Die forcierte Diskussion um die Wohnungsnot in den MSM (mT) - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

ZB hier in der Prandtl-Postille:

https://projekte.sueddeutsche.de/artikel/wirtschaft/miete-wohnen-in-der-krise-e687627/

Deutschlands Mietmarkt ist kaputt

"57 000 Menschen haben beim Projekt #MeineMiete mitgemacht. Die Auswertung zeigt: Wohnen ist nicht nur die neue soziale Frage - sondern eine existenzielle."

Was steckt dahinter? Bald soll die Grundsteuer massiv erhöht werden als Vermögensabgabe für die Besatzer. Dazu soll die Grundsteuer nicht mehr umlegbar sein oder gedeckelt.

WER ist an der jetzigen Situation schuld? Ich habe mehrere Täter identifiziert:

a) die Grünen, die nicht erlauben, daß weitere Flächen (selbst in Boomstädten wie München oder Stuttgart) ausgewiesen werden, wo dann analog zu den 60er oder 70er Jahren gebaut werden kann oder eben Hochhäuser gebaut werden, zB in der Nähe von Unis, wo die Studis abgezockt werden ohne Ende mit 500 EUR für 20 qm. Elendig leiden sollen die Halsabschneider-Vermieter, die sowas machen.

b) die SPD, deren Schergen wie zB BW Finanzminister Nils Schmid massiv (20000!) Sozialwohnungen an Heuschrecken wie die Patrizia in Augsburg verscherbelten mitten in Stuttgart für zT 40000 EUR pro WOHNUNG!

c) die Drecksfxxxx Erika, die auf massives Drängen der Immilobby ohne Not eine "Mietpreisbremse" eingeführt hat. Es gab davor nämlich gar keine große Mietsteigerungen, aber erst danach dachten die Vermieter, oh, dann können wir ja 10% p.a. erhöhen. Danach gings erst so richtig ab auf dem Mietmarkt zB in Berlin.

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d) die korrupte Politik, die ausländischen Investoren erlaubt hat, ohne Grunderwersteuer zB ganze Mietblöcke zu erwerben, indem sie als Firma fungiert haben. Stichwort Share Deals, schon 2015 hier beschrieben:
http://www.manager-magazin.de/immobilien/artikel/wie-profiinvestoren-beim-immobilienkau...
Auch jetzt wurde dem kein Riegel vorgeschoben. Massiv hat das ausländische Kapital dadurch zB in Berlin investiert.

Man sieht: das ist alles hausgemacht, und indem man der Lobby von Immohaien wie der Vonovia, von der Hasso seine Dividenden bekommt Tor und Tür geöffnet hat, hat man den kleinen Mann und einfachen Arbeiter aus den sozialen Wohnblöcken der Großstädte vertrieben. Verraten von den Dreckssozen, man denke zB an die LEG in NRW oder sogar an die Neue Heimat der DGB schon in den 80er Jahren.

e) der Druck mit den Bereicherern und "Geflüchteten". 1 Mio und jetzt nochmal mit Familiennachzug vielleicht noch ein paar Mio machen natürlich massiv von unten Druck auf dem Wohnungsmarkt, natürlich in Berlin, Frankfurt, Köln, Hamburg, und nicht in der Eifel oder der Westpfalz oder in Meckpomm, wo die Häuser mehr und mehr leer stehen.

Alles politisch verursacht und gewollt. Aber wo sind die erbosten Sozenwähler, die zB die Hackfresse Nils Schmid dafür zur Rechenschaft ziehen? Ah, er hat nur 12.7% bei der letzten BW LTWahl für seine verratene SPD bekommen, sitzt aber für sie nach wie vor als Made im Speck und Abzocker im Bundestag.

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WER ist an der jetzigen Situation schuld?

b) die SPD, deren Schergen wie zB BW Finanzminister Nils Schmid massiv
(20000!) Sozialwohnungen an Heuschrecken wie die Patrizia in Augsburg
verscherbelten mitten in Stuttgart für zT 40000 EUR pro WOHNUNG!

d) die korrupte Politik, die ausländischen Investoren erlaubt hat, ohne
Grunderwersteuer zB ganze Mietblöcke zu erwerben, indem sie als Firma
fungiert haben. Stichwort Share Deals, schon 2015 hier beschrieben:
http://www.manager-magazin.de/immobilien/artikel/wie-profiinvestoren-beim-immobilienkau...
Auch jetzt wurde dem kein Riegel vorgeschoben. Massiv hat das
ausländische Kapital dadurch zB in Berlin investiert.

Man sieht: das ist alles hausgemacht, und indem man der Lobby von
Immohaien wie der Vonovia, von der Hasso seine Dividenden bekommt Tor und
Tür geöffnet hat, hat man den kleinen Mann und einfachen Arbeiter aus den
sozialen Wohnblöcken der Großstädte vertrieben. Verraten von den
Dreckssozen, man denke zB an die LEG in NRW oder sogar an die Neue Heimat
der DGB schon in den 80er Jahren.

Hallo DT,

sehr gut, darauf aufmerksam zu machen.
Aber der Grund, dass solche Verkäufe überhaupt möglich sind, liegt im privaten Eigentum an Grund und Boden, worauf ich immer wieder hinweise.
Er gehört in das unverkäufliche Eigentum der Allgemeinheit (Kommunen) und wird nur für verschiedene Nutzungen: Wohnbebauung, Idustrie, Landwirtschaft verpachtet.

In den deutschen Großstädten verfolgen die Sozialämter und Parteien eine Politik der sozialen und auch ethnischen Durchmischung. Flüchtlingsheime werden nicht am Stadtrand bei niedrigen Kosten sondern mittendrin und auch in besten Wohnlagen gebaut.

Auch die knapp 600.000 Berliner Hartz-IV-Bezieher z.B. bekommen Wohnkosten "in angemessener Höhe" entsprechend dem Mietspiegel erstattet. Dies stabilisiert ein Mietniveau, das durch reine Marktnachfrage wahrscheinlich viel geringer wäre. Ein Mindestlohnverdiener kann sich eine Wohnung in besseren Wohnlagen nicht mehr leisten, für Hartz-IV-Bezieher zahlt das Amt.

Fraglich ist, ob diese Politik nicht auch von reichen Vermietern in den großen Parteien wie SPD und CDU im Eigeninteresse forciert wird. Aus Kreisen von Eigentümern zahlreicher vermieteter Wohnungen habe ich schon oft gehört, dass Mieter im Hartz-IV-Bezug sehr interessant sind, weil die Miete zuverlässig und pünktlich vom Amt bezahlt wird, während man mit anderen Mietern oft Ärger hat.

Aus
Kreisen von Eigentümern zahlreicher vermieteter Wohnungen habe ich schon
oft gehört, dass Mieter im Hartz-IV-Bezug sehr interessant sind, weil die
Miete zuverlässig und pünktlich vom Amt bezahlt wird, während man mit
anderen Mietern oft Ärger hat.

