Erinnerung an "das große Ganze"

el_mar, Montag, 04.12.2017, 07:42 vor 2336 Tagen 6651 Views

Die wesentliche Ursache für die weltweiten Radikalisierungen und Separationsbewegungen, ( z.B. Brexit, Katalonien, Lega Nord), und der Aufstieg von Hardlinern und rechten Despoten wie z.B. Trump, Erdogan, le Pen, Wilders, oder der AFD, liegt in den global schwindenden Lebens- und Überlebenschancen.

Das liegt wiederum wesentlich daran, dass sich die Verfügbarkeit von billigen Roh- und Brennstoffen langsam und stetig verringert. Nehmen wir zum Beispiel das Öl, als wichtigster Brennstoff. Es gibt noch sehr viel davon, aber wird es wird immer aufwendiger und komplexer, das Öl zu fördern, zu verarbeiten und zu verteilen. Es muss z.B. tiefer gebohrt oder schuldenfinanziert gefrackt werden, der Wasseranteil in den alten Ölfeldern wird ständig höher, die Qualität sinkt, die technischen Prozesse werden komplizierter und damit teurer. Der Energieanteil in einem Barrel Öl, der für diese Prozesse aufgewendet wird steigt und steigt, weil die "einfachen" Ölfelder zuerst ausgebeutet wurden. Jetzt bohrt man u.a. in der Tiefsee. Der Energieanteil, der der Wirtschaft und den Menschen zur Verfügung steht, sinkt entsprechend.

Man spricht von sinkendem EROEI (Energy return on energy invested).
Regenerative Energiekonzepte sind ohne eine fossile Energiebasis nicht denkbar. Der EROEI von z.B. Windkraft ist ungünstig, wenn man den gesamten Prozess betrachtet, incl. Herstellung und Wartung. Außerdem kann man mit Windenergie keine Windräder herstellen.
Um den energiegetriebenen Kreislauf überhaupt aufrecht zu erhalten, steigt die Verschuldung auf allen Ebenen. Die Verschuldung der Ölindustrie und entfallende Gewinne sind der Grund für das aktuell relativ preisgünstige Öl. Der Prozess wird subventioniert!
Gleichzeitig sinkt durch den Netto-Energiemangel die Fähigkeit, Schulden in der Zukunft zu tilgen.
Öl ist zu billig für die Hersteller und zu teuer für die Wirtschaft. Eine Zwickmühle!

Die verfügbare Netto-Energie pro Welt-Einwohner sinkt, weil der Prozess der Förderung und Verarbeitung selbst einen immer größeren Anteil benötigt. Weniger Netto-Energie pro Kopf hat einen unmittelbaren Einfluss auf die Lebensmittelproduktion (Transport, Ackerbau, Düngung etc.) und auf Lebenschancen.
Das weiter anhaltende Bevölkerungswachstum - jeden Tag kommt etwa eine Stadt wie Münster hinzu - verstärkt diesen Trend.
Ganze-Staaten und Bevölkerungs-Schichten geraten dadurch unter Druck. Die Entwicklung ist deflationär. Angst, Mangel und Flüchtlingsbewegungen sind die Folgen. Ölförderstaaten wie z.B. Ägypten, Großbritannien und Venezuela, schwache Volkswirtschaften wie Griechenland oder die verschuldete, mit Doppeljobs belastete amerikanische Mittelschicht sind Beispiele für Gesellschaftsbereiche, die unter sinkender, verfügbarer Netto-Energie leiden. Brexit, Präsident Trump (Amerika first) aber auch die AFD und viele andere radikale Bewegungen werden leider von vielen Menschen (auch hier im Gelben) als potentielle Problem-Lösungen akzeptiert. Leider wird es dadurch eher schlimmer.

Saludos
el mar

Die Nachfrageseite wird sich reduzieren

FOX-NEWS @, fair and balanced, Montag, 04.12.2017, 08:14 vor 2336 Tagen @ el_mar 5292 Views

Das wird freiwillig passieren oder durch die normative Kraft des Faktischen. Die Starken haben dabei die besten Chancen. Die AfD ist eine Gruppe, welche die Stärke für Deutschland zu erhalten sucht und ist daher positiv zu sehen.

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

dann ist es aber allerhöchste Zeit für

Balu @, Montag, 04.12.2017, 11:05 vor 2336 Tagen @ el_mar 4920 Views

eine eigene deutsche Außen- und Interessenpolitik. Und da sehe ich die linksgrünrotschwarz versifften Vasallen als wenig geeignet an. Die treten ja lieber dafür ein, dass DE sich der Interessenpolitik Dritter beugt.

AfD ist für eine eigene Interessenpolitik DE´s aktuelle die einzige Alternative zu dem o. g. PACK.

Ebenso die Annäherung an RUS und China, den aufstrebenden Weltmächten, statt ständig dem untergehenden angelsächsisch-zionistischen Weltreich den SPeichel zu lecken.

Es ist zum [[kotz]] in diesem Land. Diese Schlafschafe - aktuelle rennen sie alle wieder nur dem Konsum hinterher wegen der christianisierten Wintersonnenwende....

Der, der dafür immer herhalten muß, der wäre in unseren Breiten schlichtweg erfroren.

Gruß
Balu

--
Nie wieder CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke.
Die wahren Feinde eines Volkes sind seine Terroristen, die sich als Politiker, Richter, Staatsanwälte, Polizei und Verwaltungsangestellte tarnen. Der Staat als einziger Hort allen Terrors.

Halte ich höchstens für teilweise korrekt

Andudu, Montag, 04.12.2017, 13:05 vor 2336 Tagen @ el_mar 4657 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 04.12.2017, 13:08

Die wesentliche Ursache für die weltweiten Radikalisierungen und
Separationsbewegungen, ( z.B. Brexit, Katalonien, Lega Nord), und der
Aufstieg von Hardlinern und rechten Despoten wie z.B. Trump, Erdogan, le
Pen, Wilders, oder der AFD, liegt in den global schwindenden Lebens- und
Überlebenschancen.

