Jens Spahn hält HartzIV für ausreichend

CDU-Politiker Jens Spahn hält die HartzIV-Leistungen für ausreichend. Gleichwohl findet er es richtig, dass an den privat organisierten Tafeln Deutsche bevorzugt zum Zuge kommen sollen. Herr Spahn sollte sich einmal die Frage stellen, warum so viele Menschen bei den Tafeln nach abgelaufenen Lebensmitteln anstehen, wo sie doch von unserem hervorragenden Sozialsystem mit allem versorgt werden, was sie so zum Leben brauchen. Die pekuniäre Unterstützung wurde schließlich von Expertengremien ganz genau errechnet.

Sein Salär als Bundestagsabgeordneter und zukünftiger Gesundheitsminister ist schließlich auch ausreichend. Alles nur eine Frage der Perspektive. [[zigarre]]

http://www.dtoday.de/startseite/politik_artikel,-Spahn-warnt-vor-Geringschaetzung-des-d...

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"Eine Gesellschaft befindet sich im vorübergehenden oder finalen Verfall, wenn der gewöhnliche, gesunde Menschenverstand ungewöhnlich wird."

William Keith Chesterton

CDU-Politiker Jens Spahn hält die HartzIV-Leistungen für ausreichend.
Gleichwohl findet er es richtig, dass an den privat organisierten Tafeln
Deutsche bevorzugt zum Zuge kommen sollen. Herr Spahn sollte sich einmal
die Frage stellen, warum so viele Menschen bei den Tafeln nach abgelaufenen
Lebensmitteln anstehen,

...weil die Lebensmittel aus hygienischen Gründen nicht mehr an Schweine verfüttert werden dürfen aufgrund irgendeiner EU-Verordnung. Das Schweinefleisch wäre dann für den menschlichen Verzehr nicht mehr geeignet.
Folglich mussten neue Absatzwege erschlossen werden. Die Hartzer erfüllen dankbar die Funktion, die die Schweine als Allesfresser früher innehatten.

wo sie doch von unserem hervorragenden Sozialsystem

mit allem versorgt werden, was sie so zum Leben brauchen. Die pekuniäre
Unterstützung wurde schließlich von Expertengremien ganz genau
errechnet.

Es geht nicht um Mangel, sondern um Überproduktion. Der Lebensmittelindustrie ist es im Prinzip egal, ob ihre nichtabsetzbaren Produkte von Schweinen oder Hartzern gefressen werden, aber damit die Verschuldungskette nicht reißt, müssen irgendwelche Endabnehmer gefunden werden.

Bei den Hartzern ist übrigens noch ein zusätzlicher Vorteil vorhanden, denn das, was von ihnen nicht mehr in Lebensmittel investiert werden muss, öffnet zusätzliche Absatzchancen für Bier- und Zigarettenmarken.

Sein Salär als Bundestagsabgeordneter und zukünftiger
Gesundheitsminister ist schließlich auch ausreichend. Alles nur eine Frage
der Perspektive.

http://www.dtoday.de/startseite/politik_artikel,-Spahn-warnt-vor-Geringschaetzung-des-d...

Gruß Mephistopheles

Hallo Otto Lidenbrock,

die Hartz-IVer, die ich pers. kenne, leben hervorragend und nach meiner Beobachtung auch recht sorgenfrei (die meisten davon sind alleinerziehende Mütter).
Es sind keine Nutzer und Besucher von Tafeln.

Insofern kann ich die Aussage von Spahn nur unterstreichen.

Gruß Dieter

Hallo Dieter,

Hallo Otto Lidenbrock,

die Hartz-IVer, die ich pers. kenne, leben hervorragend und nach meiner
Beobachtung auch recht sorgenfrei (die meisten davon sind alleinerziehende
Mütter).
Es sind keine Nutzer und Besucher von Tafeln.

Insofern kann ich die Aussage von Spahn nur unterstreichen.

Gruß Dieter

zufällig kenne ich das Leben auch aus der Hartz4 Perspektive und habe diverse Menschen aus diesem Umfeld kennengelernt.
Also von einem hervorragendem und sorgenfreien Leben kann ich nicht berichten.

Im Gegensatz zu Deinen alleinerziehenden Müttern sind das alles allerdings Singles. Also abgesehen von der Warmmiete zahlt das Jobcenter z. Zt. 416,- € monatlich für einen alleinstehenden. Bei mir gehen davon 50,- Strom, 20,- Festnetz/DSL, 9,99 Handy und 27,50 für das Sozialticket (Bahn/Bus) in Berlin ab.

Es verbleiben mir also 308,51 zum leben. Ich versuche in der Woche mit 50,- Kostgeld auszukommen (7,14/täglich), dann kann ich mir am Monatsanfang ca. 85,- Euro in meine Spargroschenzigarrenkiste legen und mich ein paar Tage am Reichtum erfreuen.

Ich koche auch gerne und kaufe mir nach Möglichkeit preiswerte und frische Lebensmittel. Nicht unbedingt immer die allerbilligsten, aber gerne herabgesetzte zum Feierabend. Ich mag kein Industriebrot und kaufe lieber beim Handwerksbäcker, da kostet ein 500g Kartoffelbrot aber auch 2,60.
Ich esse gern Tilsiter Käse der 1,29-1,49/100g kostet und nicht die 400g Industriekäsepackung ohne Geschmack für 1,69.
Einen schönen Appenzeller, gute Italienische oder spanische Käsesorten aus der Bedienabteilung muss ich mir verkneifen.