Da ich auch hin und wieder vermiete, eine differenzierte Betrachtung:

Am schlimmsten sind m.E. ledige Männer (oder in Scheidung) mit oder ohne HartzIV.
Am besten und zuverlässigsten (und bei mir am beliebtesten) sind alleinstehende Mütter mit min. einem Kind. Da kommt das Geld immer, entweder vom Vater oder vom Amt. Auch sind sie meist verantwortungsbewußter als led. Männer, sodaß sie die Miete vom Amt auch dem Vermieter direkt oder indirekt zukommen lassen um die Wohn-Sicherheit der Kinder nicht zu gefährden.

Hartz IV bedeutet nicht zwangsläufig, daß der Vermieter die Miete erhält. Das liegt ausschließlich im Belieben des HartzIVer. Er kann die Mietzahlung vom Amt auch für sich behalten und der Vermieter hat Pech. Das ist zwar Rechtsbruch und Unterschlagung/Betrug, aber dem wird nicht nachgegangen.

Den Ämtern entsteht kein Schaden und der Vermieter strebt kein Rechtsverfahren an, weil er auf den Kosten hängenbleibt.

Gruß Dieter

Fraglich ist, ob diese Politik nicht auch von reichen Vermietern in den
großen Parteien wie SPD und CDU im Eigeninteresse forciert wird. Aus
Kreisen von Eigentümern zahlreicher vermieteter Wohnungen habe ich schon
oft gehört, dass Mieter im Hartz-IV-Bezug sehr interessant sind, weil die
Miete zuverlässig und pünktlich vom Amt bezahlt wird, während man mit
anderen Mietern oft Ärger hat.

In der Praxis ist leider so, dass die Miete vom Jobcenter in der Regel an den HartzIV-Empfänger direkt ausgezahlt wird, weil dieser Vertragspartner des Vermieters ist. Wenn der Hartzer dieses Geld anderweitig ausgeben sollte, guckte der Vermieter in die Röhre. Von zuverlässig und pünktlich kann daher keine Rede sein, auch hier kann es jede Menge Ärger geben.

Ausnahmen gibt es wohl nur, wenn es schon eine Menge Ärger gegeben hat.

https://www.anwalt.de/rechtstipps/direktzahlung-der-miete-durch-jobcenter-tipps-fuer-de...

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"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Mittlerweile sind wir doch in Deutschland an unterer Stelle mit unseren Einkommen. Netto natürlich. Wenn die Hälfte vom Einkommen schon an den Staat geht, dann stimmt etwas gewaltig nicht mehr.

Das sich der Strompreis unter Merkel verdoppelt hat und damit weltweit am höchsten ist kann man noch als Randnotiz feststellen.

In diesem Land, in dem wir gut und gerne leben brodelt es gewaltig. Egal ob nun Bildungs- oder Gesundheitssystem, besagtes Hartz IV, Niedriglohn und Niedrigrenten, alles ist irgendwie am Boden.

Heute freut sich der Ingenieur über seine 2500€ Nettolohn, während ein paar Kilometer weiter in der Schweiz selbst die Putzfrau mit 4500€ Netto nach Hause geht.

Und wenn die harrt arbeitende Näherin nach 45 Beitragsjahren mit 650€ Rente abgespeist wird, dann merkt sie spätestens dann, dass etwas nicht stimmt.

Wie schon erwähnt haben die Hartz IV Sätze dazu beigetragen dieses hohe Mietniveau zu stablisieren. Die Sätze liegen immer noch über dem Mindestlohn. Insofern müsste man die Hartz IV Sätze massiv zusammenstreichen. Dann wäre es jedoch mit dem sozialen Frieden in dem Land vorbei. Dann lieber die Arbeitenden ausplündern, die sind beschäftigt und halten ihre Fresse.

Was ist das für ein Land, wo dir von 3.000,- Euro brutto lediglich 1.800,- aufÂ´s Konto überwiesen werden und du als Rentner am Ende knapp über der Grundsicherung stehst?

Was ist das für ein Land, wo einwandernde Migranten praktisch vollversorgt werden, minderjährige unbegleitete Migranten 10.000,- Euro im Monat wert sind und einheimische HartzIV-Empfänger und Rentner mit Almosen abgespeist werden?

Was ist das für ein Land, in dem sich Großkonzerne und Milliardäre nur mit lächerlichen Beträgen an der Gesellschaft beteiligen, während man die arbeitende Bevölkerung und sogar die Armen steuerlich ohne Mitleid aussaugt?

Was ist das für ein Land, wo man der Industrie billigen Strom verkauft, dessen Subvention die Bevölkerung über die höchsten Strompreise der Welt bezahlen muss, um damit gleichzeitig eine völlig irrsinnige "Energiewende" zu finanzieren, an der sich wiederum Großinvestoren eine goldene Nase verdienen?

Was ist das für ein Land, in dem die Regierung über die Erhöhung der Almosen für HartzIV-Emfpänger um ein paar Euro monatelang debattiert, milliardenschwere Bürgschaften für private Geschäftsbanken aber in wenigen Tagen durchwinkt?

...

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"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Was ist das für ein Land, wo dir von 3.000,- Euro brutto lediglich
1.800,- aufÂ´s Konto überwiesen werden und du als Rentner am Ende knapp
über der Grundsicherung stehst?

Was ist das für ein Land, wo einwandernde Migranten praktisch
vollversorgt werden, minderjährige unbegleitete Migranten 10.000,- Euro im
Monat wert sind und einheimische HartzIV-Empfänger und Rentner mit Almosen
abgespeist werden?

Was ist das für ein Land, in dem sich Großkonzerne und
Milliardäre nur mit lächerlichen Beträgen an der Gesellschaft
beteiligen, während man die arbeitende Bevölkerung und sogar die Armen
steuerlich ohne Mitleid aussaugt?

Was ist das für ein Land, wo man der Industrie billigen Strom
verkauft, dessen Subvention die Bevölkerung über die höchsten
Strompreise der Welt bezahlen muss, um damit gleichzeitig eine völlig
irrsinnige "Energiewende" zu finanzieren, an der sich wiederum
Großinvestoren eine goldene Nase verdienen?

Was ist das für ein Land, in dem die Regierung über die Erhöhung
der Almosen für HartzIV-Emfpänger um ein paar Euro monatelang debattiert,
milliardenschwere Bürgschaften für private Geschäftsbanken aber in
wenigen Tagen durchwinkt?

Es ist eine Demokratie nach angloamerikanischem Vorbild!

Wollt Ihr das?

Wenn ja, ist für Euch alles in bester Ordnung.

Wenn nein, solltet Ihr Euch schleunigst ein paar sehr ernsthafte Gedanken machen, auch über den eher privaten Teil Eures Lebens, und was Ihr täglich an sog. Unterhaltung konsumiert.

Tempranillo

--
*Die Demokratie bildet die spanische Wand, hinter der sie ihre Ausbeutungsmethode verbergen, und in ihr finden sie das beste Verteidigungsmittel gegen eine etwaige Empörung des Volkes*, (Francis Delaisi).

den Morgenthau- und Hooton-Plan durchführt.

