eine historische Frage: fand Unternehmen Barbarossa übereilt statt?

Andudu, Montag, 05.02.2018, 11:00 vor 2282 Tagen 4743 Views

Weil ich gerade darüber gestolpert bin:
http://superspektrum.blogspot.de/2016/06/warum-nur-barbarossa.html

Die wesentlichen Zitate:
"Die Rote Armee wurde einhellig als „große Unbekannte“ bezeichnet. Es gab effektiv KEINE Feindaufklärung! Man wusste NICHTS über Stärke und Ausrüstung, was sich immer wieder verhängnisvoll auswirkte."

"Eine weitere „große Unbekannte“ war das Gelände. Bei ihrem Vorstoß landete die „DF“ immer wieder in „Urwäldern“ [=O-Ton!] und Sumpfgebieten, weil die mitgeführten Karten ausgesprochen schlecht waren. Es gab KEINE Geländeaufklärung! Zum Gegner Rote Armee kam die Unwissenheit über die örtlichen Gegebenheiten!"

"Es gab von Anfang an Probleme mit dem Nachschub, schwere Waffen konnten wegen Munitionsmangels nicht eingesetzt werden. Offensichtlich war es mit Planung / Vorbereitung von Barbarossa nicht weit her, wenn selbst Eliteeinheiten nicht ausreichend versorgt werden konnten!"

"Sowohl die Wehrmacht als auch die Waffen-SS statteten ihre Soldaten im Winter 1941 NICHT mit Winterbekleidung aus."


Das ist mir selbst auch schon ins Auge gestochen. Ich lese gerade:
https://www.amazon.de/SELMA-ALEX-Briefe-meiner-Weltkrieg/dp/3934648096

Alex wird eingezogen und kommt erst nach Vichy-Frankreich, wo aber schon alles gelaufen ist und dann nach Russland, wo es richtig heftig wird.

Eigentlich glaubte er und alle anderen, dass es zuerst gegen GB geht, da die permanent Bomber nach Deutschland schickten und in D als kriegsauslösende Hauptfeinde betrachtet wurden.

Dass Hitler nach Russland strebte, ist bekannt und steht m.W. schon in "Mein Kampf" (behauptet Wikipedia, habe das Buch noch nicht durchgelesen).

Aber wie ist die Eile zu erklären? So wie der Artikel intendiert ein übereilter Präventivschlag? Oder brauchte Hitler zwingend die russischen Rohstoffe und sah keine andere Option? Oder war es reine dumme Hybris?

Letztlich ist das dritte Reich am Russlandfeldzug (und maßgeblich der schlechten Vorbereitung desselben) gescheitert und hat wohl 80% der Truppenverluste dort erlitten (Russland hat Deutschland besiegt, nicht die USA!).

Weiß jemand mehr darüber?

Die Frage beantwortet sich doch fast schon von selbst.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 05.02.2018, 11:15 vor 2282 Tagen @ Andudu 4127 Views

"Sowohl die Wehrmacht als auch die Waffen-SS statteten ihre Soldaten im
Winter 1941 NICHT mit Winterbekleidung aus."[/i]

Ich antworte mit einer Gegenfrage: Wie wahrscheinlich ist es, daß ein derart gigantisches Unternehmen von ordnungs- und planungswütigen Deutschen so dilettantisch angegangen wird?

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Aber warum...?

Andudu, Montag, 05.02.2018, 11:47 vor 2282 Tagen @ FOX-NEWS 4005 Views

"Sowohl die Wehrmacht als auch die Waffen-SS statteten ihre Soldaten im
Winter 1941 NICHT mit Winterbekleidung aus."[/i]


Ich antworte mit einer Gegenfrage: Wie wahrscheinlich ist es, daß ein
derart gigantisches Unternehmen von ordnungs- und planungswütigen
Deutschen so dilettantisch angegangen wird?

...ich lese gerade das dankenswerterweise von "Das Alte Periskop" verlinkte:
http://www.dr-schacht.com/Starikov_Wer_hat_Hitler_gezwungen_Stalin_zu_ueberfallen.pdf

Aber es ist umfangreicher als befürchtet. Das schaffe ich heute nicht.