Da widersprichst du dir schon selbst, du schreibst von "global schwindenden" und zählst nur westliche Staaten auf.

Deine Wortwahl ist zudem ideologisch. Sowas wie ein Despot ist (zumindest nach der Darstellung deutscher Lügenpresse) höchstens Erdogan. Trump ist sogar ausgesprochen machtlos und fällt noch am ehesten unter "Hardliner". Der Rest sind m.E. nämlich keine, es sei denn, man bewertet alles antiglobalistische als Hardlinertum, was exakt dem Mainstreamframing entspräche und entsprechend verlogen wäre.

Das liegt wiederum wesentlich daran, dass sich die Verfügbarkeit von
billigen Roh- und Brennstoffen langsam und stetig verringert.

Nichts als eine Behauptung. Es könnte auch an der Kapitalkonzentration liegen, an den Migrationsströmen, am linken Gehirnfraß ala gender-studies, LSBTTIQ, POC und PC (hat zumindest bei Trumps Wahl eine Rolle gespielt).

Sehr wahrscheinlich aber hängt alles zusammen:
„Wir haben das Glück, dass die politischen Beschlüsse in den USA dank der Globalisierung größtenteils durch die weltweite Markwirtschaft ersetzt wurden. Mit Ausnahme des Themas der nationalen Sicherheit spielt es kaum eine Rolle, wer der nächste Präsident sein wird. Die Welt wird durch die Marktkräfte regiert."
Alan Greenspan
https://www.welt.de/debatte/article121881525/Niemand-regiert-uns-und-wir-merken-es-nich...

Und die Leute haben es einfach langsam satt und merken wohin das führt, siehe Bankenrettung und Vermögensschere.

Ich kämpfe z.B. gegen die EU, seit ich kapiert habe, wohin das geht. Noch ist es nicht ganz zu spät, aber es ist kurz vor 12 mit der zentralistischen, interventionistischen, europäischen Diktatur. Nur Grüne und Linke träumen noch davon, dass das ein demokratisches Friedensprojekt wird und sie werden sehr schmerzhaft aufwachen...

zum Beispiel das Öl, als wichtigster Brennstoff. Es gibt noch sehr viel
davon, aber wird es wird immer aufwendiger und komplexer, das Öl zu
fördern, zu verarbeiten und zu verteilen. Es muss z.B. tiefer gebohrt oder
schuldenfinanziert gefrackt werden, der Wasseranteil in den alten
Ölfeldern wird ständig höher, die Qualität sinkt, die technischen
Prozesse werden komplizierter und damit teurer. Der Energieanteil in einem
Barrel Öl, der für diese Prozesse aufgewendet wird steigt und steigt,
weil die "einfachen" Ölfelder zuerst ausgebeutet wurden. Jetzt bohrt man
u.a. in der Tiefsee. Der Energieanteil, der der Wirtschaft und den Menschen
zur Verfügung steht, sinkt entsprechend.

Das mag ja richtig sein, aber außer in marginal erhöhten Preisen, schlägt sich das bisher kaum nieder. Oder anders: es kommt kaum bei den Menschen an. Viele ärgern sich über EEG-Umlage vermutlich mehr. Aber beides sind z.Z. eher kleine Ärgernisse. Die Läden sind voll, Dank Druckerpresse boomt es in D sogar einigermaßen (auch wenn nicht alle gleich profitieren).


Gleichzeitig sinkt durch den Netto-Energiemangel die Fähigkeit, Schulden
in der Zukunft zu tilgen.
Öl ist zu billig für die Hersteller und zu teuer für die Wirtschaft.
Eine Zwickmühle!

Kaum:
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/exxonmobil-us-oelriese-verdoppelt-gewin...

Da der Ölpreis außerdem global ist, wird die Wirtschaft weltweit dadurch getroffen, es entstehen allenfalls Verwerfungen durch unterschiedliche Besteuerung. Dass Öl zu teuer ist, kann ich auch nicht erkennen. Noch nie gab es soviel Plastik so billig. Noch nie fuhren so viele Lastwagen, flogen so viele Flugzeuge. Ich sehe das als bedrohliche Entwicklung, aber ich sehe keinen akuten Notstand.

Beispiele für Gesellschaftsbereiche, die unter sinkender, verfügbarer
Netto-Energie leiden.

Gilt für China offenbar nicht, die haben nämlich die gesamte US-Produktion quasi übernommen, mit enormen Wohlstandsgewinnen (übrigens auch ein Grund, warum da jetzt Trump einen Antifreihandelskurs fährt).

Deine Gedanken sind nicht falsch, aber meilenweit von den eigentlichen Hauptgründen entfernt.

Brexit, Präsident Trump (Amerika first) aber auch
die AFD und viele andere radikale Bewegungen

Sie sind nicht radikal, radikal ist deine Eine-Welt-Sicht.

werden leider von vielen
Menschen (auch hier im Gelben) als potentielle Problem-Lösungen
akzeptiert. Leider wird es dadurch eher schlimmer.

Ich traue der AfD auch nicht, trotzdem sehe ich momentan buchstäblich keine Alternative. Wir haben ja leider keine Demokratie, daher muss ich diejenigen wählen, die das größte akute Übel angehen (das nicht die Energieknappheit ist) und das ist momentan leider nur die AfD (abgesehen von Kleinstparteien).

Denn wie du richtig bemerkt hast, steigt die Bevölkerung, vor allem in den ärmsten und dysfunktionalsten Staaten. Die logische Schlussfolgerung, dass die alle in unser Sozialstaatsparadies wollen, liegt nahe. Wenn wir das nicht mit aller Gewalt verhindern, ist hier bald die Hölle los.

Bei Exxon liegst Du voll daneben, was die Bilanzinterpretation betrifft

Centao @, Montag, 04.12.2017, 17:03 vor 2336 Tagen @ Andudu 4174 Views

bei eingesparten Investitionen von 3,9 Mrd USD wurden 3,4 Mrd USD Gewinn ausgewiesen. Produktion -1%.