[image]

Sie haßt die Bürger dieses Landes, da sie von den Bürgern gehaßt und verachtet wird. Sie hat sich diesem Land noch nie verbunden gefühlt, sie hat schon die DDR gehaßt, in der sie groß geworden ist, sie hat noch nie etwas an diesem Land verbessert oder für die Bürger dieses Landes. Sie ist eine rückgratlose Hure, die demjenigen, der am meisten zahlt, seine Wünsche erfüllt, sei es Ackermann 2008 bei der Bankenkrise, sei es Zetsche mit seiner Abwrackprämie mit Milliarden, die die Autokonzerne bei Gewinnen von 8 Mrd und mehr pro Jahr nie wieder zurückzahlen müssen, und sei es bei den Bereicherern, die pro Nase mehr als 100000 EUR kosten, während für unsere Rentner, Kranken, Alten, Studenten, Schüler, Straßen, Bahnhöfe etc. angeblich nichts da ist und gespart werden müssen.

Getoppt nur noch vom Gollum, dessen "schwarze Null" in Zeiten von Nullzinsen und von Target II mit Hunderten Milliarden unser Land und unsere Infrastruktur und seine Löhne massiv ruiniert hat.

[image]

Ich frage mich, was diese Verbrecher empfinden, wenn sie durch ihr Land fahren und sehen, wie runtergekommen es ist. Aber wenn man nur im Bayrischen Hof absteigt und sich nur mit dem Fahrer fahren läßt, kriegt man das nicht mit.

den Morgenthau- und Hooton-Plan durchführt.

Ein Bild mit Text kann viel ins richtige Licht rücken:

[image]

Gruß
D-Marker

--
https://www.youtube.com/watch?v=LqB2b223mOM

Guten Tag,

Ein Bild mit Text kann viel ins richtige Licht rücken

Um mir die im Bild beschriebenen Umstände bis auf Weiteres zu erklären, bin ich beim Debitismus und der in seinem Wesen grundsätzlich zutiefst asozialen Geldwirtschaft gelandet. Alle anderen Erklärungen sind nur die Spitze des Eisberges.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

- kein Text -

OK, momentan scheinen es nur 83% zu sein, aber macht das einen Unterschied? Man mag es bedauerlich finden, wenn der Mehrheitswille so ist. Aber da wir nicht in der DDR leben, ist es jederzeit möglich, aus diesem Club auszutreten.

Es sollte jedem klar sein, das die BRD in besonderem Maße illoyal zu den eigenen Bürgern verfasst ist (ganz anders als z.B. die Schweiz). Das war übrigens schon in den 80ern so, wie ich am eigenen Leib erfahren durfte. Unvergessen sind auch die deutschen Touristen nach der Tsunami-Katastrophe in Colombo (Sri Lanka), welche bei den Hilfsaktionen anderer Staaten um Essen und Kleidung betteln durften. Da fällt Loslassen doch leicht ...

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

- kein Text -

Dem Migranten kann ich keine Schuld geben, er nimmt ja nur was er bekommt. Deswegen wollen ja vermutlich 90 Prozent aller Flüchtlinge auch nach Deutschland.

Die Steuergelder werden von einigen wenigen in der Politik verschleudert. Das deutsche Volksvermögen wird geplündert.

Dafür fordert meine Gemeinde nun eine Gebühr für Niederschlagswasser auf die versiegelten Flächen. Und das obwohl wir extreme Dürre haben. Und als Krönung muss ich nun noch eine Gewässererhaltungsumlage für mein Grundstück bezahlen. Das da wahrscheinlich in drei Jahren noch ein Grundsteuerhammer kommen wird verdänge ich derzeit.

Da haben die meisten ein Leben lange für ihr Häuschen gearbeitet und denken das man dann als Rentner wenigstens noch halbwegs preiswert wohnen kann.
Wenn es so weitergeht kannman es ohne ein hohes Einkommen nicht malmehr halten. Wenn ich dann sehe das ein paar Kilometer weiter unsere Gäste aus Afrika im besten Hotel der Stadt wohnen und dies schon seit Jahren dann habe ich natürlich Wut im Bauch.

- kein Text -

Sorry aber dein Gedanke bedient die in diesem Fall berechtigte Kritik an plattester "Migranten sind schuld" Polemik.
Bitte nicht in diese Falle laufen.

Bereits weit vor Merkels Öffnung, also 2015, stiegen die Preise von Mieten und Immobilien massiv. Der Motor sind vor allem die niedrigen Zinsen und die stetig steigenden und nach Anlage lechzenden Geldvermögen rund um den Globus samt der berüchtigten Fonds. Dazu Ausnutzen von Gesetzeslücken und grauen Zonen. Als Beispiel hatte ich mal dazu pepostet:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=423996

Dazu u.a. Landflucht, zuwenig sozialer Wohnungsbau, massiver Anstieg der prekären/ befristeten Beschäftigung, stetiger Anstieg von Sozialhilfen und DTs Polit-Verbrecher, die sich seit Jahrzehnten von gewieften Geschäftemachern über den Tisch ziehen lassen (z.B. Cross-Border-Leasing, Landesbanken-Skandale usw.)

Alles hier schon in den letzten 10 Jahren (mindestens) ausführlich erörtert.

Die Folgen der widergesetzlichen Merkel-Taten wirken sich jetzt nur wie ein Brandbeschleuniger auf längst eingetretene Schieflagen aus.

Die sich aus ihrer Sicht völlig rational verhaltenden Zuwanderer stehen an der Front und nur die wenigsten von ihnen verstehen, von wem sie alles für welche Ziele ge-/mißbraucht werden. Quasi wie nützliche Katalysatoren, die die Preis- und Ausgabenentwicklungen auf vielen Ebenen erst möglich machen.

Da gibt es eine lange Reihe von Schuldigen an dieser Entwicklung, die ja angesichts der weiteren Planungen noch vor dem eigentlichen

Migrations-BACKDRAFT steht.

"Aber die Türklinke war doch nur lauwarm".......werden sie sich rechtfertigen

https://de.wikipedia.org/wiki/Rauchgasexplosion

Gruß Odysseus

und sei nur als Gegenpol zu den Mainstreamedien, die es beim Thema Mietpreisexplosion teilweise nicht einmal erwähnen, dass die Immigration die Städte so übervoll macht.

Klar, Landflucht bei jungen Einheimischen ist wahrscheinlich in den Großstädten noch mehr mietpreis-treibend als die Immigration von außen. Dennoch bleibe ich bei dem statement, vor allem wegen des Gedankenexperiments: Was wäre mit den Mietpreisen, wenn nur halb so viele Immigranten in die Städte eingewandert wären?

Bereits weit vor Merkels Öffnung, also 2015, stiegen die Preise von
Mieten und Immobilien massiv. Der Motor sind vor allem die niedrigen Zinsen

Niedrige Zinsen bedeuten, dass es interessant ist, Mietwohnungen zu bauen. Das ist also - im Gegenteil - mietpreis-drückend.

Bernd Borchert

und sei nur als Gegenpol zu den Mainstreamedien, die es beim Thema
Mietpreisexplosion teilweise nicht einmal erwähnen, dass die Immigration
die Städte so übervoll macht.

