bekanntlich vernichtet
werden, wenn wir Armageddon hinter uns haben. Also abwarten und Tee trinken
<img src=" />

Was macht Gott dann, wenn es keinen Teufel mehr gibt?
Dann wäre Gott ja überflüssig.
[img]data:image/png;base64,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Gruß Mephistopheles

Ganz so ist das auch nicht...

sensortimecom ⌂ @, Dienstag, 16.10.2018, 20:03 vor 2019 Tagen @ Mephistopheles 2967 Views

... weil ja seine ganze "ruhmreiche" Story bekannt ist. Da brauchst nur auf die gesamte Menschheitsgeschichte zurück greifen, und du wirst immer wieder fündig. Also kein Problem <img src=" />

Der souveräne Unterschied zwischen Licht und Schatten ...

neptun, Mittwoch, 17.10.2018, 03:09 vor 2019 Tagen @ Mephistopheles 2708 Views

... besteht darin, daß der Schatten immer auf Licht angewiesen ist, das Licht aber niemals auf Schatten.

--
Wählen? AfD! (Das ist derzeit alternativlos.)
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Da ist aber sogar die Bibel schlauer als du

Mephistopheles, Mittwoch, 17.10.2018, 06:10 vor 2019 Tagen @ neptun 2635 Views

... besteht darin, daß der Schatten immer auf Licht angewiesen ist,
das Licht aber niemals auf Schatten.

1 Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde. (Johannes 1.1-3) (Apostelgeschichte 17.24) (Hebräer 11.3) (Offenbarung 4.11) 2 Und die Erde war wüst und leer, und es war finster auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte auf dem Wasser.
3 Und Gott sprach: Es werde Licht! und es ward Licht.

Die Finsternis (den Schatten) gab es lange, bevor - aus ihm heraus! - Licht geschaffen wurde.
[[smile]]

Aber das ist nur nebensächlich.
Die wichtigste Aussage ist: Bevor überhaupt etwas geschaffen wurde, Mond und Sonne und Licht, war bereits das Wasser vorhanden. Und auf dem Wasser schwebte der Geist Gottes. Wasser muss es also schon länger gegeben haben als den Geist Gottes.
Da erhebt sich doch die Frage: Woraus ist den Gott entstanden? Etwa aus dem Wasser? Müsssen wir uns Gott als so eine Art Wassergist vorstellen und Lucifer, den Bringer des Lichts, als so eine Art Feuergeist?

Gruß Mephistopheles

If all you have is a hammer, everything starts to look like a nail!

neptun, Mittwoch, 17.10.2018, 12:03 vor 2019 Tagen @ Mephistopheles 2464 Views

Hi Meph,

die Bibel ist Menschenwerk, und sicher keins der Hellsten. Aber wem erzähle ich das ... <img src=" />

Die Finsternis (den Schatten) gab es lange, bevor - aus ihm heraus! - Licht geschaffen wurde.

Finsternis und Schatten sind nicht dasselbe.
Aber selbst wenn dem so wäre, stünde Dein Satz absolut nicht im Widerspruch zu meiner Feststellung.

Zum Betreff:

Da erhebt sich doch die Frage: Woraus ist den Gott entstanden?

Diese Frage erhebt sich nicht, es sei denn, man hat nur einen Hammer.

LG neptun

--
Wählen? AfD! (Das ist derzeit alternativlos.)
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Die Bibel ist das raffinierteste Buch aller Zeiten

Oblomow, Mittwoch, 17.10.2018, 12:33 vor 2019 Tagen @ neptun 2560 Views

Bevor man überhaupt studieren darf, sollte man dieses Buch einmal in seinem Leben gelesen haben. Sonst versteht man garnichts. In Zahlen: 0.

B. Brecht auf die Frage nach seinem Lieblingsbuch: die Bibel.

Herzlich
Oblomow

Russisch also.[[top]] Sxe5

Zumindest ist sie reinrassig jüdisch

Mephistopheles, Mittwoch, 17.10.2018, 15:03 vor 2019 Tagen @ Oblomow 2518 Views

Bevor man überhaupt studieren darf, sollte man dieses Buch einmal in
seinem Leben gelesen haben. Sonst versteht man garnichts. In Zahlen: 0

Welche Bibel meinst du? Die echte, oder die mit dem Update NT oder eine von den apokryphen Bibeln?

B. Brecht auf die Frage nach seinem Lieblingsbuch: die Bibel.

Herzlich
Oblomow

Gruß Mephistopheles


Russisch also.[[top]] Sxe5

Morgensterns Tagnachtlampe

BBouvier @, Mittwoch, 17.10.2018, 15:55 vor 2019 Tagen @ Mephistopheles 2530 Views

<"Die Finsternis (den Schatten) gab es lange,
bevor - aus ihm heraus! - Licht geschaffen wurde.
">

Hallo, Mephistopheles!

1.
Schatten ohne ein vom Lichte beleuchtetes Objekt
ist mir schwer vorstellbar.

2.
Was das Dunkel betrifft, so ist es mit dem
beim Erscheinen des Lichtes sogleich vorbei.
Es hat keine eigene Existenz.
Zwar besteht in Gegensatz zur Helligkeit, jedoch keine Polarität.

Ausgenommen natürlich bei Morgensterns Tagnachtlampe:
=>
Korf erfindet eine Tagnachtlampe,
die, sobald sie angedreht,
selbst den hellsten Tag
in Nacht verwandelt.

https://www.textlog.de/17438.html

Beste Grüße Dir!
BB

Dunkelheit ist der Grundzustand - jede Helligkeit ist vergänglich

Zürichsee, Mittwoch, 17.10.2018, 17:27 vor 2019 Tagen @ BBouvier 2357 Views

Schatten ohne ein vom Lichte beleuchtetes Objekt
ist mir schwer vorstellbar.

2.
Was das Dunkel betrifft, so ist es mit dem
beim Erscheinen des Lichtes sogleich vorbei.
Es hat keine eigene Existenz.
Zwar besteht in Gegensatz zur Helligkeit, jedoch keine Polarität.

Das Erscheinen und Vergehen des Lichtes

BBouvier @, Mittwoch, 17.10.2018, 18:41 vor 2018 Tagen @ Zürichsee 2389 Views

Dunkelheit ist der Grundzustand ...

Hallo, Zürichsee!

Ja.
Sicherlich - das war der Zustand vor Schöpfungsbeginn.
Seither leuchten selbst in finsterer Nacht die Sterne,
und Dunkel besteht nur noch graduell je nach Entfernung zum Lichte.
(abgesehen in verriegelten Panzerschränken *gg*)

... jede Helligkeit ist vergänglich

Natürlich.
Nämlich nach dem Vergehen der Schöpfung:
Dann ist das Licht vergangen und Vergangenheit.

Grüße!
BB

Das ist leider falsch, mein lieber BBouvier

Mephistopheles, Mittwoch, 17.10.2018, 19:19 vor 2018 Tagen @ BBouvier 2372 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Mittwoch, 17.10.2018, 19:26

Dunkelheit ist der Grundzustand ...


Hallo, Zürichsee!

Ja.
Sicherlich - das war der Zustand vor Schöpfungsbeginn.
Seither leuchten selbst in finsterer Nacht die Sterne,
und Dunkel besteht nur noch graduell je nach Entfernung zum
Lichte.