"Zudem sanken die Kosten abermals deutlich, die Investitionen in Ausrüstungen sowie Erkundungs- und Förderprojekte schrumpften um 24 Prozent auf 3,9 Milliarden Dollar."

Dazu kommt das Exxon an sich das beste Pferdchen im Öl-Stall ist..

Gruß
CenTao

Offenbar doch nicht...

Andudu, Montag, 04.12.2017, 20:46 vor 2336 Tagen @ Centao 3814 Views

bei eingesparten Investitionen von 3,9 Mrd USD wurden 3,4 Mrd USD Gewinn
ausgewiesen. Produktion -1%.


...was ja dagegen spricht, dass mit immer mehr Investitionen immer weniger herausgeholt wird. Oder nicht? Es wird mit weniger Investitionen weniger herausgeholt, das lässt kein richtiges Fazit zu.

"Zudem sanken die Kosten abermals deutlich, die Investitionen in
Ausrüstungen sowie Erkundungs- und Förderprojekte schrumpften um 24
Prozent auf 3,9 Milliarden Dollar."

Das lässt zwei Interpretationen für die Erkundung zu:
a) es gibt nichts mehr zu erkunden
b) sie haben noch genug Felder

und zwei für die Förderung:
a) es gibt nicht mehr genug zu fördern
b) sie haben bereits ausreichend investiert und die Förderung nur auf später verschoben

Ich behaupte auch durchaus nicht, dass wir keine Probleme mit der Ölversorgung bekommen, die sind uns absolut sicher. Nur schlagen sie momentan nicht wirklich stark durch und reichen schon gar nicht monokausal, um alle Probleme der Welt zu erklären. Das dicke Ende kommt erst noch...


Dazu kommt das Exxon an sich das beste Pferdchen im Öl-Stall ist..

Das mag sein, war ein Schnellschuss.

Was haben wir denn noch, die hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Mineral%C3%B6lunternehmen#Gr.C3.B6.C3.9Fte_private_Minera...

Royal Dutch Shell
http://www.deraktionaer.de/aktie/laeuft-bei-royal-dutch-shell--4-087-000-000-dollar-gew...

BP
http://www.handelsblatt.com/unternehmen/energie/bp-verdreifacht-gewinn-bei-den-oelriese...

Chevron
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/umsatz-geklettert-chevron-steigert-gewinn-um-u...

Total
https://www.boerse.de/nachrichten/Total-mit-ueberraschend-viel-Gewinn-Dividende-angehob...

ConocoPhillips
http://www.boerse-online.de/analyse/ConocoPhillips-Outperform-627971
Machen Gewinne, aber hier sieht es nicht so rosig aus, die mussten Anteile verkaufen.

Eni
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2017-10/42072547-oelkonzern-eni-erzielt-wie...
Nicht fett, aber wieder in der Gewinnzone.


Eher erwartbar durchwachsen.

Ein besseres Quartal aufgrund von Nullzins und niedrigen Energiekosten

Centao @, Montag, 04.12.2017, 22:29 vor 2336 Tagen @ Andudu 3847 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 04.12.2017, 22:39

ja, auch das MIT hat da so seine Zweifel..

Peakoil jedenfalls liegt hinter uns.

Shell hat ja wenigstens das LNG. Und viele Assets verkauft.. Beobachten wir den Erdöl-Preis und wie es förderhin bei U.S.Shale läuft.

Gruß,
CenTao

Ich hatte mich schon gefreut, dass die Deutschen weniger werden....

heller, Montag, 04.12.2017, 13:05 vor 2336 Tagen @ el_mar 4796 Views

Ich hatte mich schon gefreut, dass die Deutschen weniger werden und es mehr Platz in diesem schönen, aber übervölkerten Land geben würde.
20-40 Millionen würden doch völlig reichen und würde vieles entspannen, auch wenn vorübergehend die Alterspyramide ein wenig komisch aussehen würde. Es wäre allemal viel einfacher als bedingungsloses Grundeinkommen oder ähnliche Phantasiegebilde.

Aber die Mehrheit hat wohl so große Angst vor dem kopfstehenden Tannenbaum (der kopfstehenden Alterspyramide), dass sie aus lauter Panik Merkels Scheinlösung zumindest in diesem Punkt zustimmen, anstatt für Afrika Lösungen zur Geburtenkontrolle einzufordern.

Dazu möchte ich noch anmerken: Sollte eine Entwicklungshilfeorganisation, welche in größerem Umfang auf Gelder von US-Sponsoren angewiesen ist, auch nur entfernt solche Verhütungs-Gedanken für Afrika hegen, werden die US-Sponsoren sofort ihre Hilfsgelder einstellen. Evangelikales Weltbild oder sonstige inoffizielle Hintergründe ("hidden Agendas" ) sind der Grund.

Was die Radikalität der AfD anbelangt: Ich bin auf der Suche nach ernsthaften Quellen, die mir das vermitteln können. Bislang habe alle gekniffen oder nur auf die MSM-Artikel verwiesen, die sich allesamt als nicht belastbar herausstellten.
Also: wenn Du da was nahrhaftes hast, dann bitte her damit.

Ich möchte gerne von meiner scheinbar gesellschaftlich untragbaren Haltung der AfD gegenüber geheilt werden.

Heller

Jaja...

Orwell @, Montag, 04.12.2017, 20:13 vor 2336 Tagen @ heller 3884 Views

Die Deutschen werden doch weniger. Ganz automatisch. Frauen wollen sich "selbst verwirklichen" und "brauchen" keine Kinder mehr als Lebenssinn.

Freu dich also.

Allerdings....

ist Buntschland nach Holland das dicht besiedeltste Land in Jewrope. Und es muss noch dicher besiedelt werden, wie wir wissen, - weil Buntistan angeblich so REICH ist.

Also, mach dir keine Hoffnungen, deine Nachbarn wirst du im Dunklen bald nicht mehr sehen, - oder nur die Augen. Und es werden vermutlich 2-3 mal soviele sein wie bisher.