Kannst du ja machen, aber undifferenziert von Immigranten zu reden, macht es Mainstreamern einfach, dich als tumben besorgten Bürger abzukanzeln.
Die dir zustimmen, wollen einfache Antworten, die hier ein Mittel (Immigranten-Zuzug mindern/stoppen) als Lösung suggerieren, das völlig untauglich und unrealistisch ist.

Gedankenexperiments: Was wäre mit den Mietpreisen, wenn nur halb so viele
Immigranten in die Städte eingewandert wären?

Besser wäre: wenn nur halb so viele Menschen in die Städte eingewandert wären?

Ziemlich sicher wären durch weniger Nachfrage nur geringere oder keine Mieterhöhungen durchsetzbar gewesen. Für eine Weile. Ansonsten Angebot und Nachfrage eher ausgeglichen, Mietpreise steigen etwa paralell zur Inflation, sofern sich eben Zuzug und Neubau die Waage halten. Eben modellhaftes , kontrolliertes Wachsen einer Stadt.

Einfache Sache - Dafür brauchts nun wirklich kein Experiment.

Es geht aber eben vorallem an der Realität völlig vorbei.

Entscheidend wäre erstmal zu beziffern, wie hoch der Anteil der Immigranten am Zuzug in die (angesagten) Städte ist. Da dürften sich schon an der Definition, wer Immigrant ist und wer nicht, die Geister scheiden. Selbst wenn dann eine Definition steht, dann wäre zu klären, welche (Preis-) Kategorie Wohnungen von diesen in welchem Umfang nachgefragt werden.

Und erst dann könnte man Aussagen treffen, wer wen wo oder wie verdrängt oder benachteiligt, bzw. WER mit welchem Anteil an den steigenden Mieten durch seine bloße Nachfrage "schuld" ist.

Und nicht vergessen, da ist ja auch noch die Niederlassungsfreiheit in der EU. Und eigentlich haben alle "angesagten" Regionen/Städte in der EU das gleiche Problem.

Niedrige Zinsen bedeuten, dass es interessant ist, Mietwohnungen zu bauen.
Das ist also - im Gegenteil - mietpreis-drückend.

Möglich, wenn dadurch ein Überangebot entsteht. Ist aber in den (angesagten) Städten nicht der Fall. Der Neubau hinkt dem Zuzug schon seit Jahrzehnten hinterher.

Und zudem sind eben auch durch Sanierungen, die wegen des niedrigen Zinses massiv zugenommen haben, vormals günstige Wohnungen teurer geworden.
Zuzug von wohlhabender Klientel (auch der ex-London-Banker ist Immigrant), wie zum Beispiel in Frankfurt a.M. mit dem Bau der EZB, haben müheloses Vermieten und Verkaufen von teuren Wohnungen möglich gemacht. Zudem entstehen Eigentumswohnungen aus ehemaligen Mietwohnungen, die dann ebenfalls das Angebot verknappen.

Und das sind bei weitem nicht alle Faktoren, die das Angebot und die (Miet-) Preise bestimmen.

Klar ist, wer es sich (noch) leisten kann, wohnt dort, wer nicht, wird rausgedrängt oder wohnt in immer schlechteren Verhältnissen.

Gruß Odysseus

Aber hier die Sache ist sehr einfach: In Städten wie Frankfurt oder Stuttgart wohnen 40% Immigranten. Davon ca. die Hälfte europäische und/oder Leistungs-Immigranten.

Wenn die restlichen 20% nicht da wären, wäre das Mietpreisproblem deutlich kleiner.

Für den normalen Bürger sind Immigranten nicht nur auf dem Arbeitsmarkt ein Problem, weil sie die Standards und Löhne runtersetzen, sondern auch auf dem Wohnungsmarkt.

AfD-Wähler handeln vielleicht sehr rational. Die Immigration ist gegen die Interessen der meisten Bürger.

Bernd Borchert

Wenn die restlichen 20% nicht da wären, wäre das Mietpreisproblem
deutlich kleiner.

Es geht dir also wohl um die Immigranten, die im Sozialsystem hängen bzw. da hinein einwandern? Und systembedingt Vorzüge genießen?.

Das liegt aber an den Mängeln im System und ihren Gestaltern seit den 68ern bzw. deren geistige Nachfolger - aus deren Sicht diese Mängel genau die (erfolgreich) angestrebten Ziele sind.
Die Flut seit 2015 deckt das nun schonunglos auf. Man könnte geneigt sein, diesen Kriegs- und Wirtschaftsflüchtlingen dankbar dafür zu sein, offensichtlich ist das alles nötig, damit klares Denken wiederentdeckt wird.

Bei der Regierung bislang allerdings nicht. Hätte man den massiven Leerstand in einigen Städten genutzt, um von Beginn die Ankommenden dort unterzubringen, wäre die Verschärfung in den Metropolen ausgeblieben. Zig Millionen Euro wären eingespart worden. Vieles wäre erheblich besser gelaufen.
Aber schon diese Einschränkung wurde als unzumutbar eingestuft.

20% ? - Mutmaßung, oder hast du dafür auch belastbare Belege?

Aber selbst wenn es zutrifft, ein Teil davon wird von den eigenen Landsleuten und deren Immobilien abgezockt und da haben "die, die schon länger hier leben" gar keinen Zugriff darauf.
Zudem "sind sie ja nun mal da" - und daran wird sich erstmal nichts ändern. Warum sich also an unerfüllbaren Wünschen abarbeiten.
Da sehe ich eher noch ein Rutschen der Mieten für leerstehende sehr teure Wohnungen, die dann eine Entlastung des Marktes von oben bringen könnten.

Für den normalen Bürger sind Immigranten nicht nur auf dem Arbeitsmarkt
ein Problem, weil sie die Standards und Löhne runtersetzen, sondern auch
auf dem Wohnungsmarkt.

Die Standards und Löhne sinken/stagnieren schon seit den 90igern, nach Einführung des Euro gab es für deutsche Arbeitnehmer erst 2008 den ersten Reallohnzuwachs.
Und die letzten Jahre waren teils gar nicht so schlecht, aber eben sehr teuer erkauft.

Auf die Schnelle:
https://www.finanzen100.de/finanznachrichten/wirtschaft/erschreckend-die-loehne-in-deut...

Also auch hier wenig zielführend, sich einseitig auf "Immigranten" zu fokussieren. Wundert mich auch, denn hier im Gelben gibts ja nun reichlich gute Threads, die sich mit den komplexen Zusammenhängen beschäftigen.

AfD-Wähler handeln vielleicht sehr rational. Die Immigration ist gegen
die Interessen der meisten Bürger.

Hör doch bitte auf, undifferenziert von Immigration zu reden.
Afd-Wähler müssen vor allem lernen, sich etwas von der chirurgischen Präzision der faktenbasierten Reden z.B. eines Herrn Curio abzuschauen.

Damit kann man im Gespräch punkten und schränkt den Bewegungsspielraum der, sich zunehmend windenden, Alt-Parteien immer mehr ein.