Je nach Entfernung zum Lichte ist absolute Dunkelheit und zwar dort, wo das Licht seit "Schöpfungsbeginn" noch nicht ausreichend Zeit hatte, um dorthin vorzudringen.

Es sei denn, es gäbe mehrere "Schöpfungen", Schöpfung a1, a2,....aN. Aber auch dort braucht das Licht Zeit, um sich auszubreiten und außerhalb des Ausbreitungshorizonts von Licht herrscht nun mal absolute Finsternis.

Innerhalb des Ereignishorizonts eines Schwarzen Lochs herrscht ebenfalls absolute Finsternis. Licht hat nämlich keine Chance, sich aus dem Schwarzen Loch auszubreiten.

(abgesehen in verriegelten Panzerschränken *gg*)

... jede Helligkeit ist vergänglich


Natürlich.
Nämlich nach dem Vergehen der Schöpfung:
Dann ist das Licht vergangen und Vergangenheit.

Bis zur nächsten "Schöpfung".
Aber hoppala, wenn die Schöpfung vergangen ist, dann existiert keine Zeit mehr, es ist also "Ewigkeit" angesagt. Also in Ewigkeit bis zur nächsten Schöpfung. (Wir haben's überlebt, die Ewigkeit, meine ich. Sonst gäbe es uns ja nicht. [[lach]] )


Grüße!
BB

Gruß Mephistopheles

"Dunkel": Kein eigenständig tätiges Wesen oder Prinzip

BBouvier @, Mittwoch, 17.10.2018, 19:46 vor 2018 Tagen @ Mephistopheles 2320 Views

Damit hast Du da wohl völlig recht, geehrter Mephistopheles!
=>
- ... ist absolute Dunkelheit und zwar dort,
wo das Licht seit "Schöpfungsbeginn"
noch nicht ausreichend Zeit hatte,
um dorthin vorzudringen

Ja, natürlich.
Dort scheint mir jedoch - noch zeitlos - "vor Schöpfung" zu sein.
Und nur dewegen lichtlos.
Kann mich auch irren.

- Innerhalb des Ereignishorizonts eines Schwarzen Lochs
herrscht ebenfalls absolute Finsternis

Es wird dort wohl hineingesogen bzw. kommt dort
nicht (mehr) heraus?

Worauf ich allergings nur hinauswollte war
eher der mehr philosophische Gedanke,
daß es sich bei dem "Dunkel" um kein eigenständig tätiges Wesen
oder Prinzip handelt, in Polarität zum Lichte.
Nur um einen schlichten Gegensatz.

Respektvolle Grüße!
BB

Schwarze Löcher

Taurec ⌂ @, München, Mittwoch, 17.10.2018, 20:07 vor 2018 Tagen @ BBouvier 2375 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 17.10.2018, 20:19

Hallo!

- Innerhalb des Ereignishorizonts eines Schwarzen Lochs
herrscht ebenfalls absolute Finsternis

Es wird dort wohl hineingesogen bzw. kommt dort
nicht (mehr) heraus?

In der Tat. Falls sie überhaupt existieren, dürften "schwarze Löcher" die lichtvollsten (und energiereichsten) Orte überhaupt sein.

Der folgende Satz Mephistopheles' ist in sich widersprüchlich:
"Innerhalb des Ereignishorizonts eines Schwarzen Lochs herrscht ebenfalls absolute Finsternis. Licht hat nämlich keine Chance, sich aus dem Schwarzen Loch auszubreiten."

Es herrscht darin Finsternis, weil das Licht nicht weg könne? Das ergibt keinen Sinn. Das Loch selbst erscheint von außen betrachtet finster, weil es nichts aussendet, nicht etwa weil es Dunkelheit entsendete.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh’ zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“


Weltenwende

Auch das stimmt so nicht

Zürichsee, Mittwoch, 17.10.2018, 20:31 vor 2018 Tagen @ Taurec 2354 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 17.10.2018, 20:35

In der Tat. Falls sie überhaupt existieren, dürften "schwarze Löcher"
die lichtvollsten (und energiereichsten) Orte überhaupt sein.

Der folgende Satz Mephistopheles' ist in sich widersprüchlich:
"Innerhalb des Ereignishorizonts eines Schwarzen Lochs herrscht
ebenfalls absolute Finsternis. Licht hat nämlich keine Chance, sich aus
dem Schwarzen Loch auszubreiten."

Es herrscht darin Finsternis, weil das Licht nicht weg könne? Das
ergibt keinen Sinn. Das Loch selbst erscheint von außen betrachtet
finster, weil es nichts aussendet, nicht etwa weil es Dunkelheit
entsendete.

Jedes Licht hat eine Wellenlänge die sich "bewegt" und dadurch eine
charakteristische Farbe aussendet. Genau wie beim absoluten Nullpunkt
bei dem die Atome (Teilchen) keine Bewegung mehr machen, ist das auch in
einem schwarzen Loch beim Licht der Fall. Dort wird alles dermassen
zusammen gezogen, dass keine Bewegung mehr statt finden kann. Da Schwarz
keine Farbe ist, entsteht sie durch das fehlen der verschiedenen Frequenzen
des sichtbaren Lichts.

Keine Frequenz(-Bewegung) des Lichts = absolute Dunkelheit

LG Zürichsee

Jetzt wird`s transzendental

Mephistopheles, Mittwoch, 17.10.2018, 21:16 vor 2018 Tagen @ Taurec 2249 Views

Hallo!

- Innerhalb des Ereignishorizonts eines Schwarzen Lochs
herrscht ebenfalls absolute Finsternis

Es wird dort wohl hineingesogen bzw. kommt dort
nicht (mehr) heraus?


In der Tat. Falls sie überhaupt existieren, dürften "schwarze Löcher"
die lichtvollsten (und energiereichsten) Orte überhaupt sein.

Der folgende Satz Mephistopheles' ist in sich widersprüchlich:
"Innerhalb des Ereignishorizonts eines Schwarzen Lochs herrscht
ebenfalls absolute Finsternis. Licht hat nämlich keine Chance, sich aus
dem Schwarzen Loch auszubreiten."

Es herrscht darin Finsternis, weil das Licht nicht weg könne? Das
ergibt keinen Sinn. Das Loch selbst erscheint von außen betrachtet
finster, weil es nichts aussendet, nicht etwa weil es Dunkelheit
entsendete.

Das habe ich auch bedacht und war mir nicht ganz sicher. Ich habe mich aber trotzdem für die Version entschieden, wie ich geschrieben habe.

Es herrscht dort Finsternis, weil es überhaupt keine Möglichkeit gibt Licht wahrzunehmen. Wie denn? Innerhalb des schwaren Loches? Dann müsste das Licht sich innerhalb des Schwarzen Loches ausbreite können. Etwa von einem Partikel innerhalb des schwarzen Loches, das per Definition seinen Ereignishorizont nicht verlassen und sich auch nicht bewegen kann zu einem aneren Partikel innerhalb des schwarzen Loches, das sich per Definition ebenfalls nicht bewegen kann.
Das erfordert so viele Selbstwidersprüchlichkeiten, dass ich mich für die Version entschieden habe: Innerhalb des schwarzen Lochs herrscht Finsternis.