Eier kaufe ich die Bio Eier vom Discounter, den Besuch bei Denns oder Bio Company kann ich mir nicht leisten. Ich rauche nicht, und trinke nur Gutshauspils für 0,25€.

Wie diese Beispiele verdeutlichen, komme ich wegen meinem hervorragenden Lebensstil nicht mit den geplanten 50,-€/Woche hin und vergehe mich mehrmals im Monat an meinen Spargroschen aus der Zigarrenkiste.

Letztendlich ist am Monatsende das gesamte Geld alle und ich bin heilfroh, dass ich damit auskam und keine Schulden habe.
Was ich mir allerdings nicht leiste, sind Kino, Kneipe, Restaurant, Schwimmbäder/Sauna etc., Wochenendausflüge ausserhalb Berlins (da komme ich ja für 27,50 überall hin) und Urlaube sowieso.
Als Mutter noch lebte hat sie mal eine Kurzreise an die Ostsee spendiert. Als ich das Meer nach einer Fahrt über einen Hügel erblickte schossen mir Tränen in die Augen, denn ich hatte die See jahrelang nicht gesehen.

Und weist Du Dieter was das schlimmste ist:
Als Hartzi musst Du so sehr sparen, dass darunter die Sozialkontakte leiden.
Es hat aber auch einen extremen Vorteil wenn Du Single bist:
Du stehst zwar nicht auf der Wunschliste einsamer Damen, aber wenn sich eine tatsächlich mal in Dich verlieben sollte, kannst Du sicher sein sie liebt Dich wirklich von Herzen und nicht wegen Deinem Geld und den Besitztümern.
Parship für Singles mit Niveau ist aber nicht drin, ein kostenloses Bumsportal a' la Badoo muss reichen, denn für Hartzis werden keine Kuppeltreffen, wie für Musels veranstaltet. Die Goldstücke sind ja auch viel wertvoller als ein eingeborener Querulant

Ich kenne übrigens auch Leute die zur Tafel gehen.
Da ist z. B. eine Frau, die eine Enkelin hat, die sie über alles liebt und ihr auch einmal ein Geschenk machen möchte. Dann hat sie noch mehrere Schwestern sowie Nichten und Neffen, ständig hat einer Geburtstag. Obwohl sie schon meist mit Liebe gebastelte Sachen verschenkt kostet das Material ja auch was....

Dann kannte ich mal jemanden der nicht nein sagen konnte und etwas über die Verhältnisse lebte weil ihr z.B. ein Telekom Vertrag mit Fernsehen und Pipapo für 65,- mtl. aufgeschwatzt wurde. Dann noch das eine und das andere und meine Berechnungen ergaben, das sie im Monat 110,- Kostgeld hatte. Zum Glück arbeitete sie bereits ehrenamtlich bei der Tafel und wurde versorgt, während ich einige Verträge kündigte und bereinigte.

Ganz schlimm ist auch ein Zuverdienst in wechselnder Höhe zum AlG II. Da zählt für das Jobcenter der Zufluss aufs Konto und es geht ganz schnell dass sie Rückforderungen stellen, nur weil der AG den Verdienst vielleicht zum ungünstigen Zeitpunkt überwiesen hat. Da habe ich Fälle gehabt, die wegen Ihrem Zuverdienst praktisch in eine Schuldenfalle tappten, obwohl sie eben nicht faulenzen sondern etwas arbeiten wollten

Lange Rede - kurzer Sinn:
Von einem hervorragendem und sorgenfreiem Leben ist Hartz4 noch etwas entfernt: Sozialkontakte auf Sparflamme, das Geld reicht nur bei eiserner Disziplin ohne Extras und was ich noch nicht erwähnte:
Lass mal zu Hause irgendein Gerät kaputt gehen und Du brauchst eine Neuanschaffung. Ohne Rücklagen (für die das Geld im Prinzip nicht reicht) biste am Arsch.
Bei der Sozialhilfe gibt es immerhin noch Kleidergeld und Anschaffungsbeihilfen. Also für junge Menschen, die sich ihr Leben aufbauen wollen ist Hartz4 wirklich schlimm und ich verstehe den Horror, den sie davor haben.

So, das wars für heute.
Ich flieg jetzt nach Malle und hartze chillend auf meiner Finca,
das Leben ist so hervorragend und sorgenfrei.

Jetset Grüße von über den Alpen <img src= " />)

Dass es dir möglich ist Bio-Eier zu kaufen und auch sonst nicht zu hungern, belegt doch Spahns Aussage, dass mit Hartz 4 niemand hungern muss. Von Denns oder der Bio Company habe ich noch nie gehört, obwohl ich Netto-Steuerzahler bin. Dass mit Hartz 4 keine Sauna-Besuche drin sind, ist jetzt nicht so verwunderlich. Zur Info: Auch die meisten Netto-Steuerzahler leisten sich keine oder nur sehr seltene Saunabesuche. Hartz 4 ist nicht für einen "hervorragenden Lebensstil" gedacht, sondern damit man nicht in echte Armut abrutscht. Echte Armut heißt frieren & hungern, nicht Bio-Eier, Tilsiter, TV, DSL, Kühlschrank, Radio, geheizte Wohnung, Handy und Öffentliche Verkehrsmittel.

Im Gegensatz zu Deinen alleinerziehenden Müttern sind das alles
allerdings Singles. Also abgesehen von der Warmmiete zahlt das Jobcenter z.
Zt. 416,- € monatlich für einen alleinstehenden. Bei mir gehen davon
50,- Strom, 20,- Festnetz/DSL, 9,99 Handy und 27,50 für das Sozialticket
(Bahn/Bus) in Berlin ab.