Aber Obacht, einzelne Verteter rasten manchmal aus: [[lach]] https://www.youtube.com/watch?v=4LfYHOFAeYM

Gruß Odysseus

20% ? - Mutmaßung, oder hast du dafür auch belastbare Belege?

Aber selbst wenn es zutrifft, ein Teil davon wird von den eigenen
Landsleuten und deren Immobilien abgezockt und da haben "die, die schon
länger hier leben" gar keinen Zugriff darauf.
Zudem "sind sie ja nun mal da" - und daran wird sich erstmal nichts
ändern.

Mit den 20% meine ich die Moslems, d.h. vor allem die Türken und die Merkel-Asylanten. Man sollte sie höflich auffordern, wieder zurückzugehen. Die Mietpreise würden sich erholen.

AfD-Wähler handeln vielleicht sehr rational. Die Immigration ist gegen
die Interessen der meisten Bürger.

Hör doch bitte auf, undifferenziert von Immigration zu reden.

Ich hab doch schon unterschieden in Europäer (mit Italienern, Griechen und Russendeutschen komme ich besser klar als mit Deutschen), und Leistungs-Immigranten, und dem Rest.

Wenn A,B, und C Gründe für D sind in dem Sinne, dass wenn allein A (bzw. allein B bzw. allein C) nicht erfüllt wäre, dann wäre auch D nicht mehr erfüllt, dann kann man doch sagen: "A ist verantwortlich für D" oder sogar "A ist schuld an D". Oder nicht?

P.S. Ich hab heute morgen noch in der Regionalzeitung (NOZ, voll mainstream) gelesen: Laut Umweltbundesamt ist die Massentierhaltung der Bauern der Grund für die Dürre.

Bernd Borchert

Mit den 20% meine ich die Moslems, d.h. vor allem die Türken und die
Merkel-Asylanten. Man sollte sie höflich auffordern, wieder
zurückzugehen. Die Mietpreise würden sich erholen.

Selbst wenn es so wäre, ist das genau DAS Populistengeschwätz, was es den Altparteien und dem Mainstram leicht macht, ihr hinlänglich bekanntes Gejaule anzustimmen und erfolgreich die Mehrheit hinter sich zu halten.

Das ist doch absolut unrealistisch, selbst mit 30% AfD nicht mehrheitsfähig.

Fang doch mal klein an. Schon die Gruppe mit klarem Abschiebestatus von mindestens 200.000 ist nicht zügig umsetzbar. Wäre ja schon mal eine Entlastung für den Wohnungsmarkt im unteren Bereich.

Dort, im Leistungskatalog für (Wirtschafts-)flüchtlinge und durch Zuweisung von Wohnraum mit Bleibezwang in Gegenden mit hohem Leerstand könnte man etwas bewegen.- Aber: Auch Träumerei angesichts unserer Rechtssystemstruktur und dessen Verflechtung mit der EU.

Ich hab doch schon unterschieden in Europäer (mit Italienern, Griechen
und Russendeutschen komme ich besser klar als mit Deutschen), und
Leistungs-Immigranten, und dem Rest.

Hier wäre es dann besser, die Einwanderung kulturfremder Gruppen und damit hinlänglich bekannter Probleme herauszustellen.

Wenn A,B, und C Gründe für D sind in dem Sinne, dass wenn allein A (bzw.
allein B bzw. allein C) nicht erfüllt wäre, dann wäre auch D nicht mehr
erfüllt, dann kann man doch sagen: "A ist verantwortlich für D" oder
sogar "A ist schuld an D". Oder nicht?

Nein, bestenfalls kann man sagen z.B. A trägt zum Teil zum Ergebnis von D bei.
Wie groß der Anteil ist, ist eben auch offen bzw. zu bestimmen. Und auch nur dann sinnvoll, wenn sicher ist das A.B,C auch alle Gründe sind , die relevant sind. Sonst kannst du deine Ergebnisse gleich in die Tonne hauen.
Das Wort Schuld ist gänzlich ungeeignet in diesem Zusammenhang.
Nochmal: Du träumst von einfachen Zusammenhängen und Lösungen - wäre schön , gibt es aber nicht.

P.S. Ich hab heute morgen noch in der Regionalzeitung (NOZ, voll

mainstream) gelesen: Laut Umweltbundesamt ist die Massentierhaltung der
Bauern der Grund für die Dürre.

Nee, das OT-Fass lassen wir mal jetzt zu.

Gruß Odysseus

Natürlich liegts auch daran, dass ich sie nicht gegossen habe, oder daran,
dass ich eine widerstandsfähigere Sorte hätte kaufen sollen. Oder
vielleicht waren es auch die Schnecken, zusammen mit der Dürre.

Aber im Prinzip bleibe ich bei dem statement.

Wenn A,B, und C Gründe für D sind in dem Sinne, dass wenn allein A

(bzw.

allein B bzw. allein C) nicht erfüllt wäre, dann wäre auch D nicht

mehr

erfüllt, dann kann man doch sagen: "A ist verantwortlich für D"

oder

sogar "A ist schuld an D". Oder nicht?

Nein, bestenfalls kann man sagen z.B. A trägt zum Teil zum Ergebnis von

D

bei.
Wie groß der Anteil ist, ist eben auch offen bzw. zu bestimmen. Und

auch

nur dann sinnvoll, wenn sicher ist das A.B,C auch alle Gründe sind ,

die

relevant sind. Sonst kannst du deine Ergebnisse gleich in die Tonne

hauen.

Das Wort Schuld ist gänzlich ungeeignet in diesem Zusammenhang.

Es scheint, wir interpretieren unsere Muttersprache anders.

Bernd Borchert

Aber im Prinzip bleibe ich bei dem statement.

Aber trotzdem - da gebe ich mich geschlagen

Es scheint, wir interpretieren unsere Muttersprache anders.

Hier gehts doch nicht um interpretieren. Hier gehts um Anwendung der Muttersprache mit dem Ziel, einen Sachverhalt möglichst präzise darzustellen und dem Hörenden/Lesenden herüberzubringen. Und um Missverständnissen und der Entstehung von halb- und unwahren Geschichten vorzubeugen, quasi Fake-News-Prävention an der Wurzel.

Aber gut, wir müssen da nicht zusammenkommen.

Gruß Odysseus

- kein Text -

Crashkurs Statistik

- Nachweisen kann man eine Kausalität nur durch ein Experiment. Hier müssten wir zum Beispiel von 100 Personen die Schuhgrösse und das Einkommen notieren, und dann der einen Hälfte größere Schuhe geben und der anderen nicht. Wenn sich nun das Einkommen der Treatment-Gruppe, also der Personen mit größeren Schuhen, gegenüber der Kontrollgruppe erhöht, dann haben wir einen Zusammenhang nachgewiesen (das wird aber in diesem Fall eher nicht erwartet).

Die Amis auf Kurs
Grüsse
kosh

--
PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.

- kein Text -

hier lang

https://de.wikipedia.org/wiki/Kausalit%C3%A4t

besonders Allgemeines und Multikausalität

Die Sehnsucht nach Einfachheit ist verständlich, die heutige Welt ist aber komplex, vielfach verpnüpft und interdependent.