Weitere Überlegung

Kaladhor @, Münsterland, Montag, 05.02.2018, 16:20 vor 2282 Tagen @ FOX-NEWS 3256 Views

Bevor der Westfeldzug gegen Frankreich endlich begonnen wurde, gab es diverse, verschiedene Kriegspläne, wie man Frankreich am besten niederringen könnte. Anfangs sah der Plan eine Wiederholung des Feldzugs von 1914 vor (Schlieffen-Plan) und es dauerte mehrere Monate, ehe der dann durchgezogene Plan endlich vorlag. Und während dieser ganzen Zeit hat sich Hitler sehr massiv in die Planungen eingebracht. Auch für den Feldzug in Dänemark und Norwegen hat sich Hitler teilweise mit einfachen Kompanieführern in der Reichskanzlei über deren jeweilige Aufgaben beraten.

Und bei Barbarossa? Da sahen die tatsächliche Aufstellung und Durchführung haargenau wie der erste Entwurf aus. Überaus konservativ angelegt mit Hauptstoßrichtung in der Mitte Richtung Moskau mit schwächeren Flanken, die das Baltikum und die Ukraine besetzen sollten. Es gab weiters nur rudimetäre Pläne zur Einbindung der Streitkräfte in Norwegen Richtung Murmansk und mit den Finnen zusammen Richtung Leningrad. Die "Zusammenarbeit" mit Verbänden Verbündeter (Ungarn, Rumänien, Italien) und Freiwilligen (aus Belgien, Frankreich, Spanien usw.) in der Heeresgruppe Süd war vollkommen improvisiert, zumal der Ausrüstungsstand dieser Legionärstruppen nur als höchst mangelhaft bewertet werden konnte.
Dieser ganze Kräfteansatz entsprach aber in keinster Weise den von Hitler definierten Kriegszielen, wonach Moskau nur ein drittklassiges Ziel war.

Erstes Ziel war die Ukraine, die als Kornkammer die Versorgungssicherheit ermöglichen sollte (da merkt man noch die Erfahrungen aus dem ersten Weltkrieg, wo in weiten Teilen Hunger herrschte).
Zweites Ziel war Leningrad als Ursprungsort des Bolschewismus und erst an dritter Stelle kam Moskau als beherrschender Verkehrsknotenpunkt im europäischen Teil der UdSSR.
Trotzdem blieben die Truppenzuteilungen der drei Heeresgruppen unverändert, und Hitler ließ das einfach zu, wo er doch gerade zuvor seine Generale mit der sechswöchigen Niederwerfung Frankreichs Lügen gestraft hatte, die das als vollkommen unmöglich bewertet hatten. Er wurde zu dieser Zeit als "Größter Feldherr aller Zeiten" betrachtet, um so erstaunlicher ist sein völliges Stillhalten bei der Planung von Barbarossa. Im Grunde genommen hat sich Hitler verhalten, als würde ihn der gesamte Ostfeldzug gar nicht interessieren, zumindest zu diesem Zeitpunkt noch nicht.

Erst als die Katastrophe im Winter '41 über die Ostfront hereinbrach, hat Hitler das Kommando übernommen (Stillhaltebefehl) und damit wahrscheinlich den vollständigen Zusammenbruch der Ostheere verhindert.

Das ist ein Punkt, der komischerweise von Historikern bislang kaum untersucht wurde.

Grüße,
Kaladhor

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Auf welche Quellen stützen sich deine Ausführungen?

siggi, Montag, 05.02.2018, 16:46 vor 2282 Tagen @ Kaladhor 2952 Views

Bevor der Westfeldzug gegen Frankreich endlich begonnen wurde, gab es
diverse, verschiedene Kriegspläne, wie man Frankreich am besten
niederringen könnte. Anfangs sah der Plan eine Wiederholung des Feldzugs
von 1914 vor (Schlieffen-Plan) und es dauerte mehrere Monate, ehe der dann
durchgezogene Plan endlich vorlag. Und während dieser ganzen Zeit hat sich
Hitler sehr massiv in die Planungen eingebracht. Auch für den Feldzug in
Dänemark und Norwegen hat sich Hitler teilweise mit einfachen
Kompanieführern in der Reichskanzlei über deren jeweilige Aufgaben
beraten.