--
"Es ist Juristen nicht zuzumuten, schreiendes Unrecht zu erkennen." (Jörg Friedrich)

"Wenn man sämtliche Schöpfungen des weißen Mannes von diesem Planeten entfernte, besäßen seine Ankläger weder Zeit noch Mittel, ja nicht einmal Begriffe, um

Die Wichtigste und Größte radikale Bewegung hast du vergessen

Ötzi @, Montag, 04.12.2017, 16:01 vor 2336 Tagen @ el_mar 4798 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 04.12.2017, 16:22

Brexit, Präsident Trump (Amerika first) aber auch

die AFD und viele andere radikale Bewegungen werden leider von vielen
Menschen (auch hier im Gelben) als potentielle Problem-Lösungen
akzeptiert. Leider wird es dadurch eher schlimmer.

Hallo el mar,

die mit riesigem Abstand größte, radikalste, beinahe global präsente, aggressiv statt defensiv ausgerichtete und leider von vielen Menschen akzeptierte Bewegung hast du jetzt aber nicht genannt.

Saludos
el mar

Saludos,

Ötzi

Falsche Aussagen zu Erneuerbaren Energien

Ciliegia @, Montag, 04.12.2017, 19:05 vor 2336 Tagen @ el_mar 4463 Views

Hallo el_mar,

Das liegt wiederum wesentlich daran, dass sich die Verfügbarkeit von
billigen Roh- und Brennstoffen langsam und stetig verringert. Nehmen wir
zum Beispiel das Öl, als wichtigster Brennstoff. Es gibt noch sehr viel
davon, aber wird es wird immer aufwendiger und komplexer, das Öl zu
fördern, zu verarbeiten und zu verteilen. Es muss z.B. tiefer gebohrt oder
schuldenfinanziert gefrackt werden, der Wasseranteil in den alten
Ölfeldern wird ständig höher, die Qualität sinkt, die technischen
Prozesse werden komplizierter und damit teurer. Der Energieanteil in einem
Barrel Öl, der für diese Prozesse aufgewendet wird steigt und steigt,
weil die "einfachen" Ölfelder zuerst ausgebeutet wurden. Jetzt bohrt man
u.a. in der Tiefsee. Der Energieanteil, der der Wirtschaft und den Menschen
zur Verfügung steht, sinkt entsprechend.

Man spricht von sinkendem EROEI (Energy return on energy invested).

Das ist korrekt.

Regenerative Energiekonzepte sind ohne eine fossile Energiebasis nicht
denkbar. Der EROEI von z.B. Windkraft ist ungünstig, wenn man den gesamten
Prozess betrachtet, incl. Herstellung und Wartung. Außerdem kann man mit
Windenergie keine Windräder herstellen.

Das ist falsch. Und deswegen sind auch Deine Schlüsse daraus falsch!

Die EROEI für Windkraft "an Land" beträgt wenige Monate, für Windkraft "auf See" wenige Wochen. Und sogar bei netzgekoppelten Photovoltaik-Anlagen (in Mitteleuropa!) liegt der Wert mittlerweile bei weniger als einem halben Jahr.

Und ja: Man kann mit Windenergie Windräder herstellen und man kann mit Solarenergie Solarkraftwerke herstellen.

Viele Grüße, Ciliegia.

Bul*shit

Orwell @, Montag, 04.12.2017, 20:18 vor 2336 Tagen @ Ciliegia 4152 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 04.12.2017, 20:39

Das ist, ohne Verlaub, (vorläufig) absolute Ochsenkacke.

Bitte beweisen Sie Ihre Aussage doch einmal. Mir sind NUR Verlustgeschäfte mit "Erneuerbaren" bekannt. Beachten Sie aber, dass Subventionen nicht in eine ehrliche Wirtschaftlichkeitsrechnung gehören, anfallende Entsorgungskosten in der Zukunft aber schon! :)

Im Übrigen lassen sich "Energien" nicht erneuern!

--
"Es ist Juristen nicht zuzumuten, schreiendes Unrecht zu erkennen." (Jörg Friedrich)

"Wenn man sämtliche Schöpfungen des weißen Mannes von diesem Planeten entfernte, besäßen seine Ankläger weder Zeit noch Mittel, ja nicht einmal Begriffe, um

Huch, welch substantieller und sachlicher Beitrag...

Ciliegia @, Montag, 04.12.2017, 21:26 vor 2336 Tagen @ Orwell 4059 Views

Hallo Orwell,

Das ist, ohne Verlaub, (vorläufig) absolute Ochsenkacke.

Bitte beweisen Sie Ihre Aussage doch einmal. Mir sind NUR Verlust-
geschäfte mit "Erneuerbaren" bekannt. Beachten Sie aber, dass
Subventionen nicht in eine ehrliche Wirtschaftlichkeitsrechnung
gehören, anfallende Entsorgungskosten in der Zukunft aber schon! :)

Im Übrigen lassen sich "Energien" nicht erneuern!

...auf höchstem Diskussionsniveau - da diskutiere ich doch "gerne" :-(

1.) Im Ursprungsbeitrag ging es um EROEI. Wenn Du nicht verstehst, worum es in der Diskussion geht, dann lass' es lieber bleiben!

2.) Zur Wirtschaftlichkeit hatte ich nichts geschrieben. Auf ein anderes Thema abzulenken, zeugt bei Dir nicht gerade von hoher Diskussionskultur und spricht dafür, dass Du gerne "Nebelkerzen wirfst".

3.) Im Übrigen sind die Subventionskosten für fossile und atomare Energieformen deutlich höher als das, was bisher für die Erneuerbaren Energien bezahlt wurde. Und dabei sind die anstehenden Entsorgungskosten für die fossilen und atomaren Kraftwerke und die sachgerechte Beseitigung der Umweltschäden an den ausgebeuteten Rohstofflagerstätten (Uran, Öl, Kohle, etc.) noch gar nicht mit eingerechnet.

Viele Grüße, Ciliegia.

Amen

Orwell @, Montag, 04.12.2017, 21:51 vor 2336 Tagen @ Ciliegia 4051 Views

Jedem Gläubigen seine Religion.

https://ssl.loggpro.net/rainer/?p=1593
http://www.science-skeptical.de/energieerzeugung/die-energiewende-und-der-energetische-...

usw. usf. ...