Es verbleiben mir also 308,51 zum leben. Ich versuche in der Woche mit
50,- Kostgeld auszukommen (7,14/täglich), dann kann ich mir am
Monatsanfang ca. 85,- Euro in meine Spargroschenzigarrenkiste legen und
mich ein paar Tage am Reichtum erfreuen.

Ich koche auch gerne und kaufe mir nach Möglichkeit preiswerte und
frische Lebensmittel. Nicht unbedingt immer die allerbilligsten, aber gerne
herabgesetzte zum Feierabend. Ich mag kein Industriebrot und kaufe lieber
beim Handwerksbäcker, da kostet ein 500g Kartoffelbrot aber auch 2,60.
Ich esse gern Tilsiter Käse der 1,29-1,49/100g kostet und nicht die 400g
Industriekäsepackung ohne Geschmack für 1,69.
Einen schönen Appenzeller, gute Italienische oder spanische Käsesorten
aus der Bedienabteilung muss ich mir verkneifen.

Eier kaufe ich die Bio Eier vom Discounter, den Besuch bei Denns oder Bio
Company kann ich mir nicht leisten. Ich rauche nicht, und trinke nur
Gutshauspils für 0,25€.

Wie diese Beispiele verdeutlichen, komme ich wegen meinem
hervorragenden Lebensstil nicht mit den geplanten 50,-€/Woche hin
und vergehe mich mehrmals im Monat an meinen Spargroschen aus der
Zigarrenkiste.

Letztendlich ist am Monatsende das gesamte Geld alle und ich bin heilfroh,
dass ich damit auskam und keine Schulden habe.
Was ich mir allerdings nicht leiste, sind Kino, Kneipe, Restaurant,
Schwimmbäder/Sauna etc., Wochenendausflüge ausserhalb Berlins (da komme
ich ja für 27,50 überall hin) und Urlaube sowieso.
Als Mutter noch lebte hat sie mal eine Kurzreise an die Ostsee spendiert.
Als ich das Meer nach einer Fahrt über einen Hügel erblickte schossen mir
Tränen in die Augen, denn ich hatte die See jahrelang nicht gesehen.

Und weist Du Dieter was das schlimmste ist:
Als Hartzi musst Du so sehr sparen, dass darunter die Sozialkontakte
leiden.
Es hat aber auch einen extremen Vorteil wenn Du Single bist:
Du stehst zwar nicht auf der Wunschliste einsamer Damen, aber wenn sich
eine tatsächlich mal in Dich verlieben sollte, kannst Du sicher sein sie
liebt Dich wirklich von Herzen und nicht wegen Deinem Geld und den
Besitztümern.
Parship für Singles mit Niveau ist aber nicht drin, ein kostenloses
Bumsportal a' la Badoo muss reichen, denn für Hartzis werden keine
Kuppeltreffen, wie für Musels veranstaltet. Die Goldstücke sind ja auch
viel wertvoller als ein eingeborener Querulant

Ich kenne übrigens auch Leute die zur Tafel gehen.
Da ist z. B. eine Frau, die eine Enkelin hat, die sie über alles liebt
und ihr auch einmal ein Geschenk machen möchte. Dann hat sie noch mehrere
Schwestern sowie Nichten und Neffen, ständig hat einer Geburtstag. Obwohl
sie schon meist mit Liebe gebastelte Sachen verschenkt kostet das Material
ja auch was....

Dann kannte ich mal jemanden der nicht nein sagen konnte und etwas über
die Verhältnisse lebte weil ihr z.B. ein Telekom Vertrag mit Fernsehen und
Pipapo für 65,- mtl. aufgeschwatzt wurde. Dann noch das eine und das
andere und meine Berechnungen ergaben, das sie im Monat 110,- Kostgeld
hatte. Zum Glück arbeitete sie bereits ehrenamtlich bei der Tafel und
wurde versorgt, während ich einige Verträge kündigte und bereinigte.

Ganz schlimm ist auch ein Zuverdienst in wechselnder Höhe zum AlG II. Da
zählt für das Jobcenter der Zufluss aufs Konto und es geht ganz schnell
dass sie Rückforderungen stellen, nur weil der AG den Verdienst vielleicht
zum ungünstigen Zeitpunkt überwiesen hat. Da habe ich Fälle gehabt, die
wegen Ihrem Zuverdienst praktisch in eine Schuldenfalle tappten, obwohl sie
eben nicht faulenzen sondern etwas arbeiten wollten

Lange Rede - kurzer Sinn:
Von einem hervorragendem und sorgenfreiem Leben ist Hartz4 noch
etwas entfernt: Sozialkontakte auf Sparflamme, das Geld reicht nur bei
eiserner Disziplin ohne Extras und was ich noch nicht erwähnte:
Lass mal zu Hause irgendein Gerät kaputt gehen und Du brauchst eine
Neuanschaffung. Ohne Rücklagen (für die das Geld im Prinzip nicht reicht)
biste am Arsch.
Bei der Sozialhilfe gibt es immerhin noch Kleidergeld und
Anschaffungsbeihilfen. Also für junge Menschen, die sich ihr Leben
aufbauen wollen ist Hartz4 wirklich schlimm und ich verstehe den Horror,
den sie davor haben.

So, das wars für heute.
Ich flieg jetzt nach Malle und hartze chillend auf meiner Finca,
das Leben ist so hervorragend und sorgenfrei.

