Die Reaktion tobt,

aliter @, Montag, 29.01.2018, 14:11 vor 2281 Tagen 4962 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 29.01.2018, 14:14

angesicht der Tatsache, dass etwas ganz natürliches gemacht worden ist, nämlich die Gefährlichkeit/Ungefährlichkeit von Luftbelastungen zu überprüfen.
Als jemand, der ein halbes Dutzend Lungenerkrankungen ganz gut kennt und insbesonder die COPD - quasi baugleich mit inhalativem Nikotinismus - traktiert, habe ich immer in meinem Gedächnis nach der so gefährlichen "Stickoxid Krankheit" gekramt und eigentlich wenig gefunden oder in Fachzeitschriften gelesen. Jeder der im Chemieunterricht aufgepasst hat weiss, wie ungern sich N und O auseinanderdividieren lassen, vermutlich sind solche Reaktionen eben deshalb bei den hohen Drucken und Temperaturen im Dieselmotor möglich. Kurz was macht das Stickoxyd mit den Lungenbläschen schlimmeres als Teer und Feinstaub?

Endlich kam heraus, dass ich nicht allein mit meinem Zweifel bin und die Verantwortlichen der Autobranche sich darüber auch mal Gedanken gemacht haben.
Meines Erachtens völlig zurecht und wenn man fragwürdige Medikamente mit Menschen testet, dann doch umso mehr die nichtvermeidbare Exposition in der Luft.

Umgekehrt wird m.E. ein Schuh daraus. Die Reaktion tobt, weil herauskommen könnte, dass z.B. der Reifen und Fahrbahnabrieb viel schädlicher ist (wg.Festkörper) als das N02 u. a. N0x ist.

Nach dem Motto der "Tut nix der Diesel wird verbrannt" frei nach Kleist (Kätchen von Heilbronn) ... ich will gar nicht wissen, dass er unschuldig ist.


mfg

Demnächst regt "manIn" sich auf, weil..

Reffke @, Montag, 29.01.2018, 14:44 vor 2281 Tagen @ aliter 3515 Views

... Wasser naß ist! [[zwinker]]

Und wenn nicht, wird es vor den Kadi gezerrt...

Hallo aliter und allerseits,

Die ganze "Stickstoffhysterie" ist einfach absurd.
Ein diffuses Gas, das aus tausenden Verbindungen bestehen kann, eine davon ist übrigens Lachgas... [[lach]] - wird zum Monster aufgeblasen, einfach irre.
[image]
BTW, http://www.achgut.com/artikel/die_bekaempfung_der_opposition_als_staatsaufgabe

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Bin ja bei Dir, aber Lachgas ist N²O und nicht NO²...Sorry (oT)

XERXES @, Montag, 29.01.2018, 17:37 vor 2281 Tagen @ Reffke 1999 Views

- kein Text -

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Es geht doch um Stickoxide NOx (NOX) , nicht allein um Stickstoffdioxid, NO2

Reffke @, Montag, 29.01.2018, 18:02 vor 2281 Tagen @ XERXES 2179 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 29.01.2018, 18:09

Hallo XERXES und allerseits,\

Weil inzwischen konkret von Stickstoffdioxid gesprochen wird, läßt vermuten, daß es mit dem pösen Kohlendioxyd CO2 assoziiert wird... [[zwinker]]
Selbstverständlich gehört Distickstoffmonoxid, allgemein bekannt unter dem Trivialnamen ==> Lachgas, ist ein farbloses Gas aus der Gruppe der ==> Stickoxide.
Nebenbei eine Rage unter jungen Leuten hier als Partydroge, die sich Gaspatronen für Sahnesyphons - umgefüllt in Luftballons - "reinziehn"...
Das führt zu schweren Lähmungen:
Manche Idioten inhalieren 100 Patronen und mehr am Tag!
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/2210793-karim-gebruikte-100-lachgaspatronen-per-dag-en...
Der Bursche sitzt jetzt im Rollstuhl, unfaßbar sowas!
Durch den "Selbstversuch" hatte er schließlich Vitamin-B12-Mangel und dadurch eine Querschnittslähmung.