Nur wenn man diesen Kampf aufnimmt, kann man was bewegen.
Nicht Unvermögen, sondern Faulheit und Bequemlichkeit halten davon ab.

So entsteht der Raum, in dem Politiker und Herrschende gegen das Volk agieren können und plakative Schuldzuweiungen als populistische Hetze brandmarken können.

Gruß Odysseus

Wenn â€¦

- â€¦ Faulheit und Bequemlichkeit â€¦

â€¦ Kern der nachfragenden MASSE sind, inwiefern können â€¦

- â€¦ Politiker und Herrschende gegen das Volk agieren â€¦

â€¦ indem sie Bedingungen der "Faulheit und Bequemlichkeit" schaffen?

Die Amis auf Kurs
Grüsse
kosh

--
PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.

aber das ist meine Sicht dazu:

Wenn â€¦

- â€¦ Faulheit und Bequemlichkeit â€¦

â€¦ Kern der nachfragenden MASSE sind, inwiefern können â€¦

- â€¦ Politiker und Herrschende gegen das Volk agieren â€¦

â€¦ indem sie Bedingungen der "Faulheit und Bequemlichkeit"
schaffen?

F. und B. möchte ich noch Ablenkung (Brot und Spiele) und Vertrauen hinzufügen, denn wir haben alle gelernt, ganz grob vereinfacht, das Politiker die Rahmenbedingungen für uns regeln, damit wir im Idealfall mit voller Aufmerksamkeit unseren Berufungen nachgehen können.
Praktisch höre ich häufig : "Das machen die schon" , wenn es mal wieder um unbequeme Themen geht. Grob gesagt ein Deal auf gegenseitigem Vertrauen.
Und deshalb dürfen wir zurecht bezüglich der Politik faul und bequem sein, weil den Job ja andere machen und dafür bezahlt werden. Arbeitsteilung und Win-Win-Situation.

Es liegt also auf der Hand F.,B. und A. so zu födern und zu erhalten, damit Politiker und Herrschende möglichst ungestört agieren können.

Unmut und nachhaltiger Vertrauensverlust muß politisches Desinteresse zu Interesse wandeln. Das reicht aber noch nicht.
F. und B. machen es wahrscheinlich, einfachen Parolen hinterher zu laufen.

Umso einfacher können die altbekannten Keulen eingesetzt werden, die die Aufmüpfigen klein halten, verunglimpfen und mundtot machen.

Überwindet man F. und B., um selbst nachzubohren, nachzurechnen, genau zu formulieren usw., um somit in die Lage zu kommen, effektive Nadelstiche zu setzen, die Politiker und Herrschende nerven und Nachplapperer von Mainstream-Argumenten zum nachdenken zu zwingen. Sehr schön bei manchen Debatten im Bundestag zu sehen, seit die Bussi- und Kuschelzeit von früher mit dem Afd-Einzug deutlich gestört ist. Bis runter in den Ortsverband und die Bürgersitzung müssen die Nadelstiche hageln.

Gruß Odysseus

So entsteht der Raum, in dem Politiker und Herrschende gegen das Volk
agieren können und plakative Schuldzuweiungen als populistische Hetze
brandmarken können.

Weil Du denkst, dass der Mainstream eine Behauptung wie "Die Immigration ist eine Ursache für die Mietpreisexplosion" verdrehen könnte, möchtest Du sie nicht hören bzw. in diesem Forum nicht lesen.

Das ist aber Taktiererei, nicht Tacheles. Vorauseilender Gehorsam der politischen Korrektheit gegenüber.

Bernd Borchert

Deinen Wikipedia Artikel hast Du selber nicht gelesen. Das sieht man daran, dass zu Multikausalität nicht viel da steht, nur ein schlecht gewähltes Beispiel.

Weil Du denkst, dass der Mainstream eine Behauptung wie "Die Immigration
ist eine Ursache für die Mietpreisexplosion" verdrehen könnte, möchtest
Du sie nicht hören bzw. in diesem Forum nicht lesen.

Was für ein hahnebüchener Quatsch. Was ich hier lesen will und was nicht, ist nicht relevant. Mich nervt es immer, wenn schlampig belegte Feststellungen und Zusammenhänge verbreitet werden, die dem Mainstramantra eher nützen als schaden.

"Die Immigration ist eine Ursache für die Mietpreisexplosion" - da verdreht der Mainstream gar nichts dran, weil das niemand bestreitet.
Und schön korrekt alle Immigranten eingeschlossen.

Das ist aber Taktiererei, nicht Tacheles. Vorauseilender Gehorsam der
politischen Korrektheit gegenüber.

Noch absurder. Dann sag doch einfach, dass du mal ordentlich losledern willst und dabei die Wortwahl mal deftig ungefiltert ist. Kann ich verstehen, das befreit mal richtig. Und kann man im Kreise gegenseitig Verstehender auch machen. Selbst wenn dann alles richtig ist, was du raushaust - es muß so unangreifbar wie möglich belegt werden, nur dann gibt es eine Chance sich durchzsetzen.
Politische Korrektheit verwechselst du hier mit korrekter Recherche und belegten Aussagen, die den politischen Gegner nur noch stammeln lassen.

Deinen Wikipedia Artikel hast Du selber nicht gelesen. Das sieht man
daran, dass zu Multikausalität nicht viel da steht, nur ein schlecht
gewähltes Beispiel.

Justiere mal den Regler für deine kognitive Dissonanz

Gruß Odysseus

"Die Immigration ist eine Ursache für die Mietpreisexplosion" - da
verdreht der Mainstream gar nichts dran, weil das niemand bestreitet.

Da hätten wir uns ja einige Diskussionen sparen können.

Und auch ein paar Nerven, wegen Deiner Gereiztheit. Wie wärs mit etwas mehr Coolness, bei dem Wetter.

Bernd Borchert

aber das weißt du doch selbst.
Hier eben, weil sonst die Immigranten als alleiniger Grund der Mietpreisexpolsion da stehen würden.
Und eigentlich war ja auch das falsch, da bist du ja erst später mit rausgerückt.

Da hätten wir uns ja einige Diskussionen sparen können.

Finde ich nicht, aber wenn du das so siehst, habe ich meine Intentionen wohl nicht herrüberbringen können, hoffentlich ist das bei einigen Mitlesern anders.

Und auch ein paar Nerven, wegen Deiner Gereiztheit. Wie wärs mit etwas
mehr Coolness, bei dem Wetter.

Gereizt war ich nicht. Coolness....mhhh, dafür ist mir die Gesamtsituation zu ernst. Ich nehme den Ventilator [[zwinker]]

Gruß Odysseus

Fakt ist: Die seit 2015 eingewanderten ca. 2 Mio Passlosen brauchen alle ein Bett und ein Dach über dem Kopf. On Top kommt der Familiennachzug, wo aus Bett und Dach eine Wohnung wird.

Angebot und Nachfrage regeln den Preis. Die steigenden Obdachlosenzahlen zeigen auch, daß immer mehr Nachfrager in diesem Markt nicht mehr zum Zuge kommen.