Bitteschön.

--
"Es ist Juristen nicht zuzumuten, schreiendes Unrecht zu erkennen." (Jörg Friedrich)

"Wenn man sämtliche Schöpfungen des weißen Mannes von diesem Planeten entfernte, besäßen seine Ankläger weder Zeit noch Mittel, ja nicht einmal Begriffe, um

Institut für Festkörper-Kernphysik ....

Zarathustra, Dienstag, 05.12.2017, 08:17 vor 2335 Tagen @ Orwell 3807 Views

... bescheinigt der Chernobyl/Fukushima-Technologie einen EROI von 75.

Peak Idiotie.

Fachleute halt ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Dienstag, 05.12.2017, 10:22 vor 2335 Tagen @ Zarathustra 3773 Views

... bescheinigt der Chernobyl/Fukushima-Technologie einen EROI von 75.

Peak Idiotie.

... und keine Geschwätzwissenschaftler oder Tulpenzüchter.[[zwinker]]

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Lebender Kontraindikator

Zarathustra, Dienstag, 05.12.2017, 12:00 vor 2335 Tagen @ FOX-NEWS 3640 Views

... bescheinigt der Chernobyl/Fukushima-Technologie einen EROI von 75.

Peak Idiotie.


... und keine Geschwätzwissenschaftler oder Tulpenzüchter.[[zwinker]]

Da scheint ein notorischer Gewinner zu sprechen. Setzt auf alles, was vorbei ist.

Bring du erstmal deine Schäfchen ins Trockene, bevor du dir um andere Sorgen machst. (oT)

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 06.12.2017, 09:00 vor 2334 Tagen @ Zarathustra 3111 Views

- kein Text -

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Regenerative Energie ist Hopium für die Schaafe

el_mar, Donnerstag, 07.12.2017, 10:51 vor 2333 Tagen @ Ciliegia 3324 Views

Hopium

Saludos

el mar

Ciliegia hat Recht; Mit Solar-, Wind- und Wasserkraft kann man Windräder bauen

Zarathustra, Donnerstag, 07.12.2017, 12:22 vor 2333 Tagen @ el_mar 3108 Views

Man kann auch Wasserstoff herstellen per Solar-, Wind- und Wasserkraft, die überreichlich vorhanden sind. Wäre Energie knapp, würde deren Anteil am Weltsozialprodukt stetig zunehmen. Tut er aber nicht; im Gegenteil.

Saludos, Zara

Das wünsche ich mir

el_mar, Donnerstag, 07.12.2017, 13:48 vor 2333 Tagen @ Zarathustra 3062 Views

Wasserstoff ist ein interessante Speichermöglichkeit.
Aber der Hebel wird wohl nicht reichen für die erreichte Komplexität unserer "Systeme"!

Unsere Party läuft auf einem Zaubertrank (Öl) mit unglaublicher Energiedichte. Der sinkende Nettoenergiegehalt ist nun kritisch für die Weltwirtschaft, ist jedoch immer noch höher als bei Wasserstoff.


Saludos

Energie ist nicht knapp, sondern vom EROEI her teuer.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Donnerstag, 07.12.2017, 20:32 vor 2333 Tagen @ Zarathustra 2944 Views

Zumindest gilt das für jedes weitere Fass, was über den aktuellen Verbrauch hinaus gefördert werden würde. Und dies bestimmt den Preis.

Wäre Energie knapp, würde deren Anteil am
Weltsozialprodukt stetig zunehmen. Tut er aber nicht; im Gegenteil.

Völlig logisch. Der Industriegüterpreis müsste ganz zwangsläufig mitsteigen. Und für die Abnahme dieser teuren Waren fehlt die Kaufkraft, welche - halten wie uns alle schön fest - durch die Warenproduktion mithilfe BILLIGER Energie geschöpft wird.

Grüße

--
[image]
Läuft in Deutschland ...

Wirtschaftsesoterik

Zarathustra, Freitag, 08.12.2017, 05:56 vor 2332 Tagen @ FOX-NEWS 2945 Views

Zumindest gilt das für jedes weitere Fass, was über den aktuellen
Verbrauch hinaus gefördert werden würde. Und dies bestimmt den Preis.

Wäre Energie knapp, würde deren Anteil am
Weltsozialprodukt stetig zunehmen. Tut er aber nicht; im Gegenteil.


Völlig logisch. Der Industriegüterpreis müsste ganz zwangsläufig
mitsteigen. Und für die Abnahme dieser teuren Waren fehlt die Kaufkraft,
welche - halten wie uns alle schön fest - durch die Warenproduktion
mithilfe BILLIGER Energie geschöpft wird.


Unsinn. Güterpreise steigen bei mangelndem Angebot, und daran fehlt es, trotz wachsendem Verbrauch bei zunehmender Kaufkraft, nunmal nicht. Im Energiegewinnungssektor steigt die Produktivität laufend an. Solarpanels sind hundertmal billiger zu haben als wie zuvor.

Saludos @el_mar, die Hopi + Ihr Hopium sind schon da :-)

Hopi, Donnerstag, 07.12.2017, 18:42 vor 2333 Tagen @ el_mar 3233 Views

Buenas tardes y noches @el_mar :-).


Weil Du gerade dabei bist, uns an das >> GROSSE GANZE !!! zu erinnern, müssen
wir leider etwas weiter ausholen. Du schreibst nachfolgend von einem EROEI
sowie:

Das liegt wiederum wesentlich daran, dass sich die Verfügbarkeit von
billigen Roh- und Brennstoffen langsam und stetig verringert. Nehmen wir
zum Beispiel das Öl, als wichtigster Brennstoff. Es gibt noch sehr viel
davon, aber wird es wird immer aufwendiger und komplexer, das Öl zu
fördern, zu verarbeiten und zu verteilen. Es muss z.B. tiefer gebohrt oder
schuldenfinanziert gefrackt werden, der Wasseranteil in den alten Ölfeldern
wird ständig höher, die Qualität sinkt, die technischen Prozesse werden
komplizierter und damit teurer. Der Energieanteil in einem Barrel Öl, der
für diese Prozesse aufgewendet wird steigt und steigt, weil die "einfachen"
Ölfelder zuerst ausgebeutet wurden. Jetzt bohrt man u.a. in der Tiefsee.
Der Energieanteil, der der Wirtschaft und den Menschen zur Verfügung
steht, sinkt entsprechend.