Aber das Schwarze Loch ist5 eine unheimliche Konzentration von Energie. Damit haben wir jetzt eine Denksportaufgabe: Energie ist vorhanden, Licht und elektromagnetische Wellen aber nicht.

Das mit den Beweisen ist so ne Sache. Tatsächlich wurde Nichts, absolut gar nichts von unserem modernen Weltbild klassisch physikalisch bewiesen.
Kein Mensch hat jemals ein Atom gesehen, ein Elektron, ein Positron, ein Neutron, ein Neutrino, ein Quandt, von einem Quark gar nicht zu schreiben und natürlich auch kein schwarzes Loch, das um unendliche Dimensionen kleiner ist als ein Elektron. Das, was wir als Größedes Schwarzen Lochs bezeichnen, ist lediglich der Ereignishorizont. Das Schwarze Loch selber ist unendlich klein und seine Dichte unendlich großt.

Dieser ganze atomare Zoo wurde nḿirt den Mitteln der klassischen Physik niemals bewisen, sondern lediglich berechnt. Berechnet wurden Wirkungen, berechnet wurde der atomare Zerfall, berechnet wurde der Strom. Und weil jeder die Wirkungen sieht, darum nimmt man an, dass es Elektronen, Postronen, Atome und schwarze Löcher tatsächlich gibt.

Gruß Mephistopheles

Absolute Dunkelheit ist die Abwesenheit von (sichtbarem) Licht jeglicher Wellenlänge

Zürichsee, Mittwoch, 17.10.2018, 20:16 vor 2018 Tagen @ BBouvier 2276 Views


Worauf ich allergings nur hinauswollte war
eher der mehr philosophische Gedanke,
daß es sich bei dem "Dunkel" um kein eigenständig tätiges Wesen
oder Prinzip handelt, in Polarität zum Lichte.
Nur um einen schlichten Gegensatz.

Licht und Dunkelheit sind untrennbar miteinander verbunden.

Licht kann nur aus der Dunkelheit heraus entstehen.
Sonst gäbe es die Abstufungen Dunkelheit, Mondlicht und
Tageslicht gar nicht.

Ein Beispiel dazu, das du vielleicht besser verstehst:
Der absolute Nullpunkt liegt bei -273.15 Grad Celsius.
Dieser Temperatur analog ist die absolute Dunkelheit.
Wenn du jetzt auf -100 Grad Celsius erwärmst, dann
entspricht das analog dem Mondlicht. Und wenn du noch
weiter auf 0 Grad erwärmst, so entspricht dies analog
dem Sonnenlicht. Nach oben gibt es keine absolute Grenze,
es kann immer noch heller oder heisser werden.

Fällt die Wärme, resp. das Licht weg, so reduziert sich
die Temperatur bis zum absoluten Nullpunkt und analog dazu
die Dunkelheit bis zum tiefsten Schwarz.

LG Zürichsee

Es gibt nur Licht

Taurec ⌂ @, München, Mittwoch, 17.10.2018, 20:44 vor 2018 Tagen @ Zürichsee 2379 Views

Hallo!

Licht und Dunkelheit sind untrennbar miteinander verbunden.

Dunkelheit ist lediglich der Zustand des wenigsten Lichtes. Sie ist insofern sozusagen das finsterste Licht, aber kein Ding an sich.

Licht kann nur aus der Dunkelheit heraus entstehen.
Sonst gäbe es die Abstufungen Dunkelheit, Mondlicht und
Tageslicht gar nicht.

Das hat keinen Sinn, keinen logischen Zusammenhang. Mondlicht ist der Widerschein des Sonnenlichts und ebenfalls kein Ding an sich. Anderes ist schlicht eine kindische Vorstellung auf dem Niveau des magischen Denkens von Kleinkindern, die Ursache und Wirkung verkennend z. B. vermeinen, die Bäume machten durch ihr Schwanken den Wind.

Ein Beispiel dazu, das du vielleicht besser verstehst:
Der absolute Nullpunkt liegt bei -273.15 Grad Celsius.
Dieser Temperatur analog ist die absolute Dunkelheit.
Wenn du jetzt auf -100 Grad Celsius erwärmst, dann
entspricht das analog dem Mondlicht. Und wenn du noch
weiter auf 0 Grad erwärmst, so entspricht dies analog
dem Sonnenlicht. Nach oben gibt es keine absolute Grenze,
es kann immer noch heller oder heisser werden.

Das ist blanker, blankester Unsinn. Es gibt schlicht keinen Zusammenhang bzw. keinen Grund, Temperaturen mit konstruierten "Lichtarten" gleichzusetzen. Es gibt überhaupt nur eine Art des Lichts, die in verschiedenen Intensitäten und als Reflektionen erscheinen kann.

Fällt die Wärme, resp. das Licht weg, so reduziert sich
die Temperatur bis zum absoluten Nullpunkt und analog dazu
die Dunkelheit bis zum tiefsten Schwarz.

Bedenken solltest Du, daß der absolute Nullpunkt ein physikalisches Konstrukt ist, ein ideeller Zustand, der nirgendwo im Universum erreicht wird. Es gibt kein Medium, an dem dieser Zustand beobachtet werden könnte, weil jegliche Materie Energie darstellt und somit eine Temperatur hat. Ein Vakuum, ein Nichts ohne Teilchen, läßt sich nicht beobachten. Dahingegen stellt alles Beobachtbare irgendeine Form des Energie und des Lichts dar. An dieser Stelle läßt sich ein Bogen zu Goethes Satz schlagen:
"Wär nicht das Auge sonnenhaft, die Sonne könnt es nie erblicken."

Lichtes, Sonnenhaftes allein läßt sich erblicken. Dunkelheit als eigenständiges Ding ist weder existent, noch haben wir hierfür (logischerweise) Wahrnehmungsorgane. Alles Sein ist auf das Licht als die einzige existente Sache im Universum, als das einzig Relevante überhaupt ausgerichtet. Sämtliche Differenzierungen sind Abspaltungen des Lichtes. Etwas anderes gibt es nicht.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh’ zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“


Weltenwende

Du bist ein hoffnungsloser Fall, da ist Hopfen und Malz verloren (oT)

Zürichsee, Mittwoch, 17.10.2018, 20:48 vor 2018 Tagen @ Taurec 2228 Views

- kein Text -

Danke, @Taurec, das ist meines Erachtens der plausibelste Beitrag hierzu bisher. (oT)

neptun, Donnerstag, 18.10.2018, 01:22 vor 2018 Tagen @ Taurec 2173 Views

- kein Text -

--
Wählen? AfD! (Das ist derzeit alternativlos.)
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Ohne Licht ist es dunkel. *gg*

BBouvier @, Mittwoch, 17.10.2018, 20:45 vor 2018 Tagen @ Zürichsee 2263 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 17.10.2018, 21:00

<"Licht kann nur aus der Dunkelheit heraus entstehen.">

Hallo, Zürichsee!

Das solltest Du Dir patentieren lassen:
Licht entsteht aus Dunkelheit.