Jetset Grüße von über den Alpen" />)

Dass es dir möglich ist Bio-Eier zu kaufen und auch sonst nicht zu
hungern, belegt doch Spahns Aussage, dass mit Hartz 4 niemand hungern muss.
Von Denns oder der Bio Company habe ich noch nie gehört, obwohl ich
Netto-Steuerzahler bin. Dass mit Hartz 4 keine Sauna-Besuche drin sind, ist
jetzt nicht so verwunderlich. Zur Info: Auch die meisten Netto-Steuerzahler
leisten sich keine oder nur sehr seltene Saunabesuche. Hartz 4 ist nicht
für einen "hervorragenden Lebensstil" gedacht, sondern damit man nicht in
echte Armut abrutscht. Echte Armut heißt frieren & hungern, nicht
Bio-Eier, Tilsiter, TV, DSL, Kühlschrank, Radio, geheizte Wohnung, Handy
und Öffentliche Verkehrsmittel.

Hallo Tob,

in der Auflistung fehlt meine wichtigste Kritik, nämlich die soziale Ausgrenzung! Natürlich kenne ich selbst kostenlose Möglichkeiten um Kontakte zu pflegen. Beispielsweise eine Verabredung zur Fahrt in der S41/S42 Berliner Ringbahn. Da fährt man mit Monatskarte eine Stunde kostenlos im Kreis <img src= " /> Sich an Schwimmbad und Sauna hochzuziehen ist einfach, ich habe das auch nur als Beispiel genannt. Ich selbst war nicht mal als Gutverdiener in der Sauna" /> Ich präsentiere meinen nackten Arsch grundsätzlich nicht öffentlich.

Der "hervorragende" Lebensstil wurde übrigens auch nicht von mir postuliert, sondern von @Dieter bei alleinerziehenden Frauen seines Umfeldes festgestellt. Das ich mir Bio Eier leiste liegt vielleicht auch am Nichtraucherstatus und meinem persönlichen Wirtschaften.

Ach übrigens, und weil es mir so gut geht (ich beklage mich ja auch nicht, könnte ich doch auch noch das billigste Toilettenpapier kaufen und da sparen), so könnten Sie doch auch die Absenkung der Leistungen für "Neubürger" fordern, die Sie als Netto-Steuerzahler ebenfalls pampern. Weil die gehen zur Tafel, damit sie einen Teil Ihrer Netto-Steuerzahlung dem hiesigen Wirtschaftskreislauf entziehen und in die Heimat überweisen.

Ich lebe nur von dem was meine Schwester und mein Neffe als Gutverdiener an Steuern zahlen. Das bleibt sozusagen in der Familie.

zufällig kenne ich das Leben auch aus der Hartz4 Perspektive und habe
diverse Menschen aus diesem Umfeld kennengelernt.
Also von einem hervorragendem und sorgenfreien Leben kann ich nicht
berichten.

Danke für den wirklich guten Beitrag.

Deine Aussagen zeigen, wie es wirklich aussieht und wie auch meine Erfahrung damit ist.

Das eine Prozent, welches tatsächlich Hartz IV-Missbrauch betreibt, hat das in der Vergangenheit bereits bei der Sozialhilfe getan.

Aber dieses eine Prozent in Form von Bankern und Besserverdienenden, keine Steuern zahlenden Schmarotzern, wird nie kritisiert.

Die Reaktion der anderen hier zeigt übrigens, dass es gewollt ist, dass sich der Hass gegen Hartz IV-Empfänger richtet und nicht gegen den Politiker-Dreck und gegen die Bankster.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

die Hartz-IVer, die ich pers. kenne, leben hervorragend und nach meiner
Beobachtung auch recht sorgenfrei (die meisten davon sind alleinerziehende
Mütter).

Entschuldige bitte die harte Ansage, aber die Mütter, die ich kenne, und die in die AL-Versicherung eingezahlt haben-werden tagtäglich von den "Job-Centern" betrogen-wenn sie bedürftig werden.

Ich halte Dich deswegen für einen Lügner.

--
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt,
desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
meinte G.Orwell

die Hartz-IVer, die ich pers. kenne, leben hervorragend und nach meiner
Beobachtung auch recht sorgenfrei (die meisten davon sind
alleinerziehende Mütter).

Entschuldige bitte die harte Ansage, aber die Mütter, die ich kenne, und
die in die AL-Versicherung eingezahlt haben-werden tagtäglich von den
"Job-Centern" betrogen-wenn sie bedürftig werden.

Ich halte Dich deswegen für einen Lügner.

Hallo Oberbayer,

du kannst mich gerne für einen Lügner halten, es ändert aber nichts an meinen Beobachtungen und Gesprächen mit Betroffenen, bei denen ich z.T. einen recht guten Einblick habe. Vielleicht sind die Verhältnisse in Städten anders, da kenne ich mich nicht aus.
Im übrigen bin ich mir aus eigener Erfahrung sicher, daß man auch mit weniger auskommt, als es bei Hartz-IV gibt und zwar ohne die Freude am Leben zu verlieren.

Das eigentliche Problem unserer Sozialgesetzgebung ist die damit verbundene Erziehung zur Unselbständigkeit.