Und bei Barbarossa? Da sahen die tatsächliche Aufstellung und
Durchführung haargenau wie der erste Entwurf aus. Überaus konservativ
angelegt mit Hauptstoßrichtung in der Mitte Richtung Moskau mit
schwächeren Flanken, die das Baltikum und die Ukraine besetzen sollten. Es
gab weiters nur rudimetäre Pläne zur Einbindung der Streitkräfte in
Norwegen Richtung Murmansk und mit den Finnen zusammen Richtung Leningrad.
Die "Zusammenarbeit" mit Verbänden Verbündeter (Ungarn, Rumänien,
Italien) und Freiwilligen (aus Belgien, Frankreich, Spanien usw.) in der
Heeresgruppe Süd war vollkommen improvisiert, zumal der Ausrüstungsstand
dieser Legionärstruppen nur als höchst mangelhaft bewertet werden
konnte.
Dieser ganze Kräfteansatz entsprach aber in keinster Weise den von Hitler
definierten Kriegszielen, wonach Moskau nur ein drittklassiges Ziel war.

Erstes Ziel war die Ukraine, die als Kornkammer die Versorgungssicherheit
ermöglichen sollte (da merkt man noch die Erfahrungen aus dem ersten
Weltkrieg, wo in weiten Teilen Hunger herrschte).
Zweites Ziel war Leningrad als Ursprungsort des Bolschewismus und erst an
dritter Stelle kam Moskau als beherrschender Verkehrsknotenpunkt im
europäischen Teil der UdSSR.
Trotzdem blieben die Truppenzuteilungen der drei Heeresgruppen
unverändert, und Hitler ließ das einfach zu, wo er doch gerade zuvor
seine Generale mit der sechswöchigen Niederwerfung Frankreichs Lügen
gestraft hatte, die das als vollkommen unmöglich bewertet hatten. Er wurde
zu dieser Zeit als "Größter Feldherr aller Zeiten" betrachtet, um so
erstaunlicher ist sein völliges Stillhalten bei der Planung von
Barbarossa. Im Grunde genommen hat sich Hitler verhalten, als würde ihn
der gesamte Ostfeldzug gar nicht interessieren, zumindest zu diesem
Zeitpunkt noch nicht.

Insbesondere in diesem, von mir dick markierten, Punkt?

Erst als die Katastrophe im Winter '41 über die Ostfront hereinbrach, hat
Hitler das Kommando übernommen (Stillhaltebefehl) und damit wahrscheinlich
den vollständigen Zusammenbruch der Ostheere verhindert.

Das ist ein Punkt, der komischerweise von Historikern bislang kaum
untersucht wurde.

LG

siggi

Quelle

Kaladhor @, Münsterland, Montag, 05.02.2018, 16:59 vor 2282 Tagen @ siggi 2966 Views

Hallo siggi,

das von dir dick Markierte ist mein eigener Schluß, nachdem ich mich die letzten 20 Jahre mit dem 2. Weltkrieg beschäftigt hatte. Hätte ich vielleicht besser markieren sollen.

Das Interessante war tatsächlich, dass sich Hitler bei der Barbarossa-Planung nahezu vollständig herausgehalten hat, während er sich bei der Planung zu "Fall Gelb" teils bis auf die Bataillonsebene "eingemischt" hat. Das habe ich in mehreren Quellen aus verschiedenen Jahrzehnten gefunden, was ich schon ziemlich überraschend fand.

Grüße,
Kaladhor

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Unterschiedliche Sichtweisen.

siggi, Montag, 05.02.2018, 17:47 vor 2282 Tagen @ Kaladhor 2994 Views

Hallo Kaldahor,

das von dir dick Markierte ist mein eigener Schluß, nachdem ich mich die
letzten 20 Jahre mit dem 2. Weltkrieg beschäftigt hatte. Hätte ich
vielleicht besser markieren sollen.

Das hatte ich mir schon gedacht<img src=" />

Das Interessante war tatsächlich, dass sich Hitler bei der
Barbarossa-Planung nahezu vollständig herausgehalten hat, während er sich
bei der Planung zu "Fall Gelb" teils bis auf die Bataillonsebene
"eingemischt" hat. Das habe ich in mehreren Quellen aus verschiedenen
Jahrzehnten gefunden, was ich schon ziemlich überraschend fand.

Es ist allerdings auch interessant, aber wohl auch typisch bei jeder Geschichtsforschung, dass man zu höchst unterschiedlichen Ergebnissen kommen kann, was in keinster Weise abwertend gemeint ist.