<"Licht und Dunkelheit sind untrennbar miteinander verbunden.">

Das ist allerdings etwas völlig anderes - rein zwei Bezeichnungen.
Aussage nämlich:
Ohne Licht ist es dunkel. *gg*

Ähnlich: Wind-Windstille. (keine Polarität)
Wird der Wind abgeschirmt, dann herrscht dort Windstille.
(analog: Dunkelheit in der Kiste)
Jedoch kann man eine Flaute nicht hinwegnehmen,
auf daß Wind/Sturm entstünde.

So einfach ist Latein.

Gruß,
BB

Dunkelheit existiert eigentlich gar nicht

Taurec ⌂ @, München, Mittwoch, 17.10.2018, 19:58 vor 2018 Tagen @ Mephistopheles 2364 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 17.10.2018, 20:12

Hallo!

Es ist doch eigentlich ganz einfach.

Licht ist "aktiv".

Dunkelheit ist "passiv".

Es ist leicht nachvollziehbar, daß Licht jede Dunkelheit sogleich in Helligkeit verwandeln kann.

Umgekehrt ist es nicht möglich, daß eine hypothetische "Finsternisquelle" in einen lichten Raum eindränge und dort Dunkelheit verbreitete.

Man komme mir nun nicht mit schwarzen Löchern, dunkler Materie, dunkler Energie oder dergleichen, die an dieser Stelle keinen Erklärungswert haben. Schwarze Löcher können in der Theorie, denn sie sind nicht praktisch nachgewiesen (!), Licht lediglich binden, senden aber keine eigenständig wirkende Dunkelheit aus, die Licht verdrängen würde. Letzteres bleibt auch hier primär.

Dunkelheit ist folglich kein Ding an sich. Sie existiert eigentlich gar nicht, sondern kennzeichnet als Negativum nur die Abwesenheit des Lichtes. Dunkelheit ist lediglich die unterste der Lichtstufen.

Es ist einer der großen Fallstricke unserer Welt, die Finsternis – und zwar nicht nur phsyikalisch, sondern vor allem metaphysisch – als eigenständige Kraft zu begreifen, weil sie hienieden scheinbar (!) als eigene Macht auf uns wirkt.

Vielmehr ist die Macht des "Widersachers", des "Fürsten dieser Welt" sogleich gebrochen, wenn man diese schlichte Tatsache erkennt und merkt, daß seine ganze Wirkfähigkeit allein auf Lug und Trug basiert. Sie ist eine reine Illusion, die nur solange Einfluß auf einen haben kann, wie man glaubt, daß sie aus sich selbst heraus wirken könne und nicht bloß ihre Macht aus einer Selbstschwächung des Lichtes beziehe.

Es ist anzunehmen, daß das Universum dort, wohin das Licht noch nicht gedrungen ist, schlichtweg nicht existiert. Im metaphysischen Sinne sind Licht und Gottes Wirken identisch. Wo er nicht wirkt, existiert auch nichts, kein Licht, keine Energie, keine Materie. Es ist nicht so, daß das Universum in eine präexistente Dunkelheit hineinexpandierte.
Man sollte allerdings die modernen materialistischen, physikalischen Theoriengebäude durch Allegorien zum Spirituellen nicht überstrapazieren.

Gruß
Taurec

--
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Weltenwende

Wir haben auch nie Gefechtsfeldverdunkeung geschossen. (o.T., Scherz)

Gernot ⌂ @, Mittwoch, 17.10.2018, 20:01 vor 2018 Tagen @ Taurec 2228 Views

Hallo!

Es ist doch eigentlich ganz einfach.

Licht ist "aktiv".

Dunkelheit ist "passiv".

Es ist leicht nachvollziehbar, daß Licht jede Dunkelheit sogleich in
Helligkeit verwandeln kann.

Umgekehrt ist es nicht möglich, daß eine hypothetische
"Finsternisquelle" in einen lichten Raum eindränge und dort Dunkelheit
verbreitete.

Man komme mir nun nicht mit schwarzen Löchern, dunkler Materie, dunkler
Energie oder dergleichen, die an dieser Stelle keinen Erklärungswert
haben. Schwarze Löcher können in der Theorie, denn sie sind nicht
praktisch nachgewiesen (!), Licht lediglich binden, senden aber keine
eigenständig wirkende Dunkelheit aus, die Licht verdrängen würde.
Letzteres bleibt auch hier primär.

Dunkelheit ist folglich kein Ding an sich. Sie existiert
eigentlich gar nicht
, sondern kennzeichnet als Negativum nur die
Abwesenheit des Lichtes. Dunkelheit ist lediglich die unterste der
Lichtstufen.

Es ist einer der großen Fallstricke unserer Welt, die Finsternis – und
zwar nicht nur phsyikalisch, sondern vor allem metaphysisch – als eigene
Kraft zu begreifen, weil sie hienieden scheinbar (!) als eigene
Macht auf uns wirkt.

Vielmehr ist die Macht des "Widersachers", des "Fürsten dieser Welt"
sogleich gebrochen, wenn man diese schlichte Tatsache erkennt und merkt,
daß seine ganze Wirkfähigkeit allein auf Lug und Trug basiert. Sie ist
eine reine Illusion, die nur solange Einfluß auf einen haben kann, wie man
glaubt, daß sie aus sich selbst heraus wirken könne und nicht bloß ihre
Macht aus einer Selbstschwächung des Lichtes beziehe.

Es ist anzunehmen, daß das Universum dort, wohin das Licht noch nicht
gedrungen ist, schlichtweg nicht existiert. Im metaphysischen Sinne sind
Licht und Gottes Wirken identisch. Wo er nicht wirkt, existiert auch
nichts. Es ist nicht so, daß das Universum in eine präexistente
Dunkelheit hineinexpandierte.
Man sollte allerdings die modernen materialistischen, physikalischen
Theoriengebäude durch Allegorien zum Spirituellen nicht
überstrapazieren.

Gruß
Taurec

--
Ab jetzt wird durchregiert. Wir kennen keine rote Linie mehr. Verbote bedeuten auch mehr Freiheit. Krieg bedeutet Frieden, Freiheit ist Sklaverei, Unwissenheit ist Stärke. Hass bedeutet Liebe. Gebt ihnen keinen Millimeter preis.

Und genau das macht ein schwarzes Loch, es fängt das Licht ein

Zürichsee, Mittwoch, 17.10.2018, 20:44 vor 2018 Tagen @ Taurec 2267 Views


Umgekehrt ist es nicht möglich, daß eine hypothetische
"Finsternisquelle" in einen lichten Raum eindränge und dort Dunkelheit
verbreitete.

Man komme mir nun nicht mit schwarzen Löchern, dunkler Materie, dunkler
Energie oder dergleichen, die an dieser Stelle keinen Erklärungswert
haben. Schwarze Löcher können in der Theorie, denn sie sind nicht
praktisch nachgewiesen (!), Licht lediglich binden, senden aber keine
eigenständig wirkende Dunkelheit aus, die Licht verdrängen würde.
Letzteres bleibt auch hier primär.

Da bist du aber nicht gut unterrichtet. Schwarze Löcher kann man
sehr wohl nachweisen und das wurde schon unzählige Male gemacht.

Und Licht hat eine Masse und zwar im ruhenden Zustand.
Genau das geschieht in einem schwarzen Loch, dadurch nimmt
die Masse eines schwarzen Lochs sogar alleine durch Licht zu.