@el_mar glaubst Du das wirklich was Du da schreibst, oder schreibst Du das
nur, weil Du das glaubst? Wer oder was immer die WELT & die ERDE und uns
*(!)Terranauten(!)* und eben nicht > ASTRO-, oder sonstige KOSMO-Nauten ...
er-schaffen hat, hat bestimmt kein Interesse an verquerten, verkomplizierten
..., bzw. von Menschen > gemachten un-sinnigen DINGEN auf dem Planeten TERRA.


LEGO hat sogar den *** NURPNAUTEN *** er-schaffen,
ein wunderbares Wesen mit symbolisch sogar nur ...
EINEM EINZIGEN > AUGE <img src=" />.


LEGO Mixels (!?!) > die Nurpnauten kommen [[la-ola]]

https://www.youtube.com/watch?v=RVSYL47QT0w

LEGO NURPNAUT(en)

http://es.mixels.wikia.com/wiki/Nurp-Naut

H o p i s t i s c h e ... R a n d b e m e r k u n g e n ... zum ERO-Ei (ROI = Return On Investment)

Wenn sich überhaupt auf der Erde etwas verringert, dann ist es der sprich-
wörtliche menschliche Verstand und sein > GEISTES-zu-STAND. Die ERDE liefert
uns Terranauten so gut wie ALLES im greifbaren totalen > ÜBER-Fluss bis heute.
Mann, Frau und Kinder & sogar Zwitter + Transgender, hört zu und staunt.

Müssen wir uns seit Gründung der "MS DGF" wirklich immer und immer wieder
über John D. Rockefeller, Thomas A. Edison und Nikola Tesla unterhalten?
Die Geschichte liegt OFFEN vor uns. Fast alle Bücher dazu sind noch verfügbar,
aber NIEMAND hat sie entweder gelesen oder verstanden. Nikola Tesla zeigte
uns den > WEG in das NEUE JAHRTAUSEND (seine Patente liegen vor, ebenso wie
seine bahn-brechenden Entdeckungen, auf denen unsere gesamte heutige TELE-
Kommunikation, FERN-Steuerungen, AC versus DC (Gleichstrom/Wechselstrom) und
vieles andere mehr (z.B. Magnetschwebebahnen, Transrapid, Maglev ...) beruhen.

Das KAPITALISTISCHE ego-manische Wirtschafts-System beruht einzig und alleine
auf der absichtlichen & bewußten ver-KNAPPUNG von Rohstoffen & allen anderen
Arten von Energie-Formen sowie Produkten, die NIEMAND braucht = z.B. Diamanten
am Finger, Kostüm oder Hals ... ad infinitum.

Ist doch KLAR oder? Wenn alles > wie auf der ERDE bereits im ÜBER-Fluß
vorhanden ist > dann kann ich doch NIE ein sattes GESCHÄFT, MONOPOL ... auf-
bauen, weil das TOTAL SINN-los wäre. Ich muß doch erst einmal zum Beispiel
die WÄLDER welt-weit roden, nieder-brennen und ver-nichten, um dann wie heute
einen Sequoia Baum von über 100 Metern Lebens-HÖHE pro Stück für ca. 150
Tausend > US-Snake Dollar verkaufen zu können. Weitere Beispiele dazu durch
eigenes Nachdenken geistig zu schürfen. OHNE künstliche ver-KNAPPUNG > analog
dem GELD-Schein & Co. ..............., kein perverses & perfides Geschäft.

Wenn dann zu diesem komplett natur-widriegem und tod-kranken Geschäftsmodell
noch der "ZINS und ZINSES-Zins" als alchemistisch-magisch-mathematisches
ZUCKERL (= Aspartam, Cyclamat könnte man dazu auch schreiben) noch obendrauf
gesattelt wird, dann ist doch der SIMPELSTE aller simplen Wege = der Räuber-
Kuchen gebacken, oder etwa nicht?

Was soll denn der ganze SCHEISS von & mit "Peak OIL"? Die Russen wissen, daß
Ölquellen sich von selbst wieder regenerieren, aber nicht um die hochkomplexen
Vorgänge diesbezüglich tief im Erdinneren unserer ERDE. Nur ein exemplarisches
Beispiel von tausenden ... unter abertausenden ... ad infinitum <img src=" />[[herz]].

Daß ERD-ÖL angeblich ein "Fossiler Brennstoff" ist, aber unter dem WORT >
MINERAL-ÖL [[hae]] [[herz]] [[top]] weltweit verkauft wird, weiß nur John D.
Rockefeller, der das perfekte BRAIN WASHING dazu uns vor langer Zeit servierte
und aufoktroierte. Interessierte "Nicht-RÄUBER" mögen sich bitte dazu etwas
schlauer machen <img src=" />.

Von den absolut katastrophalen Auswirkungen John D. Rockefeller`s & Friends
auf die gesamte HEUTIGE > Pharma-Industrie möchten die Hopi gar nicht erst
weiterschreiben. Wer bis heute noch nicht be-griffen, noch er-kannt hat, daß
imgrunde fast ALLES (Ausnahmen bestätigen nur die Regel) um den Menschen herum,
also um Dich, mich und uns herum, auf nichts anderem als auf dreistesten LÜGEN
auf-ge-baut ist, dem kann auch kein "Hopium" mehr helfen. Opium definitiv,
denn es versetzt den Menschen in geistigen TIEF-Schlaf > siehe z.B. die OPIUM-
KRIEGE gegen CHINA die restliche damalige Welt durch die > Familie Sassoon.