Ich beschäftige mich auch schon länger mit dem Thema. Ist dir bei deinen Studien schon mal dieses Dokument unter gekommen?

http://www.1000dokumente.de/index.html?c=dokument_de&dokument=0009_bar&l=de

lg

siggi

@Kaladhor > Der Schirlingsbecher

Hopi, Montag, 05.02.2018, 18:03 vor 2282 Tagen @ Kaladhor 2942 Views

Hallo @Kaladhor,

Das ist ein Punkt, der komischerweise von Historikern bislang kaum
untersucht wurde. (@Kaladhor)


das ist aber nur -> EIN (= 1!) PUNKT, der komischerweise von den HISTORIKERN
[[hae]] bislang kaum untersucht wurde. Weitere andere Punkte wären unter vielen
anderen mehr zum Beispiel die Frage nach dem Ab-LEBEN oder Ab-BLEIBEN diverser
national-sozialistischer (= Doppelsprech a la Georg Orwell!) Größen nach dem
ENDE des KRIEGES.

Sind wir ehrlich. Am GROSSEN BILD (= DREH-Buch) des zweiten Weltkriegs stimmt
so ziemlich nichts, d.h. -> VIELES TANZT ganz einfach aus dem offiziellen
"Geschichts * BILD(er)* Rahmen" heraus [[herz]].


* Wo blieben Hitler & Eva, Bormann, Mengele, Kammler, Otto Skozerny sowie
unzählige weitere N(S)-RIESEN? nach dem offiziellen Kriegsende eigentlich ab?

* Warum wurde quasi über Nacht der getreue Verbündete Stalin & damit Rußland
zum > NEUEN FEIND -> BILD und löste den "Kalten Krieg" aus. Was überhaupt ist
ein "Kalter Krieg"?

* Warum fanden sich plötzlich in ARGENTINIEN am "Arsch der Welt" soviele weiße
NS-Riesen ein? Warum strandeten deutsche U-Boote z.B. vor "Mar del Plata" im
August 1945? Warum fehlen ca. 100 deutsche U-BOOTE, darunter die der neuesten
Generation in den historischen LOG-Büchern bis heute? Kann man die nicht mit
G.O.O.G.L.E., modernster Satelliten-HUBBLE-Technik & Co. HEUTE endlich orten?

Ganz offensichtlich NICHT, denn der Flug MH370 bleibt auch bis heute ver-SCHOLLEN [[hae]].

* Was zum Teufel suchten die Deutschen seit 1938 am Südpol in Neuschwabenland
(Antarktis) und warum wurde die Antarktis 1959 zum weltweiten "militärischen
Sperr-Gebiet", bzw. für normale Menschen nicht betretbarem -> NIEMANDS-LAND?

F A Z I T

Nur soviel zu vermutlich tausenden von weiteren Überlegungen & berechtigten
Fragen, die bis HEUTE NICHT geklärt sind. Vergessen wir, was in den offiziellen
"Geschichts-BÜCHERN" steht, denn darin steht definitiv nur die -> HÄLFTE der
WAHR-Heit. In (fast) jedem weltweiten Geschichtsbuch steht z.B. bis heute noch
C. Columbus als Entdecker der -> NEUEN WELT, obwohl Leif Ericsson mit seinen
Jungs um ca. das Jahr 1000 in Amerika (Neufundland) an-landete. Das ist doch
alles Quatsch. Und ob sogar das stimmt, wissen wir auch nicht [[herz]].

Wir wissen doch heute nicht einmal wer für unseren EIGENEN -> QUAL-Kreis im
Detail zuständig ist. Die wenigsten von uns kennen unsere ?! Bundesländer mit
Haupstadt und die allerwenigsten unsere Bundesmininster samt Anzahl. Ganz
davon abgesehen, wer von uns hat jemals die BIBEL gelesen & weiß was dort
wirklich drin steht? Den In-HALT erklärt der PAPST, die Kardinäle und runter-
ge-brochen bis zum nächstbesten DORF-Pfaffen. Absolut -> IRR(e) ... ad infinitum [[kotz]].