LG Zürichsee

Ist das die 2. Religiosität?

Mephistopheles, Mittwoch, 17.10.2018, 21:41 vor 2018 Tagen @ Taurec 2256 Views

Vielmehr ist die Macht des "Widersachers", des "Fürsten dieser Welt"
sogleich gebrochen, wenn man diese schlichte Tatsache erkennt und merkt,
daß seine ganze Wirkfähigkeit allein auf Lug und Trug basiert. Sie ist
eine reine Illusion, die nur solange Einfluß auf einen haben kann, wie man
glaubt, daß sie aus sich selbst heraus wirken könne und nicht bloß ihre
Macht aus einer Selbstschwächung des Lichtes beziehe.

Das ist Sokrates, der meinte, sobald der Mensch nur auf sein Daimonion, seine innere Stimme höre und ihm dann ein Licht aufginge, dann könnte er nur gut sein.
Komisch nur, das die Griechen und alle anderen Völker mit Ausnahme der Semiten vollkommen ohne den Herrn der Finsternis auskamen.


Es ist anzunehmen, daß das Universum dort, wohin das Licht noch nicht
gedrungen ist, schlichtweg nicht existiert. Im metaphysischen Sinne sind
Licht und Gottes Wirken identisch. Wo er nicht wirkt, existiert auch
nichts, kein Licht, keine Energie, keine Materie. Es ist nicht so, daß das
Universum in eine präexistente Dunkelheit hineinexpandierte.
Man sollte allerdings die modernen materialistischen, physikalischen
Theoriengebäude durch Allegorien zum Spirituellen nicht
überstrapazieren.

Das würde bedeuten, dass die "Schöpfung" fortwährend stattfindet, und nicht vor 14 Mrd. Jahren, sndern eben jetzt gerade im Moment und zwar mit Lichtgeschwindigkeit.
Das würde bedeuten, dass die Materie nicht irgendwann einmal, sondern eben jetzt im Moment erschaffen wird und auch die dunkle Materie Materie ist, die eben jetzt im Moment geschaffen wird, die wir nur noch nicht sehen können, weil das Licht noch nicht genügend Zeit hatte, zu uns zu gelangen.
Das würde auch die Evolutionstheorie aufheben, weil jedwede Evolution wäre Schöpfung, die eben jetzt gerade im Moment stattfindet.

Womit sich der Kreis schließt und wir wieder bei den Griechen und Römern sind, weil deren Götter waren die Lichter am Himmel, die man sieht und die Flüsse und Bäche, die man rauschen hört und Gaia, die Leben erschuf und Demeter, die eben die Getreidekörner, die ausgesät worden waren, um Leben erweckt hat, in dem Moment, wo die Saat aufging.

Gruß Mephistopheles

Upps, wer wäre denn autorisiert, etwas über "Ereignisse" jenseits des Ereignishorizonts zu sagen? <staun>

neptun, Donnerstag, 18.10.2018, 01:14 vor 2018 Tagen @ Mephistopheles 2203 Views

Hi Meph,

ich habe den Eindruck, daß hier etwas großzügig leichtfertig mit Aussagen über Vorgänge jenseits der Grenzfläche umgegangen wird, die man "Ereignishorizont" nennt (nicht nur von Dir, @Zürichsee tut das hier und auch hier.

Ich habe mal gelernt, daß sich über die Dinge innerhalb des Ereignishorizonts eines Schwarzen Lochs keine zuverlässigen Aussagen machen lassen. Seit wann ist das so nicht mehr gültig?

In der Wikipedia steht hierzu u.a.:

"Ein Ereignishorizont ist in der allgemeinen Relativitätstheorie eine Grenzfläche in der Raumzeit, für die gilt, dass Ereignisse jenseits dieser Grenzfläche prinzipiell nicht sichtbar für Beobachter sind, die sich diesseits der Grenzfläche befinden. Mit "Ereignissen" sind Punkte in der Raumzeit gemeint, die durch Ort und Zeit festgelegt sind. Der Ereignishorizont bildet eine Grenze für Informationen und kausale Zusammenhänge, die sich aus der Struktur der Raumzeit und den Gesetzen der Physik, insbesondere in Bezug auf die Lichtgeschwindigkeit, ergibt."

Stand:

Diese Seite wurde zuletzt am 30. Juli 2018 um 03:59 Uhr bearbeitet.

Gibt es gravierende neue Erkenntnisse, welche diese Aussagen in einem anderen "Licht" (! <img src=" />) erscheinen lassen?

LG neptun

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kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Mann oh Mann, bist du ein neuer Stephen Hawking?

Zürichsee, Donnerstag, 18.10.2018, 14:30 vor 2018 Tagen @ neptun 2146 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 18.10.2018, 14:35

Bevor du mit solchen Zitaten um dich wirfst, mach dich doch
zuerst nur ein wenig mit dem Thema vertraut.

Hier ist so ziemlich alles für Dummies erklärt:

Schwarzes Loch

Oder willst du dich gar mit Stephen Hawking messen?

Zitat:
1974 entwickelte er das Konzept der „Hawking-Strahlung“, nach dem Schwarze Löcher in der Quantenfeldtheorie (je nach der Masse des Schwarzen Lochs mehr oder weniger schnell) zerstrahlen. Er versuchte damals, das 1973 von Jacob Bekenstein eingeführte Konzept der Entropie Schwarzer Löcher quantenmechanisch zu verstehen und fand zu seiner eigenen Überraschung, dass Schwarzen Löchern eine Strahlung zugeordnet werden konnte – eine seiner bedeutendsten Entdeckungen.

LG Zürichsee

Ooh ... ja ... Du hast recht: Ich bin ein dummes Schaf!

neptun, Donnerstag, 18.10.2018, 16:30 vor 2018 Tagen @ Zürichsee 2056 Views

Aber glücklicherweise habe ich ja jetzt Dich, einen richtigen Oberlehrer. :-)

Mein Zitat war natürlich völlig falsch, Verzeihung!

Ich kann mich allerdings auch irren ...

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kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Ich nehme deine Entschuldigung an

Zürichsee, Donnerstag, 18.10.2018, 17:07 vor 2018 Tagen @ neptun 2015 Views


Mein Zitat war natürlich völlig falsch, Verzeihung!

Ich kann mich allerdings auch irren ...

Jeden Moment erlischt ein Licht

Zürichsee, Mittwoch, 17.10.2018, 19:54 vor 2018 Tagen @ BBouvier 2266 Views

... jede Helligkeit ist vergänglich


Natürlich.
Nämlich nach dem Vergehen der Schöpfung:
Dann ist das Licht vergangen und Vergangenheit.

Dein Teelicht brennt gerade mal 4 Stunden und gibt
auch Licht. Dann erlischt es und ihr Licht ist
Geschichte.

So ist es sogar mit der Sonne, die irgendwann ausgebrannt
ist. Und wenn du den Strom abstellst, dann siehst du
wie viele Geräte ihr Lichtlein löschen. Nochmals,
die Dunkelheit ist der Grundzustand, daran kannst auch
du nichts ändern.

Und das Vergehen der Schöpfung ist dann das aller letzte
Lichter-löschen.