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
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In Eberswalde führt vom Stadtzentrum aus die Breite Strasse bergauf Richtung Bad Freienwalde

Oberbayer @, Montag, 29.01.2018, 15:22 vor 2281 Tagen @ aliter 3196 Views

Zu Zeiten der DDR (Eberswalde war damals eine brummende Industriestadt) wälzte sich dort tagein tagaus eine Welle rußender LKW (in der DDR war es üblich, die Einspritzpumpen der Dieselmotoren Richtung mehr PS zu manipulieren)den Berg hinauf. Man konnte selbst bei schönem Wetter nur erahnen, wo der Verkehr im blau-schwarzen Qualm verschwand. Den blauen Qualm verursachten übrigens die schweren LKW der russischen Garnison und die 2-Takter der DDR-PKW´s.
Heute ist die Luft vergleichsweise höchst sauber. Aber heute steht dort am Berg eine Luftmessstation. [[freude]]

Ich denke, da wird wieder ein Heißluftballon gestartet, um die Leute von den wirklich brennenden Problemen in der Versager-Politik abzulenken.

--
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt,
desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
meinte G.Orwell

Chemie-/Biounterricht allerspätestens in der 9. Klasse

Vatapitta @, Montag, 29.01.2018, 17:03 vor 2281 Tagen @ aliter 2756 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 29.01.2018, 17:17

Moin moin,

wenn eine Verbindung nur bei hohen Drucken und hoher Temperatur entsteht, kann sie unter Abgabe der aufgenommenen Energie zerfallen, bzw. ist reaktionsfreudig.

Beim Lösen von NO2 in Wasser entsteht ätzende Salpetersäure HNO3, die nicht nur die Haut, sondern die empfindlichen Schleimhäute der Lunge schädigt.

Bei Schädigung von Zellen zum Beispiel des Flimmerepithels können Feststoffpartikel (z.B. Staub) nicht oder nur schwierig wieder aus den Atemwegen heraus transportiert werden. Der Dreck in der Lunge macht diese anfällig für Infektionen oder kann Autoimmunreaktionen (Allergien) begünstigen.

Das der Reinigung dienende Lungensekret kann nicht mehr aus der Lunge transportiert werden, behindert die Atmung und führt zu Hustenanfällen.

Ich schätze mal, das könnte Thema im Chemie-/Biounterricht allerspätestens in der 9. Klasse sein.

Sicherheitshinweise
Salpetersäure wirkt auf Haut, Atemwege und Schleimhäute ätzend. Das Einatmen der Dämpfe kann zu einem toxischen Lungenödem führen. Diese Gefahr besteht vor allem beim Erhitzen oder bei der konzentrierten Säure. In hoher Konzentration ist sie ein starkes Oxidationsmittel und wirkt brandfördernd. Salpetersäure reagiert mit den meisten Metallen unter Bildung von toxischem Stickstoffdioxid. Beim Arbeiten mit Salpetersäure sind eine Schutzbrille oder ein Gesichtsschild, geeignete Schutzhandschuhe und ein geschlossener Arbeitskittel zu tragen. Besteht die Gefahr, dass in einem Raum Salpetersäure-Dämpfe oder Stickoxide frei werden, muss ein Atemschutz-Gerät getragen werden. Salpetersäure eignet sich aus diesem Grund nicht für Reinigungs-Zwecke im Haushalt. Das Arbeiten im Labor erfolgt stets in einem Abzug. Für Flaschen mit konzentrierter Salpetersäure wird ein Teflonverschluss empfohlen.[12]

Wer sucht, der findet.


Gruß Vatapitta

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

In welchem Verhältnis müssen H²O und NO² stehen, damit HNO³ entsteht?