Heruntergebrochen auf die maximalste aller maximalen ESSENZEN, schreiben auch
WIR HIER im GELBEN nur DINGE, wovon wir eigentlich NULL AHNUNG haben, sobald
sie den "BEREICH unserer EIGENEN LEBENS-Erfahrungen" verlassen. Alles nichts
als Vermutungen, geschrieben & verkauft als -> Schein-, und Pseudo ... WAHR-
Heit(en), angelesen aus Büchern die andere schrieben oder gehört von anderen
mit TITELN. Je mehr Bücher ICH lese = STUDIUM = studere = (lat. sich bemühen)
... ad infinitum, desto höher werde ICH ge-achtet und mit diversen "Doktor-,
und Professoren-HÜTEN" (= Hütchen-SPIELER!) stolz dekoriert & glaube am "ENDE
eines langen Arbeitstages" diesen -> "SCHWACH-Sinn im QUADRAT hoch 666" auch
noch SELBST [[kotz]].


Der VOLKS-Mund spricht es sogar kristallklar aus: "GLAUBEN, heißt NICHT WISSEN".

Sokrates war uns voraus: "Ich weiß, daß ich nichts weiß!" ... bevor er den
"SCHIRLINGS-Becher" zu sich nehmen mußte auf Befehl der -> MENGE und seiner
PRIESTER (Richter, Elite, Mächtigen ...).


HEUTE nennt sich der -> SCHIRLINGS-Becher ganz schlicht & einfach:

"RED-BULL", Burn, Flying Horse, Monster, Energy-DRINK ... ad infinitum [[herz]].

DER SCHIRLINGSBECHER

https://de.wikipedia.org/wiki/Schierlingsbecher

Herzlichst,
H<img src=" />pi

N a c h m u s i k a l i s i e r t ... zur FREUDE.


Ylvis * The Fox (What Does The Fox Say?) * PRÄDIKAT: zeit-loses MEISTER-WERK [[top]]

https://www.youtube.com/watch?v=jofNR_WkoCE


Die schottische BAND, die es NIE zu "WELT-RUHM" brachte wie die Stones & Co.,
obwohl mehr als nur "eben-BÜRTIG" damals schaffte es NIE zur Pyramiden-Spitze.
Warum? Vielleicht lag es an ihren eigen-willigen "SONG-Texten" [[herz]]???

Nazareth * GAMES * Prädikat: Meisterwerk [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=rkqtTpSDABg

Nazareth * TURN ON YOUR RECEIVER * Prädikat: Meisterwerk [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=qU-1g9_b3q0

Nazareth * DREAM ON * Prädikat: Meisterwerk [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=PNnqjbojqjE

Details zum Schlieffen-Plan (Rudolf Steiner - Moltke)

Manuel H. @, Samstag, 15.10.2022, 00:17 vor 570 Tagen @ Kaladhor 780 Views

Bis zum heutigen Tag gilt der sogenannte Schlieffen-Plan als eine militärisch geniale Idee des preußischen Generalfeldmarschalls Alfred Graf von Schlieffen. Dieser Plan wäre dann im Jahr 1914 nur nicht konsequent genug durch Moltke (d. Jüng.) umgesetzt worden. An den angeblichen Fehlern Moltkes im August und September 1914 entzünden sich bis heute die heftigsten Diskussionen, die nur der Ablenkung dienen.

Der Plan war weder genial, noch ging er auf Schlieffen zurück, wie mit neuesten historischen Forschungen belegt werden kann. Er war das Werk eines britischen Agentennetzes unter Rudolf Steiner, mit dem seit dem Jahr 1904 die Familie Moltke gezielt umsponnen worden war.

https://www.wolfgang-waldner.com/schlieffen-schwindel/

Barbarossa

Falkenauge @, Montag, 05.02.2018, 11:43 vor 2282 Tagen @ Andudu 4245 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 05.02.2018, 11:47

Sehr zu empfehlen die gründlich recherchierte Forschungsarbeit von Stefan Scheil: "Die Eskalation des Zweiten Weltkriegs von 1940 bis zum Unternehmen Barabarossa 1941" Berlin 2011, 2. Auflage.

Fazit (Cover):
"Der Autor geht auf die sowjetischen Angriffspläne der Jahre 1940/41 ein und weist anhand von Archivmaterial nach, dass die deutsche Entscheidung für den Angriff auf die UdSSR durch die sowjetische Angriffsdrohung wesentlich mit verursacht wurde."

Danke! k.T.