LG Zürichsee

Eine Binsenweisheit

BBouvier @, Mittwoch, 17.10.2018, 20:23 vor 2018 Tagen @ Zürichsee 2262 Views

<"Dein Teelicht brennt gerade mal 4 Stunden und gibt
auch Licht. Dann erlischt es und ihr Licht
ist Geschichte.
">

Hallo, Zürichsee!

Ja, natürlich.
Eine Binsenweisheit.
Nimmt man die (aktive) Kerze fort, dann herrscht natürlich Dunkelheit.

So.
Und nun gehe mal in das Dunkel eines leeren Kellers.
Was muß man da entfernen, auf dass es dort taghell werde?

Nun verstanden?

Dasselbe trifft auf das Gute - das Böse zu:
Das Böse ist nur die graduelle Abwesenheit des Guten.

Taurec:
"(Es) ist die Macht des "Widersachers", des "Fürsten dieser Welt"
sogleich gebrochen, wenn man diese schlichte Tatsache erkennt
und merkt, daß seine ganze Wirkfähigkeit allein auf Lug und Trug basiert.
Sie ist eine reine Illusion, die nur solange Einfluß
auf einen haben kann, wie man glaubt, daß sie aus sich selbst heraus
wirken
könne und nicht bloß ihre Macht aus einer Selbstschwächung
des Lichtes beziehe
."

Grüße,
BB

Ich wollte es so erklären, dass es auch der Dümmste begreift. Das ist anscheinend nicht von Erfog gekrönt. (oT)

Zürichsee, Mittwoch, 17.10.2018, 20:53 vor 2018 Tagen @ BBouvier 2225 Views

- kein Text -

Das würde ja verlangen, daß Du es selbst begriffest. ;-) (oT)

Taurec ⌂ @, München, Mittwoch, 17.10.2018, 20:55 vor 2018 Tagen @ Zürichsee 2193 Views

- kein Text -

Da hast du 100% recht (oT)

Zürichsee, Mittwoch, 17.10.2018, 21:12 vor 2018 Tagen @ Taurec 2171 Views

100%: also auch mit dem Konjunktiv?! (oT)

neptun, Donnerstag, 18.10.2018, 17:38 vor 2018 Tagen @ Zürichsee 1973 Views

- kein Text -

--
Wählen? AfD! (Das ist derzeit alternativlos.)
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Ja, dass ich das selbst begriffen habe

Zürichsee, Donnerstag, 18.10.2018, 17:46 vor 2018 Tagen @ neptun 1999 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 18.10.2018, 17:50

Gutmenschengedanken

Oblomow, Mittwoch, 17.10.2018, 20:58 vor 2018 Tagen @ BBouvier 2294 Views

Dasselbe trifft auf das Gute - das Böse zu:
Das Böse ist nur die graduelle Abwesenheit des Guten.

Genau das ist doch der Hauptgedanke der Gutmenschen, nämlich das Böse durch Erziehung, Mischung, Offenheit usw. peu a peu zum Verschwinden zu bringen. Der reaktionäre, konservative Denker weiß, dass das Böse stets existent ist, bleibt und eine eigene Seinsqualität besitzt. Insofern verstehe ich den Analogieschluss nicht. Das Böse verschwindet nicht durch das Gute. Das eben ist vielleicht ein teuflischer Gedanken. Der ganze Selbstfindungsscheiß beruht auf diesem grotesken Gedanken. Kann mich ooch irren.

Herzlich
Oblomow

Der echte Revolutionär muss wissen

Mephistopheles, Mittwoch, 17.10.2018, 21:50 vor 2018 Tagen @ Oblomow 2299 Views

Dasselbe trifft auf das Gute - das Böse zu:
Das Böse ist nur die graduelle Abwesenheit des Guten.


Genau das ist doch der Hauptgedanke der Gutmenschen, nämlich das Böse
durch Erziehung, Mischung, Offenheit usw. peu a peu zum Verschwinden zu
bringen. Der reaktionäre, konservative Denker weiß, dass das Böse stets
existent ist, bleibt und eine eigene Seinsqualität besitzt.

Der echte Revolutionätr muss wissen, dass er böser sein muss als das Böse, um etwas zu erreichen.

Insofern

verstehe ich den Analogieschluss nicht. Das Böse verschwindet nicht durch
das Gute. Das eben ist vielleicht ein teuflischer Gedanken. Der ganze
Selbstfindungsscheiß beruht auf diesem grotesken Gedanken. Kann mich ooch
irren.

Es gibt nur konservative Revolutionen. J. Evola

Gruß Mephistopheles

Der Gut-Böse-Irrweg

Taurec ⌂ @, München, Mittwoch, 17.10.2018, 21:55 vor 2018 Tagen @ Oblomow 2452 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 17.10.2018, 22:00

Hallo!

Genau das ist doch der Hauptgedanke der Gutmenschen, nämlich das Böse
durch Erziehung, Mischung, Offenheit usw. peu a peu zum Verschwinden zu
bringen. Der reaktionäre, konservative Denker weiß, dass das Böse stets
existent ist, bleibt und eine eigene Seinsqualität besitzt. Insofern
verstehe ich den Analogieschluss nicht. Das Böse verschwindet nicht durch
das Gute. Das eben ist vielleicht ein teuflischer Gedanken. Der ganze
Selbstfindungsscheiß beruht auf diesem grotesken Gedanken. Kann mich ooch
irren.

Das Irrsinnige hierbei ist die moralisierende Wertung, die Unterscheidung in Gut und Böse, wohingegen Helligkeit und Dunkelheit schlichte Naturzustände sind.

Statt den Schatten des Menschen, seine dunklen Seiten als natürliche Gegebenheiten anzuerkennen, werden sie als ausmerzungsbedürftige Makel, als Aberrationen eines utopischen Idealzustandes des "reinen Guten" (des "reinen Lichtes") betrachtet.

Diese Art des Denkens ist das Linke, das Falsche, das Lebensfeindliche. Der Linke versucht die Welt zu verbessern, indem er ihr seine eigenen Irrtümer als die bessere Wirklichkeit aufzwingen will. Die eigene Unvollkommenheit wird verkannt und der Gesellschaft als das absolut Richtige/Gute vorgeschrieben.

Rechte Denker sollten meines Erachtens die Dichotomie "gut" und "böse" vernünftigerweise überhaupt nicht aufgreifen, weil deren Definition allzu leicht ein der Welt entfremdetes Urteil aus der subjektiven Nische zugrundegelegt wird, das von einem absoluten, überhöhten Standpunkt auf die Welt übertragen wird, ohne deren originäres Sein anzuerkennen. Eine abstrakte Gut-Böse-Konzeption wird die Wirklichkeit verzerrend in die Welt hineingelesen. Links sein heißt, im eigentlichen Sinne weltfremd zu sein. Sofern sich Rechte auf die linken Denkstrukturen einlassen, indem sie z. B. auf absolute Gut-Böse-Unterstellungen eingehen und sich im von Linken gesetzten Diskursrahmen bewegen, sind sie selbst nichts weiter als verkappte Linke.
Seiner eigenen Unvollkommenheit und Kleinheit in der Schöpfung bewußt versucht der Rechte (der auch der Gerechte ist) nicht die Welt zu verbessern, sondern sich selbst und darüber seine Umwelt, seinen Wirkungskreis, nicht die Welt als Ganzes.