David Sassoon

https://de.wikipedia.org/wiki/David_Sassoon


Was für eine idiotische westlich geprägte "DENK-Einstellung" ist es, erst alles
auf der ERDE = TERRA zu vernichten, um anschließend daraus volles KAPITAL für
nur WENIGE zu er-SCHAFFEN zu WOLLEN? Dümmer geht es nicht, das ist nicht
einmal intelligent, sondern nur be-mitleidens-wert ... abartig und pervers.

Ver-KNAPPE das An-GEBOT und der MARKT bezahlt DIR MEHR >>>>>> via schnöden,
wert-losen auf Hanf-Zetteln billig gedrucktem FIAT GELD (= Mammon), mit denen
Du dann noch mehr an "REALEN terristrischen GÜTERN" auf-kaufen kannst. Kapiert
das NIEMAND, oder stellt sich die Masse an schwarze-promovierten & komplett
gehirn-ge-waschenen > Mickey Mouse > "Prof. & Dr. HUT-Trägern mit Bommel"
nur absichtlich so blöd?


Hopi Wisdom - Teil 1 (Quelle: Norwegisches Staats-Fern-Sehen)

https://www.youtube.com/watch?v=g7cylfQtkDg

Hopi Wisdom - Teil 2 (Quelle: Norwegisches Staats-Fern-Sehen)

https://www.youtube.com/watch?v=tqfvUA2vRAM


Wenn es einen SAT.AN oder "sat.anische KRÄFTE" auf der ERDE gibt, und das ist
für jeden MENSCHEN mit "Eyes WIDE Open" tag-täglich er-sichtlich, dann MUSS
er ZUERST die "Schöpfung eines Erschaffers der Erde" komplett zerstören und
gleichzeitig diese mit seinen > NEUEN = KÜNSTLICHEN >Schöpfungen ver-zaubern.
Auf genau diesem Weg befinden wir uns seit Erschaffung der ERDE. Irgendwann
kam es zu einem BRUCH = einem "Glitch in der Matrix", von der UNS MENSCHEN
jedoch NICHTS erzählt wurde, außer in Aphorismen sowie sonstigen weltweit
bis heute servierten "Heiligen Büchern".


GLITCH (Deutsche Übersetzung)

https://www.dict.cc/englisch-deutsch/glitch.html

MATRIX (Deutsche Übersetzung)

https://de.wikipedia.org/wiki/Matrix

Cordialmente en union y libertad,
H[[herz]] pi

N a c h m u s i k a l i s i e r t ... zur Lebensfreude [[la-ola]]


Fleetwood Mac * Child of Mine (Danny Kirwan) * Prädikat: Meisterwerk [[herz]]

https://www.youtube.com/watch?v=rLyn_GCxihY

Fleetwood Mac * Tell Me All The Things You Do (Danny Kirwan) * Prädikat: Meisterwerk [[herz]]

https://www.youtube.com/watch?v=KW0ix7F5zP8

Fleetwood Mac * Station Man (Danny Kirwan) * Prädikat: Meisterwerk [[herz]]

https://www.youtube.com/watch?v=wONRlMK8C6A


Joe Walsh (Ex-Fleetwood Mac <img src=" />) * ANALOG MAN * PRÄDIKAT: Meisterwerk [[top]]

https://www.youtube.com/watch?v=NEoWaP4skv8

[[herz]] [[top]] [[herz]] [[top]] [[herz]] [[top]] ... [[la-ola]]

Je mehr Du smilest, desto simulativer wird es

vegan @, Freitag, 08.12.2017, 13:06 vor 2332 Tagen @ Hopi 2901 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 08.12.2017, 13:16

Das KAPITALISTISCHE ego-manische Wirtschafts-System beruht einzig und
alleine
auf der absichtlichen & bewußten ver-KNAPPUNG von Rohstoffen & allen
anderen
Arten von Energie-Formen sowie Produkten, die NIEMAND braucht = z.B.
Diamanten
am Finger, Kostüm oder Hals ... ad infinitum.

Ist doch KLAR oder? Wenn alles > wie auf der ERDE bereits im ÜBER-Fluß
vorhanden ist > dann kann ich doch NIE ein sattes GESCHÄFT, MONOPOL ...
auf-
bauen, weil das TOTAL SINN-los wäre. Ich muß doch erst einmal zum
Beispiel
die WÄLDER welt-weit roden, nieder-brennen und ver-nichten, um dann wie
heute
einen Sequoia Baum von über 100 Metern Lebens-HÖHE pro Stück für ca.
150
Tausend > US-Snake Dollar verkaufen zu können. Weitere Beispiele dazu
durch
eigenes Nachdenken geistig zu schürfen. OHNE künstliche ver-KNAPPUNG >
analog
dem GELD-Schein & Co. ..............., kein perverses & perfides
Geschäft.

Wenn dann zu diesem komplett natur-widriegem und tod-kranken
Geschäftsmodell
noch der "ZINS und ZINSES-Zins" als alchemistisch-magisch-mathematisches
ZUCKERL (= Aspartam, Cyclamat könnte man dazu auch schreiben) noch
obendrauf
gesattelt wird, dann ist doch der SIMPELSTE aller simplen Wege = der
Räuber-
Kuchen gebacken, oder etwa nicht?


Hallo Hopi,

am Bitcoin-Kurs kann man die orientierungslose Ohnmacht des zentralmächtigen Schwarms doch wunderbar ablesen. Und wer die Ironie dieser Geschichte nicht findet, darf seine Bitcoins brav behalten. Ob long ob short, das Mäntelchen des Turbokapitalisten hängt dort, am liebsten wechselnd mit den Zeiten. Diese unorientierten Bürger bilden dann die Orientierung des Staates in eine Richtung, für die hinterher keiner was getan haben will.

Kurzum, Nihilismus bekämpft man am besten mit Nihilismus. Das ist für Smiley-Liebhaber wie Dich und mich natürlich eine gewisse Herausforderung, aber muss man im Leben nicht Opfer bringen können, auch wenn es schwer fällt? All die zauberhaften Smileys, kein Mensch braucht sie und doch werden selbst die Hopi nicht müde, sich immer wieder erneut von ihnen verführen zu lassen. Ein Schelm, wer JETZT Bitcoin dabei denkt.