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

um möglichst wenig angreifbar für die Systembewahrer und -Presse zu sein.

Fakt ist: Die seit 2015 eingewanderten ca. 2 Mio Passlosen brauchen alle
ein Bett und ein Dach über dem Kopf. On Top kommt der Familiennachzug, wo
aus Bett und Dach eine Wohnung wird.

Angebot und Nachfrage regeln den Preis. Die steigenden Obdachlosenzahlen
zeigen auch, daß immer mehr Nachfrager in diesem Markt nicht mehr zum Zuge
kommen.

Das die Probleme eskalieren werden, ist auch für mich unstrittig.

Betrifft aber maßgeblich Ballungsgebiete, sofern man nur auf den Wohnraum abstellt.

Allerdings ist der Staat, zahlreiche GOs und NGOs im In- und Ausland und die EU mit ihrem Handeln maßgeblich der Verursacher für die beklagten Veränderungen.
DORT muß angesetzt werden.

Solange man beim Kernthema bleibt, schützen überkomplexe Erklärungen vor falschen Schlüssen - und davor , dass man hinter der Fichte landet. [[zwinker]]

Gruß Odysseus

um möglichst wenig angreifbar für die Systembewahrer und -Presse zu
sein.

Aus Naturwissenschaft und Technik ist mir geläufig, daß scheinbar hochkomplexe Vorgänge auf simplen Regeln und Gesetzmäßigkeiten beruhen. Im politisch-medialen Bereich ist es umgekehrt. Einfache Problemlösungen werden durch Verfahrensfragen und Befindlichkeiten bis zur Selbstblockade verkompliziert. [[freude]]

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

Komplexität wird als Herrschaftsmittel mißbraucht, um einfache Dinge und Zusammenhänge durch Verknüpfung mit Nebenschauplätzen, Zerfaserung und Schaffung von Pseudo-Komplexität im Idealfall völlig verschwinden zu lassen. Manchmal wird gar eine neue Wissenschaft kreiert, die es nur gaaaaanz ausgewiesenen Spezialisten erlaubt, durchzublicken und recht ungestört zu machen, was sie wollen.
Die Masse ist dann diesbezüglich dauerhaft im Fichtenwald unterwegs. [[freude]]

Aus Naturwissenschaft und Technik ist mir geläufig, daß scheinbar
hochkomplexe Vorgänge auf simplen Regeln und Gesetzmäßigkeiten beruhen.
Im politisch-medialen Bereich ist es umgekehrt.

Leider, leider.

werden durch Verfahrensfragen und Befindlichkeiten bis zur Selbstblockade

und bis zur Selbstzerstörung

verkompliziert

[/i]

Gruß Odysseus

- kein Text -

--
[image]
Jeder arbeitet im Ausmass seines Verstehens für sich selbst und im Ausmass seines Nicht-Verstehens für jene, die mehr verstehen!

- kein Text -

--

Läuft in Deutschland ...

- kein Text -

Ich sehe hier niemanden, der sonst für das "weiter so" verantwortlich wäre, als die 87% ... [[smile]]

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

Ich sehe hier niemanden, der sonst für das "weiter so" verantwortlich
wäre, als die 87% ... [[smile]]

Wäre sie in allen Medien, in allen Zeitungen, in allen Zeitschriften, in allen Radiosendungen, in allen Fernsehsendungen, in allen Emails und bei jeder Internetwerbung an prominenter Stelle rund um die Uhr präsentiert worden, dann hätte sie leicht 87% erreichen können.
Dass das nicht der Fall war, kann man wohl kaum dem Volk anlasten.

Gruß Mephistopheles

Besteht in einem System von Angebot und Nachfrage eine angebotsseitige, schwer verkäufliche Bringschuld? Oder wäre es nicht viel eher die Aufgabe der Nachfrager, ein ihnen genehmes Angebot zu finanzieren und den Weizen vom Spreu zu trennen?

Die Amis auf Kurs
Grüsse
kosh

--
PS: Man tut was man kann und man kann was man tut.

Ich sehe hier niemanden, der sonst für das "weiter so" verantwortlich
wäre, als die 87% ... [[smile]]

Wäre sie in allen Medien, in allen Zeitungen, in allen Zeitschriften, in
allen Radiosendungen, in allen Fernsehsendungen, in allen Emails und bei
jeder Internetwerbung an prominenter Stelle rund um die Uhr präsentiert
worden, dann hätte sie leicht 87% erreichen können.

51% wären genug gewesen (besser 53% wg. Knallchargen wie Petry [[zwinker]] ) ...

Dass das nicht der Fall war, kann man wohl kaum dem Volk anlasten.

Das Parteiprogramm der AfD ist jederzeit nur zwei, drei Clicks entfernt, und somit die Möglichkeit, sich über diese Pöhse Truppe hinreichend zu informieren.

Grüße

--

Läuft in Deutschland ...

Moin,

wie o. g.!

Wer als Facharbeiter oder Ing. mit 60.000 € Jahreseinkommen immer noch meint, er sei unterprevilegiert und sich darüber mokiert, und deswegen den lingsgrünversifften Dreck wählt, dass da nur mehr rund 2.800 € netto/Monat rauskommen, vergißt, dass er mit der Differenz immerhin eine 25-köpfige Familie gesetzlich krankenversichert weiß, darüber hhinaus auch noch Kindergeld beziehen kann in endloser Höhe usw.

Die Alternativen, die eben nicht vögeln wie wild um ihren Anteil am Sozialsystem gKV abzugreifen, wählen halt dann lieber den rotgrünen Dreck.

Nur die dümmsten Kälber wählen ihre Schlächter selber......

Ich bin ein sog. Gutverdiener, bekomme vom AG einen neutralen Firmenwagen gestellt, habe wegen meiner PKV keien Wartezeiten beim Onkel Doc, bekomme im KH bevorzugte Behandlung, habe einige vermietet Immos, zocke meine Mieter ab...und greife dem Staat ab, was noch geht, weil wenn ichÂ´s nicht mache, machenÂ´s andere, und bei mir ist die Kohle doch viel besser aufgehoben, schließlich bin ich ja sozial.

Gruß
BAlu

--
Nie wieder CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke.
Die wahren Feinde eines Volkes sind seine Terroristen, die sich als Politiker, Richter, Staatsanwälte, Polizei und Verwaltungsangestellte tarnen. Der Staat als einziger Hort allen Terrors.

zocke meine Mieter ab...

Finde ich total asozial.

Unterliege keinem Tarifvertrag und bekomme keine regelmässigen Gehaltserhöhungen. Auch keine unregelmässigen.

Die 10 % pro Jahr bei der Miete, die erlaubt sind, sind eine dreiste Erpressung.

[[kotz]]

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Die 10 % pro Jahr bei der Miete, die erlaubt sind, sind eine dreiste
Erpressung.