Gruß Dieter

Eberswalde persönlich mehrere Fälle bekannt, wo arbeitslos gewordene Frauen noch 3 Monate nach Antragstellung auf HartzIV keinen Cent vom "Jobcenter" erhalten haben.
Da sie und ihr Arbeitgeber vorher in die ALV eingezahlt hatten, müsste eigentlich automatisch ALG auf HartzIV-Basis gezahlt werden, nach Antrag.
Aber das "Jobcenter" behauptet einfach, dass irgendein Papierfetzen nicht eingereicht wurde und nimmt das als Grund, die Zahlung zu verweigern.
Die benachteiligten Frauen sind heute wahrscheinlich AfD-Wählerinnen. [[lach]]
Da muss von oben gewaltiger Druck auf die Beschäftigten im "Jobcenter" ausgeübt werden, wenn dort angestellte Frauen anderen Frauen so übel mitspielen! Oder sie stellen einfach nur empathielose Typen dort ein.
Frag den Fuchs.
Soweit aus dem fernen Osten, und Grüße Richtung Atlantik [[top]]

du kannst mich gerne für einen Lügner halten, es ändert aber nichts an
meinen Beobachtungen und Gesprächen mit Betroffenen, bei denen ich z.T.
einen recht guten Einblick habe. Vielleicht sind die Verhältnisse in
Städten anders, da kenne ich mich nicht aus.
Im übrigen bin ich mir aus eigener Erfahrung sicher, daß man auch mit
weniger auskommt, als es bei Hartz-IV gibt und zwar ohne die Freude am
Leben zu verlieren.

Das eigentliche Problem unserer Sozialgesetzgebung ist die damit
verbundene Erziehung zur Unselbständigkeit.

Gruß Dieter

--
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt,
desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
meinte G.Orwell

Hallo Oberbayer,

also hier bei uns (Ostwestfalen) scheint das reibungslos zu laufen auch bei Ortswechseln.

Gruß Dieter

Das eigentliche Problem unserer Sozialgesetzgebung ist die damit
verbundene Erziehung zur Unselbständigkeit.

Dir ist schon klar, dass sich Arbeitslose (ALG I- und ALG II-Empfänger) bewerben müssen?

Dass Hartz IV-Empfänger jede (zumutbare, WICHTIG! Man darf nicht zur Prostitution gezwungen werden, wie dies bereits von Jobcentern versucht wurde) Arbeit annehmen müssen?

Wieso ist das Unselbständigkeit?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Zustimmung! Zu sagen "Ungerecht, bitte umverteilen!" ist einfach...

...jedoch bekommt die Mittelschicht, die die ganze Party, vom Gendergaga bis hin zur Masseneinwanderung finanziert, keine Opferpunkte zugestanden.

Nur "Refugees" - v.a. 17-jährige Dreißigjährige syrische Afrikaner - haben vollen Opferpunkte-Highscore.

Liebe Gutmenschen: Offene Grenzen und Sozialstaat funktionieren nicht zusammen. Nicht in dieser Welt zum jetzigen Zeitpunkt.

Der Deutsche wird einfach neue politische Verhältnisse herbeiwählen, wenn das so weitergeht. Und das ist gut so.
Der Knackpunkt liegt in der Gleichstellung zwischen den Leistungsträgern, die gezwungenermaßen unbegrenzte Zuwanderung finanzieren müssen, weil Merkel 2015 unangenehme Bilder scheute und den Wirtschaftsmigranten, denen es hier als Arbeitslosen besser geht, als ohne Job im Heimatland.

Insgesamt wäre es sinnvoll zugunsten jener, die in die Solidargemeinschaft eingezahlt haben, aufzustocken, gemessen an Dauer der Beschäftigungen und Steuervolumen mit sinnvollem Schlüssel.

Noch eine Ergänzung:

Unsere verbrecherische Politelite erzählt doch immer, dass sie die Bedürftigen nicht gegeneinander ausspielen.

Hallo Dieter,

bei meinem Einwand vergaß ich medizinische Dinge:
Von den 416,- Euro Regelsatz müssen natürlich noch Zuzahlungen bis zur Höhe von z. Zt. knapp 50,- Euro im Jahr bezahlt werden (Bei dauerhafter Erkrankung, sonst das doppelte).
Brillen kann ein geschätzer Kunde des Jobcenters komplett selbst bezahlen.

Und wie sieht das bei den frisch polierten Goldstücken aus?
Die sind grundsätzlich von der Zuzahlung befreit!
Brillen werden Übernommen!
Und die Verordnungen des Arztes für diesen Personenkreis zählen nicht ins Budget. Also wenn er einem Eingeborenem etwas teures verweigert, weil das sein Verordnungsbudget nicht hergibt, dann ist das bei den Goldstücken egal, es wird nicht seinem Budget angelastet.

https://www.kvb.de/abrechnung/erstellung-abgabe-korrektur/besondere-kostentraeger/behan...

Noch eine Ergänzung:

Unsere verbrecherische Politelite erzählt doch immer, dass sie die
Bedürftigen nicht gegeneinander ausspielen.

Hallo Dieter,

bei meinem Einwand vergaß ich medizinische Dinge:
Von den 416,- Euro Regelsatz müssen natürlich noch Zuzahlungen bis zur
Höhe von z. Zt. knapp 50,- Euro im Jahr bezahlt werden (Bei dauerhafter
Erkrankung, sonst das doppelte).
Brillen kann ein geschätzer Kunde des Jobcenters komplett selbst
bezahlen.

Und wie sieht das bei den frisch polierten Goldstücken aus?
Die sind grundsätzlich von der Zuzahlung befreit!
Brillen werden Übernommen!
Und die Verordnungen des Arztes für diesen Personenkreis zählen nicht
ins Budget. Also wenn er einem Eingeborenem etwas teures verweigert, weil
das sein Verordnungsbudget nicht hergibt, dann ist das bei den Goldstücken
egal, es wird nicht seinem Budget angelastet.

https://www.kvb.de/abrechnung/erstellung-abgabe-korrektur/besondere-kostentraeger/behan...