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Gruß,
vegan

Energiewende?

el_mar, Donnerstag, 14.12.2017, 09:17 vor 2326 Tagen @ Ciliegia 2639 Views

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IEA

Der Verbrauch an Atomenergie ist also zwischen 1973 und 2015 auf das 12fache gestiegen.

Mephistopheles, Donnerstag, 14.12.2017, 09:58 vor 2326 Tagen @ el_mar 2667 Views

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IEA

Damit hat die Atomenergie in diesem Zeitraum die größte relative Steigerung erzielt von 55 Mtoe auf 669 Mtoe.

Wie hieß gleich noch mal dieses Land der Doofen, das während dieses Zeitraums aus der Atomenergie ausgestiegen ist und das in 30 Jahren bitter bereuen wird?


Gruß Mephistopheles

H.W. Sinn zur Energiewende

el_mar, Mittwoch, 17.01.2018, 09:20 vor 2292 Tagen @ Ciliegia 2427 Views

hier

Saludos

el mar

Aufwärts ohne Ende

Rybezahl, Dienstag, 05.12.2017, 19:15 vor 2335 Tagen @ el_mar 3485 Views

Hallo!

Meiner Ansicht nach verhält es sich so: Die gegenwärtige Weltordnung besteht aus Machtblöcken, die gegeneinander um die weltweite Dominanz wetteifern. Dies wird früher oder später zu Mangel und Zerfall führen. Die Frage ist, ob es zu einer Vereinigung der Machtblöcke mindestens im Sinne einer friedlichen und humanen Kooperation kommt, oder sie alle einer nach dem anderen zerfallen werden. Sieht für mich sogar so aus, als würde Russland sich für den Winterschlaf vorbereiten (auch eine Möglichkeit). Nur damit ich nicht falsch verstanden werde, der Reichtum wird in beiden Fällen schwinden. Nur WIE er schwindet ist unterschiedlich.


Gruß vom
Rybezahl.

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Dottore hatte Recht

el_mar, Mittwoch, 13.12.2017, 21:29 vor 2327 Tagen @ el_mar 3195 Views

2007/8 war real Game over!

Seitdem hantieren die Zentralbanken mit Schein-Werten um die deflationäre Depression zu verhindern. Nun ist zuviel des Scheines und zu wenig des Realen. Die Schein-Halter wollen nun sehen, wie beim Poker, siehe z.B. jetzt Bitcoin und bald Gold. Dann kommt die finale Hyperinflation, die Dottore angekündigt hat. Alle die im Fiat-System verharren werden alles verlieren!

Nur die deflationäre Depression wurde durch Hokuspokus übertüncht.
Damit hat Dottore nicht gerechnet.

Dottore ist m.E. ein Genie! All die Mainstream-Ökonomen haben keinen Plan.

If you panic, panic first!

Saludos

el mar

Berücksichtigt Dottore Energieverfügbarkeit?

Dan the Man, Mittwoch, 13.12.2017, 23:35 vor 2327 Tagen @ el_mar 2867 Views

Ich kenne keinen Weg, um aus dem Fiat-System zu entkommen. Und du sagst, wir, die darin verharren, werden alles verlieren. Was tun?

Mit dem großen Ganzen (1. Beitrag) hast du recht. Führt Dottore die Entwicklung eigentlich auch darauf zurück, auf die weniger werdenden Energiesklaven?

Deine Überlegungen zum sinkenden verfügbaren Anteil an geförderten fossilen Energieträgern deckt sich mit dem ETP-Modell der Hills Group.

Da ich die Entwicklung im Vergleich mit dem ETP-Modell hier wöchentlich festhalte (aus Interesse, nicht aus Überzeugung), befasse ich mich natürlich auch mehr damit und bringe es hier und da in Diskussionen vor.

Bei der meistens stattfindenden Abwehr gibt es immer das gleiche Schema der Reaktionen:

Meine Aussage: Öl in 2 km Wassertiefe und darunter noch 3 km Fels zu fördern, ist wesentlich aufwendiger (energieverbrauchender) als früher bei einer sprudelnden Ölquelle das Öl einfach in ein Fass zu leiten, somit bleibt weniger für uns.

Reaktion: Zustimmung. (Macht aber nix, guck mal die niedrigen Heizölpreise)


Meine Aussage:
Da die Energiekonzerne sich die Mühe machen, so aufwendig Öl zu fördern, muss das einfach zu fördernde Öl nicht mehr ausreichend verfügbar sein.

Reaktion: Kopfkratzen. (Naja, das kann aber auch politische Gründe haben)


Meine Aussage:
Wenn dann in 5 km Wassertiefe weitere 4 km durch Fels gebohrt werden muss, wird vielleicht das ganze geförderte Öl für die Förderung verbraucht.

Reaktion: So kann man das nicht sehen. Bis dahin wird was anderes gefunden. (Bisher hat die Menschheit immer was gefunden)


Deutschland geht es so gut wie nie, die Staatsfinanzen sprudeln, es sind keine Arbeitskräfte zu finden usw. Da sind solche grundlegenden Überlegungen wie oben Auslöser nie enden wollender Gähnanfälle.

Was bleibt übrig ?

Leserzuschrift @, Donnerstag, 14.12.2017, 08:31 vor 2326 Tagen @ el_mar 2701 Views

Servus el_mar,

was bleibt denn noch real übrig wenn das ganze Kartenhaus zusammen gefallen ist?
Wenn demnächst der ganzen Nahe Osten in Flammen aufgeht, die Saudis nur noch Sand fressen,
wir hier in Deutschland unsere wirtschaftliche Basis verlieren werden aufgrund von immer weniger verfügbarer Energie?
Ein einziger Scherbenhaufen und die meisten Menschen werden es nicht verstehen.
Die spannende Frage ist wie weit geht es runter? Und wie kann man vorsorgen?

Gruss

Eine Leserin

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