Nee, so viel ist nicht erlaubt, höchstens bis zur "ortsüblichen Vergleichsmiete", dann ist Schluss, es sei denn, hochwertige Renovierungsmaßnahmen bzw. Ausstattungsverbesserungen rechtfertigen eine Anpassung (aber eben auch nur bis zur ortsüblichen Vergleichsmiete entsprechend ausgestatteter Wohnungen). Dazu gibt es noch die sogenannte "Kappungsgrenze", nach der man innerhalb von drei Jahren maximal 15 bis 20% anheben darf.

Brutal dagegen sind Maßnahmen im Rahmen der "Energieeinsparungsverordnung" (EnEV), wo der Vermieter für (völlig sinnlose) Dämmmaßnahmen, Energiesparfenster oder eine neue Heizungsanlage sofort 11% der angefallenen Kosten auf die Miete umlegen darf und das nicht nur einmalig, sondern von da an für das gesamte Mietverhältnis. Nach etwa 9 Jahren spätestens hat er seine Kosten reingeholt und danach sprudeln die 11% munter weiter - Bundesregierung sei dank!

--
"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

Respekt.

Es kommt bei dem Einkommen wohl mehr darauf an, was für Kosten man sich nicht ans Bein binden lassen muss, um von sich zu behaupten, dass man Gutverdiener ist.

Herzlichst,

Ashitaka

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

Ich bin ein sog. Gutverdiener, bekomme vom AG einen neutralen Firmenwagen
gestellt, habe wegen meiner PKV keien Wartezeiten beim Onkel Doc, bekomme
im KH bevorzugte Behandlung, habe einige vermietet Immos, zocke meine
Mieter ab...und greife dem Staat ab, was noch geht, weil wenn ichÂ´s nicht
mache, machenÂ´s andere, und bei mir ist die Kohle doch viel besser
aufgehoben, schließlich bin ich ja sozial.

Viel habe ich nicht, wahrscheinlich weniger als viele andere, aber ich bin ein Gutverdiener, weil ich nicht auf den Ersten warten muss, um einkaufen gehen zu können.

Beim Einkaufen gibt es für mich zwei katastrophale Szenarien.
1. Der Laden ist geschlossen, weil Feiertag ist (wo ich schon mit Sonntag Probleme habe)
2. Der Laden ist brechend voll, weil die Leute gerade Geld bekommen haben.

In beiden Fällen ist der Einkauf damit beendet.

Denn Gutverdiener bin ich auch deshalb, weil ich einen Einkauf auch einfach fallen lassen kann. Reserven sind für Gutverdiener selbstverständlich.

Rainer

--
Ami go home!
RundeKante
WikiMANNia
WGvdL Forum

a) die Grünen, die nicht erlauben, daß weitere Flächen (selbst in
Boomstädten wie München oder Stuttgart) ausgewiesen werden, wo dann
analog zu den 60er oder 70er Jahren gebaut werden kann oder eben
Hochhäuser gebaut werden, zB in der Nähe von Unis, wo die Studis
abgezockt werden ohne Ende mit 500 EUR für 20 qm. Elendig leiden sollen
die Halsabschneider-Vermieter, die sowas machen.

Mit den Grünen, dÂ´accord. Wieso aber das Vermieter-Bashing? Die Miete ist ein Marktpreis, sonst nichts, bei knappem Angebot steigen die Preise. Muss jeder in München studieren?

b) die SPD, deren Schergen wie zB BW Finanzminister Nils Schmid massiv
(20000!) Sozialwohnungen an Heuschrecken wie die Patrizia in Augsburg
verscherbelten mitten in Stuttgart für zT 40000 EUR pro WOHNUNG!

Vielleicht waren sie nicht mehr wert? Und warum sollte der Staat als Vermieter auftreten?

c) die Drecksfxxxx Erika, die auf massives Drängen der Immilobby ohne Not
eine "Mietpreisbremse" eingeführt hat. Es gab davor nämlich gar keine
große Mietsteigerungen, aber erst danach dachten die Vermieter, oh, dann
können wir ja 10% p.a. erhöhen. Danach gings erst so richtig ab auf dem
Mietmarkt zB in Berlin.

Das war das Drängen der SPD, nicht der Immolobby.

d) die korrupte Politik, die ausländischen Investoren erlaubt hat, ohne
Grunderwersteuer zB ganze Mietblöcke zu erwerben, indem sie als Firma
fungiert haben. Stichwort Share Deals, schon 2015 hier beschrieben:
http://www.manager-magazin.de/immobilien/artikel/wie-profiinvestoren-beim-immobilienkau...
Auch jetzt wurde dem kein Riegel vorgeschoben. Massiv hat das
ausländische Kapital dadurch zB in Berlin investiert.

Warum auch nicht?
Die Kapitalistenschelte könnte auch von Katja Kipping kommen. Verwandt?

e) der Druck mit den Bereicherern und "Geflüchteten". 1 Mio und jetzt
nochmal mit Familiennachzug vielleicht noch ein paar Mio machen natürlich
massiv von unten Druck auf dem Wohnungsmarkt, natürlich in Berlin,
Frankfurt, Köln, Hamburg, und nicht in der Eifel oder der Westpfalz oder
in Meckpomm, wo die Häuser mehr und mehr leer stehen.

DÂ´accord.

Alles politisch verursacht und gewollt. Aber wo sind die erbosten
Sozenwähler, die zB die Hackfresse Nils Schmid dafür zur Rechenschaft
ziehen? Ah, er hat nur 12.7% bei der letzten BW LTWahl für seine verratene
SPD bekommen, sitzt aber für sie nach wie vor als Made im Speck und
Abzocker im Bundestag.

Privatisierung ist per se nichts schlechtes, meine ich. Soziale Marktwirtschaft nach Ludwig Erhard heißt ja, dass der Markt soziale Ergebnisse bringt.
ijoe

Allein in Halle stehen etwa 20 000 Wohnungen leer. In Ostdeutschland allgemein werden tausende Wohnungen mit Staatshilfe bw. Abrissprämien und entsprechenden Schuldenerlassen abgerissen.

Also Wohnraumverknappung staatlich angeordnet.

In Ostdeutschland haben wir vermutlich europaweit die billigsten Immobilienpreise. Bauland für 2 -3€ oder Häuser für 10 000€. Da brauch keiner nach Südosteuropa oder ähnliches. Keine 200km vom teuren Nürnberg oder Kassel entfernt.

Ich hatte mir vor vielen Jahren selbst so ein billiges Haus im 'Osten gekauft. Die beste Entscheidung meines Lebens. Damals kostete das Haus nicht mal 5000€. Ein freistehendes Einfamilienhaus mit 1800qm Gundstück und voll erschlossen. Bin dann von Nürnberg nach Sachsen Anhalt gezogen und bin glücklich und frei.

Vor 2 Wochen wurden hier Eigentumswohnungen für 3500€ verscherbelt.
Mitten in Deutschland. Mitten in der Metropolregion Mitteldeutschland.

Und selbst heute gibt es noch diese Chancen. Aber wer halt in München wohnen will der soll halt auch München bezahlen.

Und im übrigen bin ich heute in 2 Stunden mit dem ICE in Nürnberg.

Es brauch also niemand zujammern.

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