Hallo Köpi,

natürlich möchte ich Dir 100%ig zustimmen in Bezug auf dessen, was der Staat bei den "Goldstücken" zahlt.

Wenn das Einkommen niedrig genug ist, dann wird man bei der ges. Krankenkasse aber auch von den Zuzahlungen komplett befreit. Das kenne ich für ein paar Jahre aus eigener Erfahrung als "Kunde" der gesetzl. Krankenkasse.

Nach meiner Einschätzung ist es weniger ein finanzielles Problem, sondern ein psychologisches.
Notwendiger Verzicht aus der Situation geboren und bewußtes Handeln gepaart mit zeitlichem Freiraum und menschlicher Kreativität kann im Gegensatz zum normalen "Hamsterrad" durchaus sehr positiv sein.
Man muß es nutzen wollen.
Nur Handlungsagenten eines debitistischen Systems wollen uns einreden, daß Knete schäffeln und konsumieren ein gutes Lebensziel sei. Dem ist aber gewiß nicht so - und all die Manager, Politiker, Hochleistungsarbeiter tun mir leid, sofern sie ihre Arbeit des Geldes wegen machen und nicht aus purer Freude ohne hohe finanzielle Absichten.

Gruß Dieter

Hallo Dieter

Hallo Köpi,

Wenn das Einkommen niedrig genug ist, dann wird man bei der ges.
Krankenkasse aber auch von den Zuzahlungen komplett befreit. Das kenne ich
für ein paar Jahre aus eigener Erfahrung als stinknormaler
Pflichtversicherter.

Komplett befreit ohne Zuzahlung werden nur die Goldstücke. (Siehe meinen oberen Beitrag).
Für alle anderen gilt eine Belastungsgrenze von 2% oder 1% des Jahreseinkommens bei chronisch kranken:

Die Grenze von 2% (für chronisch Kranke liegt diese Grenze bei 1%) der Versicherung bezieht sich auf das Jahreseinkommen eines Hartz-4-Empfängers und beträgt nach heutigem Stand (2017): 12 x 409 Euro = 4.908 Euro. Freibeträge gibt es dabei nicht. Demnach ist die Belastungsgrenze bei 98,16 Euro bzw. bei chronisch Kranken bei 49,08 Euro erreicht.

https://www.hartz4hilfthartz4.de/zuzahlungsbefreiung/#Wie_hoch_ist_die_Hartz-IV-Belastu...

Ansonsten bin ich ja auch zum Teil Deiner Meinung und weiß selbst, dass Geld nicht alles ist und andere Werte zählen. Das hilft mir ja auch im Leben!
Aber das sorgenfreie und hervorragende Leben Deiner Alleinerziehenden forderte meinen Widerspruch. Denk dran, es gibt Menschen die nicht gern jammern!
Ich habe ganz, ganz lockeren Kontakt zu einer "Millionärin" (wenn man das Firmen und Immobilienvermögen heranzieht). Die sagte mir mal: "Mensch Alter, Du hast Dich noch nie beklagt. Ich kenne einige auf Hartz, die jammern ständig und erzählen immer von irgendwelchen Projekten, wo ihnen nur noch ein- bis zehntausend Euro fehlen um sie zu verwirklichen und die mich deswegen anpumpen wollen..."

Vielleicht sind Deine Alleinerziehenden auch ganz bescheiden und pflegeleicht und möchten Dir kein Ohr abknabbern [[zwinker]]

Nächtliche Grüße aus Köpenick

Hallo Dieter

Hallo Köpi,

Wenn das Einkommen niedrig genug ist, dann wird man bei der ges.
Krankenkasse aber auch von den Zuzahlungen komplett

befreit.[/b][/i] Das kenne ich

für ein paar Jahre aus eigener Erfahrung als stinknormaler
Pflichtversicherter.

Komplett befreit ohne Zuzahlung werden nur die Goldstücke. (Siehe meinen
oberen Beitrag).
Für alle anderen gilt eine Belastungsgrenze von 2% oder 1% des
Jahreseinkommens bei chronisch kranken:

Die Grenze von 2% (für chronisch Kranke liegt diese Grenze bei 1%)
der Versicherung bezieht sich auf das Jahreseinkommen eines
Hartz-4-Empfängers und beträgt nach heutigem Stand (2017): 12 x 409 Euro
= 4.908 Euro. Freibeträge gibt es dabei nicht. Demnach ist die
Belastungsgrenze bei 98,16 Euro bzw. bei chronisch Kranken bei 49,08 Euro
erreicht.

Das weiß ich. Schließlich hatte ich schon für ein paar Jahre ein Null-Einkommen (bei 1%-Regelung, gesetzl. Krankenkasse) - und da war meine Zuzahlung - Null. Zu dem Zeitpunkt lebte ich von zuvor Erspartem (daher auch keine staatl. Hilfe) in Verbindung mit Verzicht, der mir nicht schwer fällt.
Ich fand das auch absolut ok.
Heute lebe ich aus meiner Sicht in purem Luxus.
Mein Luxus ist die Freiheit, von anderen nicht (befehls- oder sozial)abhängig zu sein (bis auf die selbst gewählte Unfreiheit durch Kompromisse mit meiner Frau), weder psychisch noch materiell, in der festen Überzeugung, daß ich das Leben unabhängig der Randbedingungen nach meinen Prinzipien/Vorstellungen gestalten kann.