Andudu, Montag, 05.02.2018, 11:48 vor 2282 Tagen @ Falkenauge 3400 Views

Sehr zu empfehlen die gründlich recherchierte Forschungsarbeit von Stefan
Scheil: "Die Eskalation des Zweiten Weltkriegs von 1940 bis zum Unternehmen
Barabarossa 1941" Berlin 2011, 2. Auflage.

Fazit (Cover):
"Der Autor geht auf die sowjetischen Angriffspläne der Jahre 1940/41 ein
und weist anhand von Archivmaterial nach, dass die deutsche Entscheidung
für den Angriff auf die UdSSR durch die sowjetische Angriffsdrohung
wesentlich mit verursacht wurde."

k.T.

Lesefrucht (m.L. von @Tassie Devil)

Oblomow, Montag, 05.02.2018, 12:06 vor 2282 Tagen @ Falkenauge 4046 Views

Sehr zu empfehlen die gründlich recherchierte Forschungsarbeit von Stefan
Scheil: "Die Eskalation des Zweiten Weltkriegs von 1940 bis zum Unternehmen
Barabarossa 1941" Berlin 2011, 2. Auflage.

Fazit (Cover):
"Der Autor geht auf die sowjetischen Angriffspläne der Jahre 1940/41 ein
und weist anhand von Archivmaterial nach, dass die deutsche Entscheidung
für den Angriff auf die UdSSR durch die sowjetische Angriffsdrohung
wesentlich mit verursacht wurde."

Hallo Falkenauge,

Danke für den Buchtipp! Da dieses Thema schon mal von dem Geistesriesen @Tassie Devil erörtert wurde, hier noch ein Einstiegslink dazu: http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=18432

Es ist, wie man so sagt, der Hammer, was sich da im Archiv findet. Kaum klinkt man sich da in ne Diskussion ein, wird man stets nicht dümmer.

Herzlich
Oblomow

@Oblomow > Der Kaninchenbau (The Rabbit Hole).

Hopi, Montag, 05.02.2018, 14:42 vor 2282 Tagen @ Oblomow 3455 Views

Sei freudigst gegrüßt @Oblomow.


Die Geschichte der GESCHICHTE auf ERDEN gleicht einem "Kaninchen-BAU" oder wie
der Engländer sagen würde einem "Rabbit Hole" und ist vergleichbar mit "Alice im Wunderland".

Die Wahrheit über das Unternehmen "Barbarossa" (dessen Grab übrigens irgendwo
in Italien inmitten eines Flusses liegen soll und bis heute nicht gefunden wurde!)
bleibt solange unbekannt, solange nicht alle Archive den finalen Zugang zum
damaligen Geschehen zu 100% freigeben. Damit gemeint, sind die ARCHIVE > ALLER
am zweiten Weltkrieg beteiligten Nationen [[herz]].

Wie @Das Alte Periskop es zutreffend formulierte: "DIE trauen immer noch ...".
WER sind DIE? Die Geschichte Rußlands ist viel-schichtig & extrem ver-worren.
Ob Rußland der böse "WELT-Bär" ist, sollte bis zu einer totalen Archivöffnung
als vorerst dahingestellt, betrachtet werden. Die wahre Geschichte Rußlands
beginnt bereits mit Zar "Peter dem Großen" und bereits hier gibt es Probleme,
die sich bis in die Neuzeit des letzten Zarens, Lenins, Stalins und Putins
vor unseren geschlossenen Augen aus-breiten. Noch viel spannender wäre zum
Beispiel die Geschichte Rußlands -> VOR -->> "Peter dem Großen" (Tartarie) [[herz]].


PETER der GROSSE * Prädikat: ohne Worte -> [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=i_N1we3Y1Bk

LA GRANDE TARTARIE * Prädikat: ohne Worte -> [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=IVw0ipT-rJc

S T A L I N, der Eisbrecher?!

Die Geschichte des/eines deutschen Präventivschlags gegen Rußland erhielt
1990 mit Veröffentlichung des Buches "Der EIS-BRECHER" von Viktor Suvorow
großen Auftrieb. Suvorow ist ein Pseudonym.