Die rechte Unterscheidung sollte nicht abstrakt-theologisierend "gut" und "böse" sein, sondern sehr viel lebensnäher und pragmatischer z. B. "gut" und "schlecht" oder "nützlich" und "schädlich" für das Leben. Die Dunkelheit lauert dort, wo sich das Leben nicht in seiner Pracht und Fülle entfalten kann, insbesondere also dort, wo es durch abstrakte Gut-Böse-Vorstellungen beschnitten werden soll, die letztlich auf einen unerreichbaren utopischen Idealzustand abzielen.

Auch die Bezeichung "konservativ" halte ich in unserer Zeit für höchst problematisch, da sie auf Bewahrung aus ist. Wir befinden uns aber in einem gesellschaftlichen Zustand, der bar jeglicher an höherer Ordnung ausgerichteter Tradition ist. Konservativismus hieße heutzutage lediglich, ein vorangegangenes Stadium des Verfalls zu erhalten, z. B. die BRD in ihrem Vorwendezustand mit einer alten CDU/CSU. Es gibt in unserer Epoche eigentlich nicht Bewahrenswertes mehr. Die Verhältnisse haben sich gänzlich verkehrt. Wer auf Seite des Lebens und seiner Bewahrung steht, der muß heutzutage revolutionär sein, und zwar radikal revolutionär.

Gruß
Taurec

--
„Es lebe unser heiliges Deutschland!“

„Was auch draus werde – steh’ zu deinem Volk! Es ist dein angeborner Platz.“


Weltenwende

Das Schwierigste

Oblomow, Donnerstag, 18.10.2018, 15:26 vor 2018 Tagen @ Taurec 2095 Views

"Julie. Du hast das Vaterland gerettet.

Danton. Ja, das hab ich; das war Notwehr, wir mußten. Der Mann am Kreuze hat sich's bequem gemacht: es muß ja Ärgernis kommen, doch wehe dem, durch welchen Ärgernis kommt! – Es muß; das war dies Muß. Wer will der Hand fluchen, auf die der Fluch des Muß gefallen? Wer hat das Muß gesprochen, wer? Was ist das, was in uns lügt, hurt, stiehlt und mordet?

Puppen sind wir, von unbekannten Gewalten am Draht gezogen; nichts, nichts wir selbst! die Schwerter, mit denen Geister kämpfen – man sieht nur die Hände nicht, wie im Märchen. – Jetzt bin ich ruhig.

Julie. Ganz ruhig, lieb Herz?

Danton. Ja, Julie; komm, zu Bette!"

Guten Tag @Taurec,

ich fasse das Böse überhaupt nicht moralisch auf, sondern als das ganz Andere, gleichsam das Unverfügbare. Die Griechen haben es in der Tragödie zu fassen versucht und die Juden moralisiert. Wir tun etwas, was wir nicht tun wollen und sollen und tun es dennoch. Da wir es nicht kennen, können wir auch nicht daran arbeiten. Ich kenne auch Nietzsche feine Unterscheidung zwischen gut und schlecht. Die Aristoi, die Vornehmen sind die Besten Jenseits von Gut und Böse. Das hat nie was mit unserer schmierigen selbstgerechten Moral zu tun. Und bei Revolution denke ich immer an Kafkas " Eines der wirksamsten Verführungsmittel des Bösen ist die Aufforderung zum Kampfe. Er ist wie der Kampf mit Frauen, der im Bett endet." Wie immer, klärt das garnichts. Was soll's.

Herzlich
Oblomow

... sind auch nicht mein Ding.

neptun, Donnerstag, 18.10.2018, 01:35 vor 2018 Tagen @ Oblomow 2176 Views

Hi Oblomow,

Der ganze Selbstfindungsscheiß beruht auf diesem grotesken Gedanken.
Kann mich ooch irren.

dennoch würde ich in diesem Falle sehr für die zweite Annahme plädieren.

Aber der "Selbstfindungsscheiß" ist meines Erachtens nicht sehr kompatibel mit der Öffentlichkeit, ganz vorsichtig ausgedrückt. <img src=" />

LG neptun

d7-d6

--
Wählen? AfD! (Das ist derzeit alternativlos.)
Weil es permanent besonders aktuell ist:
"Es zeugt nicht von geistiger Gesundheit, an eine von Grund auf
kranke Gesellschaft gut angepasst zu sein." (Jiddu Krishnamurti)

Der Geist wird erst frei, wenn er aufhört, Halt zu sein. F.K.

Oblomow, Donnerstag, 18.10.2018, 15:04 vor 2018 Tagen @ neptun 2067 Views

Es ist eben wie Warten auf Godot. Es gibt von Gadamer einen schönen Vortrag über den Kairos. Vieleicht schwebte mir der vor, als ich gegen den voluntaristischen Selbstfindungsesoterikkäse polemisierte, der eigentlich nur sowas wie autistischer Sozialismus ist.

Herzlich
Oblomow


Sf3

Das Grabtuch von Turin? Bitte nicht! Eigentlich hatte der Thread eine andere Intention! (oT)

XERXES @, Dienstag, 16.10.2018, 17:13 vor 2020 Tagen @ nereus 2981 Views

- kein Text -

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Das Grabtuch von Turin? Ich warte schon lange auf das Y-Chromosom aus dem Grabtuch von Turin. Da kneift der nereus aber immer. (oT)

Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 17:16 vor 2020 Tagen @ XERXES 2941 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 17:24

Entschuldige XERXES, doch wenn @Meph etwas behauptet ..

nereus @, Dienstag, 16.10.2018, 17:41 vor 2020 Tagen @ Mephistopheles 3362 Views

Hallo Meph!

Körpergröße: 176-178 cm
Gewicht: 76-78kg
Alter: 30-35 Jahre
Blutgruppe: AB (12 Tests; Prof, Bollone, M. Joria, L. Massaro)
Beta Globin Gensegment v. Chromosom 11, Amelogenin X Gensegment von Chromosom X und von Chromosom Y

Quelle: http://www.die-kulturinitiative.de/attachments/article/110/Bildmaterial_GrabtuchvTurin.pdf

Weitermachen. [[freude]]

mfG
nereus

Jubel beim Albert-Jesus war kaum schlanker!

Albert @, Dienstag, 16.10.2018, 18:30 vor 2019 Tagen @ nereus 3162 Views

Hallo Meph!

Körpergröße: 176-178 cm
Gewicht: 76-78kg
Alter: 30-35 Jahre


Als Vegetarier in so jungen Jahren schon so schwer...? Und das bei der ganzen Wanderei/Predigerei?

Ob der heimlich doch ein paar "ofenfrische" Wildschweine mit reichlich kühlem Gerstensaft weggehauen hat?

Wer würde es ihm verübeln.....beides sehr lecker.

Hat mich auch gewundert

Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 18:56 vor 2019 Tagen @ Albert 3141 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 19:39

Hallo Meph!

Körpergröße: 176-178 cm
Gewicht: 76-78kg
Alter: 30-35 Jahre

Als Vegetarier

als Vegetarier mit den Fischern auf dem See Genezareth beim fischen?

in so jungen Jahren schon so schwer...? Und das bei der

ganzen Wanderei/Predigerei?