Nächtliche Grüße aus Köpenick

Die gebe ich gerne zurück und haue in Kürze auch für die nächsten Monate ab gen Portugal. Dort lebe ich dann ohne Internet, Telefon, Fernseher usw. - und meine Nachbarn dort haben weitaus weniger als ein deutscher HartzIVer - und sind zufrieden, weil sie ein selbstbestimmtes Leben führen mit vielen soz. Kontakten unter gleichen und ungleichen.

Dieter

Hallo Dieter

.....
Die gebe ich gerne zurück und haue in Kürze auch für die nächsten
Monate ab gen Portugal. Dort lebe ich dann ohne Internet, Telefon,
Fernseher usw. - und meine Nachbarn dort haben weitaus weniger als ein
deutscher HartzIVer - und sind zufrieden, weil sie ein selbstbestimmtes
Leben führen mit vielen soz. Kontakten unter gleichen und ungleichen.

Dieter

ja, ich lese oft und gern Deine Berichte aus Portugal, ich könnte mir das einerseits auch gut vorstellen. Andererseits bin ich heimatverbunden und komme hier wohl kaum weg. Habe hier nur noch Schwester, Nichte, Neffen und deren Nachwuchs. Was sollte ich jetzt allein in Portugal mit nix ausser mir <img src= " />
Da wäre ich ja nur ein Futschi, dem eben nicht geholfen wird und ich könnte mich als alter Sesselpuper kaum landwirtschaftlich oder handwerklich einbringen.
Werde also mein Schicksal hier erfüllen und mich überraschen lassen.

Liebe Grüße nach Portugal, wo das Volk nicht ständig nur wegen 12 Jahren ihrer Geschichte für alles verantwortlich gemacht wird.

Hallo Köpi,

da man mich als Kind, Jugendlicher und junger Erwachsener oft hat wissen lassen, daß ich als Flüchtlingsjunge nicht willkommen bin, habe ich nie ein Gefühl von Heimat in Bezug auf mein Umfeld aufgebaut, die "Heimat" immer nur in mir selbst und der Familie gefunden, wo immer wir gerade waren/sind.

Ich betrachte es positiv, da es emotional unabhängig machte, viel Kraft, breite Schultern und eine große Stärke hervorbrachte, gekoppelt mit einem großen Bedürfnis nach Unabhängigkeit in allen Lebenslagen gekoppelt mit Stolz.

Ich gebe zu, insofern habe ich es viel einfacher als Du lt. Deiner Beschreibung und so pendeln wir zwischen Ostwestfalen und dem Alentejo. - und wenn wir Geld sparen möchten und die Seele Erholung nötig hat, dann sind wir mehr im Alentejo. Die Großfamilie und ein paar Freunde, der andere Teil der Heimat, sind verteilt in Deutschland. Und so haben wir ein Bein hier und das andere dort.

Zurück zum alten Thema:
Insofern halte ich auch das derzeitige Sozialsystem vom Grundprinzip her für falsch, da es die Möglichkeit bietet, es sich in diesem System einzurichten und bequem zu machen. Und dies finde ich unmenschlich, weil es dem Sozialempfänger langfristig das Selbstwertgefühl raubt. Es sollte immer ein System der Selbsthilfe sein und kein System der Alimentation. (psych. und phys. Krankheit ausgenommen)

Gruß Dieter

Das weiß ich. Schließlich hatte ich schon für ein paar Jahre ein
Null-Einkommen (bei 1%-Regelung, gesetzl. Krankenkasse) - und da war meine
Zuzahlung - Null. Zu dem Zeitpunkt lebte ich von zuvor Erspartem (daher
auch keine staatl. Hilfe) in Verbindung mit Verzicht, der mir nicht schwer
fällt.

Zitat:
lebte ich von zuvor Erspartem

Das habe ich wegen Arbeitslosigkeit auch tun müssen!

Ehrliche Frage:

Wie gleichst du die Renten-Fehlzeiten aus?

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

Hallo SevenSamurai,

Ehrliche Frage:

Wie gleichst du die Renten-Fehlzeiten aus?

gar nicht. In meinen zukünftigen Lebenserwartungen kommt keine Rente oder nur eine minimalistische vor. Meine bisherigen Einzahlungen habe ich abgeschrieben.

Ich bin so eingestellt, daß ich ohne Staat und seine Hilfen auskomme und versuche mein Leben so einzurichten, daß das auch funktionieren kann.

Gruß Dieter

Ich bin so eingestellt, daß ich ohne Staat und seine Hilfen auskomme und
versuche mein Leben so einzurichten, daß das auch funktionieren kann.

Ich habe leider nicht so viel Geld verdient, dass dies möglich ist.

--
"Wenn ihr euch fragt, wie es damals passieren konnte:
weil sie damals (...)."
Henryk Broder

aber auch der zukünftige Rentner und Pensionär weiß heute noch nicht, ob er jemals etwas bekommt.

Ich versuche nur in allen meinen Angelegenheiten möglichst wenig auf andere oder gar auf eine anonyme Solidargemeinschaft angewiesen zu sein.
Gilt auch im praktischen Leben. Brauche weder Handwerker noch Steuerberater noch ein Möbelgeschäft oder Galeristen. Immer selbst ist der Mann. Vorsorge muß man nur für die Zeit treffen, in der man körperlich oder geistig nicht mehr leisten kann. Allerdings kennt man diesen Zeitpunkt nicht.
Meine Mutter arbeitet mit knapp 90 z.B. noch gut 60 Stunden pro Woche, und zwar gerne und es tut ihr gut. Es hält sie geistig und körperlich fit, ist permament unter Menschen usw. usw.
Vielleicht habe ich mal ähnliches Glück. Vielleicht auch nicht.