XERXES @, Montag, 29.01.2018, 17:45 vor 2281 Tagen @ Vatapitta 2217 Views

Abgesehen davon, das Salpetersäure aus Ammoniak und Luft hergestellt wird (Ostwaldverfahren)....[[zwinker]]

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
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And meaning.”

Deinem Post ist zu entnehmen, dass Du die Antwort auf deine Frage kennst. ;-) Ansonsten, Klick auf …der findet. - Unwissenheit ist

Vatapitta @, Dienstag, 30.01.2018, 00:13 vor 2281 Tagen @ XERXES 1668 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 30.01.2018, 00:23

freiwillig. [[zigarre]]

Gruß Vatapitta

--
Chronisch sind die Schmerzen dann, wenn der Doktor sie nicht heilen kann. http://www.liebscher-bracht.com/

Die Praxis ist das Kriterium für die Wahrheit

Oberbayer @, Montag, 29.01.2018, 18:56 vor 2281 Tagen @ Vatapitta 2248 Views

Wie furchtbar giftig Stickoxide sind, siehst Du hier:
https://de.statista.com/statistik/daten/studie/273406/umfrage/entwicklung-der-lebenserw...

Die Jagd auf VW ist eine Jagd auf die deutsche Industrie...

Make Germany diminutive again!

--
Je weiter sich eine Gesellschaft von der Wahrheit entfernt,
desto mehr wird sie jene hassen, die sie aussprechen.
meinte G.Orwell

Einfach absurd: jetzt schon "Menschenversuche" von Dr. Jekyll an Mr. Hyde !?

Reffke @, Montag, 29.01.2018, 19:30 vor 2281 Tagen @ Oberbayer 2203 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 29.01.2018, 19:41

Hallo Oberbayer und allerseits,

Jetzt drehn die wohl Alle total durch oder was?
Die pöse deutsche Automobilindustrie steht da wie doof und VW wohl bald wie "NAZI's" ...

Absurd:
Alle Artikel
Handelsblatt
Das Versagen der Aufklärer
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manager-magazin.de
Ein seltener Einblick in die dunkle Seite des Lobbyismus
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Häufig zitiert
Die dubiosen Abgasversuche an Menschen und Affen
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Meinung
FAZ - Frankfurter Allgemeine Zeitung
Autolobby testete Abgase offenbar auch an Menschen
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DiePresse.com
Politik verurteilt Abgastests mit Affen und Menschen als "absurd und unentschuldbar"
DiePresse.com Vor 7 h
heise online
Abgas-Test: Auto-Industrie bezahlte angeblich auch Versuche mit Menschen
heise online Vor 9 h
Quelle: https://news.google.com/news/story/dCGAwZDF5V_lehMtPL7E4vQSaGNkM?ned=de&hl=de&g...
Google deutsch gerade....

Einfach unglaublich, wie konditioniert die MSM sind:
zack, frei drauflos assoziieren, Presseagenturen copy/pasten: ... fertig! [[kotz]]

"Menschenversuche!" Wie das klingt!?


Das waren dann wohl auch bitterpöse hinterhältige Menschenversuche:
Rätselhafte Zusammenhänge - aha! [[zigarre]]

Damals hatten britische Forscher die Auspuffgase von Dieselmotoren als Gesundheitsgefahr überführt. Die Wissenschaftler des Nationalen Herz- und Lungeninstituts waren dabei clever vorgegangen und hatten Asthmakranke gebeten, zwei Stunden lang über Londons belebteste Einkaufsstraße, die Oxford Street, zu schlendern. Und zwar auf festgelegten Wegen, sogar die Pausen waren vorgegeben. Drei Wochen später wurde das Experiment in den Hyde Park verlegt und wieder die Lungenfunktion der Asthmatiker getestet.
FAZ online

Morgen in der BLÖD&co:
"Menschenversuche" von Dr. Jekyll an Mr. Hyde!!! [[freude]]

MfG, Reffke

--
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------------------------------
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