Das wäre in USA im Jahre 2018 ein Supergewicht für eine couch potato, aber in Palästina im Jahre 30, wo man ausschließlich von den Spenden mildtätiger Damen lebt ist das schon gut gemästet.

Ob der heimlich doch ein paar "ofenfrische" Wildschweine mit reichlich
kühlem Gerstensaft weggehauen hat?

Gerstensaft gab es nicht, Jesus hat auf der Hochzeit von Kana ausschließlich Wein spendiert.

11 Nicht weit entfernt an einem Abhang wurde gerade eine grosse Herde Schweine gehütet. 12 «Lass uns in diese Schweine fahren», bettelten die Dämonen. 13 Jesus erlaubte es ihnen. Jetzt liessen die bösen Geister den Mann frei und bemächtigten sich der Schweine, die den Abhang hinunter in den See stürzten. Und alle zweitausend Tiere ertranken.
https://www.jesus.ch/themen/glaube/bibel/bibelstudium/markusevangelium/136613-bibelstud...


Wer würde es ihm verübeln.....beides sehr lecker.

Schwein ist unrein! Das hat Jehova herausgefunden. Da kann sich sein Sohn wohl kaum am Schweinefleisch vergehen, das gäbe einen ganz üblen Familienkrach. [[freude]]
Das Schweinefleisch haben wir ausschließlich dem Juden Saulus/Paulus zu verdanken, der auch römischer Staatsbürger war und dort wohl auf den Geschmack gekommen ist. [[freude]]

Ich glaube eher an Weizenkleber aus der wundersamen Brotvermehrung. Auch da gab es Brot mit Fische. Also nix Vegetarier. Fett wird man und also auch Jesus vom Brot. Die Stärke wird in Zucker umgewandelt und das löst das Masthormon Insulin aus. Zucker ist Gift und deswegen verwandelt ihn der Körper so schnell wie es geht in unschädlich(er)es Fett.

Gruß Mephistopheles

Blutgruppe bekannt?

sensortimecom ⌂ @, Dienstag, 16.10.2018, 20:06 vor 2019 Tagen @ nereus 3021 Views

Dann sollte eigentlich seine Genanalyse auch möglich sein. Wäre ziemlich wichtig und nützlich <img src=" />

Referenz fehlt trotzdem

QuerDenker @, Dienstag, 16.10.2018, 17:01 vor 2020 Tagen @ Mephistopheles 3059 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 16.10.2018, 17:24

Hallo Mephistopheles,

...dass es auch früher Jahreszeiten gegeben hat.

Ich schrieb stehts 'Jahreszahlen':
Wo und wann habe ich Jahreszeiten - obwohl die am Äquator sicher anders zu sehen sind, wie an den Polen und dazwischen - angezweifelt.

Egal.

[image]

Dendrochronologie

Aber das klappt nur 'destruktiv' - der Baum ist dann gefällt - und auch nur ein paar Hundert (vielleicht irgendwo mit Mammutbäumen usw. auch 1000+ Jahre zurück)
Aber wir haben - aufgrund Fällung - eben dann auch keine Referenz zu anderen Kulturen/Religionen/Orten. <img src=" />

Und vor allem liefert es ja nur: Der gefällte Baum war zum Zeitpunkt des Fällens 'so-und-so' alt. Und damit nützt die Angabe ohne Referenzpunkte usw. nicht wirklich weiter bei ABSOLUTER Zeitbestimmung.

Wie willst Du also damit die zahllosen Kalender - vor allem untereinander, aber bestenfalls auf einen 'Überkalender' - 'eichen'?

Das Problem bliegt weniger in der Altersbestimmung als vielmehr in der
Chronologie, da uns Jesus Christus als Basis unserer Zeitrechnung weder
eine Leiche (Das Grab war bekanntlich leer) noch ein Schriftstück (er war
bekanntlich Analphabet, zumindest hat er nichts Schriftliches hinterlassen.
Ebenso wie sein Konkurrent Mohammed) noch ein Stück Holz von seinem Kreuz
hinterlassen hat.

Wie @nereus gerade schrieb: schriftlich schon, aber ohne (referenzierbare) Jahreszahl

Beste Grüße auch an Dich

QuerDenker

--
10cc: 'communication is the problem to the answer' <img src=" />

Die Referenz ist die Radiocarbondatierung (oT)

Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 17:13 vor 2020 Tagen @ QuerDenker 2869 Views

bearbeitet von Mephistopheles, Dienstag, 16.10.2018, 17:20

Bei sehr alten Bäumen sollte es möglich sein, die Radiocarbondatierung an ihnen zu kalibrieren. An den Jahresringen kann man das Alter des Baumes abzählen. Jetzt muss man nur noch einen Vergleich machen mit dem Holz bei den äußeren und den inneren Jahresringen.

Gruß Mephistopheles

Hinweise zur Chronologierevision

ijoe @, Dienstag, 16.10.2018, 18:06 vor 2020 Tagen @ XERXES 3426 Views

Wer sich über die Zirkelschlüsse der Radiocarbondatierung bzw. Dendrochronologie sowie weiterer Datierungsmethoden informieren möchte, findet die Bücher von Christian Blöss hier . Zum Einstieg empfehlenswert C14-Crashkurs


Heinsohn geht mittlerweile von fehlenden ca. 700 Jahren aus (Artikel in den "Zeitensprüngen"), bzw. genauer, den direkten Anschluß der Antike an das Hochmittelalter (etwas verkürzt von mir dargestellt. "Was es ohne Zahl gibt, sind Sprünge von der Antike (1.-3. Jh.) direkt ins Hochmittelalter des 10./11. Jahrhunderts."

Die ganzen Himmelsbeschreibungen kranken an ihrer Ungenauigkeit, nach Christoph Marx sind astronomische Retrokalkulationen ab dem 13.Jh. n. Chr. eh unmöglich, um mal eine extreme Position der Chronologierevision ins Spiel zu bringen, siehe LGR

Zur Jesusfigur gibt es zum Beispiel den Ansatz von Stecchini/Sammer oder den von Francesco Carrotta

Für die, die sich damit näher beschäftigen möchten.
ijoe

Das wichtigste kommt zuletzt .....

NST @, Südthailand, Dienstag, 16.10.2018, 15:15 vor 2020 Tagen @ XERXES 4525 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 16.10.2018, 15:24

Unsere Medien? Fehlanzeige, Null komma nix! [[wut]]
Dass aber der zweite Sohn von Lady Di eine halbpigmentierte Amerikanerin
geschwängert hat, das ist mal ein grosses Tam-Tam wert...[[la-ola]]

...... Gott ist schwarz [[top]]

Die Verbindung wird von einem schwarzen Bischof vollzogen, damit ist das alte britische Reich in dem einst die Sonne nicht unterging - Geschichte. Der englische Adel liefert dabei ein ganz schlechtes Bild ab und Prinz Harry macht den Liebeskasper. Solche Szenen waren früher in Thailand üblich, heute sieht man das bei den verarmten Rentnern auch nur noch selten. Nur die Pensionsempfänger schöpfen noch aus dem Vollen und spielen den Hengst.
Gruss

--
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Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

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