Victor Suvorow

https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Suvorov

Ist Resun (Suworow) ein Lügner? Wollte Stalin angreifen? (N. Starikow, A. Fursow) * Prädikat: [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=v-u_wrVNjDw

Danke für den Buchtipp! Da dieses Thema schon mal von dem Geistesriesen
@Tassie Devil erörtert wurde, hier noch ein Einstiegslink dazu:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=18432

Der von den Hopi hochgeschätzte @Tasmanische Teufel war zwar ein Geistesriese,
aber auch ein MENSCH, und Menschen haben die große Fähigkeit an sich zu irren [[herz]].

Es ist, wie man so sagt, der Hammer, was sich da im Archiv findet. Kaum
klinkt man sich da in ne Diskussion ein, wird man stets nicht dümmer.

Stimmt, [[applaus]] [[top]] [[applaus]].


[[herz]]-lichst,
H<img src=" />pi


N a c h v i d e o s i e r t ... Thomas Bernhard ... zur FREUDE [[top]].

Thomas Bernhard (1931 in Heerlen, Niederlande; † 1989 in Gmunden, Österreich)
https://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_Bernhard


Thomas Bernhard * Die Ursache bin ich selbst [1/5] * PRÄDIKAT: [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=Bcu8OzS-vyg

Thomas Berhard * (Teil 2) * [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=HHlzM6Q78Vw

Thomas Bernhard * (Teil 3) * [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=Xj9_PIlrqpQ

Thomas Bernhard * (Teil 4) * [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=0B0cGpyWepQ

Thomas Bernhard * (Teil 5) * [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=uZ7wS-manVQ

"Unterwegs zur Weltherrschaft" Band Zwo!

Reffke @, Montag, 05.02.2018, 13:35 vor 2282 Tagen @ Andudu 3885 Views

Hallo Andulu, DAP und allerseits,

sensationell, was Roewer sich traut!
http://www.helmut-roewer.de/home/index.php

Immerhin Jurist und von 1994 bis 2000 Präsident des Thüringer Landesamtes für Verfassungsschutz [[zwinker]]

Bei Amazon:
Unterwegs zur Weltherrschaft.
Warum England den Ersten Weltkrieg auslöste und Amerika ihn gewann Broschiert – 2016

Unterwegs zur Weltherrschaft Band 2: 1918-1945.
Warum eine anglo-amerikanische Allianz Deutschland zum zweiten Mal angriff und die Rote Armee in Berlin einmarschierte Broschüre – 2017