Gruß Dieter

Wie hoch war noch mal die "automatische" Diätenerhöhung der Abgeordneten im letzten Jahr? 215 EUR wenn ich michnicht irre....das ist mehr als 50% des Regelsatzes für einen alleinstehenden Erwachsenen.
Jeder Abgeordnete, der dafür gestimmt hat, sollte sich schämen und sich nicht das Maul über Hartz-IV-Empfänger zerreissen!

Kaladhor

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Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Wie hoch war noch mal die "automatische" Diätenerhöhung der Abgeordneten
im letzten Jahr? 215 EUR wenn ich michnicht irre....das ist mehr als 50%
des Regelsatzes für einen alleinstehenden Erwachsenen.
Jeder Abgeordnete, der dafür gestimmt hat, sollte sich schämen und sich
nicht das Maul über Hartz-IV-Empfänger zerreissen!

Kaladhor

Ganz meine Meinung!
Und die Erhöhung der Hartz Sätze sollte an die Erhöhung der "Diäten" gekoppelt werden.

Im Übrigen sage ich allen, die Hartzis kritisieren folgendes:
Wenn das Hartzen so toll ist, dann mache es doch auch.
Kündige Morgen Deinen Job und gehe übermorgen zum Arbeitsamt/Jobcenter.
Dies rate ich auch allen Systemkritikern.
Schmeißt die Arbeit hin und geht aufs Amt.

Jede Wette, das gibt ein riesen Chaos und unser Regime ist spätestens innerhalb eines Monats an die Wand gefahren.

Dazu kommt, dass viele Menschen auch mit dem ganzen "Behördenkram/Schreibkram" nicht klar kommen und deshalb nur sehr wenig Geld zur Verfügung haben. Die "Tafel" ist anonym, dort muss man nur "hingehen".

Über dieses Thema habe ich mit einer Freundin, Analytikern gesprochen. Sie hat mit "Angehörigen" zu tun und war ebenfalls empört, als ich sagte, die "sozialen Netze sind eigentlich da". Sie meinte, dass viele keine Chance haben, etwas aus diesen "Netzen" herauszuholen. - Ich weiß aber definitiv, dass andere, die sich mit dem "Thema" auskennen, SEHR VIEL aus diesen Netzen herausholen.

Ich hatte diesbezüglich eine massive Auseinandersetzung mit meiner Tochter, weil sie nach Ihrer Lehre (so wie viele ihrer Kollegen) "zum Amt" gehen wollte und sich die "Übergangszeit" finanzieren lassen wollte. Etliche ihrer Kollegen haben diese "bezahlte" Zeit dann für einen netten "Auslandsurlaub" genutzt. Sie war am "Überlegen", ob sie das auch tun sollte, was zu einem Empörungsaufschrei von mir geführt hat, weil sie arbeiten KONNTE. Sie war gesund und hätte sich nur etwas "suchen" müssen (so wie viele andere auch). Ich hätte ihr die "Freundschaft" gekündigt, wenn sie das "ohne Not" in Anspruch genommen hätte.

Aber ich weiß, dass viele Menschen, die es wirklich nicht brauchen, genau diese "Möglichkeiten" in Anspruch nehmen...... und sie voll ausschöpfen. Das halte ich persönlich für semi-kriminell und bin überzeugt davon, dass es einen sehr negativen Einfluß auf den Charakter desjenigen hat, der sich so verhält.

"Man korrumpiert sich selbst". Und das ist so ziemlich das Widerlichste, was man tun kann.

Aber um die "Alten", um die muß man sich kümmern. Dort gehören Sozialarbeiter hin. Die "Alten" haben nämlich für das "Sozialsystem" gearbeitet, also steht es ihnen auch zu, dass sich jemand um sie kümmert.

Und selbstverständlich halte ich es für richtig, wie sich die Tafel verhalten hat, indem sie die "jungen, aggressiven Männer" vor die Türe gesetzt hat. Die sind doch nicht ganz bei Trost, die links-grünen Schmalspurdenker, wenn die gegen so etwas "rebellieren". Kleine Kinder und bedürftige Frauen hätte die Tafel mit Sicherheit nicht vor die Türe gesetzt. AGGRESSIVE Personen aber schon, gleichgültig welches Alter und welches Geschlecht.

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Schweinepest

Die Hartz-IVer, die ich pers. kenne, leben hervorragend.

Einspruch!!!

Du unterstützt Spahns Aussage

Antwort

Danke für den wirklich guten Beitrag.

Dämlich? Oder ein System-Troll?

so ist es nun mal in meinem Umfeld

Mir sind aus der Stadt

Das ist mir so nicht bekannt

Erziehung zur Unselbständigkeit?

Zustimmung! Zu sagen "Ungerecht, bitte umverteilen!" ist einfach...

Unterschiede Asyl und Hartz4

natürlich ist die Vorgehensweise ungerecht zw. Migranten und Hartzern

Zuzahlung

@Köpi

Portugal

@Köpi

Rente

Renten-Fehlzeiten?

Renten-Fehlzeiten

Ob es mir gelungen ist, weiß ich auch erst später.

lächerlich sowas

Die Erhöhung von Hartz4 sollte an die Diätenerhöhung gekoppelt werden

Die Hartzer sollten nur dann Geld erhalten, wenn sie auch in demokratisch in die Position eines Hartz4-Empfängers gewählt werden (oT)

Viele "Deutsche" schämen sich, "Sozialhilfe" o.ä. in Anspruch zu nehmen.

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