Ein Kommentar bei Amazon, der es meiner Meinung nach, neben vielen anderen, sehr gut trifft:
5,0 von 5 SternenBemerkenswert und Empfehlenswert
VonTibetfanam 11. September 2017
„Warum eine anglo-amerikanische Allianz Deutschland zum zweiten Mal angriff und die Rote Armee in Berlin einmarschierte“ ist der zweite Band der Trilogie „Unterwegs zur Weltherrschaft“ und setzt die Ausführungen in „Warum England den Ersten Weltkrieg auslöste und Amerika ihn gewann“ fort. Wie der Titel schon sagt, deckt er damit den Zeitraum von 1918 bis 1945 ab, wobei der inhaltliche Schwerpunkt auf der Politik des US-Präsidenten Franklin D. Roosevelt liegt. Diesen Mann war für Roewer nämlich der damalige Hauptkriegstreiber, welcher letztlich die Geschäfte des amerikanischen Geldadels besorgte.
Wie der Verfasser plausibel unter Rückgriff auf zahlreiche Quellen (welche auch in den 900 Anmerkungen penibel aufgelistet werden) nachweist, versuchte Roosevelt zunächst andere – allen voran Polen, Franzosen, Briten und Russen – für die Interessen seiner Hintermänner kämpfen zu lassen, bevor er die USA dann nach dem ganz systematisch provozierten japanischen Angriff auf Pearl Harbor in den Krieg hineinsteuerte, um nun die Früchte seiner vorhergehenden Intrigen zu ernten.
Der Hauptgegner Klüngels um und hinter Roosevelt war dabei freilich nicht Hitler bzw. das Dritte Reich, sondern das britische Empire, weil dieses der Weltherrschaft Amerikas sehr viel mehr im Wege stand als NS-Deutschland. Allerdings musste das letztere als Buhmann herhalten, damit die anderen Großmächte tatsächlich gegen Hitler in den Krieg zogen und sich dabei verschlissen. Die hierzu erforderlichen Winkelzüge schildert Roewer zum Teil sehr detailliert. Dabei kommt ihm seine Erfahrung als Geheimdienstler zugute: ohne die Berücksichtigung geheimdienstlicher Aspekte lassen sich die Vorgänge vor und während des Zweiten Weltkrieges eben nun einmal nur sehr begrenzt verstehen – was viele Historiker nach wie vor nicht begreifen.
Zugleich macht Roewer aber auch keinen Hehl daraus, dass Hitler durchaus ein Verbrecher war, der den anderen drei Protagonisten das „ekelerregende Geschenk“ des Holocaust gemacht habe. Denn mit der Judenvernichtung gab er dem Weltherrschaftsphantasten Roosevelt die willkommene Möglichkeit, Deutschland als „Schurkenstaat“ hinzustellen, um so seinem strategischen Dreifachziel näherzukommen, welches lautete: „Die Vernichtung der deutschen Kontinentalmacht und das Vorantreiben des amerikanischen Internationalismus durch die Zerschlagung des britischen Empire.“
Ansonsten schildert das Buch noch die Umtriebe des krankhaften Deutschenhassers Churchill, der sein Land, das schon zum Ende des Ersten Weltkriegs bei den USA mit 1,364 Milliarden Dollar verschuldet war und bereits einen Teil seines Weltreiches eingebüßt hatte, noch einmal in den Krieg gegen Deutschland lavierte – mit allen bekannten ruinösen Folgen für das Commonwealth und das Kolonialreich Londons.
Des weiteren zeigt Roewer, wie unklug Hitler handelte, als er wie ein Getriebener auf die Schachzüge von Roosevelt und Churchill reagierte. Und das noch mit Fehlentscheidungen, die den Feinden Deutschlands zusätzlich in die Hände spielten. Dies kam daher, weil der „Führer“ nicht abwarten konnte. So, wie im Falle Polens: hier ist sich der Verfasser ganz sicher, dass der „Wahn absoluter Überlegenheit“, in dem die von „Groß-Polen“ träumende Warschauer Führung lebte, innerhalb kürzester Zeit zum Angriff auf Deutschland geführt hätte, womit die Situation für das Reich natürlich eine vollkommen andere gewesen wäre.
Einen fatalen Fehler machte allerdings auch Roosevelt, denn Russland, das ebenfalls für Washington den Kopf hinhalten sollte, war eben nicht Großbritannien: im Gegensatz zum Empire erstarkte der russische Bär nach anfänglicher Panik und Schwäche, weshalb am Ende eine „Aufteilung der Welt“ zwischen der UdSSR und den USA nötig wurde, welche Amerika letztlich bis zum heutigen Tag Bauchschmerzen bereitet. In der Endphase seines Lebens musste Roosevelt also erkennen, dass der große Plan nicht aufgegangen war, womit die Situation nun ähnlich ausfiel wie nach dem Ersten Weltkrieg. Nur dass jetzt mit Moskau ein völlig neues weltpolitisches Machtzentrum existierte, dass sich hemmungslos an der Erbmasse des Dritten Reiches bediente und dann dergestalt gestärkt auf Konfrontationskurs zu den Vereinigten Staaten ging.
Ansonsten wäre noch anzumerken, dass Roewers Stil genauso bestechend daherkommt wie im ersten Band: er ist wissenschaftlich und dennoch flüssig. Zudem sei noch einmal an die Massen von Anmerkungen erinnert, welche es eventuellen Kritikern schwer machen dürften, die Aussagen des Buches sachlich-argumentativ in Zweifel zu ziehen. Darüber hinaus begeistern auch die sarkastischen Passagen: Roewer weiß, wie man bestimmte Sachverhalte gekonnt andeutet und dem Leser dann das Vergnügen des eigenständigen Mitdenkens und Mitlächelns lässt. So kann der zeitgeschichtlich Interessierte nun auf den dritten und letzten Teil der Reihe über die Zeit ab 1945 beziehungsweise den Kalten Krieg gespannt sein. Dieser dürfte bei Roewers bemerkenswerter Produktivität sicher recht bald nachfolgen.

https://www.amazon.de/Unterwegs-Weltherrschaft-Band-anglo-amerikanische-einmarschierte/...

Kostprobe:
https://books.google.nl/books/about/Die_Eskalation_des_Zweiten_Weltkriegs_vo.html?id=p5...

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

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